一生モノのカメラ

1 ：2008/11/26 〜 最終レス ：2012/12/07

あなたが一生使い続けたいと思うカメラは何？
やっぱりライカですかね。
いやいやニコンFっしょ！
という訳で語れ。

2 ：

すみません自己解決しました

3 ：

やっぱこれじゃろう。
ttp://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMEdata/other/noctboyAFD.html

4 ：

TvsDigitalをあと50年は使うつもり。

5 ：

一番、堅牢で修理しやすいのはなんだろう。
かなり売れてて、シンプルでフィルムがある。
イコンタだな

6 ：

唯我独尊のアイボーグ

7 ：

マジレス
pentax LX
minolta TC-1
olympus OM-1

8 ：

ローライフレックスの露出計ないやつ

9 ：

フィルムが一生供給され続ける事はないだろうな。
ジジイは別として一生モノのカメラはない。

10 ：

>>ジジイは別として一生モノのカメラはない
そんなことはないよ
おまえが早氏にすればいいんだ
簡単だろ

11 ：

わしはイコンタでいい

12 ：

祖父から受け継いだキヤノンIVSb改

13 ：

NewF-1は一生使えますか？

14 ：

先にフィルムがなくなりそうだ

15 ：

意外と後数年で現行規格のデジカメが全滅してデータに互換性が無くなったりしてたりする。
でも相変わらず中判フィルムは値上げしながら細々売ってたりする。

16 ：

海は死にますか
山は死にますか
風はどうですか
空もそうですか

17 ：

　　　　､_ノ'／´ ﾑ≦ニﾐく:ヽ', ｀＼
　　　　 ｀７　／⌒ ''"´　｀`ヽ;}, ｿ＼
　　＊　　|〃 　 　 　 　 　 　 ぃ:.:.ﾄゝ +
　　 _　,、 ,′ ,　、　,　 　 、　 N:.ｿ ,.､
　 ,」（ヾﾊ !　ｲ|/-＼|ヽ六.:ｌ　.:ﾊ,ｧ')' /')
　''ｧ､,zλ'､ヾγヽ　 '´｀`,,l ｨ7' i､__ _う
　　 `Y　 ｀ヽﾄt''　ｌ￣ﾍ　　ﾘ/　 `''' ﾘ　　新・ライカＭＰ
　＋　ヽ,,　　 ｀＞;ぇｪﾁ;イ:)t　 　 , '
　　　　 　 '' ｰ-}ﾊｉ7><,!}::::i L.- '　　＊
　　　　　　　　/::::::｀＾´:::::::i'´
　　　　 ''^''' ''"''' ⌒ ''''　　'

18 ：

ボックステンゴール
修理が簡単そう

19 ：

>>15
> データに互換性が無くなったりしてたり
はぁ？　加工とアウトプットの手段さえあれば、世代の違うデジタル写真のデータ規格が違ってても
何ら差し支えないけど？

20 ：

意外と後数年で半導体が枯渇してデジカメが無くなったりしてたりする。
でも相変わらず中判フィルムは値上げしながら細々売ってたりする。

21 ：

コレクションじゃなく実用品て事で考えると
NewF-1､F3､LXあたり

22 ：

みんな電子シャッターじゃないか。テキトーな事書くなよ。

23 ：

やっぱりニコンF2かな。
50mm/1.4とともに。

24 ：

FM

25 ：

Rollei C35　

26 ：

山万歳

27 ：

亀好きってなんで一生使うならとかレンズ１本だけ選ぶならとか不毛な話が好きなの？
バカなの？

28 ：

>>18
ダンナ、あの手の写真機こそ、撮影出来る状態を維持するには手間が掛かるモンですぜ。

29 ：

ASAHI PENTAX 6X7

30 ：

>>28 マジすか？このスレ見て、探そうと思ってたのに…

31 ：

>>28
そうなの？機構が単純だから、防湿庫に入れて置けば、楽勝と思ってたのに。

32 ：

品質
耐久性
普及率
パーツ残存数
メンテ業者数
いろいろ考えると、やっぱライカじゃね？

33 ：

ライカは騒ぐ連中が多いから目立つけど
リアルな数字を見れば断然日本製

34 ：

ちびまるこちゃんも下火だし、もうライカは有名でないかも
ひっそりとできてｲｲ

35 ：

たまちゃんのお父さんはM8に鞍替えしたらしいぜ！
中島が言ってた。

36 ：

これからの時代、先を考えたら
機械式の幕横走りが多少は有利かな
修理金額も上がっていきそうだし
機械式で個体数も考えるとバルナック、ペンタSP系、ミノルタSR系あたりでどうですか

37 ：

有利とか不利とか……そんな財産目当ての女みたいな女々しい考えはよせ。
好きだから使う。それでいいじゃないか。

38 ：

>>37
一生モノというくくりにおいて修理の観点で述べたわけですが？

39 ：

途中で切れた
だめですかね？

40 ：

だめ

41 ：

シャッターはコンパーでいいや

42 ：

鎧戸シャッターは修理できないの？

43 ：

>>22
ど素人め！
　F3（1/60緊急機械式シャッター）以外の２台は高速は機械式、低速は電子式の
　ハイブリッドシャッターじゃ！
　ペンタ以外は手元にあるぞ！

44 ：

はい。
結局は電池が切れるとダメなんですよね。
壊れたらユニット交換しか方法がないんですよね。
あ〜あｗ

45 ：

そんなことより液晶の寿命考えてくれよ。

46 ：

なんで液晶よりシャッターが「そんなこと」なんだよw

47 ：

スーパーバルディナ（蛇腹）の黒金

48 ：

リンホフテヒニカ
一生ものというよりは二生もの。

49 ：

写るんです!!!
かな？

50 ：

>>1
＞あなたが一生使い続けたいと思うカメラは何？
やっぱりライカですかね。
いやいやニコンFっしょ！

マジレスすると、オレはキャノンNew F-1とニコンFMがもっとも実用的で
長持ちするカメラだと思う。少なくともオレには。ニコンFやライカM3あたりは
使い勝ってでいうといまいち。裏蓋外さなきゃいけないとか内蔵露出計が
ないとかいった点で。だからそれらはどうしてもコレクション止まり。
つーか、これからはデジでもかなり使いやすそうなのあるし、今ならキャノン
の型遅れフルサイズのデジ一とかパナのG1っていうマイクロフォーサーズの
リーズナブル価格でなかなか魅力的。それらがキャノンNew F1とニコンFMにとって
かわってもいいって感じだな。ただ、まだそれらの銀塩カメラが健在なんで
使ってるだけのことで。
銀塩は基本的にメンテが面倒で割が合わなくなってきたら、オレは手放す。
デジはソフトの面で安定するまでは手を出さない。それだけのこと。

51 ：

つーか、どれか一台ってことじゃなくて、ニ種類くらいみておくと安全だわな。
オレがキャノンNew F-1とニコンFM両方にこだわるのはそういう面で。どっちか
だけっていうのではちょっと不安。

52 ：

いろいろ考えたが
つチラシの裏　>>50-51

53 ：

だから、フィルムはブロー(ry

54 ：

M2　　フィルムがこの先も残っているなら、、、

55 ：

俺はLeitz M4 MOTをずっと使い続けるつもり。
M4あたりなら結構、いけると思う。

56 ：

NikonF,NikonF2も考えたんだけど、フィルムの無くなった後の
オブジェとしての美しさをも考えると、バルナックだろうなぁと思う。
IIIｆ辺りが値段もこなれていて良いかなと思う。
IIIｇはオブジェとしてはちょっと高い。

57 ：

ミノルタシックス
蛇腹じゃないから破れない。

58 ：

ツァイス・イコン買った。
これは絶対手放さないつもり。

59 ：

カメラ歴約40年、平成のカメラはGS-1のみ、
メインカメラ、ブロニカS-2
サブ、として長岡木製4x5、ニコンF2
その他カメラ、ニコンS4、ライカM3、ブロニカDX
私の宝、ハンザキヤノン
総て完動品、私の寿命が10年〜15年ぐらいの予定ですので
フイルムが後15年もつかな

60 ：

>>59
オヤっさん、寂しいこと言わんでくれよ。
「50年後でも100年後でもフイルムの最後の一本まで使いきってやる！」
これくらいの意気込みでいてくれ。

61 ：

>>59
すみません、一筆書いていただけませんか？

62 ：

よく読め　疑問系だよぉん〜

63 ：

59だが
私の父の死亡した歳まで後5年それより5年〜10年長く生きる
見込みじゃ。
この5年からだに2回メスが入った
（包茎、痔ではないぞ）

64 ：

意外に写るんです

65 ：

なんだかんだ言っても最強はＳＲ５０５だと思う。

66 ：

それなんていうヤマハのバイク？

67 ：

お前ら！教えてやるからよく聞きやがれ！
フィルムカメラで一生モノというなら重いEOS-1VやF5、F6は絶対にダメだ。
軽快な機械式カメラ、そうFM10以外に有り得ないぞ！
確かに作りはチープでステイタスには若干欠けるかも知れんが呆れるほど壊れないぞ！
使ってみれば分かる事だ。軽いし良いカメラだが、中古価格が安いのを皆が気づいていない。
今が購入のチャンスだぞ！分かったか！それっ買いに行けっ！
今がチャンスだし、もったいない事だと思うがね。新年の知識のサービスだ。
遅いお年玉だと思って受け取ってくれたまえ。

68 ：

>>67
FM10の黒が出たら考えてやってもいい。

69 ：

プラスチックを金属色に塗った奴は生理的にダメ。
黒くてテカテカ光ってて、表面が擦り傷だらけなのが堂々としていて良い。

70 ：

ブラックボディーには磨耗した塗膜からギラリと輝く良質の真鍮も重要。
マグやアルミはネズミ色で汚ならしい。

71 ：

生ものカメラ

72 ：

やわらか戦車

73 ：

>>67
金はいや

74 ：

NIKON

75 ：

F4s

76 ：

ここまで、ハセール無し。
503CWであと30年戦える

77 ：

F90X

78 ：

Bessa R2M。こいつで十分。

79 ：

オリンパスＸＡなんていいんでないの？よく写るし安いよ。10台くらい買い揃えておけば一生持つんちゃうの？

80 ：

電池は世界中で入手可能な単三がよいね。

81 ：

>80
電池無しで撮影できれば更によし。

82 ：

>>81
MFでﾌｨﾙﾑも手巻きのやつ
ｽﾄﾛﾎﾞなし

83 ：

>>82
更に加えて、レンズの入手のしやすさ＆バリエーション、
メンテナンスをやっているところの多さも考慮すると、
一眼レフならF2
レンジファインダーならM3,M2,M4
ですかね。

