糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ11

1 ：2013/09/29 〜 最終レス ：2013/10/26

過去スレ
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1355467977/
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1348060989/
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1339081354/
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1326724461/
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1308050527/
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1292648301/
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1263127954/
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1244636699/
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1203245019/

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1363082167/

2 ：

２ならこのスレに来る人、みんな糖尿病で苦しむ

3 ：

サンデーもひたすら節制の糖尿くん

4 ：

http://imgur.com/delete/Gy8RsSXRZezkc7L

5 ：

【健康】糖尿病予防に効果的な果物と摂取方法
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1379096527/
http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/ng-20130909-20130909001/1.htm
ブルーベリーが糖尿病リスクを軽減する効果が最も高く、その次がブドウとリンゴで、特に
週3回以上食べていた場合に効果が高かったという。
またリンゴやオレンジ、グレープフルーツなどのフルーツジュースを摂取しても、
果物をそのまま食べるのと同様の健康効果を得られないばかりか、かえって糖尿病リスクが上昇するという結果が出た。

6 ：

>>5
そりゃ予防の話で、発症後にブドウは自殺行為だな

7 ：

コストコに買い物に行くのが俺の糖尿病対策
なにしろ30km先にあるから　しかも自転車で

8 ：

>>7
で、安いからと大量買いして糖尿が悪化するんですね。
コストコは、どれもこれも量が多すぎてなあ。

9 ：

自転車だから大量買いしても、たかが知れてると思うぞ。

10 ：

今日も行ってきたよ
１個で食べ飽きる大きさの167g*12個入りのマフィン
4斤ぶんあるディナーロール
900gの塊チーズ
2キロはあるプルコギ
一応小分けして冷凍するけども

11 ：

糖尿病の症状って どんなん？

12 ：

糖尿病って高校生でも結構なるもんですか？

13 ：

うちのいとこは高校の時からなんか機械付けてたな
中三の時には糖尿ってわかってたらしい

14 ：

>>13
一体どんな食生活するとそうなるんですか？？糖尿病は運動と甘い物、塩分控えればならないイメージあるのですが、

15 ：

1型が発症するのに年齢は関係ないだろう。

16 ：

毎日こんにゃくだけたべてれば なおる？

17 ：

筑前煮とか食ってりゃいいんんでない？

18 ：

真島式＋緩やかな糖質制限（結果的にスタンダードなカロリー制限）＋投薬を
1ヵ月やっているけど凄い肌がツルツルになってる。体にいいんかなー。
野菜は貧乏だからそんなに食べれないけど、トマトの缶詰を1日一缶食べてる。
江部式をやったときにはない現象。

19 ：

>>18
何々式ってｗｗｗ
自分の身体なのに他力本願か？そりゃ良くならんわなｗ
自分式でやれば良いんだよ

20 ：

これは酷い

21 ：

真島式いいよな。俺も調子良くなった。
もっと早く知っていれば…。

22 ：

>>21
わたしも、間島式＋糖質制限＋運動
ＥＰＡは必須。
揚げ物等の劣化した脂質、焼肉などは食べない。

23 ：

>>18
真島式ってどんなのですか？詳細plz

24 ：

>>23
糖尿病患者は
http://majimaclinic22.webmedipr.jp/kanzenyobou/column1/29.html
ですね。

25 ：

グリーンスムージーレシピ
材料はコップ1杯分です。
1：以下の材料を用意します。
ゴーヤー50g、ほうれん草10g、グリーンキウイ30g、パプリカ（黄色のもの）90g、はちみつと水を適量。
2：これらの材料をミキサーで混ぜます。
トマトジュースレシピ
1：以下の材料を用意します。
ミニトマト40g、トマトジュース120cc、トマトのペースト18g、オリーブオイル8g。
2：これらの材料をミキサーで混ぜます。

26 ：

生トマト＋お豆腐＋たっぷりスライスした玉ねぎ＋亜麻油＋ポン酢

27 ：

>>24
ろくろく食べるものないじゃんw

28 ：

>>25
ほうれん草はシュウ酸が多いから、
茹でてアク抜きとかしないと、生は体によくないよ。

29 ：

肉や油食いまくっても大往生する人もいるのに…
真島式って極端だね
だから信者もつくのか

30 ：

>>25
28も言ってるけど茹でるかせめて水に晒すなど一手間加えた方がいい
生でも食べられるって謳ってる高価なほうれん草ならいいけど、スーパーで売ってるようなのはそのままはお勧めしない
まあ、一ヶ月に一度とか頻繁にそういう使い方しないなら問題はないだろうけど

31 ：

真島式って直接エコーで調べるから物凄く説得力あるよな。
もう1000人ぐらい調べているからデータも豊富だし。

32 ：

糖質制限食だとプラークが余計悪化するってどういうことなんだろ

33 ：

標準体重まで落ちた後、長期に糖質を制限するとどうしてもカロリーが極度の不足したり
食欲が抑えられない人はどうしても余分に悪質な脂肪を取りがちだからね
血糖をコントロールできたとしても血糖しか考えてない食事なので、その脂が悪さをする。

