結局幼少からバレエやってるかどうかだよね 3年目

1 ：2008/10/20 〜 最終レス ：2012/12/04

結局、幼少からバレエやってる奴とやってない奴じゃ
もう目に見えてレベルが全然違う
女だけじゃなくて当然男もね
前スレ
結局幼少からバレエやってるかどうかだよね 2年目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1223255927/

2 ：

>>1
乙＆ありがとう
ﾁｭﾌﾟは来ないでね

3 ：

>>1
乙〜

4 ：

>>1さん、どうもありがとうございますm(__)m

5 ：

大人からの人の一部がマナー悪くてイヤになる…

6 ：

>>5
同じく…躾られていないんだろうね…

7 ：

遅刻とか私語とかね
趣味の大人バレエのクラスなんて先生も緩いから、そんなもんかなと
思ってるけど…

8 ：

遅刻は怪我の元だから勘弁だ

9 ：

ひとつ質問なんだけど、６歳からバレエを始めた人ってプロを目指すのはムリ？

10 ：

ぎりぎりローティーンまでに始めれば、
3歳だろうが10歳だろうが関係ない。
開始年齢よりも
素質（骨格、容姿、筋肉の質…）と
才能（運動能力、音楽的資質、性格…）がﾓﾝﾀﾞｲ。
あ、親の資質（理解と協力、経済力）も大事だな。

11 ：

それと「運」も大事だ！
最初によい先生にめぐり合う運とか、
先生の好みに合致していることとか、
同世代にライバルが少ないとか、
希望するバレエ団に空席があるとか…諸々…。

12 ：

やっぱそうだよね
Ｋバレエとか塔婆のダンサープロフィール見ると、結構６歳から始めた人が多い。
外国とかと比べれば、６歳でも早すぎるくらいなんでしょ？

13 ：

いや、普通。
本格的な訓練は１１歳以降でしょ。
それまでは助走のようなもの。

14 ：

確かに。いくら３歳から始めたといっても
ポアントを履くようになるまでは関係ない。
むしろ３歳から始めたというのに、実力が追いつかなければ意味がない。

15 ：

うーん、心身の成長具合とか個人差、個体差があると思うから一概には難しいけど女の子なら10歳位迄には、と思う。

16 ：

でもやっぱり３歳とかそのくらいの頃から始めた子のほうが
手足長いとか太りにくいとかあるのかな？
身近で二重関節の子はほとんど３歳からバレエはじめてるんだけど

17 ：

身体の条件がいいから続けられるというか続ける気になるんじゃないの？

18 ：

必ずしも二重関節がバレエ向きというわけではない。
海外の国立バレエ学校では二重関節の子供は入試で落とされる
理由は、身体条件に恵まれていると、努力する気持ちがなくなってしまうから。

19 ：

横から御免!!学校ネタで思い出した。来年４月にパリオペ学校、来るみたい。一般売り11/１(土)〜

20 ：

>>17
その通りだよね。
向いてないなければ、やっていて面白くなくなってくるし、
年齢がいけば自分で見極めがつく。
>>16
>手足長いとか太りにくいとか
というのは、やっぱり遺伝が一番影響する。
もちろん、バレエの訓練でそれが一段と磨かれるというのはあるし、
意識して太らないようにすることはあるだろうけど。
両親も祖父母もチビデブだったとしたら、難しい。
だから、祖父母の代の体格まで調べる（た）バレエ学校があるんでしょう。
あと、マンガで有名になったのか誰もが気軽に言うけど、
二重関節ってのは病気の一種だし、その状態でバレエができる人なんて、
本当に一握りだよ。
単に関節や筋組織の結合が緩くて、ふにゃふにゃ状態の人と間違えないようにね。

21 ：

二重関節、甲高、言葉が独り歩きｗ

22 ：

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1スレ立ておせえんだよ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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23 ：

子供でも、訓練してないと体が硬くなるそうなので、そういう面から言えば3歳からもありだと思います。

24 ：

>23
あなたの子供じゃ、何歳から始めても同じだと思うよ。

25 ：

<<23それは当たり前。二重関節の人だって、訓練しないと180度開脚はできない。
そうでなければ、そこら中の人たちに新体操かバレエを始めることを薦めなくちゃいけなくなる。
外国と比べるのもアレだが、あっちでは骨格が定まらないうち（つまり就学前の子供）
にバレエでも何でも同じ動きをさせ、体に負荷をあたえるとのちに影響がでると
恐れて小学校に入る年頃まではバレエ学校の入学を薦めないんだよ。

26 ：

メール欄にsage入れて下さい〜

27 ：

まだやってんの

28 ：

>>25
ロシアの国立バレエ学校入学年齢は１０歳だけど
バレエ学校に入るには厳しい「お受験」がある。
そして、我が子をバレリーナに！という親の多くは
子供が３・４歳の頃から「バレエ学校お受験対策」の教室に通わせたり
名門バレエ学校の元教師のレッスンを受けさせてますけど？

29 ：

こうですか？

30 ：

我が子の話は育児板では・・・

31 ：

このスレもうスレ違いと荒らしの大人からと主婦しかいないのかな？
善良な子供からはいる？

32 ：

育児板のスレ、ここの書き込みを何件かまとめてしたり顔で
自分の意見っぽく言ってるのがいて笑えたｗ
だからﾁｭﾌﾟはって言われるんだよな

33 ：

>24
23ですけど、私に子供はいません。
一般的な意見を述べたまでです。

34 ：

今日(深夜0時10分)BS1で
ペルミバレエ学校のドキュメンタリーやるね

35 ：

>>34
番宣、見たよ！
他の日のも面白そうだね〜

36 ：

>>32
へぇ明日見てこよｗ

37 ：

>>34-35
見てもあなたたちじゃ入れません

38 ：

日本人の子いないの？

39 ：

ママは日本人、パパは英国人です…

40 ：

ごめんスルーできないや
>>37
こんなレスして恥ずかしくないの？

41 ：

学生が荒らしてるみたいなので放置

42 ：

>>37
入らんから安心しなｗ

43 ：

>>32
鬼女は２チャン最強ですよ

44 ：

>>33
じゃあ将来結婚して出来た子供ね。
結婚出来ればの話だけどｗ

45 ：

>>43
嫌われ方が2ちゃん最強ね・・・。他板でもいきなりやってきて
空気を読まず長文連投して他の人達をドン引きさせてたわ。

46 ：

>44
結婚はしませんし、子供も産みません。
子供はうるさくて汚いので嫌いだし、男の人は手助けしてもらわないとまともな生活すら出来ないし、そんなのの面倒みるなんてまっぴらなので。
ひとりで好きなことしてるのが一番楽しいです。

47 ：

>>40
スルーできなくて恥ずかしくないの？

48 ：

バレエ歴10年らしい30代の人がこの前入ってきた。
骨盤が立ってなくて視界に入るとヒヤヒヤする…
よくあれで立ってられるなぁ…

49 ：

>>46
おいおいｗ
おっそろしい鬼女が見てたら怖いぞ〜

50 ：

46の人オモシロ
たれもキミには�ﾄヲださないから安心しな。

51 ：

>>46
ほんと
丁寧な自己紹介乙です

52 ：

>>42
入らんて…入れないんじゃなくて入らんて。
ペルミバレエ学校なんて、レベルが低いところ入る気にならないんだね。
出来ないんじゃなくてやらないのよ！ってことなんだね。
バレエお上手なんですね。

