ロードバイク購入相談スレ　70台目

1 ：2013/10/17 〜 最終レス ：2013/10/25

◎ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です
●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●
１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。
2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。
3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！
相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>3-6
関連スレ>>7
次スレは>>980が立ててください。
◎前スレ
ロードバイク購入相談スレ　69台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379947151/

2 ：

■相談用テンプレ
※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　(その他車歴　)
【用途・目的】　レース　ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万〜5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】　※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------

3 ：

(1)予算
・10万円クラス…各ブランドが用意するロードの軽快感が味わえる為のボトムライン。アルミかクロモリフレーム。
・20万円クラス…基本アルミフレームで一部カーボンバックやエンデュランス系の安いフルカーボンも。イベントライドも可。
・30万円クラス…ホビーライダーにも丁度良い性能のカーボンフレームに105以上のコンポ。
・60万円クラス…完成車価格で60万越える辺りから各メーカーのフラッグシップモデルより少し下の位置のグレードが多い。
・100万円クラス…プロのロードレースの世界で使われる軽量フレームに最高額のパーツを組み合わせた物は総額100万円越える。
(2)素材
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが反応性の高い性質。
・カーボン…現在主流の素材で軽く設計の自由度が高い。レース用は形状で剛性を高めるので必ずしも乗り心地良いとは限らない。
・チタン…軽く錆びない希少金属で加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在ではオーダーサイズの少量生産高額モデルが中心。
(3)タイプ
・レース…空力に優れ力を出せる前傾ポジションの設計。ホイールベースが短く反応性重視。
・コンフォート…ハンドルを近く高くして前傾がきつくなりすぎない設計。ホイールベースも長めで安定感重視。
・ツーリング…コンフォート系の設計で更にキャリアを装着できるダボ穴付き。フェンダーや太いタイヤを付けられるクリアランスがある。
・シクロクロス…オフロードコースを走る競技用の独自設計。太いブロックタイヤと泥の詰まりにくいカンチorディスクブレーキを装着。
・トライアスロン・タイムトライアル（TT）…集団走行禁止の競技用に、空気抵抗を減らすエアロ形状で特殊なハンドルを使用。

4 ：

(4)販売形態
・完成車…フレーム単体から組む総額より安くお買い得。価格を抑える為にホイールやクランク類がコストダウンされてる場合がある。
・フレームセット購入…完成車を買うより割高だが、使いたいホイール等が最初から決まってる場合には無駄になるパーツがない。
(5)サイズ
前傾姿勢が強いロードバイクは数cmの違いでも身体に合わなくなるのでサイズ選びは重要。
トップチューブ長やシートチューブ長（フレームサイズ）が同じでも車種によってジオメトリが変わるので、サイズの数値だけでは決められない。
ショップでは腕の長さや股下の個人差、サドルとペダルとの位置関係、前傾取った時に辛さがないか、等を見てサイズをチェックする。
初めてロードバイクを買う人はそういった対応がしっかりできて適正サイズ選びとポジション調整ができるショップを選ぶことが大事。
(6)パーツ選び
・変速段数とコンポ…11速・10速・9速…と変速段数が異なる物は基本的に互換性がない。
　シマノ・スラム・カンパなどパーツメーカーが異なる場合も互換性は無いが、シマノとスラムのカセット等一部互換性がある場合も。
http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html
・BB規格…ネジが切ってある規格（JIS・イタリアン）と、ネジが切ってないスレッドレスタイプがある。規格が乱立してるので注意。
　スレッドレスのうち圧入（プレスフィット）方式の物はBB30（軸長を表す名称）や、BB86・BB90（シェル幅を表す名称）等がある。
・ヘッドパーツ…古いバイクに多いスレッド（ネジ臼）式、MTBでも使われるアヘッド式は互いに互換性がない。
　更に現在はヘッドパーツをヘッドチューブ内に収めるインテグラルヘッドや、ヘッドの上下で径が違う上下異径ヘッドもあり乱立気味。
・シートポスト…シートポスト径は26.8mm・27.2mm・31.8mmなど種類があり、更に支柱とフレーム一体型のインテグラルシートポストもある。