34 ：

> 血糖をコントロールできたとしても血糖しか考えてない食事なので、その脂が悪さをする。
血糖をコントロールしてるってことは脂肪分も配慮してるってことだけどね

35 ：

そうか？チーズとか肉とか食い放題じゃないのか？
肉や乳製品取ったらプラークが溜まっていく一方なのに

36 ：

プラークって歯のこといってる？

37 ：

過去レスを読んでいれば歯ではないことは分かるはず

38 ：

血管でしたね。すみません。
ニンジンスティックをぼりぼり、牛焼肉をパクパク。
あと何食べたらいいですか？プラーク的にとか。

39 ：

だめだー！生理前で食欲が…
抑えてるけど食べたい時は、なるべく低カロリーで低糖質のものを食べてるけど辛い
血糖値も左右されるし
こういう時、男性っていいなって思う

40 ：

>>39
生野菜食え

41 ：

>>38
魚、卵、大豆、野菜とかだね
あとは糖質

42 ：

http://majimaclinic22.webmedipr.jp/kanzenyobou/column1/19.html
糖尿病で高血圧でもプラークが溜まってない人がいるね
見習いたいものだ
>>39
でも、女性は明らかに女性ホルモンのおかげで、血管年齢は
男性よりはるかに有利だからな・・・。

43 ：

>>40>>42 レスありがとう
生野菜かじって乗り切る！
あとはある程度お昼に食べて、しっかり動く事にします

44 ：

外食したい
食べられそうなものをやむを得ず、じゃなくて
食べたいものを楽しく

45 ：

無職になってひたすら運動（自転車や家事）しつつ
たべまくればいいよ
数日程度なら大丈夫。

46 ：

>>44
チャリンコでかなり漕いで遠くのレストランとかまで行って食べて
帰りも必死にチャリ漕いだりして帰ってくる…とかじゃだめか？

47 ：

>>46
それが正解だと思う
自分は他の病気で3ヶ月ごとに尿検査しているが
朝食後何もしないで行くと尿糖++
30分ほどウオーキングしてから行くと尿糖マイナスになる

48 ：

>>44
すればいいよ
余程の重度の糖尿病でもなければ特別何が食べられないなんてことはないんだから
どうも皆勘違いしてる人が多い

49 ：

>>44
食いすぎないように量さえ気をつければ、
別に何食ったっていいんじゃねえの？

50 ：

うむ。
その通りだ。
俺なんて毎食果物を１００ｇ以上食べてるけど、Ａ１Ｃは安定してるぞ。

51 ：

餃子一日20個まで
生キャベツと生ニンジンは一日500gまで
こういう縛りでいい

52 ：

生野菜は神戸物産の1L 278円のドレッシングで沢山食べれるよ

53 ：

ざるそば4枚も食べてしまいました…

54 ：

今日は制限どおり、餃子は20個までにした。
キャベツサラダはどんぶり3杯までにした。

55 ：

それで病状は良くなってるのか？

56 ：

>>55
守れればだいぶよくなる。
でもさらに、お菓子やケーキやら食べるから横ばい。

57 ：

余分なお八つを食べちゃうのがいかんな。
守れるように頑張ってくれ。

58 ：

豆乳ｎレシチンは、血管にこびりついた油汚れを乳化して溶かして
洗い流すんだってね。

59 ：

一瞬、豆乳をレンチンするのかと思っちゃたw

60 ：

「カロリーゼロ飲料だからガブ飲みしちゃお♪」←,m9( ・`д・´)大変な事になりますよ･･･
カロリーゼロ飲料　肥満に繋がり糖尿病の恐れありと医師指摘

カロリーや糖質など、日本では「ゼロ」を謳った飲料が食品が大流行している。
ところが、肥満大国アメリカでは「ゼロ食品で肥満リスクは高まる」という衝撃データが発表され、問題になっている。
米ハーバード大学で研究員をしている大西睦子医師が語る。
　＊　＊　＊
自動販売機を前にして、「最近、お腹の肉がたるんできたから」と、
カロリーゼロを謳った飲料を選んでいる人は多いでしょう。
しかし、疑問に思ったことはないでしょうか。なぜカロリーがゼロなのに甘味があるのかと。
カロリーゼロを謳う食品には、必ずといっていいほど人工甘味料が使われています。
しかし、この人工甘味料は、体にさまざまな影響を及ぼし、ダイエットどころか、逆に肥満につながったり、
糖尿病になったりする恐れがあることが、最近の研究でわかってきたのです
私がこのことに興味を持ったのは、肥満大国アメリカの現実を目の当たりにしたからです。
ダイエット・ソーダを飲んでいるのにもかかわらず肥満の人が多く、それはなぜなのかという疑問が出発点でした。
その主な要因として考えられているのは、人工甘味料の副作用──「味覚を鈍化させる」「依存性がある」
「ホルモンに作用する」の3つです。
日頃から甘味の強いものを食べていると、甘味に対する感度が鈍っていきます。
人工甘味料として長い歴史のあるサッカリンは、砂糖の200〜700倍の甘味があります。
現在、カロリーゼロ飲料に多く使われるスクラロースは600倍で、新しい人工甘味料であるネオテームにいたっては、
7000〜1万3000倍もの甘味の効力があります。インスリンの分泌も約20％高くなったというのです。
また、口や腸などに存在する甘味の受容体は、人工甘味料も、
普通の甘味も同じように感知することも最近わかってきました。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw800978?news_ref=top_latest_kno
つまり、カロリーゼロと表示されていても、甘味を感じる分、同じように肥満や糖尿病リスクを高めるのではないか、
ということがアメリカでは盛んに議論されているのです。

61 ：

まあ…ゼロカロリーの飲料とかゼリーとかそういうのって
普段食事療法とかストイックに取り組んでいる人がどーしても！甘いものを食べたいという時のための
一時しのぎ的に使うくらいならともかく
ガブ飲み暴食するためのものではないんだけどねぇ…。