53 ：

釣られてるのは自演なの？
それともただのバカ？

54 ：

スレ潰したい大人からの人
絵文字使う携帯厨だからﾁｭﾌﾟなんじゃね？

55 ：

ぺルミねぇ。
今、ロシアは治安わるいらしいよ。
だから、うちは英仏独オーストリアで留学先物色中。
ところで、オーストリアの漢字表記は？
台湾では奥地利。

56 ：

？？
普通に豪州じゃね？

57 ：

ぺルミねぇ
ペルミバレエ学校日本校の一期生の卒業後の進路を知りたい。
開校当初のゴタゴタの後、周囲では関わった人がいないから。

58 ：

>49>50>51
ありがとうございます。

59 ：

>>56　ﾜﾗｴﾙ…よく嫁
『墺太利』

60 ：

ペルミは去年から生徒募集無くなりましたね。
一体どうなっているのか？情報希望します。

61 ：

>>55
オーストリア(首都ウィーン)でいいの？オーストラリア(首都キャンベラ)じゃなくて？

62 ：

>56それはオーストラリアでつよ？オーストリアは墺太利じゃね？

63 ：

卒業生の一人は中央線沿線で選民差別主義の教室主宰。
夏に見た、某教室の発表会は秀逸でした。主宰の先生ぺルミ一期生とのこと。

64 ：

>>54
御愁傷様。語るに落ちてる

65 ：

>>58
天然ちゃん？ｗ

66 ：

>>53
釣られてあげてるの。

67 ：

>>65
厨房に吊られてやってる鷹揚な人だと思うよ。

68 ：

>67
本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：

釣られる奴も荒らしだいい加減にしろ

70 ：

荒らしてる暇があったら走ればいいのにね。

71 ：

なぜ走る？

72 ：

荒らしてる暇があったらレッスンしましょ

73 ：

ブヒブヒ言うからよ。

74 ：

未経験者だからレッスンは無理ｗ

75 ：

その癖、自分の子供にはレッスン押し付けるんだから困ったもんだ

76 ：

おけいこバレエのみなさん見てる？ｗ

77 ：

>>48
骨格歪めてそうな人、多いよね
同じ見よう見まねでも幼少の子と大人からのではエライ違いだｗ

78 ：

＞バレエ歴10年らしい30代の人
おけいこバレエｗ

79 ：

>>48
バレエ歴10年らしいって・・・とても10年には見えなかったってことか・・・。

80 ：

大人からのバレエって1年未満と1年以上くらいしか
違いはない気がするｗ

81 ：

自称・中級や上級者はいるみたいだよ

82 ：

半数以上がそう思ってそうw

83 ：

自称・上級って「私、X脚なんです」、「私、甲高なんです」と同義語？

84 ：

だって、大人からバレエは歴3ヶ月で自称中級だもん。

85 ：

歴一年で子供からの人達と対等。
歴2年でプロを目指す！

86 ：

甲高って自慢出来ること？

87 ：

出来るんじゃないの？

88 ：

プロになるなら甲高X脚である方がいいよね。
脚のラインが美しい。

89 ：

>>80-85
それがおけいこバレエｗ
X脚なら大人でもプロになれるｗ

90 ：

大人バレエの人が言う甲高って、バレエでいうアーチの深い足とは
大抵別物だけどねｗ

91 ：

甲高とは越智久美子さんのような脚のことです。

92 ：

>>90
ロシア人ダンサーは
アテールの時にびっくりするぐらいの甲があって
横から見たら”�凵hに見えるくらい。
ロシアのポアントはソールが堅くて反らない。
だからアーチがそんなに深いわけではない。
アーチが深く足先に表情があるのはヨーロッパタイプ。
日本で好まれているのはこっちじゃないかな？

93 ：

そういう好みの問題じゃなくて、大人からの人が「私、甲高なんです」って
自慢含みに言う場合はって事じゃないの？

94 ：

宝の持ち腐れでしょ？

95 ：

単に骨格が甲高なだけ

96 ：

それも大事よ。

97 ：

いくら甲高でも大人からはバレエじゃないから。

98 ：

そうだよ。

99 ：

ついでに子供からの大半もね。

100 ：

ここは「そうだよ。」じゃないんだｗ

101 ：

持っている資質を活かせるかどうかですね。

102 ：

大人から→全てバレエじゃない
子供から→大半がバレエじゃない
でいいじゃん。

103 ：

>>100-102
甲が高いって意味わかってる？

104 ：

そうね。
いい資質を持っていても活かせなきゃ意味ないもんね。
｢子供からやってたら良かったのに、もったいない。｣
って大人からの人もいる。

105 ：

>>103
あんたこそ分かってる？

106 ：

たしかにいい資質とセンスを持っている人がたまーにいるよね。
でもそういう人程自分ペースで楽しんでいる。見ていて暑苦しくない。

107 ：

私は、小さいときからプロになりたくて、友達と遊ぶ暇も惜しんでレッスンしてきた。
だから、子供からは大半はバレエじゃないなんて言われたくない。
子供からと大人からを、少しでも一緒にしないで。

108 ：

甲高の意味は>>92に聞いてみよう。評論家みたいだから。

109 ：

>>107
そうね。
いい資質を持ってなきゃ意味ないもんね。
｢子供からやってるのに、もったいない。｣
って子供からの人もいる。

110 ：

>>106
たまーにねｗ暑苦しくない人もたまーにいるねｗ
結構嫌味ねあなたｗ

111 ：

>>108
ただのバレエオタクでしょ

112 ：

大人から→全てバレエじゃない
子供から→全てがバレエじゃない

113 ：

ここでこれの出番か
プロ＞＞＞＞＞＞＞＞子供から趣味＞大人から趣味＞大人勘違い＝子供からプロ目指して挫折

114 ：

無限ループの予感

115 ：

大人から→出来たつもりが多い

116 ：

>>112に同意。
バレエで訓練して足裏アーチが深くなるためには
やっぱ、幼少からやってないとダメじゃない?
ロシアのバレエは足裏をしっかり使う踊りが
廃れてるかもね。ポアントのつくりもそうだし
足音気にしないし。

117 ：

バレエのレッスンは修行の様なもの
毎日の積み重ね
時間の制約が多く上を目指せばキリがない
家族旅行も行けないし。
犠牲になるものも多いので積み重ねてきた事にプライドを持っているのは当然。
私はバレエは鑑賞するのみだけど
大人からの人は止まっていると美しいけど
踊るとガタガタになる。

118 ：

みんなわかってるって！

119 ：

家族旅行なんてお金が無くて行けません＞＜

120 ：

そのプライドを持ってる人とやらがウザ過ぎる。
「そうよね私の出てる舞台なんか見たくないわよね」みたいなこと言われて、チケット購入させられたことがある('A`)
何度も公演誘われるし。なんかいろいろ押し付けてくるの止めて。

121 ：

>>117
バレエに限ったことじゃない

122 ：

大人から→全てバレエじゃない
子供から→全てがバレエ

123 ：

美容バレエのレベルでヴァリエーションを踊って自己陶酔していることを
知らない人が多いからね。

124 ：

>>123
そんなんほっときなさいよｗ

125 ：

中学生で私服にバレエ用のタイツ履いてるのが見ていて恥ずかしかった。
夏場は暑苦しいし、これからレッスンにしても稽古場着いてから着替えれば良いものを、
なんだかだらしがない。

126 ：

大人からの人の書き込みってすぐわかるねｗ

127 ：

子供からもすぐにわかるよ。
自分たちの非は認めないからｗ

128 ：

つかスルー検定不合格ｗ

129 ：

>>125
バレリーナモチーフのバッグみたいなのもどうかと思う。
ちっちゃい子なら許せるけど。

130 ：

>>126
またスルー出来ませんでしたねｗ
くやしいのうｗｗｗｗ

131 ：

>>126
だから相手にするなって…

132 ：

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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　鬼女に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
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133 ：

みんな仲良くしようや！

134 ：

今何役やれば良い？

135 ：

大人

136 ：

>>117
観賞のみの方。そのプライドを持っている方は、そうでない人
(大人からバレエを始めた人)を見下しても良いと思う？その
逆で大人からバレエを始めた人は子供からやってる人を見
下して良いと思う？
このスレを見ていて疑問に思う。

137 ：

まぁ、どんなに努力をしても大人からバレエの世界が
子供からバレエの世界と同一になることはないと思う。
区別されていることの自覚のない大人からの人は多い
みたいだけど。
先生が悪いんだよね〜。（溜息）

138 ：

>>137
少なくともこのスレでは同一になってるけどね

139 ：

そういう先生は、なんちゃって留学するタイプの人だと思う。

140 ：

>>136
>>117が見下してるようには見えないけど…
出来てない事を出来てないねって言ってるだけでしょ
鑑賞のみでも目が肥えてる人はわかる事ってあると思うけどな

141 ：

まぁ、どんなに努力をしても子供からバレエの世界が
ヨーロッパバレエの世界と同一になることはないと思う。
区別されていることの自覚のない子供からの人は多い
みたいだけど。
先生が悪いんだよね〜。（溜息）