84 ：

Ｍライカの複雑なファインダー系は、バルサム剥がれとか
何となく不安を感じるところだな
まぁファンが多いから修理をやってるところも多くて大丈夫なんだろうけど
その意味ではよりプリミティブなバルナックライカの
妙な安心感は大きいと感じる昨今の自分
銀塩ＡＦ・ＡＥ一眼レフ機が液晶漏れやらシャッター不調で
次々にお亡くなりになったりしてる最近では、特に感じる・・・・・

85 ：

MDに超広角つけてノーファインダー

86 ：

ローライ３５ですよ

87 ：

のんびりとヤシカフレックス。
近所のカメラ屋、ブローニーが取り寄せに変わったからめんどくさい。

88 ：

ズッシリと重いコンタレックスだな

89 ：

オレ的には、シンプルで電池いらずな
｢TRIP35｣と言いたいところだが、
セレンの寿命が心配だな。
マニュアルが使えればよかったんだけど。

90 ：

おれはバルナックIf。赤ズマロンつけて使ってる。

91 ：

tat

92 ：

Tﾌﾟﾙｰﾌ

93 ：

カルメットのシノゴ。
レンズだけは変わってるけど。

94 ：

Tﾌﾟﾙｰﾌ久しぶりだなｗ

95 ：

苗字が田中なので
tanackは手放せない。

96 ：

初めて触ったマミヤの古いカメラかな。
ブローニーとかでない、普通の135判。
何だか愛着があって、これは全てのカメラを捨てろと言われても最後に隠してでも残すカメラ。
フルマニュアルでセレンとかCDSとか使ってないから、メンテさえしてれば壊れないしね。
自分の年齢の倍近く生きてるカメラだが。

97 ：

名前が御手洗なので

98 ：

>>97
ト、御手洗・・・？

99 ：

>>98
言うなら
お、御手洗•••？
だろwww

100 ：

>>99
それじゃ正解だからボケにならん

101 ：

>>100
一応、つっこんどくね。
正解なら
み、御手洗•••？
だろwww

102 ：

みて、御手洗…？

103 ：

ミッターライッ！

104 ：

ミッターマイヤー

105 ：

一生モノにしたい大切なカメラ。
みなさんは、使い倒してやろうという気持ちですか。
それとも、故障が心配で、コレクション化ですか？
おいらは、形見で貰ったM4-2を愛用してるけど、いつも落下や故障をびくびくしてます。
故人の分身みたいなものだから、常に持ち歩きたいし、でも無駄な傷とかはつけたくないし。
一生モノにするのって結構むずかしいですよね。

106 ：

使って出来た傷は無駄な傷とは言わない。
使ってこそ故人も偲ばれようというもの。

107 ：

>>106
禿同

108 ：

>>106
ありがと。
「使って出来た傷は無駄な傷とは言わない」ってホントですね。
故人は写真が趣味な人だったから、これからも使い続けていこうと思います。
なんかホロリきました。

109 ：

そうそう
使いもしないで夜磨いてるとき落とした凹みは無駄な凹みである

110 ：

一生物としてこの先生きのこる機種は何でしょうか？
やっぱりメンテ性や流通量とか考えると、
フルメカニカルのMシリーズとかF/F2/F-1とかになるんでしょうかね？

111 ：

　　|　｡ 　 ｡
　　|ノ＿ノ　　　
　　|ﾟ Дﾟ)　＜　111
　　|　 /　　　　
　　| /

112 ：

>>110
あと機械式中判〜大判とそのレンズは残る
既に50年overの実績あるからな
関東カメラ辺りの修理範囲が概ね生き残り候補一覧だな

113 ：

FM2とかFM10とかっていう安い機械式はプラのギアを使ってる。
温度変化や油分に弱く、経年変化ですぐ劣化する。
こんなものは一生ものどころか、手荒く使えばすぐ壊れる。
オーバーホールも無駄。
常識的に考えてＦ、Ｆ２、旧Ｆ−１以外ない。

114 ：

常識が狭いとだけ伝えたい。

115 ：

赤窓式のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾒﾗでもいいけど、ﾊﾝﾄﾞｶﾒﾗのほうがもっと壊れるとこないからそっちのほうがいいかなぁ。

116 ：

マミヤC330だな。
おれにとっては。
あんまり使わんから壊れん。

117 ：

フジのGS645Sです。
外装はプラだけど軽いし、レンズの性能良いし、
メーター以外は電池要らないし。
10倍ルーペで見ると、たまにフイルムの浮き上がりによる（？）ピンボケ
（あくまでも10倍ルーペレベル）が確認出来るところはご愛嬌。

118 ：

GS645のビニール蛇腹は加水分解でボロボロになるからな。
どうして本革にしなかったのか。
今度出た67の蛇腹も同じみたいだから買わなかったよ。
ま、本革でも買わないけど。

119 ：

俺はブロニカＳ２
中判は不滅です

120 ：

>>118
GS645 S は蛇腹はありません。
プロ御用達の670なども蛇腹ではありません。

121 ：

新発売直後に買ったＬＸ。何回かＯＨに出して今も元気。
使い始めてもう３０年近くになるんだな。
ＯＨもできなくなったが、このままあと１０年は使えそうだ。

122 ：

リコーフレックスだな。
構造が簡単だから俺みたいな素人でも分解・調整できる。

123 ：

キヤノンＦ-１だな。
父親のカメラだったが、小学生の時にスーパーカーを撮って以来、かれこれ３５年ほど使い続けている。
まだまだ使う、一生モノだからね。

124 ：

ヤッパ　ニコンFだろ。

125 ：

F2チタンがそこそこの美品も中古屋価格10万円台で買える時代になったね。
昔のような嫌味なステータス感がなくなってきた。
実用で使うのに良いと思う。
丈夫だし、しっかりメンテナンスしてくれるところも多いしね。

126 ：

一生モノ、って一生飾っておけるって意味じゃなくて一生使い続けられるって事でしょ？
写真をめぐる状況ってものすごい勢いで変わっているのに一生モノのカメラなんて考えても意味がないと思うんだが。
50年前と今と比べてみたら手に入るフィルムの種類も違えば街中でカメラをぶら下げていることの意味合いも違う。
カメラやレンズが完全に馴染むまでには時間がかかるから同じモノを長く使い続けるのは大切だろうけど、それにしても周りの状況の変化に合わせてその時々でこっちも機材を選ばなくちゃならないんじゃないかな。

127 ：

実も蓋もないことを言うな

128 ：

コンテッサ35だな。
これほんと綺麗で丈夫。フイルムカウンタ−が壊れた以外はまったく問題なし。
フィルムがある限り使う。
電子シャッタ−でもブロニカECは丈夫だね。

129 ：

コンテッサ35なぁ。
スプロケットが粘るんだよな。強烈に。
粘るというか、固着か。
カウンターが回らなくなるくらいなら可愛いもので、仕舞にゃパーフォレーショ
ンぶっちぎってくれるはコマ被りは発生するはで手に負えない。

130 ：

みんな、馬鹿にするけど、ニコンFM10は凄いゾ！

131 ：

ベッサ�U。
本家フォクトレンデルのヘリア−最高。

132 ：

>>113
＞ FM2とかFM10とかっていう安い機械式はプラのギアを使ってる。
温度変化や油分に弱く、経年変化ですぐ劣化する。
こんなものは一生ものどころか、手荒く使えばすぐ壊れる。
オーバーホールも無駄。
FM2とFM10じゃ全然違うぜ。FM10はコシナの廃価機。FM2はニコンの中級機。
FM10と同じだというなら、コシナのベッサシリーズ。それこそ中身はほぼ
同じ。
ニコンのFMはオーバーホールすればライカのMと同様に長持ちする。
ただし、「手荒」に使えば何であろうがすぐ壊れるし、長持ちしない。

133 ：

Ｆ。これで決まり。

134 ：

一生飽きずに使い続けたいと思えるカメラ一台ということでしょ。
新たな物欲が発生しないカメラ。
もっと言えば、防湿庫の30台のカメラすべてを売り払っても絶対にこれだけは、
一台だけ残したいカメラでしょ。
Rolleiflex2,8F Planar。

135 ：

なに独り言いってるのこのひと
怖い

136 ：

>>135も独り言だから怖いな。

137 ：

>>132
> ニコンのFMはオーバーホールすればライカのMと同様に長持ちする。
すでに10年くらい前になるがミラーの停止位置がずれてきているFMを
ニコンに修理に持ち込んだら磨耗によるもので直らないと言われた。
M型ライカも磨耗すると直らないってこと？

138 ：

>137
M型ライカっていつから一眼レフになったの?

139 ：

>>137は文盲なんだから相手にすんな。

140 ：

ハイハイ、M型ライカはミラーがないから磨耗するところがなくて
長持ちなのねｗ

141 ：

何と戦ってるのこいつ

142 ：

自分自身の不甲斐なさとだろ。
>>132の言っていることがまともに読めない上に、文盲と呼ばれて違う部分に反
応してるくらいだから。
多分本人、気が付いてないんだろうけど。

143 ：

皮肉って言葉聞いたことない？

144 ：

はいはい

145 ：

程度の良いものが入手がしやすい。
初期費用が安い。
メンテナンスが可能。最悪、スペアが入手出来る。
フルメカニカル、フルマニュアル。
使いやすく、頑丈。
フラグシップ。
使えるレンズが豊富。
金属ボディ...
F2だろ。
F、F-1、M3とかも良いと思うけど。

146 ：

行き着く所はメカシャッター、フルマニュアル、露出計無しのカメラだね。
俺もＦ２買った。あとはＭ４とか欲しい。

147 ：

鉄板から来たんでゴメソ↑
一生モノのカメラじゃなく用品としてだが、フォクトレンダーのフード、LH-75（角型、アポランタ用）は良く出来ている。
コシナ製だと思うが、今まで40年間も使ったフードの中では最高だった。レンズよりもフードの方が気に入っているくらい。
今では絶版だし、探しても見つかるのはLH-75S（丸型）の方ばかりだな。

148 ：

やっぱローライ35は外せない

149 ：

鉄板から来たんでゴメソ↑
一生モノのカメラじゃなく用品としてだが、フォクトレンダーのフード、LH-75（角型、アポランタ用）は良く出来ている。
コシナ製だと思うが、今まで40年間も使ったフードの中では最高だった。レンズよりもフードの方が気に入っているくらい。
今では絶版だし、探しても見つかるのはLH-75S（丸型）の方ばかりだな。

150 ：

http://www.fotoborse.com/

151 ：

俺はベッサがあればもう十分だ。

152 ：

もう一生分のカメラ持ってる

153 ：

爺さんになったら重いかめら使えそうにないし、ピント合わせもできんだろう。　
一生使うならバルナックの１型とかかな〜　　
けど実際にはじじいになったら物欲とかなくなって
実用的な発送になってそう。
ニコンFを新品で買った世代は売り払ってデジカメ使ってるしな。(うちのじいちゃん)