62 ：

アメリカ人は大量のピザ食ってるの棚にあげてダイエットコークが悪うとか言うんだな
飲み物と一緒に何食ってるか見直せと

63 ：

白人や黒人は、デブデブになるけど、
高血糖の糖尿病にはなりにくいんだよ。

64 ：

>>60
>インスリンの分泌も約20％高くなったというのです。
ここだけ見たら、むしろ低血糖症を招くんじゃないの？
インシュリンが増加するのに糖尿病になるという理屈がわからない。

65 ：

逆に言えばインスリンが増やせるんだから糖尿病に効果あるんじゃないか？w
まあ、もしホントならマジで研究して欲しいし、普通はもうやってるだろうけど

66 ：

膵臓が無駄に疲弊させられるってことなのに、いいわけないだろ。

67 ：

インスリン20%増加するとどう影響あるんだろう
良いとは言わないけど20%っても元々が低そうだしたかが知れてそう

68 ：

>>67
腹減って、食欲が増すんだよな

69 ：

で、バカスカ食っちまって糖尿を悪化させる、と。
食事制限してるところに、ゼロカロリー飲料を飲むことで
インスリンが増量されて強烈な空腹感が襲ってくるとしたら、
逆効果もいいとこだな。

70 ：

それって要するに食い過ぎが原因だろ
インスリンが分泌されるなら節制次第でどうにでもなるじゃねーか
日本人とは根本的に体のつくりが違う

71 ：

現在だって、制限食でおなか空いてもやりくりしてるでしょ。
ちゃんとカロリー計算して自己コントロールできれば、インシュリン過剰分泌は
むしろ血糖値改善に良いってこと？
そのへんちゃんと言及してほしいところ。

72 ：

弱ってる膵臓を無駄に叩くのがいいことだとは思えないけどねえ。

73 ：

でもテレビは叩けば大概なおるし、叩くことが全て悪いとは限らないよ。

74 ：

ブラウン管かよw

75 ：

何が良くて何が悪いのか正直まだはっきりしてないじゃん
いろんな可能性を模索するのはいいことだと思うけど

76 ：

自分だけが模索するなら良いけどな
それを素人が何の安全性も無く
さも有用だと取れる様な言い回しをするからなあ

77 ：

もちろん模索するのは専門家の仕事
でも何でも鵜呑みにしちゃいけないと思うよ
そのための情報共有は必要

78 ：

下痢で食欲が無い時にウイダーインゼリーをよく飲んでいるけど膵臓にはかなり負担かけてるのかなぁ？食事にプラスならまだしも食事変わりに空腹でウイダーインゼリーってのが…

79 ：

冬はシチューにピラフ、グラタンにパン、おでんに炊き込みご飯
とか作ってた頃が懐かしい〜

80 ：

>>79
そんなの今でも普通に食べてるけど
昨日はとんかつ定食ご飯大盛り３杯
今日はケンタッキー4ピースにおにぎり３個食後にアイスクリーム
それでも尿血液全ての数値が基準値内

81 ：

ケンタッキーを食べれば、糖尿病が治るよ！治るよ！

82 ：

糖尿病の家族から、週末のふ○ぎ発見でやってた糖を注文してくれと頼まれて
メディア効果で注文できない（HPに記載有り）から断ったんだけど
Amazonレビューではブドウ糖果糖の方が多いだのプシコース100%でないだの
どうなの？って感じだった
砂糖の代替えで希少糖ならキシリトールでも良い気がしたが…どうなんだろう

83 ：

>>82
あの糖は、単に砂糖の代わりに使える甘みというだけではなく
他の食品の糖分の吸収も抑えてくれるという点がスゴイんです。

84 ：

>>80
一切薬無しで？

85 ：

>>84
もちろんだよ
薬止めて半年、普通にカレー大盛りやラーメンも食べてる
毎月血液検査してるけど一度も基準値越え無し
多分糖尿診断はされたけど一時的に血糖値その他が悪かっただけなんじゃないかと
勝手に思ってる
悪くなるにしても毎月血液検査してるからたとえ数値悪化しても手遅れになる前に
防げるだろうし
結局糖尿診断前とほとんど変わらない食事に戻った、今はプラス納豆、野菜、フルーツが
増えたから前よりもボリュームある食事かな
炭酸飲料、ジュース、缶コーヒーは飲んでないけど

86 ：

>>85
いわゆるペットボトル症候群ってやつ？

87 ：

>>83
希少糖？それとも放送で紹介されてた糖？放送観てないから区別が分からん
あの糖が良い=同じ希少糖のキシリトールで良いんでね？と思ったんだが
そう簡単な話でもないのかね

88 ：

糖尿病はなりやすさに個人差がかなりあるからね
他の人の食事を自分に当てはめないように

89 ：

>>85
まあでも俺も普通よかちょっと控えめに食ってて
検査値は正常範囲
でも食後1時間測ると200mg/dl越えとかだからな
親が糖尿だし近いうちに本物になるから気をつけてる

90 ：

ストレスが原因でなった俺は
ストレス対策のサプリがいいんだろうか

91 ：

>>85
どうなんだろう？
コーラ、ファンタ、サイダーは箱で買って冷蔵庫に常に10本以上入れていつでも
飲めるようにしてたからねえ
それを毎日１本以上は飲んでた
缶コーヒーも仕事行けば必ず飲んでたし
>>85
一時的に血糖値上がるのは気にしなくて良いみたいだよ
医者が言うには血糖値は日々変化するからと、重要なのはHba1cなんだと
高強度の筋トレでも血糖値上がるんだし
多分自分もカレーやラーメン食べたら一時的には血糖値上がってるのかも