142 ：

>>140
>>117のことじゃないです。このスレ全体。
大人の人は〜みたいな書き込み多いじゃないですか。

143 ：

ゴールデンエイジって言葉もあるしね〜

144 ：

なあにそれ？

145 ：

＞１４１
恵まれた環境の人はヨーロッパに出てプロになってるじゃん。
これは大人からの人には絶対にムリなことだよん。

146 ：

坂東英二とウエンツ瑛士どっちが好き？

147 ：

＞145
あ、ごめんね
まぁ、どんなに努力をしても子供から趣味バレエの世界が
ヨーロッパバレエの世界と同一になることはないと思う。
区別されていることの自覚のない子供から趣味の人は多い
みたいだけど。
先生が悪いんだよね〜。（溜息）

148 ：

大人からで海外で日本人でプロのモダンかコンテンポラリーダン
サーいなかったか？基礎のクラシックはボロボロだったけども

149 ：

＞１４５
恵まれた環境の人はヨーロッパに出てプロになってるじゃん。
これは子供からでもこのスレの人には絶対にムリなことだよん。

150 ：

>>142
見下してるように感じるんだったら交わらないと思うよ。

151 ：

>>150
ずっと見てました。中傷的な書き込みのことです。
両方とも。

152 ：

子供から趣味バレエは将来プロバレエに変わる可能性がある。
でも、大人から趣味バレエが将来プロバレエに変わることはありえない。

153 ：

>>152
モダンならあるでしょ。
そんなにクラシックがお好き？

154 ：

あと大人王子とかねｗ

155 ：

つか、子供からバレエにそれ程張り合って何が楽しい？
いい歳したオバちゃんなのにね。（笑

156 ：

>>151バレエやってる方ですか？

157 ：

なんちゃって大人美容バレリーナも本人はプロのつもりですｗ

158 ：

>>156
いえ。私も観賞専門。

159 ：

＞１５４
あ、もしかして、ここで子供バレエに張り合っている人は
大人からのオジサンバレエ・・？

160 ：

>>155
はい論破。
まさか顔の見えないなネットで、オバちゃん(笑)なんて小学生みたいな書き込み見るとは思わなかったｗ

161 ：

日本のプロは世間一般的にはフリーターの分類に入る可能性があるからね。
だから、大人からのひとに舐められるのかも・・？

162 ：

プロはプロでしょう。

163 ：

プロの定義がなってないからね〜。
でも、芸事って大体そんなﾓﾝじゃないの？
どこがどこまでがプロよ？って。

164 ：

バレエ団の団員はプロじゃないの？
新国・東バ・牧・松山・スタダン・シティほか。
地方のバレエ団はどう？

165 ：

地方はバレエ団名乗っててもお教室なところもあるからなぁ

166 ：

それは都内でも同じでしょ。

167 ：

男性ダンサーとかで、発表会プログラムに
○○団所属とか書いてあるけど、
「へ？嘘でしょ」って人とかいるよ。
それもプロ？
団に所属してないけど、教えをしている海外帰りの人がいるけど、
その人はプロじゃないの？

168 ：

失礼、都内ではないもので。
谷○子とかN○Aはどの程度のレベルなの？
見たことが無い。

169 ：

>>167
＞男性ダンサーとかで、発表会プログラムに
＞○○団所属とか書いてあるけど、
＞「へ？嘘でしょ」って人とかいるよ。
＞それもプロ？
あるあるｗ
海外帰りって海外のバレエ団にいたってこと？
だったらプロでは？

170 ：

うちの先生はプロを名乗っている。一応踊りはしっかりしてるけどどうでしょ。

171 ：

ﾁｭﾌﾟタイムか…

172 ：

子供大人を分けなけりゃ、プロアマの定義も曖昧だもんな。

173 ：

>>171
じゃああなたが話題を提供しなさいな

174 ：

>>169
誰でも参加できるオープンの常連で、ちょっと団の先生たちに顔を覚えられて
立ち役エキストラで舞台に出して貰っただけなのに
「○○団所属」とか「○○団××公演　ゲスト出演」とか書いちゃうエセがいるからなｗ

175 ：

>>174
酷すぎるｗ大したこと無い人に限って、プロフィールにしょぼい経歴を大量に書くよねｗ
○○コンクール(規模のちっさいコンクール)入選とか短期留学先でソロを踊ったとか。まだマシか？

176 ：

>>171
常に何か喋ってないと死ぬのか？って位、場所わきまえずに
どこでもうるさい人っているよね・・・

177 ：

いつも半角でﾁｭﾌﾟﾁｭﾌﾟうるさいよね。

178 ：

>>147
そうなんだよ。
子供からバレエやってても、プロになれた訳でも、先生になれた訳でも無いのは、
才能無い落ちこぼれなんだよね。
大人からの人と同じ趣味の人。
お互い仲良くやりなよ。

179 ：

結果は一緒よね。小さいころから遊ぶのも我慢してぇとか、だから何？って感じ。
それでもバレエ選んだくせに。そんなに遊びたきゃ今遊べば？
だいたい聞いてないっつーの。ただの言い訳じゃん。
長く教室いりゃ先生の助手になる子もいるっていうのに。それはプライドが許しませんってか。

180 ：

プロも先生も
ラリママも来ているけど。

181 ：

大人からと子供からでは、バレエの「結果」が違うのは一目瞭然ｗ

182 ：

おいおいｗ終わってるなｗ

183 ：

変わんないよｗ
落ちこぼれとなんちゃってなんて

184 ：

20歳頃から始めた運動能力の高い条件に恵まれた子と
週１位で細々やってた条件に恵まれない子供から組だと
微妙な勝負になりそうだな

185 ：

>>181
お前まだそんな寝言いってんのか。可哀想にｗ
ほら遊んでいいよｗ

186 ：

タイミング逃せば
何でも終わってる。

187 ：

>>183
ドシロートには同じように見えても
わかる人が見ればプリエひとつとっても違うんですよ。
ま、大人からの人には一生わからないと思いますけどｗ

188 ：

>>182
ある意味プロと先生終わってる

189 ：

>>184
どっちも終わってる。
勝ち負け以前。

190 ：

>>188
それは、完全に間違いですわ。

191 ：

>>187
子供からでもお前らみたいなバレエなんて誰も見たくないだろｗ
お前らお金出さないと舞台にも立てないくせにｗ
わかる人がお前らの踊り見たいわけないじゃんｗ

192 ：

>>190
へぇ。なんで？ああその人たちがストレス発散のために大人からの人を叩きにくるんですね。性格悪いなぁ。こわ〜い。

193 ：

だから、海外に出て行っちゃうのよね。
日本人は日本人のバレエを評価しないから。

194 ：

ここ、大人からバレエをはじめた人のスレッドじゃないもの。

195 ：

>>193
プロなら評価されるでしょう。
日本で、お金払わないと舞台に立てない、身内しか来てくれない人以外のことね。

196 ：

みんなちゃんと半島人を相手にしてあげなさいよ！
ここの人が相手にしなと育児板に出張してくるからｗ

197 ：

>>194
でも叩いてるよねｗ過去レス･スレ見れば分かること

198 ：

>>195
大人バレエはお金もらっても見たくないから大丈夫ｗ

199 ：

＞お金払わないと舞台に立てない
そんな人プロにはいないわ。

200 ：

>>196
2ちゃん1の嫌われ者鬼女さんこんばんわｗｗｗｗｗｗ

201 ：

>>198
今、子供バレエの話してんだけど馬鹿なの？

202 ：

>>200
いえいえ、半島人には負けますわｗ

203 ：

>>197
No!
叩いているのではなく、負けを承知でかみついているのが
大人からバレエをはじめた人。

204 ：

>>199
そうだけど

205 ：

>>202
否定しないの？鬼女なんだ。
私は半島人じゃありませんｗ

206 ：

>>204
えっ？

207 ：

>>203
私には叩いているように見えたけど

208 ：

>>205
ああ、（自称）織田信長の時代まで家系を遡れる元武家の帰化人なのねｗ

209 ：

>>199
ということはタミーはアマチュアということでおｋ？

210 ：

>>206
そうでしょう？
＞日本で、お金払わないと舞台に立てない、身内しか来てくれない人以外のことね。
ああ、これがあったから？あなたたちが勘違いしてないかと思って書いただけ。

