web版　橙乃ままれスレッド　その8

1 ：2013/10/17 〜 最終レス ：2013/10/27

ここは橙乃ままれ作品全般をあつかうスレです。
発売された書籍や関連コミック、アニメ、ラジオ、さらにWeb版への言及もOK。
また関連した二次創作の話題を取り扱うことがあります。
みんなでなかよく利用してください。
◆関連URL
・橙乃ままれオフィシャルサイト
http://mamare.net/index.html
・「まおゆう魔王勇者」TVアニメ公式サイト
http://maoyu.jp/
・「ログ・ホライズン」TVアニメ公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/anime/loghorizon/
・ログホラ設定wiki（Docへのリンクもあり）
http://www26.atwiki.jp/loghorizon/
・放課後のトラットリア
http://flex-comix.jp/titles/houkago/
・その他コミカライズ作品や二次創作に関するURLなどは>>2以降に
◆関連スレ
・前スレ
web版　橙乃ままれスレッド　その7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381004501/
・刊行済みな書籍版以外のネタばれNGなスレ
【まおゆう】橙乃ままれ【ログ・ホライズン】vol.17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1381174138/
・アニメに関する専用スレ
まおゆう魔王勇者
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1364798193/
ログ・ホライズン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1381766883/
次スレは>>970が立てること。立てられない場合は番号を指定してください。
名前欄に!ninjaと入れて、忍法帖のレベルを要確認の事。
忍法帖【Lv=?,xxxPT】となっていればスレ立て可能です。

2 ：

◆まおゆう公式コミカライズ
・ｺﾝﾌﾟｴｰｽ版　作者：石田あきら
http://blog.lifelikelove.main.jp/ (作者HP)
・ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝRED版　作者：峠比呂
http://www2.ttcn.ne.jp/~touge/top-all.html (作者HP)
・ﾌｧﾐ通ｺﾐｯｸｸﾘｱ版　作者：浅見よう
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_maoyu/（無料WEB配信漫画)
・ﾏｼﾞｷｭｰ四ｺﾏ版　作者：七積ろんち
http://www.enterbrain.co.jp/magical-cute/sp/maoyu/index.html（無料WEB配信漫画）
・ｼﾘｳｽ　外伝 まどろみの女魔法使い　作者：川上泰樹
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/KB00000293
◆ログ・ホライズン公式コミカライズ
・月刊コミック電撃大王
『ログ・ホライズン外伝　Honey Moon Logs』原作：橙乃ままれ　漫画：松モトヤ
http://daioh.dengeki.com/contents/honeymoon/
・ファミ通 コミッククリア
『ログ・ホライズン』原作：橙乃ままれ　漫画：ハラカズヒロ
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_loghorizon/
・月刊エイジプレミアム
『ログ・ホライズン 〜西風の旅団〜』原作：橙乃ままれ　漫画：こゆき
http://www.fujimishobo.co.jp/sp/201302dragoncomic/#horizon
・B's-LOG COMICS
『ログ・ホライズン外伝 -にゃん太班長・幸せのレシピ-』原作：橙乃ままれ　漫画：草中　キャラクター原案：ハラカズヒロ
http://www.famitsu.com/air_raid/loghorizon/
↓改め
http://bslogcomic.com/loghorizon/index.html
この漫画を読むには"pixivにログイン"が必要です。

3 ：

◆Web版作品掲載サイト(無料)
・魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る！」まとめサイト
http://maouyusya2828.web.fc2.com/
・ログ・ホライズン - 小説家になろう
http://ncode.syosetu.com/n8725k/
◆二次創作など
・「小説家になろう」でのログホラ＆まおゆう二次創作
http://yomou.syosetu.com/search.php?word=F0001-1
・Pixivでのログホラ二次創作（小説）／まおゆう二次創作（小説）
http://www.pixiv.net/novel/tags.php?tag=%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%B3
http://www.pixiv.net/novel/search.php?s_mode=s_tag&;word=%E3%81%BE%E3%81%8A%E3%82%86%E3%81%86
◆アニメWebラジオ関連
・まおゆうメイドラジオα
https://www.enterbrain.co.jp/cgi-bin/mamare/maoyu_radio.cgi
・らじゆう　ラジオ勇者
http://www.animate.tv/radio/maoyu
◆Twitter関連　最新情報はこれが早い！
・まおゆう　#maoyu
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%23maoyu&;ei=UTF-8
・ログ・ホライズン　#loghorizon
http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%23loghorizon&;ei=UTF-8