154 ：

ニコンＦとライカＤ�V
一生どころか、俺より長持ちする。

155 ：

ピント合わせがきついから大きめのフォーマットで絞りまくる。

156 ：

すぐ壊れるよ

157 ：

ageておこう。
俺はPearl�W

158 ：

もう今はフィルムで写真を撮る事は殆どないけど
ニコンＦ２とトプコンＲＥスーパーは毎日空シャッター切って遊ぶ多分一生遊べる

159 ：

お前ら！教えてやるからよく聞きやがれ！
フィルムカメラで一生モノというなら重いEOS-1VやF5、F6は絶対にダメだ。
軽快な機械式カメラ、そうFM10以外に有り得ないぞ！
確かに作りはチープでステイタスには若干欠けるかも知れんが呆れるほど壊れないぞ！
使ってみれば分かる事だ。軽いし良いカメラだが、中古価格が安いのを皆が気づいていない。
今が購入のチャンスだぞ！分かったか！それっ買いに行けっ！
今がチャンスだし、もったいない事だと思うがね。新年の知識のサービスだ。
遅いお年玉だと思って受け取ってくれたまえ。

160 ：

寿命より先に壊れるカメラ薦めてどうするｗ

161 ：

モノとして有り難みゼロのカメラを持ち上げてどうする

162 ：

↑FM10だって空シャッターを月に2〜3回、定期的にやっていれば一生持つよ。

163 ：

フィルムがそろそろ生産中止になろうとしてるのに、何このスレw
観賞用なら一生モノかもしれないわね。

164 ：

＞ フィルムがそろそろ生産中止になろうとしてるのに
マジ？

165 ：

一生モノはレンズです。
もしくはマガジンユニットをデジタルに交換できるハッセルです。

166 ：

フィルムはなくならないよ
MD登場でもカセットテープはなくなってないし
銀塩ユーザーは世界的にも膨大な数だから
市場は縮小されても消滅までには至らない
俺らが生きているあいだくらいは大丈夫だろ

167 ：

>>166
富士フィルムの人は「マスクのが売れる。そう遠くないうちにフィルム部門は縮小ないし廃止の方向でいくだろう」
とか話していたので、買い溜めしてしまった俺がいる

168 ：

純機械式しか生き残らんだろ。整備が簡単で修理できる人も多い、Ｆ、バルナック、ローライ、ＳＰとかかなぁ。ＬＸもＴ90も使えなくなるのが悲しいねぇ。

169 ：

OM-1

170 ：

これぞ一生モノのカメラ
キヤノン・ぺリックスＱＬデジタルだ。
http://www.youtube.com/user/DOCTORKEPEL?gl=JP&hl=ja#p/a/u/0/yIxm7kfqvhA
ニコンＦで作ってくれ。

171 ：

一生モノカメラといえばキヤノン製品！！！！！！！！！！！！！！！！！





キヤノン最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１１

172 ：

>>166
とうとうアナログオーディオのテクニクスもなくなるし、近々フィルムも同様の運命かもね。
時代は変わったんだよ。
最後は三流メーカーのトイカメラ用フィルムだけ。

173 ：

>>170
それ良いな。ニコンFデジタル出たら絶対買うけどな。

174 ：

>>171
旧F-1と距離計カメラだけな。あとはガラクタのゴミ

175 ：

>>172
テクニクスブランドってまだあったの？
タモリがCMやってた無線レコードプレーヤ「リクエスト」懐かしい！

176 ：

最近じゃ
キタムラにもホルガなんぞを
ショーケースに飾っているかな

177 ：

中古カメラ店の口コミサイトです。
http://tea.cafe.coocan.jp/cshop/index.php?FrontPage

178 ：

近所のカメラ屋でオートプレスミノルタの中古を購入したが、
1937生まれのカメラが普通に使えて感動だね。
当時の旭光学製のレンズの発色も偏りなくて良好。

179 ：

>>172
かつてのような需要が無いだけで、意味や役目が違うから無くならない。
需要低下も止まりだして持ち直しだしているし。
とりあえず…
どんなカメラでもデジの記録素子に当たる部分はフィルム一本ごとに交換されるので、
50年前のクラカメでも今のフィルムを入れれば記録素子は今の性能になる。
デジのように電池を食わない(機械式なら電池レス）ので、シャッターチャンスに圧倒的に強い。
フィルムさえ入れておけば、放置してもシャッターを切ればすぐ写る。
あと、フィルムの偽造やレタッチは非常に困難なので、証拠性の有るメディアとしては、もっとも安価で高レベル。
（ちなみに、レンズ付きフィルムがいまでも良く売られてるのはそのためで、カメラを持って無くても欲しいときにどこでも買えて、
電池を気にせず何時でも撮れ、現場を押さえた強力な証拠にもなる）
作品としては、ポジはフィルム自体がそのまま美術品としての作品になるし、
ネガ(特にモノクロ）は、暗室作業で薬品や機材を使って画を作る作業で作品を作る事に意匠性や意味がある。

180 ：

そもそも証拠能力が必要な現場自体限られているというか、
一般人にはほぼ無関係だし、
携帯電話や携帯プレイヤーにすらカメラが付いているのにわざわざレンズ付きフィルムを買わなきゃならない事態も考える難い。

181 ：

公共事業の工事現場や施工現場なんかでは今でも銀塩カメラでの撮影を指定してくることも多いみたいよ。

182 ：

>>181
いつまでそんな狭い世界にすがって生きてくの？

183 ：

>>182
>いつまでそんな狭い世界にすがって生きてくの？
馬鹿かおまえ

184 ：

未だにフィルム使うなんて皆さんセレブだね

185 ：

>>184
>未だにフィルム使うなんて皆さんセレブだね
馬鹿かおまえ
　
　
　
　

186 ：

>>184
フィルム使いはデジも使ってるって発想しなよ坊主

187 ：

>>186
>フィルム使いはデジも使ってるって発想しなよ坊主

馬鹿かおまえ
　
　
　
　

188 ：

＞＞187
そう馬鹿、馬鹿言うなよ
馬鹿は俺一人で十分だ

189 ：

>>183,185,187
馬鹿の１つ覚えって知ってるか？

190 ：

でも、現像所や薬品、プリント紙がいつまでもあるかね？メーカーだって採算性の無い物は作らないし。

191 ：

写真が文化ならば、フィルムの生産は残るだろう。
どんなに赤字でも安定すりゃたいした額じゃない。
日本は意外と文化を大事にしないことがあるから、
残るのは海外かも知れないけれど。

192 ：

フィルムの代替品をだな

193 ：

フィルムのカメラしか使ってないよ−
カラーはフロンティアとかのデジタルプリントだけど。

194 ：

ハッセルだな。特に今のCレンズ。望遠系はCFレンズ
Cレンズの美品は、今ではなかなあか手に入らないな。
ボディは初期500Cと再後期の503CWとクロコンパーのSWCがあれば満足だろう。

195 ：

スピグラでいいや。グラフマチックさいこ〜。

196 ：

これまでの皆の話とは違って、俺は一番初めに手に入れたカメラだな。
当時PENTAX一番の廉価カメラのMV1。
手に入れたと言っても、親にねだって買って貰ったんだけど。
貧しい家だったから買ってくれた時はメチャクチャ嬉しかった。
電池入れっぱなしにして駄目にした時も不動品買ってきて二個一にして
まだ使ってるよ。

197 ：

>>196
いい話しじゃねえか。ちゃんと親孝行しろよ。

198 ：

捨てられないのは、ニコンFM2。あの軽さ安さで機械式1/4000とか、
俺にとっては神機。時々パンケーキで楽しんでる。
そろそろ調整だなあ。

199 ：

なんだかんだ言ってα7000！F5を売れば一生使う分買えそうだ！

200 ：

Ｆ、Ｆ２、Ｆ−１とライカのＭ５まで。
機械式でも、縦走りシャッター機は全部だめだ。
わかる人にしかわからんか。

201 ：

>>197
×話し
〇話

202 ：

誤変換に突っ込み入れる人とかまだいるんだ…

203 ：

とか？

204 ：

>>19
RS232Cが使えないから自分のQV10はオブジェと化した。

205 ：

>>200
中判カメラだと、一生使えるカメラどんなものがありますか？

206 ：

>>205
当方、ハッセル持ちだが、30-50年前の機材が未だに元気に生きている。
俺より歳食ってるｗ。
ブツけたりカビはやさなければ、メンテ受けるだけで生き返る。
元がプロ機材だから、修理職人さんもあちこちにいる。
ただマニアからは、ハッセルよりもリンホフと何度か言われたよ。
それにハッセルは、最近10万円前後で良品のレンズセットが入手
可能だから時々、学生らしい若者がファッションで持ち歩いている。
メンテはレンズやマガジンで1万5000円、ボディで2万とか普通だけれど。

207 ：

カビは致命傷

208 ：

フィルムある限りピンホールで写真撮ります

209 ：

ペンＦＴなんてどうでっしゃろな。メーターは
まだかろうじて生きてますけど、メーターが
死亡してもフルマニュアルで使えまっせ。

210 ：

>>206さん　
205です。レスどうもです、やはりハッセルですか。
どうせフィルム使うなら中判サイズぐらいを使いたいと思ってますので、
良品ゲットしたいと思います。

211 ：

>200　わかったところで、おれはContaxのほうが好き。

212 ：

ウチのニコマートFTn
全く壊れる気配がない
普通に使っている限りどう考えても俺より長生きしそうだ

213 ：

OM-4Tiかな、現役で使用しているので、バックアップのOM-1は防湿箱でオーバーホールしたまま10年(シャッターはたまにからで切っている)寝ている。たぶん手放さないだろうな。巻き上げ角度はOM-1の方が良い。

214 ：

いいよな、OM-4Ti。
巻き上げの感触がOM-1と同様だったらさらによかったのに。
まあ、OM-4Tiのゴリゴリした巻き上げすら愛着わくけどｗ

215 ：

最初に買った「ニコンFE」と20年後に買った「旧F-1N」かなあ？
モルトを替えてやったら、また愛着が増した。

216 ：

布膜と金属膜、どっちが長持ちするんだろ。
個人的にNikon F2は、壊れる気配なく安心感がある。
でも修理が意外と簡単そうなPentax SPとか布膜系もメンテすれば一生使える気がする。
そんなカメラが最近投げ売りされてるのが気になるが、
入手した若い世代が安く手に入れてまた使い込んでくれるなら本望なんだけど・・・。

217 ：

使って、触って、覗いて愛せるM4ブラックペイント（外装並品）
中判も2眼も大判もデジもあるけど最後まで残しておくのは多分コレ

218 ：

ﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰ機がいいや。ﾀﾞｲﾔﾙｾｯﾄｺﾝﾊﾟｰが渋くて好き。

219 ：

ペンタもSPFより前はシャッタ−がへたるね。バネの材質も良くないらしい。
布幕も先に特別な金具が縫いつけるように付けてあるので純正交換以外の修理は大変のようだ。
FPならニコンF一桁、レンズシャッタならコンパ−、コパル、セイコ−SLVじゃないか。