211 ：

タミーだけね。

212 ：

>>209
タミーはプロの女優ですよ。
半生をかけてバレリーナを演じてる。

213 ：

>>208
それ違う人だわ。また違う機会に来て。

214 ：

草刈さんはなんつーか･･･良いんじゃない？

215 ：

身内しか見に来ないって、大人バレエの発表会くらいじゃない？
ちゃんとしたジュニアの発表会にはチケット買って見に来る人がいるから。
ま、男性ゲスト目当てだけどｗ

216 ：

ちょっと盛り上がったなｗ

217 ：

>>212
ﾌﾟﾛの女優じゃなくて草刈事務所のタレントさん。

218 ：

ジュニアの発表会も身内以外はバレエオタだし一般人皆無。
悲しいけどね。
発表会のゲストで観て良かった人誰よ？私は市川透さん。

219 ：

ゲストで良かったのは正木亮さん
彼と一緒に踊れたら失神しちゃうわ〜

220 ：

正木さん懐かしい

221 ：

発表会は公演じゃないよ。
プロがギャラを稼ぎに来てもね。

222 ：

バレエ公演会場に一般人がいなくても悲しくないけど。
レニグラ公演で客の半数以上が某スーパーの招待客の日があったが
ザワザワしてるわ、隣の人と喋ってるオバチャンがいるわ
変なところで拍手するわ、そのくせ肝心のところで拍手しないわ
ガキが身を乗り出すわ、客層が最低でゲンナリだったわよ。
バレエ見慣れてない人は劇場に来ないでほしいわね。

223 ：

発表会て言ったじゃんよ。
男性ゲストのギャラっていくらぐらい？

224 ：

３０〜５０万くらいじゃね？

225 ：

>>222
バレエファン増えたら、公演見る機会増えるだろうし、チケット安くなるから良いじゃない。
んなこと言うと閉鎖的な世界だと思われる。マナーに関しては同意だけど。

226 ：

ピンキリ（ｗｗｗ

227 ：

>>224
本物の王子はええのう。
やっぱ上手くて感じ悪い人はギャラ高い？

228 ：

>>222
マラーホフ行った時もずっと喋ってる女性がいた
本人的にはひそひそ話のつもりなんだろうが
ホントに迷惑だよね

229 ：

>>225
上海はマナー悪くて、二度と行きたくないと
欧米のバレエ団には言われるみたいです。

230 ：

ひそひそ話は結構目立つ。バレエやってる小学生よ…嬉しいのは分かるけどさ。
親も注意して欲しかった。

231 ：

発表会のビデオに客席のおばはんの声が入っててガックリ

232 ：

小さいうちからプロの舞台を見るのはいいと思うんだけど
親がマナー知らないと最悪

233 ：

しょうがないよ。親は子供が習い始めてから初めて生の舞台見たんだから。

234 ：

>>232
そういう親に限って、バレエ習わせとけば美しい所作やマナーが
身に付くって思ってたりするんだよね('A`)
躾るのはお前だと（ry

235 ：

育児板こっちこいやｗ
--------------------------------------------------------------------------------
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236 ：

子供にちょっと静かにしてねとか注意したら、親が激しく怒り出すんだろうな

237 ：

初めて見たとしても、周囲の空気で騒いだらいけない場所くらい
わかりそうなもんだけどね。
ちゃんとした大人なら・・・・

238 ：

>>235
これが主婦の一日かぁ。

239 ：

ブラボーの声が1人だけ目立つ人が気になる。

240 ：

>>237
我が子が可愛すぎて注意できないんじゃね？

241 ：

>>239
名前もわかるから笑える。

242 ：

育児板にいってんの誰？

243 ：

（自称）織田信長の時代まで家系を遡れる元武家の帰化人いる？

244 ：

>>240
本気で可愛いなら、不躾で可哀想な子にはしないで

245 ：

親が大人になってから初めてバレエに触れるような階層の人種だもの。
子供のしつけが出来てなくても仕方ない。

246 ：

それでもバレエに興味を持てるだけマシ。
芸術に全く縁のない人達も大勢いる。
つーか、金持ちの贅沢として軽蔑してる感じかな。。

247 ：

>>227
ギャラの相場はあるが、ゲストさんと主宰者の関係で高くなったり安くなったりする。
うちの教室出身の某男性、かなりの売れっ子さんだけど相場より割安で来てくれる。
コネもツテもないダンサーを呼んだり、主宰が男性の間で評判の悪い教室だと
相場より割高じゃないと来てくれなかったりするらしい。

248 ：

躾も出来ないで迷惑かけてる人を、マシって言える感覚がすごい…

249 ：

>>246
＞芸術に全く縁のない人達
バレエに関しては、NY・東京・ロンドン・パリは
美味しいぞ。
地方と格差があるのは仕方が無い。

250 ：

ゲストの男性ダンサー。
一度新国立劇場の方が来てくれたけど、最近、先生のバレエ学校時代の友人の方ばかり。

251 ：

ねえ、なんで発表会の話？
いつまで「おけいこバレエ」の話を続けるつもり？

252 ：

>>245
育児板の主婦が大人から始めるバレエスレ見てるからそうなのかも。

253 ：

育児中のママは”バレエエクセサイズでダイエット”したいだけでしょ。
公演を見るとすれば、将来のクララ狙いでわが子を連れて
「くるみ割り人形」を偵察するのが関の山。
年中行事よね。

254 ：

>>251
子供の頃からお稽古してプロになった男性は、高いギャラをもらって王子を踊るけど
大人からの人は高い参加費を払って発表会でタコ踊りするって話だよ

255 ：

まぁ素敵ｗ

256 ：

タコ踊り確かに

257 ：

大人タコ王子

258 ：

正木さん良かったね。

259 ：

大人からの人がパドブレすると、まんまタコ踊りにしか見えないなｗ
グランプリエはウンコスタイルだし

260 ：

パートナー賞てすごいの？

261 ：

正木さん・・・

262 ：

正木さん、シャンブルで踊ってるの見たのが最後だったな・・・

263 ：

>>259
酷い！叩いてるようにしか見えない！

264 ：

事実でしょ
綺麗なプリエする大人からの人っているの？

265 ：

>>264
事実でも酷すぎると思いませんか？あなたは子供からの人ですか？

266 ：

>>263
褒めてるんですよ。
バレエ教室でタコ踊りするなんて、ある種の才能がないと出来ません。
盆踊りでバレエ踊るようなもんでしょ。恥ずかしくて私には無理。尊敬します。

267 ：

>>266
褒めてるんなら恥ずかしくないはずです。やっぱり酷いです。あなたは子供からの人ですか？

268 ：

正木さん。。
リハや普段は気さくで冗談言ったり気取らない方でしたが
真っ白なバレエシューズをはいて衣装に身を包んで舞台に立つと
まるで生まれながらの王子様そのものでしたね。
日本にもこんな素敵な王子様がいるんだー、と感動したなぁ。。。

269 ：

>>266
失礼ですよ。そのような言い方。とても傷付きました。
私だけではなく、大人からバレエを始めた方全員に謝罪してください。

270 ：

>>266
逃げるんですか？答えないということは、子供からバレエを習っているんですね。
そんな方が、ここで他人を悪く言って自分の過ちを認めないなんて残念です。

271 ：

私が正木さんを最後に見たのは某団の公演会場の客席だったな
肩を壊してたみたいで痛々しかったけど、あの故障が原因で引退したのか？

272 ：

>>268
育児板に誤爆すんなｗｗｗ

273 ：

大人役飽きた
>>251
こんな流れが良いの？

274 ：

深夜まで自演乙。

275 ：

>>274
自演じゃねええええええ
つーか急に出てくるなよ

276 ：

>>271
彼あちこちの発表会に引っ張りだこの売れっ子だったからね。
さすがに彼くらいになるとレベル高い教室のゲストしかしなかったけど
パートナーの女の子は未熟なシロウトだし、かなり無理したんじゃない？
シロウト娘とのＰＤＤは男性の負担が大きいし、ダンサーの寿命を縮める。