4 ：

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　　　　 　 　 　 L:::::::｣丁ﾌ:::丁弋　-=丁_ﾌ:::丁7¨::::::::::|:::::::::::::::::::::::.
　　　　 　 　 　 /::: ﾊ　乂_,ソ　　　　　乂　,ソ .:::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　　 ′::::::|　　　　　　　 　 　 　 　 l::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::.　　主君、この>>1に
　　 　 　 　 　 |:/:::::入　 　 　 　 -　　　　　　 ::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::.　　乙してもよいだろうか？
　　 　 　 　 　 |l |:::::::::::＞ 　 　 (__ )　　　　 イ:i|:::::::::イ::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　 　 弋,. '"　　　 ≧=--=≦- ｣ |⌒}＿´|:::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　 ＿,｣〈　　　　　 Y⌒ヽニ　〕_:::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　トr 7⌒〕──‐,人　　 ＼r─ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　 / i|/ 　 ー‐テ―‐　＞　　　　 ⌒ヽ::::::::::::::::::::::::::.
　　　　　　 　 　 　 　 l　y-=ニニニニニ=-L｣-〈　 /　 　 ｀ヽ::::::::::::::::::::
　　　　　　 　 　 　 r‐i! /　 　 ///　　　 　 {　　ﾉ__,{　 /　　　ト:::::::::::::::::.
　　　　　　 　 　 　 | ﾉ {　　　 { i {　　　　　入＿＿二´ー'" ノ }::::::::::ﾊ::::.
　　　　　　　 　 　 /　八　　　| | |　　　　　　　　　　　 ￣　　 〈:::::::/　l:::::.

5 ：

>>1乙してから聞くなよ！

6 ：

パー速のスレもとりあえずは復活してるからテンプレに入れようか
【橙乃ままれ総合】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1377738064/

7 ：

>>1乙。ナナミが居なければ抱きに伺うところですわ

8 ：

>>4
おお！AA来てたのか

9 ：

>>1乙！
そしてAA職人仕事が早ぇｗｗ

10 ：

前スレ1000は絶対に許さない

11 ：

現実化が進行すればたぶんサブクラスでも12職取れるかもな
守護戦士にして施療神官のダブルクラス
それとも契約魔術の範疇か

12 ：

サポジョブシステムとかメインが食われて悲劇なだけやで。。。

13 ：

あれ契約術式で、サブ職上書きされたような気がするけど

14 ：

ルディのことならサブ職もってないって独白してたと思う

15 ：

ちんどん屋メイン職とか何したらいいんだ

16 ：

そりゃちんどん屋だろ
あれも宣伝目的のれっきとした職業だぞ

17 ：

楽器持ちで吟遊詩人か
意表をついて暗殺者？

18 ：

>>16
だよな。テレビもラジオも無い状況だと、ちんどん屋はむしろ有用クラスになるよな
恐らくは、特定の決められた音や文字を周囲に流す効果とかがあるんだろう
アキバとかなら、店や商品の宣伝で時間幾らで歩く商売が十分に成り立つよなぁ
ビラやチラシ配るのと比べても、元手が要らないメリットってのは大きい

19 ：

ロール系サブならいいが、メイン職って戦闘用だろ
ちんどん屋でどう戦えと

20 ：

>>19
経済戦争を戦うんですよ

21 ：

メイン職は戦闘職のみでロール・生産職はサブにしか選べないはず
ルディは元々大知人だから例外中の例外
ちんどん屋は戦闘中に旗指と太鼓を強制発動して敵のヘイトを引き付ける口伝ができるな…

22 ：

大地人の職業って「冒険者のメイン12職＋サブ職群」の中から1つだけ、みたいな印象なんだけど、
『メイン職1つだけでサブ職はもてない』なのか、それとも、『ルディがサブ職未習得だっただけ』なのかって、明記されてたっけ？
前者だとしたら、ファンタジーでよく見かける「貴族であり、騎士でもある」的な人物は、
「○○貴族」的なメイン職で、特徴として武術とかのスキルが付随、的なイメージ認識でいいのかな。

23 ：

サブ職に戦闘で使えるものが有るのは駄目だよな
追跡者しか知らんけど

24 ：

単行本におけるレイネシアとエリッサの職業欄はそれぞれ「貴族」と「エルダーメイド」。
ルンデルハウスは「妖術師」。
大地人の場合は「必ずメイン職を選ばなければならない」というプレイヤーキャラクターなら当然の制限がないのでは。
なのでサブ職業の貴族やエルダーメイド「だけしか持ってない」大地人が普通に存在しているとか。