92 ：

>>91
間違えた
訂正します
上は>>86へ
下は>>89へ

93 ：

俺は甘いモノガバガバ飲むわ〜食うわ〜みたいなドヤ！さんは、総合スレにでも行ってやって下さい・・・

94 ：

糖尿病予備におすすめの食品とかありますか？
ダイエット食がよいですか

95 ：

ブランパンがおすすめ(^-^)

96 ：

【話題】 糖尿病患者、がんリスク２割高く、インスリンが関係、２学会が研究成果
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382403463/

97 ：

【話題】 糖尿病患者、がんリスク２割高く、インスリンが関係、２学会が研究成果
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382403463/

98 ：

>>94
メニューは何でも構わんが、腹八分＆お八つ控えめ。

99 ：

どうしてもお腹がすいて間食したいとき、乾パンなら10個食べてもいいって言われた。乾パンって非常食しか売ってないのかな？

100 ：

>>99
普通にスーパーのお菓子売り場に売ってないか？
しかしあれ、糖質が100gあたり75.7g！

101 ：

乾パンなんかより、煎り大豆食べたほうがいい。節分のやつ。

102 ：

>>99
メーカーによりけりで>>100の言うように糖質が高いが、炭水化物の糖質なのでカンパンそのものは美味くない、つぅか不味い。カロリーもしっかりあるし。
昔のカンパンは缶の中にはカンパンしか入ってなかったけど今はコンペイトウが入ってて、コンペイトウの処分に困るなｗ
糖質は目をつむりカロリーを抑えるなら、間食したい時にペプシネックスなんかどう？炭酸でおなかが膨れるかも（＾＾；）

103 ：

煎り大豆や出汁昆布を食うと、なんか急に体重増えてびっくりする。
臭い屁がでまくって焦る。
その後、一日３回ぐらい大便して、喉渇く。

104 ：

>>102
病院の食事指導で唯一乾パンならいいって、許されたんだけどなぁ。なんだったんだろう。。

105 ：

>>104
糖尿病で指導受けたなら1単位80�`�iって知識あるでしょ？乾パン一個10�`�i程度だから指導は間違っていないよ

106 ：

減量期の間食に熱い飲み物と乾パンの組み合わせはいいよね

107 ：

>>105
カロリーだけじゃダメでしょ
糖質管理しないとほとんど意味ない

108 ：

>>107
カロリー管理すれば必然的に糖質も管理できるようになってる
糖尿病研修で散々言われる基礎だ
それに乾パン一個3グラム出し、100グラム単位で糖質高いって発想が
糖尿病指導時の単位管理をわかってない証拠

109 ：

>>108
カロリー制限と糖質管理なんてほとんど因果関係ないだろ
まして必然的になんて、どんな根拠があって言ってるんだ

110 ：

もひとつ言うと乾パン10枚で糖質20g以上になる
これは食パン一枚と同等
一日およそ200gまでと言われる糖質量の10分の１
こんなもの間食にはとても向かない、常に血糖値を上げてしまう
これならまだ糖質ゼロの菓子でも食ってる方がよっぽどいい

111 ：

>>109
食品の単位交換による糖尿病の1600�`�i制限の場合の
栄養分類別の一日分の摂取単位　（1単位80�`�i）
穀類11　果物1　魚肉類4　乳製品1.5　油脂類1　野菜きのこ類1　調味料0.5
カロリー管理というのはこうやって単位ごとに食品カロリーを管理して
一日の総トータルカロリーを制限していくこと、これが糖尿病のメインの食事療法
糖尿病の症状によって総カロリーはこれ以上下がる人もいる
だけど特別指示がない限りはこの範囲でカロリーを管理すれば糖質を必要以上にとることなどない
どんな食材に含まれてる糖質もこのカロリー管理をして数値を守れば必然的に糖質も抑えられるようになってる
これは糖尿病教育で検査入院すればイヤってほど叩き込まれる
因果関係がないどころか大あり、寧ろ糖質だけ制限してバランスの悪い食事をするほうがリスクが高まる
例えば糖質1グラムだと4�`�i
1600�`�i農地の糖質制限量はだいたい220〜240グラム
もちろん重い人はさらに数値は変わる
でも基本カロリー管理で指示されたカロリーを守るのが糖尿病治療の基本

112 ：

>>110
だからカロリー管理ってのは一日トータルで考えるの
だから食材の量ごとに1単位で考えていく方法
君は園知識からするに教育受けてないでしょ
間食っていうのも一日の総カロリーに含まれるんだよ
それがカロリー管理
このスレには他に沢山の同じように教育受けてる人もいるから
皆同じ答えが帰ってくるよ

113 ：

ついでに書くと糖尿病ってのは特別指示がない限り何を食べてもいい
お菓子でもなんでもお好きにどうぞ
ただし決められたカロリー内で抑え今日は食ったから明日は食べない。じゃなく
そのお菓子の量を管理できる範囲内で収めていきましょうってこと
つまり食い過ぎ内容にバランスよく決められたルールを守れば何を食べてもいいですよってこと
糖尿病は確かに治すには難しいけど食事をきっちり取っていれば特に重病人以外は制限などありませんよ