277 ：

>>274
どうでも良いけど出てきたところで続ける？

278 ：

てすと

279 ：

正木さんスレになってるｗ

280 ：

無限ループ＋正木さんスレですｗ

281 ：

正木さん人気あるなぁ

282 ：

本気でムカついてる人とかいるんだなぁ。こんだけ分かりやすいのにｗ

283 ：

正木さん正木さん言うからスレ見てきた。
ヤリチンって本当？いつからなんだろう？

284 ：

↑ほらほら、知らない人が馬鹿なこと言い出すから。

285 ：

みなさんにとって正木さんはオナラもしない王子様なんだね
お花畑ねぇ

286 ：

>>284
馬鹿とはなによ

287 ：

知らないなら交わって来るな。

288 ：

オナラしても王子。

289 ：

みんな詳しいの？

290 ：

子供からやってるから。

291 ：

>>290
ごめん今ちょ忙しい

292 ：

>>287
うっせくそばばあ

293 ：

そういえば本物のタコ踊りってどんな感じの踊りなんですか？
見てみたい。

294 ：

>>293
教室のばばあに頼めば良い

295 ：

私も見たいなｗチケットおいくら？ｗ

296 ：

>>293
ほらよ
ttp://www.coolce.com/web/kongbu.htm

297 ：

ここ、まれに見る最悪住人の巣窟ですね〜。
リアルでも嫌われ者で相手にされないないからか・・・。よくわかります。ｗ
こういうこと、人に言うのは大好きだけだ、言われるのはイヤなんですよね？ｗ
子供の頃からバレエしてようと、人間性や品性の問題は全く別ですよ。
毒はいて荒らす事する事ないの？
ネットの世界でも嫌われ者・・・。気の毒ですね。ｗ

298 ：

>>297
そうだよ。幼少からやってもプロになれない不良品が、
唯一自慢できるスレで、大人からの人の下手なテクをけなして自分を慰める所。
ほんとに技術もドングリの背比べだと思うよ。

299 ：

人へのレスにはとにかく感じ悪くとか、〜ですけど？多用。半角チュプも大好き。
自分は荒らしたり、失礼な事レスするが、人にはスルーすれば？も得意技。
スレチと吼えるが、自分もそうｗ
なんか事前に打ち合わせでもしてるんですか？ｗ
２ちゃんですら嫌われる人たちだもの。共通点がいっぱいなんですね。
似た物同士見つけられて良かったね。

300 ：

。ｗ
↑バレエ関連スレのあちこちで見かけるね

301 ：

バレエ以外何の教養も身につけてないのね。
人に意地の悪い事返すのだけ一人前ｗｗｗ
習わせてきた親御さんも残念よね。よその人の躾より自分が躾直して貰ったらいいのに。

302 ：

10代終盤からの大人(笑)組で性格のわるい俺が通りますよ

303 ：

だれかうっせくそばばぁって返さないの？

304 ：

習わせてきた親御さんの立場だけど、
>>1には何の異論も無い。
趣味のバレエに付き合って、腰を痛めたり肩を痛めたりしている
日本のバレエ団のダンサーがいくら稼いでいても
敬意を払われていなくて気の毒だと思う。

305 ：

>>304
日本の男性バレエダンサーの稼ぎは発表会のゲストだし、
ゲストに行けば先生、先生といわれいい気になって、
PDD踊る相手に痩せろとか、下手とか言いたい放題だし、
人間的にも尊敬出来る人すくないよ。

306 ：

発表会に出るなら痩せろって言われるのは仕方ないと思う…

307 ：

>>303
えっとじゃあ。。。

うっせくそばばぁ

308 ：

>>306
まだ中学一年生だったのよ。
言われた子陰で泣いてたわ。
はっきり言って技術無い男性ダンサーのクセにと思ったわよ。
発表会毎に4､5人ゲストダンサー来てたけど、
どのダンサーもPDD踊る子は、女中のように、顎で使ってたわよ。
まあ昔の話だから、今は違うのかも知れないわ。

309 ：

>>297
何急に
しかも。ｗ ←指摘されて直してるしｗ

310 ：

>>308
あぁ、中１かぁ
微妙な年齢だね。

311 ：

感じ悪いゲストは生徒の間でも噂になる。

312 ：

スゴい速さで進むスレｗ

313 ：

男性ダンサーに注意される前に、
PDD躍らせるなら普段ついてる先生が注意するものでは？

314 ：

前スレとどっちが速い？

315 ：

>>313
うちの教室では、ジュニアの子は発表会数ヶ月前からほぼ公開体重測定があった。

316 ：

>>297
ここは鬼女スレだぞ

317 ：

>>313
マッタリの教室だし、うちの男先生無頓着。
全く指示がないし、
初めてPDD組む子に先輩も何も教えない状態だったわ。

318 ：

生徒に手出す♂教師よりマシｗ

319 ：

うちも組む場合は全面的に相手の男性におまかせでした。
そういうルールなのかと思った。

320 ：

生徒に手出す♀教師がいても良いと思うんだ

321 ：

”綺麗な先生にしごかれたい”スレってあったね。

322 ：

どっちの意味で

323 ：

今日はいつもの大人王子やオバチャンいないの？
ツマンネ

324 ：

>>315
ちゃんとした教室はその位の年代から
大きな舞台に向けた身体の管理をするように
意識させてるんだね
でも個人的にはそこまでしなくても…
と思ってしまう
考えが甘いのかな

325 ：

日本人の場合成長期は目先の舞台のための体重管理より
最終身長を優先するべき。

326 ：

ただ、太ってしまうと体をささえるのに余計な筋肉がついてしまうし、
成長期の体重のコントロールは指導者も悩ましいところなんだろうね。

327 ：

悩ましいも何も
指導者は何も責任を取らないさ。

328 ：

人権への配慮、個人の尊重の程度によってデブ率は決まると思う。
団に対して”滅私奉公”な所ほどコールドが揃っていて体重管理が厳しい。
子供から厳しく育てている所は低身長になる。
そんなの常識だと思ってた。
見栄え優先で技術に目をつぶるか、技術優先で容姿で妥協するか
バレエ団の選択はその時々の面子のバランスで決まると思う。

329 ：

>>327　同意
痩せてても挨拶がわりに｢やせろ、太い｣
なんていうのがいるくらいだものね
｢バレエは厳しいもの｣って教え込んでるのは親や先生だけ。
そういう環境(チケット売りとか先生への謝礼とか贔屓とか)
をつくってるのもね
そしてその代償を払わせられるのは
結局子供たちなんだよ

330 ：

あ、でも
本当に、太ってたらダメだよ。この業界は。
太らずにいかに背を伸ばすかが、親子のバレエ界に対する
戦いだよ。
親の意も汲めないなら、もっと大きな代償を払って敗退。

331 ：

>>318
越智バレエのくそジジィですね。わかります。
まぁ、責任とって結婚したからまだマシな方かw

332 ：

>>331
でもそれって、前の奥さんおん出したとか？
ずっと独身だったの？

333 ：

少なくとも、前の奥さんを追い出した　は　ない。
やもめだったか、独身だったかのどちらか。

334 ：

>>330
＞ あ、でも
＞ 本当に、太ってたらダメだよ。この業界は。
＞ 太らずにいかに背を伸ばすかが、親子のバレエ界に対する
＞ 戦いだよ。
＞
＞ 親の意も汲めないなら、もっと大きな代償を払って敗退。

335 ：

>>330
ごめん ミス送信してしもた。
身長伸び過ぎてバレエ辞めた娘を育てた母が通ります。
175cmは育ち過ぎでした。

336 ：

ドイツならオッケーじゃない？

337 ：

>>336
ありがとう
でも、その頃ドイツのバレエってピナ・バウシュ位しか見たことなくて、クラッシックのイメージないし、
ナンチャッテ教室にいたのが長すぎて、
ロシア系に移ったけど癖取るの苦労してたわ。
まあ外国に出るレベルじゃなかったのよね。
小さい時から正しく教育してくれる先生に着くのが一番いいことね。
つくづくそう思うわ。

338 ：

>>235
住谷スレとダルスレはｷｼﾞｮ板の中でも皇室関連スレ並みに
狂ってる継続スレだ…
あそこの住人がラリママで娘にバレエをねぇ…ｗ

339 ：

国内コンクールにうんぬんかんぬん８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1219499877/
＿バレエはテレビで見よう！！＿８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1197111353/