25 ：

セルジアッド公爵とレイネシア・エリッサのステータスを見る限り
レベルが上がればその分HP・MPもちゃんと上がってるから
少なくとも、表記されているのは「メイン職のレベル」であると考えるべきではなかろうか
メイン職がないのにレベルだけが上がっている、というのも変だと思うし
種族が違うとはいえ貴族とエルダーメイドでずいぶんHP/MP比も違うし

26 ：

竜吼山脈に出てきた〈灰斑犬鬼〉憑き状態だった少年はレベル2の職業〈開拓民〉なんだなこれが。
メイン職というか、非戦闘職だけしか持たなくても大地人の場合はキャラクターとして成立するんでない？

27 ：

いやまあ、それ自体は間違いないだろう
「大地人にとっては貴族やエルダーメイドもメイン職として扱われてるんじゃないか」という点を主張したかったんだ
でも貴族やエルダーメイドにサブ職のようなスキルがあると考えると、レベルが上がりにくいのはすごく不便だな
サブとしての機能はそれはそれで持ってて、（メイン）貴族/（サブ）貴族　みたいになってる……？

28 ：

謎なのがルンデルハウスの「サブ職業なしの妖術師でそこそこのレベル」かつ元貴族らしい経歴。
西から来て以降に妖術師になったのではなく、もともと妖術師かつ貴族の子弟だったということかねえ。
サブ職に貴族を設定していたけれども解除した、みたいな可能性はあり得るだろうか。

29 ：

>>22
明記はないけどワンコが蘇生したときの大神殿でのセリフは
大地人もサブ職つけるように見える
>>29
貴族であることを捨てて冒険者になろうとした
メイン貴族を放棄＞メイン妖術師にって感じじゃないかな
まぁイベントNPCなら最初から妖術師なんだろうけど

30 ：

解除じゃなく、優先度の高いものに上書きのような気もする
上書きなのでステータス画面に出ないけど情報として残ってるのかも

31 ：

というかルンデルハウスの妖術師レベルは23と大地人としてはかなり高め。
大地人のレベル描写からすると騎士団ですらレベル30、研究一本のリ＝ガンでもレベル28だから
そちらの基準だとルンデルハウスは結構な腕利きになるのかな。
>29
それはそれで「戦闘職の付け替え」をやってることになる。
非戦闘職はプレイヤーキャラクターの場合、経験値ゼロに戻して（見習い徒弟は例外）付け替えられる描写はあったけど
大地人が12の戦闘職でそれをやれるとしたら凄いことではなかろうか。

32 ：

んー・・・考えてみれば大地人がシステム的な職を変えれるって明記はなかったような

33 ：

推測だが、こんな流れでは
メイン/サブ
なし/貴族
⬇︎冒険者に憧れて妖術の勉強・修行
妖術師/貴族
⬇︎貴族社会に失望して出奔
妖術師/大地人
⬇︎契約術式
妖術師/冒険者
なし/大地人の場合は、何のスキルも地位も持たない
状態を示す

34 ：

ああ機種依存文字すまぬ;
推測だが、こんな流れでは
メイン/サブ
1)当初
なし/貴族
2)冒険者に憧れて妖術の勉強・修行後
妖術師/貴族
3)貴族社会に失望して出奔後
妖術師/大地人
4)契約術式後
妖術師/冒険者
なし/大地人の場合は、何のスキルも地位も持たない
状態を示す

35 ：

みんなのアイドル（怠け者）レイネシア姫もクラスチェンジしてるよ
4巻では貴族だったのが、6巻では薔薇園の姫君になって更にレベルも12→14に！
レベル上がったのはゴブリン襲来時にアキバ動員に成功したクエスト経験値かな？

36 ：

>>34
メイン／サブの前にさ

（隠しパラメータでPCかNPCか、NPCの種別、モブか演出用とかの用途を区別する部分）／種族／メイン職／サブ職
ってなってたんじゃね？
で、ルディの場合
（〈大地人〉）／人間／（メイン職）なし／貴族
　↓
　>>34の経緯が入って
（〈大地人〉）／人間／妖術師／〈冒険者〉
だと思う
わざわざただの冒険者でなくて、特記して「冒険者」表記だから
PC冒険者の能力のサブセット枠みたいなスキルセット実装で
闘技場とか訓練とか、それこそ14サーバで動いてるような
ゲームシナリオ中で演出用として登場するような
NPC冒険者同様の能力が与えられた、とすると判りやすいかもしれない
あと、サブ職は多分、管理の都合上、何らかの形で経歴が記録されてて
転職の過程も記録されてたと思う
そうしないとシステム的にクラスチェンジ時にレベル引継ぎ型の上級職に転職し難くなる