220 ：

ライカも忘れてた。

221 ：

XA忘れてた。今年にクリーニングしてもらった。
リバーサルフィルムで撮ったけど、良い味だしてる。
今でこそ、トイカメラみたいだけど、調整が効くからそれ以上です。

222 ：

結局、機械式で腐食しにくい金属多用だろうな。
あとは一生というとデザインかな。
電気系はどこまでいけるんだろ？
この前、勤務先のF4に電池入れたら動いたな。さすがフラグシップ。
だが、今さらあの重さで135で撮る気にならんな。

223 ：

ライカも使ってたけど、やっぱり中判で一生モノカメラが撮っても良しだな

224 ：

中判でも蛇腹使ってるのはダメかもね

225 ：

コンパ−シャッタ−使ってるカメラは丈夫なのは認めるが、やはり蛇腹は
問題だね。35mmでもレチナやコンテッサは蛇腹はおおむねOKなのが多いけど
アグファカラ−トは蛇腹の材質のせいでピンホ−ル持ちがほとんどじゃね？

226 ：

>>225
蛇腹のピンホールは、液体ゴム濡れ場だいたいなんとかなる。
東急ハンズとかに売ってるし。

227 ：

>>226
んだな、酸楠。
俺はカラ−ト、スコッチの黒プラスチックテ−プで修復した。

228 ：

低速に病気持ったVitessa \15,000で買わないか？と言われてるのだが、OHいくらかかるかなぁー

229 ：

>>228
自分だったら、たぶんレンズシャッターだから、レンズ前群ねじ込み外して、
シャッター開けて、ベンジン洗浄、ウラナ#40ベンジン希釈注油しながら様子観て、
動けばＯＫ！くらいでやっつけちまうけど。
物観ないと判らないな。

230 ：

>>229
最悪自分で(致命傷にならない程度でｗ)やってみて、駄目だったら正式に修理って手もありますね。
一目惚れしてから今日まで、長い間縁遠かったカメラなので、チャンスと思って譲ってもらう事にします。

231 ：

>>230
ただ、自己修理した後だと修理受け付けてくれない修理屋も多いと思うので、
そのへんは自己責任で考えた方がいいです。
私は、もし受け付けて貰えなかったら諦める気でやります。

232 ：

俺もビテッサTが低速粘ってたけどスコパ−はずしてスポイトでどぼどぼ
リグロインをかけて乾かすこと四回。ぶっかけ仕事で治ったよ。一秒も秒針
どおり、いい音でね。
もともとリ−フは綺麗だったからこれでいいやって感じ。

233 ：

キヤノンのカメラを
ニコンに持ち込む：まぁ、キヤノンも直せなくはないけどね
オリンパスに持ち込む：ツマラン、どこかに細工してやろうか・・
ミノルタに持ち込む：出てけゴルァァァァァァァァァァァ！！
ニコンのカメラを
キヤノンに持ち込む：おぅ、ニコンさんのカメラか
オリンパスに持ち込む：打倒キヤノンの僚友だ、バッチリ直してやるぜ
ミノルタに持ち込む：けっ、優等生カメラか
オリンパスのカメラを
キヤノンに持ち込む：けっこう癖のある作りしてんだよね
ニコンに持ち込む：オリンパスさんか・・部品取り寄せとか大丈夫かな
ミノルタに持ち込む：オリンパスか、最近小奇麗にまとまっちまいやがって・・
ミノルタのカメラを
キヤノンに持ち込む：ミノルタか・・
ニコンに持ち込む：ミノルタか・・
オリンパスに持ち込む：ミノルタか・・
ミノルタに持ち込む：ミノルタか・・

234 ：

この人、何が言いたいの？

235 ：

ネットでよく見る背中に「馬鹿」ってゼッケン付けた人でしょ多分

236 ：

元は、
メーカー名に、バイクメーカーが入る有名なコピペの改変

237 ：

ミノルタのところはスズキだったっけ

238 ：

いや、元ネタではカワサキ。

239 ：

そっか
オリンパスのところがカワサキかと思ってた

240 ：

ミノルタの所はリコーが正解

241 ：

カレーの所はハヤシが正解

242 ：

CONTAX �T
最高だ〜！

243 ：

>>242
�Uaじゃないの？

244 ：

M2,M3は一見丈夫そうだがファインダーのバルサムの問題から保存状態にもよるけど
いいコンディションのモノが少なくなってきているだけに不安だなあ、、

245 ：

http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml
http://www.hayatacamera.co.jp/index.shtml

246 ：

今買って一生ものにするなら。
E-5かな。
これ以上、新モデルでないし、

247 ：

デジでそれを言うならR-D1XGだな、これこそ新型はもうない！?

248 ：

ニコマートFTn + MF Ai Nikkor 50mm F1.4 S
単体露出計(スタデラ)あるから電池いらないし。最悪、露出は勘でもいい

249 ：

ライカM2 と ズミクロン35mm ８枚玉

250 ：

ちなみに、ニコマートのボディーは、北斗の拳のような世界になっても護身用の武器として通用する。

251 ：

Fと戦ったら負けそうだけどな

252 ：

一生モノと決めたってカラーフィルム入れればカラーになるしなー

253 ：

いまのところ、親父が新品購入したFT-bがいまだ現役。
いまだ年に10本以上はフィルム消費してる。
親父当人はずいぶん前にデジにしたけど。
今までに二度、キヤノン経由で掃除だモルト交換だ露出計の
調整だと、、出してる。

254 ：

>>251
私のFTnもFにはかないません。
Fの尖った部分で突かれたら即死ですw

255 ：

一生ものといえばNikon F3 NASA

256 ：

>>254
Fのアイレベルファインダーで作ったトゲ付き肩パッドしてる俺が最強

257 ：

デジに移行する際売り払ったLXより、先日中古で買ったKXのほうが逞しい感じがする

258 ：

現状だとeos-1vかF6だな
中古も豊富で新品もある。
値段も安くて壊れても直ぐ買い増しできる。
問題はレンズだorz

259 ：

結構若い番号のNewF-1を安く購入。
地金が見えるくらい使い込まれているが
こいつとは長くやっていけそうな気がする。

260 ：

ピンホールカメラ最強！！！
メンテナンスフリー！！
消耗してきたらつくり直すだけｗ
フィルムなくなったらデジタルパックでいくさ。

261 ：

>>260
解像度ゼロで超低感度でよければな。

262 ：

マミヤC220fだな

263 ：

Gakkenflexだなw

264 ：

面白いと思って書いたんだろうか？
だとすれば、かなり痛々しい

265 ：

↑　お前もなｗ

266 ：

本人釣れたw
早っww

267 ：

いろんなﾗｲｶ買ったけど、貧乏手の俺にはCLが一番。

268 ：

とにかく目を大事にしろ
見えなきゃ話にならんorz

269 ：

生まれたときから目が見えない人に、
空の青さを伝えるとき何て言えばいいんだ？
こんな簡単なことさえ言葉に出来ない俺は芸人失格だよ
　　　　　江頭2:50

270 ：

leica m4

271 ：

俺は結局、ライカＭ６で落ち着きました。
現在使っている３台をこれからも使い続けます。

272 ：

自分は６７のフィルムが好きなんで、Mamiya7に落ち着きました。

273 ：

写るんです
最高だ〜！

274 ：

>>1
の趣旨からすると耐久性を問うてる訳ではないね。
「一生使いたい」ってことは、今使っていて気に入っている機体だよね。
それならデザインとか個性、思い出などの要素が大きくなるね。
それならおれの場合は、ＡＥ−１Ｐ、旧Ｆ−１、オートレックス、アルパ６ｂ、
ペンＷ、オートハーフＳＬなど。キヤノン以外はデザインと個性が気に入っている。
キヤノンは長くなるから割愛。

275 ：

一生使いたい×
一生使える○
≒耐久性

276 ：

脆いコニカ
幼稚なキャノン

使い捨て　ないない^^

277 ：

6×6とデザイン性から、ハッセル500系Cレンズ+SWCに落ち着きました

278 ：

４０年以上前のＦ買いましたが、ペラペラじゃない頑丈なつくりに驚きですね。
生産合理化が始まる前の時代だから当然かもしれませんが、、、
他の３５ｍｍ判一眼レフメーカーでああいうの作ったところってあるんですかね？
おそらく１００年経っても完動品のままな気がします。

279 ：

>>278
CONTAXだな。

280 ：

ちゅーこじゃあ・・

281 ：

ニコンFもCONTAXもハッセルVも新品ないだろｗ
どれもオールドモデルを回顧的に楽しむカメラだ。
デザインもメカも、未だに人を満足させる素晴らしいカメラたちだと思う。

282 ：

ちゅーこじゃあ・・


イラネ

283 ：

一生使えるカメラというのは、耐久性ではなく、修理が出来る事とおもうけどなあ。
俺の場合、ニコンＦ２、ライカＭ４、ハッセル５００ＣＭとトヨビューこれ以上、いらないし
在っても維持費がかかるだけなんで増やしません。

284 ：

壊れて修理不能になっても捨てずに手元に置いておくのも、自分にとっては
一生モノカメラと思っても良いジャマイカ。

285 ：

test

286 ：

>>278
> おそらく１００年経っても完動品のままな気がします。
Fは確かに丈夫なカメラではあるけれども、無調整で撮るようなカメラではないよ。
色々な部分がそれなりに狂い出すので定期的なメンテナンスが必要。

287 ：

>>282
kissデジでも勝てな。D3XやHD4でもいいが。

288 ：

>>一生使えるカメラというのは、耐久性ではなく、修理が出来る事とおもうけどなあ。
ライカＭ６を既に何度も修理、調整して使っていますが、
一生使えるカメラに認定してもらえますか？

289 ：

>>288　そりゃ壊れやすいってことで、却下します。

290 ：

台風の中だとニコノスだなぁと思うけど。
デジタルニコノスって出る出るってずーーーーーーと言われてて全然出ないんだよね。

291 ：

>>290
出ないだろうねえ

292 ：

>>289
何故、壊れやすいと却下なんでしょうか

293 ：

>>288
何回目の修理を出すと、壊れやすい機種なんでしょうか

294 ：

アンカー間違いました。訂正しますが、、、
>>289
何回目の修理を出すと、壊れやすい機種なんでしょうか

295 ：

機械式はコマメナ・メンテナンスが確実に必要と思うけど
写真とってない人には、わからないよな。

296 ：

メンテすりゃ直るけど、壊れやすい・狂いやすいカメラはイヤだな。
いざというときに動かなくなるかも知れないカメラを一生使うなんて無理。

297 ：

>いざというときに動かなくなるかも知れないカメラを一生使うなんて無理。
そんなこと言ってたら、どんなカメラでも駄目だろw

298 ：

まぁ、すまんかったわ。
｢たら｣｢れば｣なヤツに何言っても無駄だわな。

299 ：

高精度なメカ部と、それを持続できる耐久性・メンテナンスが容易な事、
最近だとバグの少ない制御部、そんなカメラを使おう、って言ってるんだが、
それは「たら」「れば」なのか。
なら、それでイイや。