114 ：

みんな乾パンに関していろいろ教えてくれてありがとう。
そう私は糖分のことより、総カロリーを抑えるように、との指導だった。だから乾パンはOKだったのかな。あくまでどうしても我慢できなかったときに。と。
あと週に一度は我慢しないご褒美デーを作っていいとも言われた。
初めての食事指導だったから、よく勉強したいとおもう。

115 ：

もしかしてカロリー消費するために運動する必要があるとか思ってないよな？
糖尿病と総カロリーの因果関係なんて全然ハッキリしてない
運動するのも糖を吸収しやすくするためであってカロリーを消費するためじゃない
だいたい1600kcalなんてそれこそかなりの制限食になる
糖質量をきっちり管理してカロリーは標準レベルにした方がずっとマトモな食事ができる
そうすれば間食自体も自然と減らせる

116 ：

炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (光文社新書)
アマゾンの栄養科学＆糖尿病分野で1位だな
読みたいけれど2-4週間待ちだって、他をあたるか

117 ：

糖尿病にはDASHダイエット

118 ：

カロリーと糖質って難しいよな。
俺が入院でお世話になった救急病院の管理栄養士さんは栄養相談の時に
さんざん1点80ｋｃａｌの食材の紹介と知識を披露しておいて、最後の最後に
｢ま、最近ではこの1点80ｋｃａｌうんぬんってのは考えなくても良いとも言われてるんですけどね（＾＾）｣と
キャシー塚本ばりにテキストをほっぽり投げやがった・・・入院中は鬱だったがこれには激しくワロタ。

119 ：

>>115
うん。食事指導のときに運動も毎日15分でいいからこまめに続けるように言われたよ。
それも食前じゃなくて必ず食後にするようにと。私は病院にかかった理由は空腹時になると意識が朦朧としてきて、体が震えて、異常な眠気がくるようになったから。
病院で糖なんとか試験とか甘い液体飲む検査して境界型だといわれ、食事指導になった。血糖は範囲内だけど異常なくらいインスリンがドバドバで過ぎているからと。どうしてなんだろう。

120 ：

>>119
空腹時に震えが来るのは低血糖ではないかな？
インスリンが過剰になるとそうなる
糖質制限は大事だが全く取らないとそういう症状に陥りやすい
最低限の糖質は取りつつ、管理はしなきゃいけないから面倒といえば面倒だが
低血糖で震えが来たらとりあえず飴玉一個でもいいから口にする
もちろんノンシュガーじゃないヤツで

121 ：

>>120
ありがとう。低血糖っていうのがあるんだね。
空腹時の震えと意識朦朧が怖くてつい間食が増えてしまうんだ。仕事帰りにスーパーで買い物しようとしても、震えとフラフラで倒れそうになって、会社帰りに買い物するのも怖くなってしまった。
食事指導では今は糖分のことを考えるよりもまずはカロリーを抑えて、食後の短時間の運動を続けるように言われたんだけど、なかなか難しい。
でもそれをしないといつ境界型から糖尿病に移行してもおかしくないと言われ、焦っている。
でも空腹が怖い。とりあえずドラッグストアでダイエット用のビスケットを買って来てそれで空腹をしのぐことにした。乾パンも買ってみるかな。

122 ：

食事指導を受けていて境界型糖尿病と診察されてる人が低血糖の危険性の説明を受けてないとかありえないんですが
もし今のその症状をお医者さんに伝えていれば緊急時のブドウ糖摂取方はもちろん、携帯ブドウ糖も処方されるぐらい
あなたは乾パン云々より病院変えた方がいい、もしそれが現実に存在する病院ならの話だけど

123 ：

>>118
> ｢ま、最近ではこの1点80ｋｃａｌうんぬんってのは考えなくても良いとも言われてるんですけどね（＾＾）｣と
そんな説明する意味が無い
そもそも1単位80�`�iっていうのは食材のカロリー管理を患者がしやすく、なおかつわかりやすくしているもので
糖尿病の食事治療そのmのではなくただの管理方法、だから考えなくてもいいなんていう説明を代謝の主治医や栄養士は絶対にしませんよ
何か勘違いして聞き取ってますね

124 ：

好きなものを好きなだけ食べたきゃ動けば良いんだよ
マラソン、水泳、競輪選手は１日5000kcal以上食べてるけどブタ体型では無いだろ
それだけ動いてるから
食べたかったら動く、動きたくなかったら食べない
�U型糖尿なんて基本的に怠け者なんだから
ごちゃごちゃくだらん御託並べる前に動けって。そしたら乾パンでも何でも
食べたって何も問題は無い
ココ見てると如何にして動かずに食べるかばっかり

125 ：

誰もが毎日十分に運動できるわけじゃないんでね
始発終電当たり前のサラリーマンが増えて若者にも糖尿病が出始めてるのはそういう理由もあるわけで

126 ：

>>123
今までの常識だったカロリー管理が意味があまりないってさんざ言われ始めてるのに
医療は進歩するし、まして糖尿病はこれまで完治しない病気だったんだから同じやり方のままで良いわけがない
どんどん新しい可能性を模索しないと何も改善しない

127 ：

糖尿病治療で有名な病院に透析装置たくさん有るのはブラックユーモアかｗ
要するに今までのカロリー制限では透析患者が増えるということだよな
カロリー制限（天動説）糖質制限（地動説）かも知れない

128 ：

>>125
だったら食べなければ良いんだよ
それに始発終電当たり前のサラリーマンって誰かに強要されてる訳じゃなくて
自分の意思でやってるんだからｗ
それってただの言い訳だよね
動けない？動かないのなら食うなって事
たくさん動けば好きな物を食べても大丈夫って事
手足切断失明透析になったら動きたくても動けないしねｗ