37 ：

>>36
>ゲームシナリオ中で演出用として登場するようなNPC冒険者
ここはカーネル少佐だっけ、作り立てのPC訓練する
チュートリアル用の冒険者キャラがいたのでこう思った
〈冒険者〉〈大地人〉〈古来種〉以外にも、
表面に出てるものの他に隠しパラメータがあると思うんだわ

38 ：

わんこは拡張パックで増える予定だった「冒険者になりたがってる大地人」のクエストNPCかもしれないよー

39 ：

>>38
ありだな（真顔
つうかそれ、一番ありそうな上、出来立てPCのおつかいクエストに向いた無難な解釈かもだ

40 ：

ああ凄くありそうだなそれ
大災害のせいで誰もクエスト進行してくれないからアキバに出奔してきたのか

41 ：

元々いたのがミナミかナカスか知らんがクエストに構ってる暇はなかったろうしな。

42 ：

>38　その場合、本来「冒険者には成れない」クエストを
無理やりシロエ（と年少PT）が「冒険者にしてしまう」クエストに
してしまった感じがする。

43 ：

そういえばナカスだけ現在どうなっているのかの描写が
無いよな。遠征希望。

44 ：

姫はサブにニートを持ってても良さそうな気がする

なんだかんだで実際にはニートじゃないけど

45 ：

ナカスはミナミの手が伸びてほとんど勢力吸収されちゃったけど
ごく一部の抵抗勢力がレジスタンス活動を続けている、みたいな設定が二次ではあるな
本編では言及がないからどうなってるのか楽しみだ

46 ：

ログホライズンの世界観にはまってしまったのですが、二次創作でこれは読んどけってのありますか？

47 ：

世界観ならまずヤマトの国の大地人だろう

48 ：

本編登場済みのキャラが好きなら、疾風と西風、DDD日誌も

49 ：

3巻読み返したらシェレド=ガンってリガンからは死んだと思われてるんだな。どういう別れ方だったんだろうか。

50 ：

>>49
え？看取ったんじゃないの？

51 ：

ミナミの十傑集におったような

52 ：

>>46.47
ありがとう、読んでみる。
こんだけはまったのは薔薇マリ以来だなあ。

53 ：

ログホライズンは昔プレイしたFF11思い出してめちゃ楽しい

54 ：

思えば、緻密なレイド描写は初だよね
あの独特の連帯感と緊張感と昂揚感がよく書かれてるものだ
後半になると、レイドボスの一撃で全損するなんて珍しくなくてなぁ……
綿毛みたいにポンポンふっ飛ばされたものだ（しみじみ

55 ：

デミさんなんて即キックですよね

56 ：

銀剣の敗北後のくだりは、ラノベとかSFとかでちょいちょい見かける
「青春をたかがゲームにぶっこんで後悔しないボーイズ」の青春ゲーム小説みたいになってたな
格ゲーとかシューティングは基本一人プレイだからやりこむほど修行僧みたいになってくが
MMOなら集団プレイだから「仲間と」戦うことができるんだなとちょっとうるっときたわ

57 ：

リーダーが上手くやらないと仲間同士で物欲ギスギス責任押し付け合いになるけどなｗ

58 ：

逆に連帯感凄くなると、リアルじゃ接点無い画面越しの他人の筈なのに一生ものの仲間に思えてくる不思議

59 ：

読んでる間にビキィという効果音やラグニッシュが割り込み再生される不具合

60 ：

アイザックさんクラスになると『仕事やめてエルダーに貼り付け。レイドは遊びじゃないんだ』って言っちゃうんだろうか…？

61 ：

ウィリアムさんには正直笑った

62 ：

>>55
タゲもろくにとらない、自分をDPSと勘違いしてる脳筋モンクとかいう迷惑なアホを
シルバーソードはよく寛容してるなあと思ったｗ
サブタンクとして重要な役どころはまかせてないんだろうなｗ