5 ：

−日本系ブランド−
ANCHOR、BOMA、CEEPO、CYCLE WORLD、EMINENZA、GHISALLO、HARP、INTERMAX、KHS、
OTAKE、PANASONIC、RALEIGH、RITEWAY、TESTACH、VLAAMS、WIZARD、東洋フレーム、…etc
−台湾系ブランド−
BOMA、GIANT、MERIDA、TRIGON、…etc
−アメリカ系ブランド−
BLUE、CANNONDALE、FELT、GT、JAMIS、KESTREL、KLEIN、KONA、LEMONDｋ、LITE SPEED、MASI、MERLINｋ、
MOOTS、QUINTANA ROO、SALSA、SEVEN、SOMA、SPECIALIZED、SURAY、TESCHNER、TREK、VOODOO、…etc
−イタリア系ブランド−
COLNAGO、DEROSA、PINARELLO、BIANCHI、BASSO、C4 Carbon、CINELLI、CARRERA、CASATI、
GIOS、GUERCIOTTI、KUOTA、PADUANO、TOMMASINI、ORIA、WILLER、…etc
−その他ヨーロッパ系ブランド−
BH、BMC、CENTURION、CERVEＬO、CORRATEC、CYFAC、EDDY MERCKX、FOCUS、LAPIERRE、
LOOK、MBK、ORBEA、RIDLEY、SCOTT、STORCK、TIME、VITUS、…etc

6 ：

>>1 （997）乙！　

7 ：

■関連スレ
ロード初心者質問スレ Part286
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381819958/
初心者質問スレッド Part216
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380033369/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 262☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381378801/
【安藤】3万円前後のロードバイク風味6【アート】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347694673/
5万円以下の素敵なロード 67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378609938/
8万以下の素敵なロード Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343152417/
13万円以下のロードバイク 18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362609765/
ロードバイクのホイール　96
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381131806/
【練習用】5万円以下の完組ホイール18【通勤用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377061495/
1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352128166/
★★★★　ロード用チューブレス　Part19　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379682990/
----------------------◎テンプレここまで◎-----------------------

8 ：

乙であります。

9 ：

994 名前:ツール・ド・名無しさん :2013/10/17(木) 17:32:11.76 ID:QfhSPrhi
【ロード購入】　１台目　
【用途・目的】　長距離ツーリング　週末サイクリング
【予算】　　10万円　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　特になし　
【重視するステージ】　特になし
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】　アンカーRA3EX FELT F95 FUJI STRATOSR
hロードバイク初心者なんですけど、いろいろ種類があって困ってます。最初はSTORATOSRがデザインはいいと思っていたんですけど、中身のコンポとかが値段の割によくないとか。
今はアンカーのRA3EXに傾きつつあります。ほかにおすすめな車種があれば教えてもらえるとうれしいです。

10 ：

ロングライド主でアンカーならもうちょっとはりこんでRA5は無理？
あれはすごいよ。
アルミの快適性じゃない。

11 ：

>>9
BASSO VIPERを勧めておいてやろう

12 ：

>>10
RA5と申したか

13 ：

【ロード購入】　１台目　
【用途・目的】　片道20kmの通勤　週末サイクリング
【予算】　　20万円前後
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　中間　〜　アップライト
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　乗り心地　腰に優しい 2014年版
【購入候補】　[ROUBAIX SL4 SPORT] [caad 10 5]
[CR1 20] [domane 4.0][RFA5 EQUIPE]
【その他】
現在クロスバイクで通勤利用。慣れてきた&楽しくなってきたのでロード購入を考えています。
埼玉県南在住で多摩湖や秩父方面も行く予定。レースには出ません。おすすめ車種よろしくおねがいします。

14 ：

>>9
１０万円で剛性　軽さ　耐久性　乗り心地はちょっと欲張りすぎ
アルミフレームになるので、剛性はあっても乗り心地はどうだろうね？
クロモリもあるけど、そうなると剛性と重さはどうだろうね？
ホリゾンタルに抵抗が無いなら、アラヤのエクセラ　レースなんてのもあります
ティアグラモデルです

15 ：

【ロード購入】
　　はじめて（現在MTB）
【用途・目的】
　　週末ひたすらCRメインにロングライド
【予算】
200,000円前後（完成車？）
【希望するフレーム素材】
　　　　アルミでもカーボンどちらでも
【好みのポジション】
　　　　よくわからない
【重視するステージ】　
　　　　ロングライド
【重視する項目】
　　　　コスパ、色（明るい色、白や青系）
【購入候補】
　　GIANT DEFY0
Bianchi impulso Ultega
【その他】　
　　　フルアルテがほしい。