300 ：

どうみても>>299の後出しじゃんけんだな。笑えるw

301 ：

だから、ライカやニコンなんでしょう。維持して数年に一度、メンテナンス
を繰り返しすれば長期間安定して使える。
俺のＦ２は７６年に買った、Ｍ４は確か？７４年だった。

302 ：

故障しやすいってことは部品がいつまで入手可能かという点に不安が出てくるしな。
と言うと、電子制御のカメラは大体ダメかな？
機械のみのカメラだと５０年前のものでも余裕で使えるものも多いけどさ。

303 ：

単純なものほど耐久性はあるからねえ

304 ：

電子制御の安いAFカメラで充分だと思うがな
そもそも、おまいら自分の余生をあと何年くらいと見積もってる？

305 ：

そこなんだよなぁ〜。

306 ：

あと20年見積もってるけど晩年は視力も落ちるだろうしボケるかもしれないし
先のことはわかんないよねぇ

307 ：

俺の場合、写真撮れるのが後15年・・・まともなのが撮れるのが７-８年。
その前に死ぬかもしれんが・・・
そんな、意味でＦ２やＭ４、５００ＣＭ、ジナーは、
既に一生ものと言えているんだよねえ。
こいつらは、十分に￥稼いでくれた。
デジＥＯＳも持っているが２−３年で買い替えないと逝かんしな。
フィルムＥＯＳなんてダンパー欠陥だし、修理も出来ないから、捨てた。

308 ：

時計のROLEXなら、定期点検を繰り返すと、三十年は使える。
今のデジタルカメラは二十年は無理だろう。COOLPIX8400は、購入後七年経過したけど、ショット数一万、スイッチの部分が随分と弱ってきた。

309 ：

>>308
ROLEXってたいしたことないんだな。おれのオメガシーマスター、
ノーメンテで25年使えているよ。狂いもほとんどないしな。

310 ：

明日壊れるかもね

311 ：

>>309は機械ってものをよくわかってないんじゃないの？

312 ：

>>311
すくなくともおまえよりはわかっているよ。

313 ：

>>312
ああ、君には敵わないよ

314 ：

ふと、思ったが・・・・
２０代の諸君には、一生もののカメラがない現実があるね。

315 ：

今２０代だと、日本の財政が破たんするときが働き盛りか。
子どもとか自分の将来とかどう考えてる？

316 ：

自分は貯蓄があるので大丈夫だろう・・・
子供は、独立しているので勝手にするだろう

317 ：

質問です。
二学期から写真部に入った。そろそろ自分のカメラを購入しようと考えています。一応、銀塩一眼レフには決めてある。機種をどうするかが問題です。
知人の中古カメラ屋さん店主（小学校の同級生の父）に相談したところ、大学入学祝いも兼ねて在庫のニコンFフォトミックで傷が多いものを格安で売ってくれると。
自分としては店主の厚意は嬉しいしニコンFの価値も知っているが、（主にデザインとサイズ的に）同じく在庫のコンタフレックススーパーBノイエ（大体同じ金額かこっちのほうがちょい高い）が気になってしょうがない。
両者ともメーター含め、動作には全く問題ない。
最初のカメラは気に入って使い続けられるものを買うべきと聞くが、さすがにコンタフレックスとニコンFとでは差がありすぎると思う。
皆さんだったら、どちらを選ぶ、もしくはどちらを選ぶべきか教えて下さい。

318 ：

コンタフレックスは信用できない。

319 ：

あっしも大学生だすが
ニコンFの方がいいとは思う

見かけだけでコンタフレックスを選ぶとえらい目にあう可能性が高い
でも気に入ったんならコンタフレックスでもいいのでは
ちなみにオイラの愛機はF2SBとF4

320 ：

連投スマソ
あんまり参考になってないなｗ
本音はどっちも実用的とはいいにくいんでｗ
気に入ったの買うべし

321 ：

>328,319
さんくす。参考になった。今後の保守点検も検討に入れるとニコンFのほうがいいように思える。
できればもう少し、意見がほしいので、なにか教えてもらえると助かります。

322 ：

>>317
予算がわからないのでなんともいえないけど、その店主の方のご好意は
わかるけど、なんだか店の在庫の中からどれにする???　ってしている感じ・・・
初めての銀塩!!!初めてのマニュアルカメラ!!!初めての一眼!!!だったら
もう少し機種を選びなおしたほうがいいような・・・

323 ：

とにかく古いカメラなんで、レンズも古いの揃えるとなるとまあほとんどはどっかしら調整が必要になるのは覚悟しなきゃなんないね。
まずテスト撮影してみて、なんじゃこりゃーってなると思うから、それでも愛着がなくならない方を選ぶべき。

324 ：

>322
予算は2万円、Fは元は42000円を2万円ちょうどに、コンタフレックスは25000円。
相談に行ったら、これなんかどう？って感じでわたされた。コンタフレックスは店の棚においてあっただけで、店主は何も言ってない。ただちょっと目を引いたから調べてみただけ。
銀塩は初めてではない。以前、父親からアイレスとペンタックスを借りて使っていた。（当時は写真にあまり熱心ではなかったが）

325 ：

ニコン　F　一択だろ？
一眼レフはボディ買った後、レンズも増やさなきゃいけないんだし。

326 ：

>324
322です。
だったらFがいいと思う。

Ｆと最新のNikonのミラーレスとをアダプター使ってレンズ共用
なんかしたら、また知らない新しい世界があるんだろうなぁ・・・

327 ：

古い中古カメラはオーバーホール代金に金がかかる。最悪の場合、部品無しで修理出来ない場合が多いです。素直にニコンフィルムカメラ現行品や安価なケンコーフィルムカメラを奨めます。

328 ：

↑でそれが一生もののカメラになるってか？

329 ：

>>327
あんたがいうオーバーホールに金かけたけど全然後悔してないぞ
下手にケンコー買うよりよほどいい
Fなら部品の心配もメーターぐらいだし

330 ：

みなさん、ありがとうございます。
いろいろ、わかってきたので、現状、ニコンFで内定ってところです。
フォトミックファインダーが故障した将来も考えて、（＋今の実用も兼ねて）交換用にアイレベルファインダーも予備で手に入れておこうと考えてます。

331 ：

余計なこと言うかもしれないけど、自分の誕生月と同じカメラを一生ものにするって手もあるぜ
俺はおじさんだからＦだけどなｗ
するとあんたのカメラはＦじゃだめってわけだ
あーあ、余計なこと言っちゃったかなｗ

332 ：

>>330
まあ意中のカメラがあるんだから余計なことかもしれないけど､
FよりF2の方がいいと思うな
Fの改良版ってことで発売されたけど､中身は全然違うし
それからアイレベルファインダーをオプションくらいにしか思ってないようだけど､
結構高いよ､アレ
露出計が付いているフォトミックファインダーの単体より高いことが多い

333 ：

>332
ニコンF2についてはすでに考えました。F2は候補にしたものの高価で手が出そうにないです。安価なものが見つかったら、考えてみます。
アイレベルファインダーについてですが、Fが相当、安価で手に入りそうなので、予算に余裕が出てきました。ですので、残りの予算と今後のアルバイトでの収入に相談して、機会を見て購入しようという考えです。買うにしても結構、先の話です。

334 ：

高価で手が出ないなんて幾らなら良いのか？
一生ものとはジャンクを買う事じゃないんだよ。

335 ：

>>327　ケンコーのアレはシャレで買うには良いけど、あれ一台という選択肢には進めないなぁ。

336 ：

一生モノならライカです。私所持の1945年製造バルナックライカは今でもライカ純正オーバーホール可能です。ただし11万円ですが、きみらの好きなFは66年後でもニコン純正オーバーホール可能だろうか？

337 ：

比較的新しいLEICA M6なら中古カメラ店で14万円、LEICA M7なら18万円くらいで買えます。ヤフオクなら、さらに安く買えます。レンズはライカ中古かコシナ製で我慢！これが一生モノです。

338 ：

おまいら好き勝手いいすぎ
4万2千円を2万にしてくれるんだろ？
ありがたい話じゃん
何十年もカメラ、レンズを維持するのは大変なことだよ
同じカメラを持ち続けるとも限らないんだから何十年後のメンテとか気にするな

339 ：

そのFは42000円ではなく、2万円でもカメラ店にとって利益が出ると言うこと、1年は動くジャンク手前カメラだと思います。安物買いの金失い！

340 ：

純正のオーバーホールかどうかなんかに大した意味は無い
おそらく今では､外注で修理をしているはず
要は調子よく動けばOK
それよか､純正部品かどうかの方が､問題は大きい
クリティカルな部品は､どうしても純正の方が部がある

341 ：

>>340
そうそう。メーカー純正修理なんて意味が無い。
家のＭ６も、何時も頼んでいる所に調整を出している。
別に動けば良い。問題なく写るから、良い。
どーせ、家のは、香港で買った安物だｗ。新品で１４万弱だったので白と黒
買った。

342 ：

>>331
おじさんってより、ただのバカだな
なに一人で笑ってんだよ
「誕生月と同じ」って、なんだよｗ
オレは8月生まれだが、オレと同じカメラを紹介してくれよ
そして、その根拠も教えてくれよ　　カメラ年鑑の「発売日」か?
ちなみに、お前みたいなバカは知らないだろうが、アンティークの世界じゃ
「自分の誕生年」や「自分の誕生年月」と発売日や発行日が同じものを
収集するという趣味があるんだけどな

343 ：

純正修理の良い所はメーカー純正部品で修理出来るのが強みです。すでに純正部品供給不可能なカメラの場合、カメラメーカー以外の町工場的な店で修理、他のカメラから抜いた部品、または自家製部品で修理したパチモンで君は納得するのだろうか？

344 ：

納得するも何も
正常作動すればいいんじゃない？
どんなに大切に使っていたって
いずれは壊れるんだし

345 ：

いずれ壊れると言う発想ならケンコーをオススメします。金のある奴はLEICA M7 MP または現行のニコン キヤノンのフィルムカメラですね。昔のFは、よほど丁寧な調整しない限り正確なシャッタースピードはでません。

346 ：

>345
スレの主旨・・・わかる？？？

347 ：

全然わからん、ここらF万歳の連中の集まりとしか理解していない。一生モノとは中古のFか？

348 ：

なんだよまだ騒いでたのか
修理屋にも怪しいとことかちゃんとチェックしてるのかといいたいとこがあるのは経験があるからわかる
でもニコン系はちゃんとしたとこが多いよ
なーんで無理にライカやら勧めるかね
普通に使うならFで十分すぎるだろうよ