340 ：

お母さんがヲチ板住人っていうのもイヤだ(´;ω;`)

341 ：

>>337
外国も、ロシア以外は小さい時はなんちゃって教育が多いよ。
ロウアーのバレエ学校なんて、ロシアやウクライナ以外なら行かせる必要が無い。
日本の小さい時から教育してくれる先生は
世界水準からみれば、かなり良い方だと思う。
大きくなるDNAじゃなかったことで、苦しんでいる
バレエ娘が今は多いのよ。
昔と今でこんなに求められる身長が違うと
人生設計まで支障をきたす。

342 ：

>>341
う〜ん でも最初の先生はヒドイとは言わないが、基礎が甘かったわ。
移った所で、散々、基本が出来て無いくせに、
難しい技をやってるって言われてたわ。

343 ：

あまたあるコンクールは、そんなんばっかりやんｗ
基礎なくてグルグル回ったり脚上げたりしてるだけｗｗ
写真で見ると酷さが路程ｗｗｗ

344 ：

で、太らずに背を伸ばすにはどうすればいい？

345 ：

>>341
今２０〜３０才くらいの子だと、バレリーナの規格変更に
泣いた子っていそうだね。

346 ：

いくら幼少からやってても、良い指導者に着かないと無駄な時間になる事もあるいい例ね。
なんちゃって教室に入ってしまったら早めに辞めた方がいいに決まってる。

347 ：

>>343
所どころ、取りこぼしがあっても
基礎なくて、上位は行けないよ。
>>344
よく寝て、祈る。

348 ：

>>346
そうそう。
でも親が幼少からやってない人だと
良い指導者と悪い指導者の見分けが出来ないんだよね。
なんちゃって先生なのに口が上手くて世渡り上手だと
親はすっかり騙されて良い先生だと信じ込んでしまう。

349 ：

住んでいる場所にも左右されるよね。特に子供の場合。

350 ：

>>348
うちの近くの教室が、まさにそんな感じ。
評判の良い教室で繁盛してると知人に紹介されて見学に行ってみたら
バレエとは名ばかりの「なんちゃって」でビックリ。
先生は元はジャズダンスやエアロのイントラやってた人で
バレエは大人から始めた人だった。
他の保護者は知らないけど、紹介してくれた知人は
娘さんにバレエを習わせてから、初めてバレエに触れたような人だった。

351 ：

またーりお稽古バレエだとしても、大人からの人が
子供を教えるのは危険だろうなぁ。

352 ：

お手本が汚いと伸びるもんも伸びないしね

353 ：

大人からの人が大人を教えるのも危険だよ。
某カルチャーで体験をして思った。

354 ：

　↑
何が危険なの？
遊びでしょう。もしや大人からプロでもなる気？

355 ：

メジャーな現役ダンサーが教えるクラスで習っても
下手な人は下手なままだけどね。

356 ：

>>343
そういうのを上位入賞させちゃうコンクールってのは審査員の質に問題があるんだろうね。

357 ：

で、結局国内外で通用するバレリーナになるには何歳からバレエを始めるのが理想なの？

358 ：

３歳

359 ：

>>358ﾜﾛﾀ。6歳だろｗ

360 ：

６歳の時に既に柔軟が出来ないとバレエ学校に入学できません。

361 ：

>>360
どこのバレエ学校？

362 ：

ロシアとかフランスとか

363 ：

幼少からバレエやってても、
ロシアかフランスのバレエ学校で
教育されないとダメって事でＯＫね。

364 ：

ワガノワバレエアカデミー出身の日本人っている？

365 ：

いっぱい。

366 ：

それが塔婆とか牧、法村に普通にいる。
ベルリン国立に入るような日本人はそういうの多いかな。
主婦やって、バイトでモデルやって
オープンクラスに通ってたりもする。

367 ：

ワガノワを卒業しても日本に帰ってくるんだね。。
何となく勿体無いような気がするね。

368 ：

>>367
ワガノワの留学生クラスは、マリンスキーとかのバレエ団に入れませんでしょ。

369 ：

留学生は別枠？ということは普通（？）のワガノワアカデミーに
外国人の入学は出来ないということ？

370 ：

日本人はスタイルでワガノワに入れませんでしょ。
バブル時に金持ち日本人は、いい金ヅルと留学生クラスを作ったと聞いたけど。
信憑性は不明

371 ：

ということは日本人のワガノワの出身とは全て「留学生クラス」という意味ですか。。

372 ：

少しは自分で調べたら？

373 ：

ディプロマ取れているような人は
就職してるよ。
でも背が足りないと、上手くてもダメだからね。

374 ：

でも、この世界は実力をつければ背が小さい方が有利。
コールドとかの扱いにならないから、技術さえあればソリストとして入団できる。

375 ：

無知の巣窟？

376 ：

きっと374のお子さんはチビなんだねw

377 ：

でも374の子ども技術無いじゃん

378 ：

才能がないから努力しても上達しない人たち。

背が高くて脚が長くても技術がないから努力が足りないと笑われる。

379 ：

入団基準の身長ってあるからさ。
入れても、そこそこ以上に出世はしていない
ローザンヌファイナリスト達は沢山いる。
同じファイナリストでも高身長（170cm）なら得してる。

380 ：

熊川哲也さんや吉田都さんはそれ程身長が高くない印象なんだけどね。
高身長でコンテンポラリーのバレエ団でソリストの人がいたよね。
なんとかミモザさん。

381 ：

いい加減スレタイ嫁

382 ：

>>380
モナコだっけ？小池ミモザさん

383 ：

小池ミモザさん大きいから入団しているけど
もっと上手い人は実際いるでしょ。
身長が高くなくてもとってくれそうだから
日本ではロイヤルを目指す人間が多くなってしまうのさ。

384 ：

でもさ、不思議なのは
金にならない食べてけない国内でガシガシ頑張ってる人は
手足長〜くて高身長で容姿上等な人が多いのに
逆に海外の有名カンパニーでソリストやプリンシパルまで這い上がってく日本人は
体型はコンパクトな人が多いよね。都さんにしろ竹島さんにしろ。
男性も熊川は短足チビだし、ボリショイの岩田さんも背はあまり高くないし。

385 ：

隙間産業みたいなもの。
「踊れる小さい日本人」

386 ：

>>384
「求められる役割」の違いだろうね。
国内の団は、一般的な「バレエダンサー」として優れた人材を欲しがる。
つまり、高身長で手足の長い人が有利。
でも、海外の団が、あえて「日本人」を欲しがる場合、
一般的なバレエダンサー像はあまり求めてないのでは。
むしろ「個性」とか「エキゾチックさ」が求められる感じ。