129 ：

>>123
誰も助からないカロリー管理。
それで改善した患者はいない。

130 ：

>>128
仕事したことないのがバレバレ
サラリーマンが如何にキツいか知らんとはな

131 ：

>>130
だって自分の意思でしてるんだろ？違うんですか？
まるで誰かに強要されてるみたいな言い草だね
自分の好きな事してるんだから言い訳だよな
仕事ガー仕事あるからー仕事仕事だから糖尿良くならないってか？
糖尿だからって食べてはいけない物はないんだから好きな物食べれば良いのに
血糖コントロールするのは医者でも薬でも無い自分自身なんだから
食べたかったら動けって食べ過ぎたと思ったら動けって
そしたら糖質何gとか下らん事気にせず食べれるんだからよ

132 ：

>>131
そりゃ、言いすぎだろう
仕事失って困る人は山ほどいるだろう
まして、家族を養っていれば

133 ：

>>132
なんで？それって全て自己責任自業自得でしょ
奴隷じゃあるまいし自分の好きな仕事してるんでしょ？
奴隷なら好きな仕事出来ないだろうけどｗｗｗ
運動もせず好きな物を好きなだけ食べた結果が糖尿病でしょ
自己管理が出来なくて糖尿になってもこれから自己管理が出来れば良くなるんだし
遺伝の糖尿なら可哀想だと思うけど

134 ：

>>133
君が何の苦労もしていないことが良く分かるレスだね

135 ：

>>133
悪いけど君の仕事に関する考えは小中学生レベルだ
高学歴プアーとかホームレス博士とか知っている？
高学歴で正規の仕事が無い人が10万人以上いるんだよ
自分の好きな仕事を選べる人は極々一部
全法人数の99.7％は従業員100人以下の中小零細企業なのも知っておいて欲しい

136 ：

>>135
だからどうしたの？奴隷自慢？
それこそ己の努力を怠った結果でしょ？
なぜ仕事を言い訳にするんだろ
まるで自己管理は出来てるけど仕事のせいで糖尿になったみたいだね
一体誰のせいで糖尿になったの？全て自分でしょ？まさか強要されて食わされたのか？
違うだろ？自分の意思で運動もせず好きな物を好きなだけ食った結果でしょ
遺伝の糖尿は除く
それでいて如何に運動せずに怠けて好きな物を食べたい？
食べたかったら動けって食べ過ぎたと思ったら動けって、そしたら好きな物食える
仕事してたら運動できない？嘘コケ皆仕事しながらでも運動してるぞ

137 ：

糖尿病の運動を考える、ちうスレがあったとしてさ
そこで、運動だけじゃだめだ、食事が問題なんだとか力説してるみたいな

138 ：

> 今までの常識だったカロリー管理が意味があまりないってさんざ言われ始めてるのに
初耳ですね
少なくとも食事療法を今のカロリー管理方から変えるような変化はありませんし
今後もないでしょう
膵臓の働きを元に戻す特効薬みたいな劇的な変化でもない限り食事療法が有効なのは今後も不変ですよ
あとカロリー管理は治療ではありません、あくまでも自己管理するためのシステム
糖尿病になった人が普通の生活をおくるために現状を維持するためのものです
これに酔って糖尿が治るわけじゃありません、ここは食事を考えるスレですし
食事療法を否定する人は総合スレにでも行って自分の考えを披露すればいいんじゃないでしょうか？

139 ：

>>138
糖質を取ると血糖値は間違いなく上がるが、カロリーで血糖値が上がるという
エビデンスは有るのですか？
血糖値が上がりやすい糖質を少なめにして、上がりにくいたんぱく質を少々多めに
するというのは立派な食事療法じゃないですか

140 ：

>>138
だから食事療法のやり方を見直してんだろ
結局カロリー管理だけでは現状維持しかできないんだから
糖質制限ならそれこそ改善の見込みすらあるのにバカか？

141 ：

誰の味方もしないし敵も作りたくないけどさ、大昔から呪文のように８０Ｋｃａｌ１単位って言われてさ、
死んだおふくろも１単位２単位３単位・・・って死ぬまでぶつぶつつぶやきながら死んだよ。
俺も遺伝で糖尿なんだが、糖尿の宣告と８０Ｋｃａｌ１単位の勉強のおかげで無知のまま｢食事療法｣を続けて、
当初９０ｋｇだったのが気がつけば６０ｋｇまで体重は落ちたが、脂肪も筋肉も落としてしまったよ。
あの当時から糖質の制限（糖分ではなくてね）って言葉を知っていたらもう少しちゃんと痩せれたのになぁと思う。
俺のように太りすぎ糖尿の療法ではよく言う｢食事療法と同時に適度な運動｣では筋肉の衰えをフォローできない。
｢食事療法と同時に死ぬほど過度な運動｣しないとだめだわ。体脂肪率２７％のまま体重が３０ｋｇ落ちてしまったらｵﾜﾃｼﾏｳ。