349 ：

>>343
ちゃんと写真が撮れれば何も問題無し。
そのあたりは、使用者自身が判断するものだろうよ。
おライカ様と思っている人は、貴方の考えに賛成だろう。
道具としてライカを見ているのなら、気にしないだろうね。

350 ：

>>342
俺のＦは誕生年はもとより、誕生月も同じで、しかも誕生日まで同じだということを徹底した調査で掴んでいるよ
ここまでこだわった人はそういないだろうね
まあ「日」のほうは偶然だがｗ
まさに一生モノｗｗｗ

351 ：

>>350
だーかーらー、8月生まれのオレと「誕生月と同じ」カメラを教えてくれよー
お前のこだわり自慢なんかどうでもいいよ

352 ：

好き好きだけど・・・
カメラって赤ん坊の時から持つものではなく、せいぜい、青年時代に買うものと
思うのよね。１９歳でＦ２を新品で購入して今も動いてくれているし、愛着もある
のだけれど・・・・生まれた時のカメラを中古で購入しても（例えばＦ）何か感慨って
感じるのでしょうか？？？

353 ：

ワインなんかでもあるじゃない。
他にシリアルがゾロ目とかキリ番だと面白いとかさ。
「？」を３つもつけて考え込むようなことでもないと思うんだが。

354 ：

最近のデジカメは愛着とかは感じにくいんですよな
＠20代

355 ：

>>353
たいした意味も無くなんだな！！！

356 ：

所詮中古じゃなああ

357 ：

人によって一生モノの価値観は違います。欲しいモノを一生モノと感じればホルガで満足する人もいれば,ライカMPと言う人もいます。それぞれの価値観で好きにすれば良いと感じます。と言うことで不毛な議論は無意味に感じました。

358 ：

デジタルは､耐久性に問題があるように思うし､
銀塩カメラは､フィルムがなきゃおしまい
一生モノのカメラなんて
ないんじゃない？

359 ：

一生モノって買うときに決めるものじゃないよね。
耐久性とか考慮して買ったって、肌に合わなかったり飽きてしまえばそれまでだし。
気がついたら同じ道具を長いこと愛用してたってのが本来の一生モノだと思うのね。

360 ：

俺は逆で、とにかくそれが好きで買って、駄目なトコは納得（＝諦めw）して、
メンテしながらそれを使い続けてるよ。

361 ：

おまいら自分の余生をあと何年くらいと見積もってる？
さらに言えば『一生モノ』というが、来年にはその機材売却処分するかも知れんだろ？
自分の身に何が起こるかもわからんし
俺はカメラもレンズもオーバーホールなんかしねーよｗ
ガタが来たら他のものを買うことにしてる
運良く永年のつきあいになるカメラに出会えたならば死ぬときに
「こいつが俺の一生モノだったな」でご臨終ｗ
それでいいんじゃね？

362 ：

バースイヤーライカという事でM4を、30歳の記念に新品でM6TTLを買ったよ。
愛着があるのは後者。
いくらコンディションが良くても他人に使い込まれたものは愛着が湧きにくいな。
露出計がないという事以外はM4の方が出来は良いけど。

363 ：

色々気にしないほうが幸せになれると思いますよ。

364 ：

みなさん、ありがとうござました。
なんかいろいろな意見が出てきたけれど、コンタフレックスの方がいいという意見もあまりなく、自分でも調べてみた結果、ニコンFの方がいいって結論に達しました。
明後日、お店の方に行って、購入してこようと思います。

365 ：

PEN EE

366 ：

>>364
購入したら修理屋さんで点検してもらいましょう。
シャッタースピード、ボディバック、プリズムの腐食などどこかしら必ず不具合ありますから。

367 ：

でもFで決定ならそれで良いでしょう。不具合で修理代金2万円かよ！！それも有りですね。私ならF2にします。

368 ：

たまたまだけど、訳あってオイラもF。
もうすぐ修理から退院だよ。
しかし、このご時世でも写真部は銀塩なんだなー
廃盤になるフィルムを買いだめながら、退院を
待つなんて日々なのに〜
ライカが良いの俺のFこそが最高だのと
ガヤガヤできるうちが華だなぁ。

369 ：

あと1ヶ月で修理から上がってくる予定です＞Ｆ
ライカもいいかもしれないですが、やっぱり国産がいいです。

370 ：

う、うんち。

371 ：

お、おしっこ。

372 ：

おじいちゃん、おしめのなかにしてください

373 ：

俺にとってはニコンF4もペンタックスZ-1Pもミノルタα9xiも
【一生モノのカメラ】だがなｗ
あと何年生きられるか、というより
あと何年写真撮る気力が維持されるかすら分からんしｗ
現在所有してるAFカメラだって丁寧に使えば
俺よりか長生きするかもなわけで

374 ：

それより目が心配
老眼ってだけならまだしも､白内障とかになると見えなくなるし･･･
さすがに目が見えなくなると､カメラ使えないし･･･
ちなみに今はまだ近眼

375 ：

ニコンＳ２

376 ：

おれは、ニコンＳＰだな。

377 ：

ライカM4まで位かな。
バルナックの１型改２型　構造も簡単だしこないだO/H出したばかりで
シャッキリ。

378 ：

>>336
亀レスで申し訳ないんだけど、１９４５年製バルナックって何型？

379 ：

�Vaだろ。

380 ：

�Va？

381 ：

ふ、このカメラはいい

382 ：

1945年製造は段付�Vｃでアメリカ進駐軍向け、B表示はｚではなくB
シャッターリングは�Vｆと同様、スローシャッターにストッパー付。
おれ持ってる。良いカメラだよ。１９４６年の�Vｃとは段違いに出来が良い。

383 ：

のべ4行もかけて完全スレチ

384 ：

おめでたい奴が出てきたな。
春はまだ先だぞ。

385 ：

おれはＦだ
無改造の6400

386 ：

何番台かは関係ない。

387 ：

オリンパスOM2・・
一生の思い出カメラになりそうです・・

388 ：

>>387
苦い思い出のね･･･

389 ：

F2Aだな

390 ：

トプコンREスーパー。機械&光学の工芸品！！

391 ：

ＰＥＮＴＡＸ　ペンタックス
６４５Ｎ�U

392 ：

やっぱり電池使わなくてもいい奴が良いよねえ。
とかいいつつNew F-1

393 ：

撮影しなくてもゼンマイおもちゃだわ。

394 ：

用事の記録用にデジカメ持ってったら肝心のとこで電池切れしやがった
という訳でF2が一生の供です

395 ：

FとF3持ってるがF2を持ってない。
アイレベルの程度のいいやつが欲しいなあ。
そうすると結局一生モノはF2になりそうだ。

396 ：

F3ほしい

397 ：

>>385
>>386
6400とそれ以降は知られているとおり変化が顕著ですね
ライカが年代で云々されるのと同様だと思う

398 ：

いま41歳だがこれから死ぬまで何とかなりそうなのは
やっぱりバルナックライカかな。

399 ：

>>396
買え。F3の珍しいのがいいぞ。

400 ：

但し一生使うのは無理だぞ。

401 ：

一生持っていることはできる。

402 ：

使えなきゃしょうがないじゃない。

403 ：

>>398　４０過ぎのオジサンだと年金は逃げ切り世代かな。うらやましい。

404 ：

いや分からんよ今のご時勢。

405 ：

そうそう、６８歳から、支給になればもらう前に死ぬ。
年金をもらう資格があるけれど・・・・・
日本政府は、信用できないぞ。
60まで会社勤めするより、何か商売や会社作ることを考えた方がいい。
俺は、Ｆ２、Ｍ６、５００ＣＭ、ＧＷ６９０、トヨフィールドが一生もの。

406 ：

俺の一生ものはF4だな
いまのところまだプレビュー鳴きは出てない
仮に出ても暫くは問題ない
いずれは絞り連動に影響するわけだが
そうなったらなったで開放オンリーで撮ればいいだけの話だｗ
まぁ、あれだ
カメラなんてーのは不具合あっても創意工夫で使いこなすのみ！
よってF4でいいんだ、俺は

407 ：

誰かに背中を押してほしい・・・というわけだな　>>406

408 ：

つ[F6]

409 ：

>>403
俺も40代だけど、以前試算してもらったがとてもじゃないが暮らしていけないぞ。
死ぬまでなんらかの仕事をしないと生きていけないくらいの額だったわw

410 ：

その点自営はいいぞ。
定年ないからな。
カメラ経費で落とそうとしたら計理士にダメって言われたけどorz

411 ：

>>410
オマエは戦前の亡霊かよ
成仏しろよ、おじいちゃん

412 ：

>>411
意味不明。

413 ：

戦争が終わ〜って　僕等は生まれた♪

414 ：

計理士は戦後すぐ廃止されたんだよ

415 ：

そりゃ意味不明と言われても仕方ないなｗ
どうでもいいよ、そんな豆知識ｗ

416 ：

計理士と言う死語を使うのがジジイの証拠って話だろ

417 ：

>>414
代弁乙ｗ

418 ：

父親から譲り受けたコニカのFP。
いつの日にか、私の子供に譲ろうと思います。

419 ：

>>416
別に口語で「計理士」なんて今でも使うよｗ
おまえがいちばん意味不明ｗ

420 ：

>>419=410
お前がジジイな証拠
そんなに悔しかった？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

421 ：

税理士を経理士というおじいちゃんは、今何歳なの？

422 ：

なんか必死な奴がいるなあｗ
意味不明って言われてキレて
自分で説明して
さらに墓穴掘っちゃってｗ

423 ：

意味不明と感じるのは、お前が知識不足だからで〜すw
まともな社会人なら税理士を計理士とか言わんよw
ハハハ、底辺おじいちゃんオヤスミ（ﾊｱﾄ

424 ：

意味不明と言われてキレて
どうでもいい豆知識をひけらかして自慢ｗ
最低ｗ

425 ：

意味不明と言う単語にキレてないよ
知識が不足してる人か、はたまた年寄りか？と思っただけ
だから親切に説明したわけ
計理士って単語を使うの恥ずかしいから止めときなよ、いやマジで

426 ：

どうでもいい豆知識を披露したくてしょうがない人間が必死ですｗ
別に口語で「計理士」なんて今でも使うよ
だから親切に説明したのに本気でキレてる奴ｗ
恥ずかしいから止めときなよ、いやマジで

427 ：

>>416
>>計理士と言う死語を使うのがジジイの証拠って話だろ
その「死語」を知っていて豆知識を披露したくてしょうがない老人乙

428 ：

いるよなあ
どうでもいい豆知識にこだわって
意味不明なことを必死で主張するキモい年寄り
>>411=414=416=417=420=421=423=425=キモい年寄りｗ