387 ：

そうだよ。その通り。
だから、一般的なバレエダンサー女性は165cm以上。
男性なら177cm以上。
その枠で日本人は何処のバレエ団にもいるよ。

388 ：

日本で人気の日本人ダンサーで思い浮かぶのは
今は「熊川哲也さん」と「吉田都さん」なんだけど。
長身の人で人気のある人とは例えば誰ですか？

389 ：

男性では特にいないな。

390 ：

女性なら、上野水香、中村祥子。

391 ：

中村祥子さんはドイツだね。ドイツも日本人が多い？

392 ：

多いよ。どこにでもひとりはいる。バレエ団の数も多い。

393 ：

コンテンポラリーでは竹島由美子さんや秋山珠子さんは
プリンシパルまで行ってるし。

394 ：

ドイツはコンテンポラリーが盛んなイメージがあるね。
ハンブルク･バレエもコンテンポラリーに近いバレエ団なのかな？

395 ：

クラシックは国立などで、資金が潤沢なところでないと
頻繁に出来ないものなのよ。

396 ：

>>388
男性なら平野さんとか遠藤さんとか草野さんとか首藤さんとか。

397 ：

オバチャン達、バレエ学校スレに行きなよ

398 ：

幼少からやってる、デキる人はプロだもん。
仕方ないね。
大人からやっても話題について来れないでしょ？

399 ：

３歳児から見れば20歳もオバチャンだよねー

400 ：

バレエ学校卒業してからおいで。

401 ：

>>400
卒業する為には先ず入学出来ないと

402 ：

やってる事、荒らしと同じじゃん。
2ちゃんの簡単なルールも守れないって、どんだけバカなの？

403 ：

>>400
大人から始めた人は、卒業生よりも高齢だから入学できません

404 ：

だよね。

405 ：

>>395
今、資金が潤沢な国はどの辺？欧州辺りも財政逼迫してる所が多くて、補助金削られるとか訊いたが

406 ：

結局幼少からバレエやってる子は
「バレエ学校」を卒業して、バレエ団を受けて
入団するのだ。
それまでにどれだけ淘汰されていると思っているんだろう。

407 ：

>>405
バレエに関して資金が潤沢なのは、ロシアだけだと思う。
フランスやドイツも資金不足でコンテばっかり。

408 ：

>>405
つヒント
資源を持ってる国。

409 ：

資金不足だけがコンテ中心の理由ではないよ。
その地域の観客の需要もあるし。

410 ：

>>407
やっぱロシアか。ドイツは補助削減反対の署名をFAXで送れと通達が来たよ。

411 ：

>>409
ドイツでもフランスでも需要は　古典＞コンテ　ですよ。
チケットの売れ行き見ればわかるｄしょ。

412 ：

>>409同感。フランス、ドイツ等々はモダン系の演出が主流の様に思う。賛否両論あるが。アメリカは所謂オーソドックスなのが多い。

413 ：

>>412
モダン系の演出が主流なのは同感
理由は資金不足だからでＦＡ

414 ：

>>413
資金不足＋豪華舞台な米国への妬みと、当て付けかな

415 ：

>>414
アメリカもどちらかというとモダン系だと思うがな。
古典やると安ピカなディスニーランドみたいだがｗ
フランスの近年のコンテ一辺倒な傾向は、
ロシアへのあてつけ、というか、対抗意識が
微妙な方向に育った結果だと思う。
フランス人っておプライドが高いから、
ロシアに負けるのは悔しい、
でも正面勝負すると粗が目立って不利だから
ロシアとは違う路線で勝負するぜ！みたいなｗ

416 ：

単に文化的な違いでしょ。フランス人は昔から現代的で洗練されたものが好きなんだよ。
ロシアの現代作品は前時代的でダサいから現代物の作品はセンス悪い。
クラシックに頼るしかないんだよ。

417 ：

アメリカは亡命ロシア人とバランシン財団の天下じゃない？
でも次々振り付け家が出てくる。
ナチョ・ドゥアト　ｱﾙﾋﾞﾝ・ｴｲﾘｰ出身
ウイリアム・フォーサイス　ｼﾞｮﾌﾘｰﾊﾞﾚｴ出身
ノイマイヤー　アメリカ人
ピナ・バウシュ　ｼﾞｭﾘｱｰﾄﾞ音楽院出身
でも彼らが活躍するのはヨーロッパなんだよね。不思議。

418 ：

薀蓄おばちゃんが占拠するスレw

419 ：

>バレエに関して資金が潤沢なのは、ロシアだけだと思う。
大嘘
薀蓄婆の知恵は、時代遅れもいいところ。

420 ：

文化と歴史の不思議なパラドックスみたいな。だから面白いんだけど。

421 ：

鑑賞専門婆なのかｗｗｗ

422 ：

バレエやりたくてもやれなかった（今もやれない）鑑賞婆に
バカにされたら、大人バレエでもｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

423 ：

>>415
フランスって張り合い方が凄いよね。

424 ：

ついにこのスレにも進出したかダメオペ厨

425 ：

「白鳥〜」や「ジゼル」のようなベタベタな作品がトホホなくせに
奇抜なことをやって「これが最新のバレエですよ〜」
「ほーら、こんなの見た事ないでしょ？」とかやられても
奇抜さで客の目をそらして誤魔化してるとしか思えないなぁ。
古典をまともに出来る団が上演するコンテは、本物だと思えるけど。少ないね。
古典もコンテも同レベルに上手なのは、今はボシリョイだけじゃない？

426 ：

>>425
これ以上続けたら、荒らし報告するよ。

427 ：

>>426
425が初カキコだけど、「これ以上」ってどういう意味？
で、あなたが好きな下手クソ団をマンセーしないと「荒らし」になるの？

428 ：

ロシア系にメラメラしてるパリオペ厨でしょ
関係者のみならず儲もメラメラしてて怖い怖いｗ

429 ：

>>427
ここはバレエ団を語るスレではありません。
スレタイも読めないの？

430 ：

仕方ないよ。
日本語読めな（ry

431 ：

わははｗ
ずっと延々スレチ話を続けてたのに
パリオペが叩かれると、そう来るかｗ

432 ：

そうやって煽るとダメオペ厨が乗り込んで来てスレを乗っ取られるから自重汁！

433 ：

>>429
なにを今さらｗｗｗｗｗ
ここって初代から９割スレチで進行してるじゃんｗ

434 ：

>>古典もコンテも同レベルに上手なのは、今はボシリョイだけじゃない？
ダンサーのレベルが最強なのは間違いなし。
でも、コンテンポラリーは振り付け家次第なのでピンと来ない。

435 ：

幼少からきちんとバレエをさせて、８年間の課程を経て
バレエダンサーを輩出している国は
結局フランスとウクライナとロシアくらいかな？
その他の国のロウアーのレベルになら
日本の教育は負けているとは思えない。
日本がちょっと、コンクール一辺倒なのは困るが。

436 ：

パリオペって今は８年なの？
ロシア複雑になったけど９年生まで有るよね？
ワガノワの先生に直接聞いたから間違いないと思うけど・・・・・・

437 ：

名前欄ではなくE-mail欄にsageって入れなさいね。↑

438 ：

>>436
システムはロシアと違うよ。
後からも入れるけど８歳から入れるでしょ？

439 ：

今日の産経新聞の文化欄に、ピアノで一流を目指すなら、
習い出し13歳あたりが限界とあった。
バレエで13歳習い出しはどうだろう。

440 ：

男の子なら

441 ：

男女共、中学生から始めて、ソリストクラスになれるかな？

442 ：

女子は無理。
男子は可能。

443 ：

↑その具体的根拠は何？

444 ：

需要と供給の差でしょう

445 ：

求められる事も違うしね。
バリバリのプリンシパルはまた別の話だが。

446 ：

女子の場合、初潮の前と後とでは、
体の可動域が違う。また、下半身が重くなる。

447 ：

ポアント！

448 ：

>>446
それでは、どうせ変わるなら、早く始めても意味がないということになるじゃんw
もうちょっと頭使おうよ。

449 ：

でも早く始めたら良いって物でもないでしょ？
みんながみんな3歳から始めてるわけでも無いし

450 ：

3〜8歳と13歳〜じゃ全然違うだろｗ

451 ：

見極めがつけられるかどうかでしょ？

452 ：

初潮前に覚えるのと、初潮後に覚えるのとでは、体の理解度が違うい。
これはバレエに限らない。運動もそう。
もっと頭使おう。

453 ：

思春期の急激な体型の変化とか、一時的な柔軟性の変化とか
それは確かにあるけど、初潮前後で劇的に変わったりはしない。
ヘンに神秘化するのキモい。

454 ：

ホルモンの分泌が柔軟性喪失や体重増加の要因であることは確か。
ならば幼児期に、男児は去勢、女児は子宮卵巣の摘出をしたら、
バレエに必要な体質を手にすることは可能だろうか。
昔の東欧諸国のアスリートなんかそれを疑ってもいいような人ばかりだった。

455 ：

子供のときからやっていて，アラフォーになった最近再び身体が柔らかくなってきたのは
ホルモンバランスの所為？
それって・・・・・・

456 ：

アラフォーはまだまだ若い。青春はこれからよ。

457 ：

>>454
新体操だけど、わざと妊娠→堕胎させたりしてたってね。

458 ：

大人からの人で１０年程の中年の人。
子供からの若い人達と同じ舞台に立つことを
目標にしてる。毎日レッスン。掛け持ちもしてる。
とても真剣。

459 ：

あげ

460 ：

体質って･･･ただ痩せてれば良いってもんじゃないじゃん、バレエは。
一番は、アンデオールでしょ。
毎日ご苦労だね、大人からバレエの人は。
それくらいやらないと、子供からの人に追いつけないからね。