142 ：

カロリー摂取だけで血糖値が上がるわけではありませんよ
もちろんカロリー過多でも体の処理能力を超えると血糖コントロールが効かなくなるので取り過ぎは厳禁です
恐らくあなたの言ってる（私がこう言ってると思ってる）カロリー管理というのは
ダイエットなどに見られる総カロリーだけを見るカロリー管理って話なんでしょう
私が言ってるのはこのスレタイに沿った”糖尿病患者が栄養士やお医者さんから支持を受ける食事療法”の話です
そもそも根本的に管理の概念が違います
>>111で書いてるように
> 栄養分類別の一日分の摂取単位　（1単位80�`�i）
> 穀類11　果物1　魚肉類4　乳製品1.5　油脂類1　野菜きのこ類1　調味料0.5
・一日のカロリーを単位ごとに管理し
・バランスよく栄養品目をとる
この2つが無いと成り立ちません
だからあえて偏った食事を取ったらどうなる！云々の話はそもそも成立しません
単純にカロリー管理と書くとややこしかったのはこっちのミスですが
一日のカロリー以内に収めて、指定された栄養をバランスよくとれば
必然的に糖質も抑えられ、体の処理能力を超えることはないってことです
きちんとした食事療法を実践するだけで糖尿病患者の7割は血糖値のコントロールが可能とでてます
（これは資料のまんま受け売り）
だから
総カロリーを抑えることで→体に負荷を抱えず、処理能力内に収め
バランスの良い食事をすることで→炭水化物や糖類なども抑えられる
カロリー管理を継続することで→薬物（インスリン）の効果も高まり普段通りの生活をおくれる
こういうことです
何も持論を説いてるんじゃない、代謝内科で教育（検査）入院した人ならだれでも説明を受けることを言ってるだけ
入院まで言っていない人も入院する事態になる前に総カロリーを自分の体格にあわせて取るようにすればいいでしょう
ただし
> 今までの常識だったカロリー管理が意味があまりないってさんざ言われ始めてるのに
これは論外です、こんなものありえないし、今後もないと言える

143 ：

あ、この長文、昔いた鬱陶しいAGEそっくりｗ

144 ：

こりゃダメだ
考えが凝り固まって物事を客観的に判断できてない
糖質制限がまるで悪いと言わんばかりになってる

145 ：

>144
横からだけど、あなたの言う糖質制限の定義を教えてください。

146 ：

>>145
いちいちやり方までは書かないが少なくとも糖質をゼロにするという極端なモノじゃない
炭水化物料を減らす、炭酸飲料や甘い飲み物を極力飲まない、
これだけでもかなり変わる
極端に食事を減らす必要もない

147 ：

>>146
それじゃあ>>142との違いがわからないよ
バカでごめんねｗ

148 ：

> ID:HQHSVn8Y0
アホだろ、こいつ
要するに気に食わないから反発しただけじゃん
負け犬の遠吠えにしか聞こえん

149 ：

>>147
はいはいそう来ると思ったよ
カロリー制限で結局糖質を抑えることを目的としてますよね？
だったら最初から糖質だけ抑えればより効率よく血糖値を抑えられると思いませんか？
カロリー制限は糖質量に特段注意してませんから効率が悪いとおもいませんか？
カロリー制限なら一日1600kcalに抑えなきゃいけないけど、糖質だけ少なくすればその必要もなくなりますよね？
そうしたらもっと食事も充実しますし、健康な生活を余裕を持って維持できますよ？
確かに確立された方法じゃないが、なんでも最初はそうだった
筋肉疲労の原因とされてきた乳酸が実は全く違ったなんて最近分かったことだ

150 ：

>>149
自分は>>142ではないけれど、あなたがバランスの良い食事を否定する理由がわからない。
142は糖質を含めたカロリー制限と言っていると思うんだが。
糖質制限ｖｓカロリー制限という構図を煽っているだけに思えてしまう。

151 ：

>>150
バランスの良い食事を否定なんて全くしてない
摂取できる総カロリーが増えるんだからよりバランス良く食事できる
偏食やバカ食いしても良いとも言ってないからね、そんなの糖尿云々以前の問題

152 ：

>>149
そもそも一律一日1600kcalっておかしいよね
年齢性別体重によって基礎代謝が人それぞれなのに
同じ体重でも筋肉量が違えば基礎代謝違うし
頑なに一日1600kcalなんてやってたらデブなら良いけどあっという間に骨と皮に
なっちゃうよ
食べ物だって糖尿が食べてはいけない物は無いんだし、これを食べれば糖尿が
良くなる食べ物も無い
結局自分にあった食生活運動を見つけられればそんなに神経質にならずに
良いのでは、と思う（血糖コントロールが出来てるのが大前提だけど）
糖尿病の主治医は病院の医者ではありません自分自身なのだから治療方針は
自分自身で決めれば良い

153 ：

142の書き込みの劣化レスしかしてないのが笑えるｗ
よくこれで噛み付く気になったなｗ

154 ：

>>152
まあ全くそのとおり
医者にすら明確な治療法が分からない病気だから結局自分でもちゃんと考えなきゃいけない
前にダイエットを考えて試しに1500kcalに抑えてみたがあまりの食事の少なさにストレスしか溜まらなかった

155 ：

>>152
＞入院まで言っていない人も入院する事態になる前に総カロリーを自分の体格にあわせて取るようにすればいいでしょう
それすでに書かれてるじゃんｗ

156 ：

そもそも血糖値を抑えるのに糖質を制限する必要があるのに、それをカロリーで管理する利点が見当たらない
強いていえば食い過ぎや食事の偏りを防げるというのはあるかもしれんがそれにしたって非効率としか思えん
逆に糖質制限に反対する理由はなんだ？
食べ過ぎは本人の問題なんだし糖質制限のデメリットにはならないぞ