16 ：

フルアルテで２０万か
>>１５
ラレー　CRR　クロモリだけど

17 ：

>>15
明るい色じゃないけど自分でちょっと整備できるならCanyonのRoadliteAL7.0は？
候補の中でどっちか選ぶならImpulsoの方が良いと思う

18 ：

20万でフルアルテより、105選んでホイールが多少なりにマトモな物が入っている完成車のほうがいいんじゃね？

19 ：

>>16
>>18
税込で20万円台（〜299,999円）だったらまともなフルアルテが
買えますか？

20 ：

>>19
十分でしょう
20万で実売なら、オルベアのオルカブロンズがありますね
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13033J

21 ：

>>9重視する項目はコスパにしてください。
最初は5万のescaper3を買う予定だったのですが、ロードバイクがほしくなり予算を底上げしたのでちょっと
アンカーの上のモデルは手が出ないです。ズバリ10万以下でコスパ最強ロードバイクなんでしょうか。

22 ：

ちなみに調べていくうちにジャイアントのロゴがあまりかっこよく見えなくなってきてしまったのと、ジャイアントは街でよく見かけるのでなるべくパスでお願いします。

23 ：

>>9
http://itami-kanzaki.com/SHOP/2013_ARAYA_EXCELLA.html

24 ：

【ロード購入】
　　初めて(現在クロスバイク)
【用途・目的】
　　週末ツーリング(100kmくらい)
【予算】
20,0000〜25,0000程度
【希望するフレーム素材】
　　カーボン
【好みのポジション】
　　特に無し
【重視するステージ】　
　　特に無し
【重視する項目】
　　STIが105以上 色は黒系が好ましい
【購入候補】
　　Cannondale Supersix evo 5
　　Pinarello RAZHA 24UD
【その他】　
　　evoが良いと感じたのですがBB30の不評っぷりに購入を躊躇しています
　　RAZHA 24UDは見た目が気に入りました
　　他に良さそうな車種があれば教えていただきたいです

25 ：

>>23
安いなあ。
あと、別にステム長くないよね。
誰とも被らなくていいかもね。

26 ：

>>24
ブリヂストンアンカーRL8エキップ

27 ：

>>24
ピナのは昨年までのFP-UNO CARBON。
初心者でもカーボンじゃなきゃやだ！
っていうミーハーのために無理やりやっすいカーボンで作ったダメバイク。正直これを25万で買うのは下の下。
ピナレロはカーボンバックのNEORか、パリ、ドグマ以外はダメダメ。
105のSTIってのは見た目？今年はこういう出会いに対応するため、レバーだけ105でティアグラ、テクトロ組ってのが多いな。
だったら、ネオール買ってRDとスプロケをティアグラにして105のレバーで引けばいい。
ちなみに、レバー形状はティアグラの方がずっと握りやすいけどね。こないだまでアルテグラだって、触覚出てたんだから気にしなきゃいいのに。

28 ：

クアトロは大丈夫だろ

29 ：

> こないだまでアルテグラだって、触覚出てたんだから気にしなきゃいいのに。
そうなんだよな。
こないだまで105使ってたけど、結局SORAのほうが引きが軽かったりｗ

30 ：

みんな腰が引けちゃって、まともな話題を挙げられないみたいだな
「こんなこと書いて、アイツにバカにされたらどうしよう」
「この知識、間違ってないよな？で、でも万一間違ってたら一生の恥だから、書くのはよそう」
って
赤っ恥の珍常識やトンデモ知識が見れなくなってつまらない

31 ：

>>24
GIOS中華カーボンのエアロライトでええんちゃう？
安いし、見た目速そうやし、凄くはないけどサンデーライダーには十分。

32 ：

>>13
ROUBAIX SL4 SPORTとCR1 20のどっちかで良いと思います。
caad 10 5に腰に優しい乗り心地を求めちゃいけません。
domane 4.0とRFA5 EQUIPEに恨みはありませんが、上３台は
同グレードのバイクに１００�`以上乗った経験がありますので
ロード１台目の方には問題なくお薦めできると思います。
中期的にホイールとブレーキをグレードアップするとより愛着
の湧く、愛車に仕上がると思います。