429 ：

お前の周りでは今でも計理士という単語を使ってるんだ
類は友を呼ぶのかねぇ
ところで、知識不足を指摘されてムキになってるのなら謝るけど？

430 ：

3連続で書き込みですか、ハハハ
しかも煽りに『年寄り』という単語を使用するとは…
年寄りと言われてカチンと来たから真似したのかな？

431 ：

意味不明と言われて引っ込みがつかなくなった年寄りがいますｗ
計理士という言葉の豆知識を披露して
感心してもらえなかったのがくやしいみたいね、ハハハ

432 ：

>>しかも煽りに『年寄り』という単語を使用するとは…
図星だったか、この豆知識で威張りたい年寄りはｗ

433 ：

計理士という言葉を使ったら年寄りって
バカじゃね？　>>411=414（自作自演ｗ）
意味不明だよ、豆知識ひけらかし爺さんｗ

434 ：

おやおや、午前3時に3連続で書き込みとは大人気ないですねぇ…
相当イライラしてるようですが、おじいちゃん血圧は大丈夫？
午前3時に、真っ赤な顔で3連続書き込みするおじいちゃんの姿を想像したら、思わずニヤニヤしてしまいましたw

435 ：

税理士を知らない底辺が恥かかされて暴れているスレ

436 ：

計理士という口語を使われると血管が切れそうになる人がいますなｗ
豆知識をひけらかして「意味不明」と笑われて
引っ込みがつかなくなったんでしょうｗ
自作自演までやりだすしｗ　>>435

437 ：

「計理士」という言葉が出ただけで>>411の反応
大人げないというか
歳を取って幼児返りしたんでしょうなあｗ
口語で「計理士」なんて日常的に使うし
何を必死になってるんでしょうねえｗ
豆知識を教えたくて仕方のないおじいさんID:3PfC4ANyには
まったくもって困ったものですｗ

438 ：

知識のない人間がちょっと知識を得ると
ひけらかしたくて仕方がなくなる
このおじいさんが典型例ですねｗ
↓
>>411=414=416=417=420=421=423=425=429=430=434=451
高等教育を受けたことはないが周囲に威張りたい
そんなお年寄りの寂しい生き様が目に浮かびますなあｗ

439 ：

また怒りの3連続書き込みとは、相当カッカしてるようですね
煽り甲斐があって愉快愉快w
ところで、3時半過ぎに寝て、12時に起床ですかw
ま　さ　に　ニ　ー　ト

440 ：

計理士という口語に「戦前の亡霊かよ」と
戦前の様子をごぞんじのお年寄りは違いますなあ　>>411
ご自慢の豆知識を「意味不明」と片付けられて逆ギレとはｗ
早く引っ込んだ方が身体のためですよｗ　>>439

441 ：

>>438が図星だったもので
またキレてしまったんですねえ　＞豆知識おじいさん
ご近所でも評判でしょうな
いや、悪い意味でｗ

442 ：

ニートだとバレて怒りの連続書き込み来ました

働　け　よ　ニ　ー　ト

443 ：

底辺の負けーーーー♪

444 ：

これほどあからさまな自作自演は久しぶりに見ましたｗ
おじいさん
引っ込み付かないのは分かりますが
そろそろ潮時ですよｗ　>>442-443

445 ：

>>414みたいなどうでもいい豆知識に命をかけているおじいさんｗ
家庭があるとすれば
ご家族からさぞや疎まれていることでしょうねｗ
ご近所でも「豆知識じいさん」と評判でしょうな
いや、非常に悪い意味でｗ

446 ：

誰とも無く「底辺の負け」と書いたら、ID:UgeJm7FNが釣れましたｗ
やっぱ自覚あるんだな（ﾆﾔﾆﾔ

447 ：

誰とも無く「自作自演」と書いたら、ID:NOCn0/6bが釣れましたｗ
やっぱ自覚あるんだな（ﾆﾔﾆﾔ

448 ：

『口語では普通に計理士と言う』

昨日、この発言を会計板に曝したら、面白い反応が多数ありましたw
本当に楽しませてくれるわ、アハハ

449 ：

>>447
オウム返しキター
相当追い詰められてるね（ﾜﾗﾜﾗ
つーか、お前は誰と戦ってんの？

450 ：

＝＝オウム返しとは＝＝
焦りのあまり、自分の取るべき良い発言・行動を考え付かないときに、相手の発言・行動を真似する行為。

451 ：

いやあ
おじいさんの自作自演が悪化してきましたなあｗ
相当追い詰められてるね（ﾜﾗﾜﾗ
つーか、お前は誰と戦ってんの？

452 ：

＝＝自作自演とは＝＝
焦りのあまり、自分の取るべき良い発言・行動を考え付かないときに、自分の発言・行動に自分で反応し、自分と同じ意見の者が複数いるように偽装する行為。

453 ：

>>452
またオウム返し
色々なカスを煽ってきたが、お前イイよ！
頭が悪いくせにプライドが高いヤツは、本当に煽り甲斐がある

454 ：

ああ、もう一人をオレと思ってるのね
笑える笑える

455 ：

>自作自演
いやーバレちまったか・・何故だ？？
ひょっとしてあなた！天才ですね（ﾊｱﾄ

456 ：

計理士という口語にここまでキレる異常なおじいさん
何か「計理士」にトラウマがあるんですか？ｗ
本当に「意味不明」ですよｗ
自作自演がバレて慌ててるのがまたかわいいｗ　>>454

457 ：

くそ〜、自作自演がバレて慌てちゃったよ
ところで、おまえらも会計板を見てこいよ
面白いぞ

458 ：

431 ：名無しさん脚：2011/12/04(日) 03:11:47.53 ID:UgeJm7FN
432 ：名無しさん脚：2011/12/04(日) 03:12:39.91 ID:UgeJm7FN
433 ：名無しさん脚：2011/12/04(日) 03:14:11.57 ID:UgeJm7FN

ちょｗ
時間ｗｗｗｗ

459 ：

>>457
見つからねー
URLキボン

460 ：

また後で曝すわ
引っ張った方が面白くなりそうだし

461 ：

会計板でフルボッコなのを発見し、ショックを受けてこのスレからも逃亡したようです
計理士ジジイ哀れw

462 ：

少年心を保つのは良いこと。
ガキから成長しないのは悪いこと。

463 ：

計理士→税理士の間違いを指摘されて夜中まで粘着とかｗｗｗｗ
大人になれよ

464 ：

税理士を計理士と書いたのは俺だけど、
そのあと一回も書き込んでないぞ。
面白いやつらだな。

465 ：

ウソつけ
税理士を計理士と書いたのは実はオレだよ

466 ：

いやいや、俺だよ俺

467 ：

スレ違い

468 ：

で、ジジイが戦前から使ってる一生モノのカメラは？

469 ：

意味不明

470 ：

たかが100年の歴史のカメラで
戦前からってまたちょっと無茶な話だな

471 ：

意味不明

472 ：

海外の方ですか？

473 ：

意味不明＝知識不足

474 ：

ローライの初一眼レフのローライフレックスSL66。
全機械式だし、撮ってて楽しいし、まだ修理も出来る。
これからもフィルムがなくなるまでずっと使い続けるつもり。

475 ：

E-M5かな。
予約したし。
多分オリンパス最後のカメラになるから。
3月に出して、4月の総会で株主に突っ込まれ、カメラ事業を手放す事になるであろう

476 ：

デジは、パソコンと同じ！
10年後は、捨てるのも金かかる

477 ：

イコンタスーパー６か旧コンタックス３か迷ったが、今際の際になったらNew FM２
辺りを握り締めてるかも知らん。露出計便利だし、電池無くなっても使えるし。

478 ：

そのうちフィルム型のぺらっぺらの画像素子とかでないのかなぁ

479 ：

フジカ　ミニ
ハーフのセレン光露出計付の手動露出、パンフォーカスの凄く小さいヤツ。
これとペンタックスＳＬ、餓鬼の頃から４３年使ってるから、もう処分も何もない。
捨てなければ、ずうっと有るだろう。

480 ：

>>478
技術的には十分可能かと
ただそれを出したら最後、フィルム部門が完全に死ぬ

481 ：

機械式カメラ用デジバック待望の話題でも時々でるけど液晶で確認しない撮影スタイルがネックになるよ

482 ：

ﾌｲﾙﾑﾗｲｸでそれもありでしょ？

483 ：

フィルム形の撮像素子
それが付いた途端に「一生モノ」でなくなるｗ

484 ：

バッテリーで動くものはバッテリーが入手できなくなったら終了だからなえ

485 ：

外付けの電池ホルダなんてものがあった
OM-2用が有名

486 ：

そんなものが必要な時点でダメだろｗ　＞外付けの電池ホルダ

487 ：

電池のいらない BESSA-R4Mとか

488 ：

フィルム形の撮像素子にバッテリーが必要で
それじゃ一生モノではなくなるという話なのだが

489 ：

OMの電池ホルダは冬山とかで使う
電池を体で温めてコードでカメラに接続
ペンタックス67にもあったと思う
電気カメラはダメとか80年代の亀爺がよく言っていたわ
F3も電子シャッターにAEで非難ごうごう

490 ：

数十年は使えそうなカメラといったらマミヤのRBあたりかな
耐久性はニコンF以上
素人が使わないからライターが話題にしないけど

491 ：

>>489
電池ホルダーは他社にもあって
オリンパスだけが自慢することではないし
そもそもこの流れは
フィルム形の撮像素子にバッテリーが必要で
それじゃ一生モノではなくなるということなのだが

492 ：

そもそも焼き付けに電気が必要なのだが

493 ：

そういう電気がなくなることはまず考えられないが
撮像素子を駆動するバッテリーはすぐなくなるという話なのだが

494 ：

こないだ古いヤシカにフィルム入れたらきれいに写った
長持ちしてる

495 ：

一生モノというのは気付いたら使い続けてるモノの事だろう
性能、仕様や方式でアタマから決め付けるモノではない
一生モノと思っていたFMは何時ごろからか裏蓋ぺこぺこ光漏れ
F3はある日突然にシャッターが切れなくなった
ライカは現在も健常、期待もしてなかったD50が結構イケテル進行形
結局、人それぞれの結果論てこと

496 ：

FMはモルトを張り替えればいい
F3は電子シャッターが壊れりゃ終了
ライカは健常
D50は使えなくなるのが目に見えてる
人それぞれの結果論なんてもんじゃなく
ちゃんと法則性があるｗ

497 ：

>>495
出家でもしたのか？

498 ：

>496
その法則性は個人嗜好というバイアスがかかってるから手に負えない
趣味の世界に普遍性など無い　この住人は所詮パラノイアの群れ
最大公約数をとって一生モノというレッテルを貼るのは同意できない
あなが軽んじるD50とは言え、今の私には十分な価値がある
ライカと同様にほぼ毎日使っているからだ
一生モノとは単に時間を通してのみ測れるものではない