157 ：

俺にはID:69RvfHcT0が糖質制限に反対してるようには見えんｗ
寧ろお前はさっきからID:69RvfHcT0が書いたことの劣化レスしかしてないｗ

158 ：

>>157
そういう君は自分の意見も言わず単芝ばかりだな
見苦しいぞ

159 ：

＞糖質制限に反対する理由はなんだ？
言ってしまうが、糖質制限という言葉が嫌いだｗ
初心者が陥りやすい、
糖質カット->血糖値安定->さらに糖質カット->筋肉量低下->耐糖能低下
という被害者を減らしたいだけ。
>>151〜
お宅らの言ってるのは糖質制限というよりは、カーボカウントだと思うんだが
ダメかい？

160 ：

とりあえず、糖質制限の定義をはっきりしてくれ。
カーボカウントと違うやつでｗ

161 ：

うん、カーボカウントでいいんじゃないかな
というかカーボカウントは結局糖質を抑えるわけだから
無理な糖質制限なんてやる必要はもちろんない
少なくともカロリー制限なんていう回りくどいやり方よりはずっといい

162 ：

糖質制限の定義を使い分けよう。
糖質制限−Ａ
糖質の取り過ぎでバランスの悪い食事から、糖質を制限することによって、結果的にバランスの良い食事にする。
糖質制限−Ｂ
バランスの良い食事から更に糖質を減らした状態にまで、糖質を制限することによって、結果的に健常者にとってのバランスの悪い食事にする。

163 ：

>>159
筋トレしながら糖質制限すれば？
むしろ筋肉量は増えるよ
ソースは自分

164 ：

>>162
糖尿病患者が糖質制限すると言えば
・糖質制限食のススメ・その医学的根拠と方針
・糖質制限食のすすめ・主食を抜けば糖尿病は良くなる
・糖尿病の新常識・糖質ゼロの食事術
内容を要約すれば
・従来の食品交換表が合わなかった人向け
・手っ取り早く血糖値と体重を下げたい人向け
・糖は毒である人向け

165 ：

>>164
・薬を使いたくない人向け
・食後高血糖を防ぎたい人向け
も追加で

166 ：

>>165
まさに自分がそれ、薬を使いたくない・食後高血糖を防ぎたい
おかげで無投薬A1c5.0まで良くなった

167 ：

>>164
・美食家向け（山田式）
・妄信者向け（江部式）
・自給自足限定（釜池式）
>>165
・薬に合わた食事が出来ない人向け（江部式，釜池式）
・飽食が抜けない人向け（山田式，江部式，釜池式）

168 ：

>>167
薬に合わせた食事ができないわけではなく、
薬を飲みたくないだけなんだけど、言ってる意味わかりますか？
薬を飲まずとも十分血糖コントロールできるのに
なぜ薬を飲んでまで糖質を摂取する必要があるのかな？
自分は元々少食だから、カロリーコントロールなんて正直簡単。
運動もして筋肉も増えてきた。
でも薬は飲みたくないんだ
野菜も、魚も（野菜や魚はむしろ以前より増えた）、肉も食べて、糖質以外はバランスの良い食事をしている。
それで血糖コントロールできて無投薬。
糖質60%摂って、血糖値あげて、それで薬飲んで血糖値下げて、って
他の病気だとあり得ないと思うんだけど。
別にあなたに糖質制限を勧めてるわけじゃないから。
ただ、自己管理できてないみたいな言われ方が嫌だったので。

169 ：

死ぬまで数十年も江部式、釜池式の極度の糖質制限すると
どうしてもカロリーが少なくなってしまい。そのカロリーを極度な脂質とたんぱく質で
補うのでどこかに無理が来る。デブから標準体重まではいいが
そこから先はガリガリとの戦いor脂質、たんぱく過剰で動脈硬化との戦いの食事になるので
結局、薬で血糖コントロールすることに落ち着いた。猪木は30歳後半から重度の糖尿病だが
インスリン注射で血糖をコントロールし、70歳まで超元気に国会議員やっているからね

170 ：

猪木は後10年、平気寿命まで元気に生きて欲しいね
ちゃんと医者の言いつけを守る優良患者。糖尿病患者の見本
その反対なのが医者の忠告を無視し、透析まで落ちた義太夫

171 ：

>>168
糖質60%摂れって誰が言ってる？
誰と戦ってるの？

172 ：

>>171
一般的な糖尿病の栄養指導。
糖質と言うか炭水化物だけど。
5〜6割だってね。
あと、別に他人がどんな食事しようと、どうでもいいです。
ただ、糖質制限してる人が、従来のカロリー制限できない人みたいな
誤解のされ方はちょっと、と思ったから。
なんかめんどくさいので、これで。

173 ：

>>168
＞カロリーコントロールなんて正直簡単
笑う所？　そういう話はダイエット板でしてね。
糖尿病食の食品交換表を知ってる？
食品交換表の表配分は患者の体型で栄養士が目標を決める。
医者は血液検査の結果と食品交換表の配分を診て薬を出す。
後は自分で融通を利かせて表を交換する。
デブのままでは表１の配分が厳しく制限される、昔からね。
>>172
本当に知らない・・・　糖尿病食をwww
煽る心算で当たり前の事をバカに教えるように嫌味を込めて書こうとしたのにw

174 ：

そう言えば江部も知らないよな。
まー糖尿病専門医では無いし最初から我流で糖尿病を悪化させて
糖質ガーと狂ってしまったからあれは仕方が無いが。

175 ：2013/10/26

パックのヘルシライスって
糖質カットしているが、(30%位)
試した人いる？