63 ：

デミはキャラとしては大好きだがギルドの長を任せたくなる人間じゃねぇなｗ
デミにもチャンスは必要だ。って言ってる辺りにマサとデミの器の違いを思い知るわ。

64 ：

これかｗ
アイザック：「Bさんって社会人だったっけ？」
B：「そうだよーｗ」
アイザック：「戦争に向けてギルド強化するので」
B：「うん」
アイザック：「仕事辞めてくれませんか？」
アイザック：「あとギルメンが交代でキャラ育成するので IDとパス教えてください」

65 ：

どっちかっつーとデデデじゃねーかな

66 ：

情欲キスキスと聞いて飛んできました

67 ：

リアルでもギルドとかって作るもんなの？
中高生のごっこ遊びでならわかるけど、大学生や社会人は身内の数人だけで遊びそう

68 ：

おまえは何を言っているんだ・・・

69 ：

身内で遊んだら普通ギルドつくるだろ

70 ：

自動筆記マクロがアメリカ語しゃべってる

71 ：

なんでこんな事英語で書いた！ 言え！

72 ：

誘われて始めたとかじゃないなら何時もの狩場とかで一緒するメンツと組んだりするんだろ
ソロよりは即席パーティーの方が効率よく稼げる
地元民の県人会なギルドとかあったら顔を出すのもいい
エルダーテイル＠沖縄県人会とか

73 ：

レイネシアさんはガチのニート姫だよ！(意訳
ってニート姫がそもそも外国ファン発祥かよ
>>44のような優しい心を持つ人は少ないんだな･･･

74 ：

>Nureha is not psycho bitch. It's unfortunate girl in a little naive. But, Reineshia's NEET Princess It's true(^-^)/
「濡羽さんはサイコビッチじゃないよ、不幸で世間知らずな女の子だよ。
でもレイネシアがニート姫なのは事実だよ！」

75 ：

顔文字が横じゃない。
やり直し ;p

76 ：

NEET Princessは自宅警備姫テラスの英訳が元ネタなのかな
ぐぐったら英訳海賊版が真っ先に出てきた

77 ：

アルファベット圏の顔文字の貧弱なことと言ったら。

78 ：

AA文化と不可分なこちらと一緒にしてはいけない

79 ：

AAと言いつつASCII文字じゃないけどな。

80 ：

アニメのＯＰで一瞬でてくる笠かぶった白服の子がカナミなのかな？

81 ：

うおおお！？　ついにカナミボイスが聞けるのか！　明日が待ち遠しい

82 ：

CV井上だとカミナに空目してしまう

83 ：

俺、今までカナミの声は
脳内でナデシコのユリカ艦長になってたわ
そして当然コッペリアはルリルリ

84 ：

ミノリちょろっと出すかと思ったがカナミなのか

85 ：

>>67
節子、それギルドやない。セクトや

86 ：

アカツキ押しが目に見えてるから、ミノリの描写が軽くならんか気になる
そこ以外は何も心配ないんだが・・

87 ：

>>85
やや受け

88 ：

でもアカツキちゃんの実年齢考えると現役JCのほうが
というかNHKで大学生とJCのカップリングは赦されるのだろうか

89 ：

アカツキは結婚してもJKくらいにしか見られない
シロエとの子供が男の子だったらまんま八神君だなw

90 ：

つ　カードなんちゃらさくら

91 ：

>>90
原作だと教師とJSが婚約してますがな…

92 ：

たがまってほしい
シロエに炉利属性ないなら
立たないから子供はできないのでわ

93 ：

シロエは男女交際の経験一切ない童貞やから
ロリ属性ないとか言っても実際せまられたらあっさり行くよ
今でも内面結構チョロイやん

94 ：

理性的判断を大事にするタイプだからそうそうコロっとは行かなそうな印象だけど
だってあの濡羽さんの誘惑に耐えたんだぜ

95 ：

正攻法には弱いのでは

96 ：

それはちょっと否定出来ないかも

97 ：

というか、あの過去からすると中高大とガチでぼっちオーラ振りまきまくってて
女が寄ってくる状態じゃないよな。
基本的にやっこさん廃人だから出歩かないし、サークルとかも参加してそうにない。

98 ：

ん？シロエって直結厨じゃないの

99 ：

>>98
純廃人じゃね？
作中でも引きこもり気味とか言われてたし
確かに、正攻法には普通にコロッと行きそうかな
濡羽さんも、引き抜きじゃなくて、自分がシロエの懐に入りたいと願ったなら、案外願いがかなったんじゃないだろうか？

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