33 ：

レースに出てるブランドはなんだかんだでしっかり作られてる

34 ：

>>33
根拠を示してもらえませんか？

35 ：

>>33
GIANTもレースにでていますが何で皆避けるのでしょうか？
そこは、やはりブランドでしょうか？

36 ：

>>35
安くて良い物なんだが、高いバイクでも安物と見られるのが嫌なんだろ。
高級バイクメーカーが廉価グレード出すと売れるんだけどね。

37 ：

別にジャイアント避けられてないし売れてるだろ。乗ってる奴もかなり見る
パブリックイメージを気にしすぎな奴は苦手なだけ。性能やコスパの批判はほとんど無い
ルイガノみたいな擬似ロードじゃなくてレースで勝てるの作ってるよ

38 ：

GIANTは読売ジャイアンツと一緒で、人気があるがゆえにアンチも存在する。
他人の自転車とロゴが被りやすいけど、それを気にしない人は買えばいい。

39 ：

ジャイアント　て、馴染みがある単語だし大きい！大木！巨人！みたいでな・・・・
え・・？なんて意味なの？ておしゃれ単語の方がかっこいいきがするから

40 ：

>>39
情弱乙としか

41 ：

>>40
あんまりそういう言葉使ってると普段も出ちゃうよ。
自転車の事知ってるから情報強者なわけないじゃん。世間知らずの基地外だよ。

42 ：

>>41
分かりやすいやつ

43 ：

>>35
プロペルがかなりアゲアゲじゃん。
TCRもレースに根付いてきたし、OCRがバカにされてた頃のジャイアントの印象は
ないけどなー。
ちなみにそのポジション、いまはメリダだと思うｗ
ランプレ・・・

44 ：

>>27
＞こないだまでアルテグラだって、触覚出てたんだから気にしなきゃいいのに。
67から触覚無いけど。ま、57と67は握りにくいのは確か。
それなら46の方が良いかもね。シフトは軽いし、初心者には
インディケーターは便利かもしれない。

45 ：

触覚があると簡易DHポジションがとれるんだぜ

46 ：

無くてもとれるよ

47 ：

45 46
なんかガキ臭い

48 ：

ロードの展示が沢山（30台ぐらい）あって値引きもしっかりしてくれる都内の
店って何処ですか？
お一人2軒くらい挙げてくれると助かります。

49 ：

サイクルスポット阿佐ヶ谷店
ここに行け。　失礼なクズ人間。

50 ：

ゆとりだな

51 ：

>>43
メリダはスペシャライズドの親会社である。

52 ：

ネタじゃなくガチで言ってそうなとこらがやばい

53 ：

>>51
だから何？

54 ：

>>17
Bianchiってブランドイメージが先行しているっていう書き込みを見たのですが
そうなんですか？
確かに、都内で私服でBianchi乗っているビジネスマン／ウーマンを結構見かけ
オシャレだなと思いますが、CRではあまり見かけません。

55 ：

>>54
ビアンキは歴史のある偉大なメーカーだけど、最近は不調の二文字。

56 ：

【ロード購入】１台目　(なんちゃってクロス１５ｋｇ３２Ｃ)
【用途・目的】１０ｋｇの荷物背負って２００ｋｍほどの週末サイクリング
【予算】　 １０〜２５万円　
【希望するフレーム素材】　アルミ、カーボン完成車
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視する項目】　軽さ　乗り心地
【購入候補】GIANT DEFY COMPOSITE SE、FELT Z5 Z6
【その他】
車体重量９ｋｇ以下でコンフォート系で他にオススメあれば
７割方DEFYで考えていますが、明日仕事終わりにショップ巡りしようと思ってます。
よろしくお願いします。

57 ：

>>56
>１０ｋｇの荷物背負って２００ｋｍほどの週末サイクリング
GIANT GREAT JOURNEY 　一択

58 ：

>>56
ロングライドなら、アンカーのＲＳ８とかもいいんじゃね？
ま、ホントならもうちょっと出るならＲＬ８勧めるんだけど。

59 ：

10kgも？泊まりにいくの？体重は？
一般ロードバイクは80kgあたりが重量制限だから荷物合わせて75kg超えるようならランドナーとかのクロモリ、あるいはDEFYを勧める