499 ：

まあ、10年後どうなってるか？って考えればライカよりD50のが苦労しそうだけどな

500 ：

「一生モノ」という日本語を理解できない人みたいねｗ
>>499
駆動バッテリーが在庫払底したらおしまい
ほとんどのデジカメの宿命だね

501 ：

>>495=498が典型例だが
頭の悪い人間というのは
物事を個人的な好き嫌いの次元でしか語れないんだよねｗ
で、他人も同じだと思いこんでいるｗ
頭のいい人間というのは
好きか嫌いかと良いか悪いかを分けて考えられるんだよ
機械式カメラは長く使える場合が（比較的）多いが
電気（電子）カメラはバッテリーや電子部品が払底したら終了
個人的な好き嫌いの次元の話じゃなく
評価（事実）を述べているだけなんだが
>>495=498のような頭の悪い人間には理解できないｗ

502 ：

中古で買ったカメラで耐久性云々しても意味ないよ
ライカは高いから金掛けてメンテしてる
F3のシャッターは言うほど壊れやすくないよ
新品で買ったけど酷使しても壊れない
むしろ使わないでしまっておくと機械シャッターでも低速が長くなる

503 ：

耐久性じゃなくて直せるかどうかだよ
デジタルものは金かけても直せなくなってくるからな

504 ：

まあ２つだな
１：元々の耐久性があるかどうか
２：長期使用後に修理や部品交換が可能か
ライカ（機械式）ってのは両方とも当てはまるし
ニコンF3なんかは元の耐久性は高いが２は不安がある
デジカメは２の条件が決定的に欠けてる

505 ：

ライカの修理代でコシナが買える
F3を修理するより中古が安い
もしくはデジタルに行く
マウントが残れば一生ものと言えるんでは

506 ：

言えないね

507 ：

まあカメラの寿命より人生の方が短いなら
「一生モノのカメラ」と言えるんじゃないの？ｗ

508 ：

超遅レスだけど
フィルムがなくなったら使えなくなるモノも一生モノではなくなるよね？
フィルム型画像素子もバッテリーがなくなったらダメだし
まず一生モノの再利用可能型フィルムが必要なんじゃね？

509 ：

カメは長生きだな ダーウィンが研究対象にした個体がまだ生きてるらしい

510 ：

>>508のような下らない屁理屈は小学生ぐらいで卒業しような

511 ：

F4に一票
フィルムが絶版になるか単三電池が絶版にならない限りOK
フィルム絶版より俺の余命が尽きるほうが先だろうし

512 ：

>>509
ダーウィンの亀（ハリエット）は
2006年に175歳で亡くなったらしいな
その前に188歳まで生きた亀もいたらしい
ttp://www.narinari.com/Nd/2006066138.html
魚類や爬虫類には寿命がないって話がある
フナか何かを水槽で飼ってると
とんでもない大きさに育っていくもんなｗ
魚や爬虫類が死ぬのは寿命じゃなく
たいていは寄生虫などの影響らしいよ

513 ：

>>511
F4はシャッターが壊れる
液晶にも寿命がある
電子カメラ全般に共通だが部品が払底したらおしまい
使用頻度と持ち主の寿命によっちゃ一生モノだろうがｗ

514 ：

>>511
F4はファインダー内の液晶漏れがなぁ・・・。
一度交換したのにまたうっすら症状が出かかってる
単三電池は、うっかり安物買って液漏れ一発アウトの可能性もｗ

515 ：

>>単三電池は、うっかり安物買って液漏れ一発アウトの可能性もｗ
それは電池というもの全てに共通することだがｗ
ニコンF一桁は
どれも普通の使用頻度なら一生モノと言えそうだけど
F3以降はシャッターや液晶が壊れて部品払底したらおしまい
特にF4のシャッターまわりは結構ヤバい壊れ方をする
総合的にはFやF2が最も長生きしそうだね

516 ：

>>513
他人の意見を読むうちにいつしか自分の意見のように思う
そういう人は多い
機械シャッターは部品を作れる
電子シャッターは作れない
これは迷信だ
ライカは高価だから多くの人が壊れたら修理に出す
本体が高価だから高価な修理費用も受け入れる
修理が高価だから高価な部品も作れる
需要が多いから高価と言っても個人で買える金額だ
かたや国産の無名カメラ
故障したら捨てる人が多い
専用の補修部品なんか作らない
故障率の低さと速度の安定性
どちらも電子シャッターが上
なおデジカメの世界では
ニコンF4のようなシャッターを機械式シャッター
撮像素子をスキャンして画像を切り出す方式のシャッターを電子シャッターと呼んでいる

517 ：

>>515
機械式制御のシャッターは速度が狂いやすい
よく低速が粘るとかシャッター鳴きとか
毎日使うこと
ただし部品が擦り減らない程度にな
電子制御式のシャッターもときどき使うこと
カメラは使わないでいると故障する
使いすぎると壊れる
機械制御も電子制御も変わらない
F3の液晶が消えてもFやF2と同じ機能は保ってるぞ

518 ：

何か意味不明なことを書いてる人がいるけど
ライカは高価だから有利というだけではなく
機構が単純だから修理も部品製作も簡単なんだよ
だから長持ちさせやすいの
電子シャッターは部品が払底したら再生産は事実上不可能
ここが機械式シャッターとは全然違う
ニコンでいうとF〜F2までは
比較的単純なんで部品の再生産も可能だろうけど
F3以降（特にF4以降）は機構が複雑化してるのと
制御系に電子部品が使われているので
この辺が払底したらおしまい

519 ：

機械式シャッターでも
金属幕の縦走りユニットシャッターは
部品が払底したらおしまいだろうな
その点、ライカなどの布幕横走りシャッターは
機構が単純なので有利だわな
モデルチェンジも少なかったから
違うモデルの部品を流用したりもできるし
元々の耐久性の高さ
普及度
機構のシンプルさ
部品やサービスの充実
この辺を考えると
35mmじゃライカが一番長持ちするんじゃね？

520 ：

その原理ならPENTAX SPのが持つな。

521 ：

ペンタSP系は長持ちしそうだね
不利な点を考えると
直してまで使おうと思えるような
高級さに欠けるけど

522 ：

カメラ雑誌やネットの記事に洗脳されている人には意味不明かもしれないけど
修理しても使いたいという需要があるから
部品が作られ供給される
ペンタックスSPもOMも布幕シャッターだけど何万もかけて修理する人はいない
それだけの話
ライカの機構は一眼レフに比べると単純
その単純な機械に高価な金を掛ける人が存在するということ

523 ：

また他人の尻馬に乗って意味不明な書き込みをする人が現れましたねｗ

524 ：

コンタックスG1
サブ TVSD

525 ：

おまえの脳内
自分が理解できない＝万人に意味不明
雑誌の受け売りで機械式＝永久に修理可能なんて妄想を持ってはいけないってことだ
機械式ライカが修理可能なのはいいとこあと十年だな
そのころにはみんなデジタルだ
タイガー計算機を今修理して使う奴がいると思うか
知らなければググれ

526 ：

>>524
釣りだよねｗ
>>525
支離滅裂なんですが大丈夫？ｗ

527 ：

>>525
近所にタイガー計算機修理する店あるけどｗ

528 ：

機械式ライカがメンテナンス寿命十数年なら
ジジイにとってライカは一生モノに間違いない
あとは100%デジタルの世界
生きてるうちに言わせといてやれ

529 ：

>>522
コイツがバカということはよくわかった
ペンタックスSシリーズスレに行ってみろよ
SPを何万もかけて修理しているユーザーがいっぱいいるぜ
なにが「それだけの話」だよ
事実認識ができずに思い込みで考えるバカだ

530 ：

人間は自分の間違いをずばりと指摘されると怒り狂う
自分の間違いを認めることは自分を否定することだと錯覚するんだよ
的外れな指摘なら誰でも笑って相手にしない
おれは雑誌の馬鹿なライターの間違った考えに洗脳されている連中を
脱洗脳しようとしたんだが簡単じゃないことがわかった
カメラマンなんて勉強ができないから写真学校に行ったんだぜ
ムサビやタマビほど難しい実技試験があるわけじゃない
誰でも入れる学校なんだぜ
そういう人間を先生と崇めて楽しいか

531 ：

機械式腕時計が究極歯車作ってでもとよく書かれてるの見るが
約70年前のシチズンのボーイサイズのを時計屋に持ち込んだら修理できないだと
けっきょくバネ歯車相手でもチェンジニアしかいないってこと

532 ：

>>529
良いカメラだが、SPに何万も費やす方がおかしいと思うぞ。

533 ：

>>531
そりゃ持ってく店が悪いんじゃないの？
俺、ヴィンテージ楽器屋やってたけど、面倒臭そうとか気に入らない客のは断ってたもん

534 ：

俺ＳＰに何万もかけてＯＨしたよ。
ものすごく軽やかになってＬＸの出番が全くなくなってしまった。

535 ：

流れから見てウソクセ

536 ：

OHなら、SPなら2万円で十分すぎるほどメンテして調整して貰えるからね…
親父と親父の友人連中なんか、みんな実用機でSP買ってた
で、トシになって眼が利かなくなったからって譲って貰って総OHしたさ
半世紀になろうか、と言うカメラっぽくない
丈夫だわ気軽に使えるわで、なかなか手放せん

537 ：

関東カメラサービスは修理費が高い
これがヒント

538 ：

結論は>>ID:fd81nX/Nはバカということで

539 ：

>>538
しかも凄い学歴コンプｗ

540 ：

多摩美や武蔵美で学歴自慢ｗ

541 ：

>>538
バカ連発しすぎ　劣等感の裏がえし
>>539
みっともなさすぎ
>>540
多摩美、武蔵美の何を知ってる？
すべてお粗末、恥さらし

542 ：

結論は>>ID:fd81nX/N=ID:FLjjnHJX=バカということで
バカには自分がバカだという自覚がない

543 ：

けっ、いつから学歴で写真撮るようになったんだよ

544 ：

学歴と言っても
多摩美
武蔵美
ですから〜ｗ

545 ：

学歴自慢できるのは東大、京大ぐらいだろ。
美大で自慢されてもバカが露呈するだけですよ。
芸術系で自慢したけりゃ有名どころの賞をとってからにしろ。それでも自慢になるか怪しいが。

546 ：

>>ID:fd81nX/N = >>ID:FLjjnHJXが多摩美や武蔵美のOBだとしたら
「あそこってバカの集団なんだね」と
むしろ世間に恥をさらしたことになっちまうんだがな
「多摩美武蔵美＞日芸　とか、本気で信じてるんだ〜？ｗ」
大笑いだな

547 ：

OM-Dかな、最後のオリンパス機になりそうだし、まだ手に入れていないけど

548 ：

創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R　
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R　
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R
創価 R

549 ：2012/12/07

イコンタ
スーパーイコンタは調整がクソ難しいから
距離計のついてない無印イコンタ