60 ：

>>57
保管場所が５Ｆの部屋でエレベーターなしなのと
サイドやリアのキャリアは使わず登山バック１本なもので。
>>58
ありがとうございます、調べてみます
>>59
現在６０ｋｇで７５以下には収まります
基本日帰りですが、カメラと三脚もろもろで最低５ｋｇ、最高１０ｋｇって感じです

61 ：

>>60
ザックは何つかうの？

62 ：

>>60
現在はモンベルのチャチャパックです。
もうちょっと詳しく書くと
カメラもって撮影しつつ最高１１時間１４０ｋｍ、舗装路なら峠でもどこでも行く
休憩は撮影時とまるんでそれだけ、泊まりは盗難怖いんでしないか輪行バック入れて持ち込み１泊がせいぜい
斜度１５％くらいから６速なんちゃってクロスは非常に辛いです。
もうちょっと行動半径伸ばしたいんでロードタイプを考えてます（移動速度重視）
が、土日しか空いた時間もなく肉体労働のためコンフォートタイプで疲労をできるだけ抑えたい
候補の二つはやわらかめのカーボンとのことなので挙げました。

63 ：

>>52
そうなんじゃないの？メリダって世界２位でしょ？

64 ：

日本で人気の自転車メーカー一覧
ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンスが高い
ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門、伝統のチェレステ
ジオス・・・イタリアの名門、青い
キャノンデール・・・アメリカ、アルミバイクの雄
オルベア・・・スペイン、ヨーロッパ最大の自転車メーカー
アンカー(ブリヂストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー、日本人に合った設計
ルイガノ・・・リア充に人気

65 ：

>>62
10kgもの荷物を背負ってドロップハンドルという発想は
ランドナー乗りにもないな・・・。
いっそ電動アシスト車をおすすめしたいよ

66 ：

>>54
ビアンキの安いモデルは全部日本法人が企画してるOEM。
だからって品質が悪いとは限らないけど、ビアンキだから欲しいという理由は
すでに色しか思い当たらない。
上位モデルもそこそこで、オリジナリティはあまりないし
レースでの実績がもともと少ない。
ルイガノと同様、その辺ブラブラするのには不便はないと思うけど
レースで勝ちたいとか考えて選ぶ自転車ではないね、

67 ：

レースでの実績上位10ブランドって何？
そん中から予算に見合ったもの（=エントリーモデル）を選ぶわ
キャノンデールやスペシャ、GT、スコット、ジャイアントなんかも入らないよね？

68 ：

まずはコラテックかな

69 ：

ピナレロ、すぺしゃ、タイム、ルック、キャノンディール　あたりがかっこいいと思った。
そして、僕はにわかの　ビアンキ

70 ：

>>67
UCIプロチーム使用バイクだと単純にチームポイントで、
1.ピナレロ モビスター、スカイ
2.スペシャライズド アスタナ、サクソティンコフ、クイックステップ
3.キャニオン カチューシャ
4.トレック レディオシャック
5.サーヴェロ ガーミン
6.キャノンデール キャノンデール
7.BMC BMC
8.GIANT ベルキン→来年はビアンキ
9.FOCUS AG2R←2012はクオータ
10.スコット グリーンエッジ
11.メリダ ランプレ
12.オルベア エウスカルテル
13.フェルト シマノ→来年はGIANT
14.ラピエール FDJ
15.リドレー ロット
16.ビアンキ バカンソレイユ
ただし、キャニオンはホアキン一人で稼いだイメージ。フォーカスも意外。
ランク外だけどビアンキもオルトレ買っておけば間違いないし、ラピエールもゼリウスなら安心。リドレーはハズレのない良メーカー。

71 ：

なお、エウスとバカンは

72 ：

>>40 イメージの話だから・・ジャイアントの情報もあまり必要ないs

73 ：

>>66
impulsoもそうですか？

74 ：

ビアンキはチェレステが最大の特徴の、イタリアンブランドの中でも独特のポジションを
キープしていた。御三家（デローザ、コルナゴ、チネリ）より値段が安く、日本ではファン
も多かったけど、この１０年くらい日本企画の廉価自転車を大量に生産して、多くの
オールドファンを嘆き悲しませている。
昔からのファンが最後の砦として守っている物がレパルトコルサという物で要するに
日本企画でない、イタリアンの香りをプンプンさせてるモデルを作ってるレース工房の
名前です。

75 ：

>>73
日本法人モデルじゃないやつは
implsoの一番高い完成車の1.5倍の金額を出してようやくフレームだけ買えるレベルだから諦めな

76 ：

>>70
おおー！ありがとうございます。
なんだ有名メーカーばかりじゃないですか。
スペシャも2位なんだ。以前はよく見たけど最近人気ない気がするのはダイワが販売代理店降りてから？
TREKも好きなんで4位うれしい

77 ：

今日スーパーに買い物に行ったら、ロードバイクとおばさんが事故っていた
どうやらバイクがおばさんをはねたらしい
お前らも気つけろよ　

78 ：

>>35
服で言えばしまむら
雑貨で言えばダイソー
車メーカーのロゴ張っただけの鉄くず作ってる会社以外では
1番安いし台湾企業だしブランド力は皆無で馬鹿にされる存在である
その為知ってる人は避ける人が多い
荒川でも走れば前からGIANTに乗ったニワカローディーがうじゃうじゃやってきて恥ずかしい思いをするかも
それでもいいなら安さに釣られて買ってもいいしお好きにどうぞ

79 ：

>>65
ガーン・・・
クロスだと向かい風５ｍとかだとこれまたきつくて風ある時は前傾もとれる、って感じで考えていたんですが
甘かったですかね。
どうもスレチな質問みたいなんで別のとこで聞いてみます、答えてくれた方々ありがとうございました！

80 ：

>>78
あほｗｗｗ
世界の自転車生産の大半は台湾製。
イタリアブランドもアメリカブランドも大半が台湾製。
ジャイアントはその生産を引き受ける巨大ＯＥＭメーカー。
ゆえにフレーム製造コストが低く、コストパフォーマンスに優れる。
だから、エントリーモデルとしては最適に近い。

81 ：

つーか台湾製とかを気にしてるのって日本人だけだろうね
未だにこんなに白人コンプあるの自転車業界くらいだと思う
車くらい乗り味が違うと欧州車好きがいるのは理解できるけど

82 ：

台湾製は質が悪いて知識こそがニワカかもしれないしな。

83 ：

台湾を馬鹿にし過ぎ。
自転車の関して言えば、世界最高水準の技術力。
有名ブランドのピナレロはトップモデルのドグマも台湾製。

84 ：

>>83
なんで？

85 ：

台湾はいいけど中国産はお断りしたい

86 ：

>>84
開発はイタリア本国でやるけど、
生産はイタリアで作るより、安くて良いものが出来るからだろ。

87 ：

小女子も？

88 ：

>>85
ま、そうだわな。パチモノ作ってるところだし。

89 ：

>>87
コルナゴは確か、中級グレード以下は台湾製。
ひょっとしたらもう少し上も、台湾製かも。
全部自社生産なのは、フランスのＴＩＭＥだけか？

90 ：

>>89
コルナゴはアールデコのC59とクロモリはイタリア製で、残りはジャイアント製
だったよね

91 ：

オルベアは中国の自社工場生産なんだっけ？
他のメーカーでOEMなのか自社工場なのかはっきりわかればな

92 ：

>>89　>>90　トントン
皆くわしいなー　関係者？業界の人？

93 ：

乗ってわかんないんだからどっちでもおなじじゃね？

94 ：

OEMについてはどの業界でもわかってても知らない振りするのが業界の人。
オルベアはデローザ、アンカーと同じ台湾の太田精密。

95 ：

今はＯＥＭよりＯＤＭが主流じゃなかろうか？

96 ：

オルベアは中国工場じゃん
http://www.orbea.com/int-ja/blog/category/orbea

97 ：

自社工場だったら台湾だろうと中国だろうと、自社の責任において
品質管理してるからいいと思うんだけどOEMとなると微妙。
資本関係のない下請け工場に作らせているのも微妙。

98 ：

4万ぐらいで日本製！ってうたってる所が最強ってことだな

99 ：

なんだその見えてる地雷

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