461 ：

270: 2008/10/31 03:30:11 [sage]
大人から始めて10年｡
再開組より上手です｡
子供からの人達と同じ舞台に立つことを
目標にがんばっています｡

あちこちで釣糸垂らして何がしたいの？

462 ：

子供の先生。某カンパニーの現役ソリスト。
部活はバスケットをやっていたそうで、
「その時に余計な筋肉がついた。」と言っていた。
子供たちにも、バレエで上を目指すなら、
部活、特に運動部は避けた方がいいとアドバイス。

463 ：

大人から中年でも毎日レッスンに通えば、子供からの人と
同じレベルになれますか？

464 ：

>>462
…？　で？

465 ：

>>463
なれる訳ないやん

466 ：

素人的にはバスケは背も伸びるのにとも思うけど、
やはりバレエをやるには運動でついた筋肉は邪魔だと。
結局、大人からだと体そのものが、すでにバレエを許容しないということ。

467 ：

ホントにうまい人なら、バスケやってたってプリマになれるんだよ？
知ってた？

468 ：

↑でも、あなたはなんの実績もない人でしょ。

469 ：

↑
いや、私じゃなくて、その人はそうだそうですよ

470 ：

どんなスポーツでも独特の体の偏りというのは出てくるので、
本気でバレリーナを目指すような人が、活発な運動部で毎日バリバリ練習するのは
もちろんＮＧだろうし、時間的にも無理かと思うけれど、
筋肉のつき方ってのは、ある程度遺伝というか生まれつきで決まっています。
専門用語は省きますが、それによって向いている運動も違うのです。
ちょっと運動しただけで、大きい筋肉がつきやすい人がいれば、
ボディビルダーみたいになりたくて努力しても全然育たない人もいる。
バレリーナに適するのは、巨大化せずに細く柔軟で強靭な筋肉。
その他の諸々の条件に加えて、これも重要な資質です。

471 ：

いずれにしても大人からじゃ厳しいってことだね

472 ：

>>464
プロを目指すなら、変な筋肉つけるスポーツするなって事でしょ。
脳ミソの筋肉は鍛えた方がよろしくてよ。

473 ：

うちのスタジオのコンクール入賞組の有望な子、
学校の規則で部活動に強制入部らしい。
高校１年生で１６８ｃｍと身長にも恵まれたため
バレー部に勧誘されてしまったらしい。
断りきれなくて入部したら変な筋肉がついてしまい、
体の柔軟性がなくなってきてしまった。
美人でスタイルも良くて慎重にも恵まれて将来有望だったのに
もったいないと周り中が嘆いていますが、
今はバレエのお友達以外と触れ合うのが楽しいみたい。
本当にもったいない。

474 ：

へぇ〜としか…

475 ：

近所のオバハンの噂話みたい

476 ：

合唱部とかなら良かったのにね。
呼吸法とかもマスターできるし。
運動部とはお気の毒。

477 ：

声楽の呼吸方法とバレエの呼吸方法は違うよ
両立はなかなか難しい

478 ：

声楽って腹式呼吸じゃないの？
バレエの呼吸法は？

479 ：

同じ腹式呼吸でも声楽の腹式は下腹をふくらませてもいいんだよ。
バレエは下腹膨らむのはずいでしょ？ｗ

480 ：

×　→　膨らむのはずいでしょ
○　→　膨らむのはまずいでしょ
失礼

481 ：

バレエは下腹引き上げてるから、腹式呼吸の自覚がなかった。

482 ：

美術部とか写真部がいいかな？
どっちにしろ文科系だな。

483 ：

男性だけどプロのダンサーで稽古場まで自転車通勤してる人、知ってるけどねえ。
どうせ趣味バレエなんだし、合唱だの週１回か２回の部活程度で
筋肉が〜とか神経質になる事ないんじゃない？

484 ：

>>473
えーっ!!もったいない！まあ、本人がいいなら…しかし今も強制入部の学校あるのか…

485 ：

>>483
自転車は競輪選手なみに走りこまなければ有酸素運動だよ
筋肉も太くはならない
（ロード用自転車ならだけど、ママチャリなら変な筋肉つくかもね）

486 ：

近所に調布リトル、ＦＣ東京のユース 。
そこに通う子供たちは小学校高学年にしてすでに野球選手・サッカー選手の体。
そこにダンサーの体をあてはめると、
バレエはすでに「無理」という感じ。

487 ：

バレエが腹式呼吸？

488 ：

胸式呼吸って教わった。
チュチュをぎゅうぎゅう締めて着たら、腹式できないしな・・・

489 ：

ヨガは腹式呼吸だよね。

490 ：

胸がゼーハーしないように背中側で腹式呼吸と習った＞バレエ呼吸
先生によって違うのかな？

491 ：

>>488だけど、私も背中で、と習ったよ、胸式だけど。
先生によって表現は違うけど、結局は空気は肺にしか入らないよね。
イメージの違いなのかな。
踊っているうちに呼吸が苦しくなると腹式は無理だとは思うけど。

492 ：

大人からだと身体能力や呑み込みの良さの差が数ヶ月で判然としてしまう。
その点子供では教育的な配慮があってお友達と同じような振りが出来ることを
目標としているので、長い時間がかかる。ちびりーナの頃ね。
　コンクール出場者が出てくると身体能力やダンサーとしてのセンスが判然としてきて
中学入学時に辞めるきっかけとなったりする。
子供の頃からと言えど、ある程度まで残ってた子は元々勝ち組。
子供の頃からやっていれば勝ち組になっていただろうの人材が本気を出して
打ち込んでいれば遜色なく勝負できる。しかし２０代か３０代そこそこの入門に限る。
発表会レベルではＯＫでもプロになるのには間に合わない。
女優やダンサー志望で中高生からクラッシックバレエを始めた子ならそこそこ上手いと思う。

493 ：

ダンスのセンスは生まれつきのものという気がする。
大人からでも、センスのある人とない人じゃ出来が違う。
テクニックは子供からずっと続けている人じゃないと身につかないけどね。
勝ち組負け組という考え方は偏ってるよ。
子供たちは楽しくて習っている、という子がほとんど。

494 ：

こどもでもプリエでなんで上半身が前傾して１２０度開脚になるか、アラセゴン
に脚を上げると（バランスをとるためか）上半身が反対に傾くか。
何年やってるんだ振りくらい少しは覚えろよというこどももいるしこういう
こどもが将来になって継続・再開組ですっていっても叩かれるんだろうな。

495 ：

それでも見る人が見れば大人になってから始めた人との違いが分かるんでしょうね。

496 ：

>>494
ジュニアにメラメラするおばさんって本当にいるんだなぁｗ

497 ：

やる気のない子供ほど邪魔なものは居ない。
大人は自分で月謝払ってるからやる気が冷めれば去っていくし。
生まれつきのフニャ症の子っていない？そういう子はやる気が無いと烙印押されガチ。
本人は一生懸命やっているつもりでも指先まで全然神経が行き届かない。

498 ：

子供って、何かのきっかけでやる気を起こすことがあるんですよ。
だから先生としても手は抜けない。
大人はそうやって去っていくから、力を入れて教える気も失せるよね。

499 ：

>>497
フニャ症って低緊張っていうらしい。
家の娘がまさにそれ。毎回注意されてます。
でも本人は楽しんでバレエやってます。

500 ：

>>497
おばさんが子どもと一緒にレッスンする事なんてないんだから、どうでもいいじゃん
いい歳したおばさんが子ども相手に張りあうのって、みっともない

501 ：

子供のクラスに大人が入る場合があるけど、その時はどっちかっていうと大人が邪魔な存在だよね。

502 ：

以前体験に行った教室は、「大人入門クラス」と銘打っていた。
夏休みのせいか子供が何人か来ていたんだが、先生は子供しか注意しない。
大人はほとんど無視状態だったが、クレームもないっぽかった。そんなもん？

503 ：

「大人入門クラス」と銘打ってるなら、大人中心に見るのが普通だと思うけど。
でも、コンクール前とかで子供に目が行ってしまうこともあるよね。
子供がいなくなれば通常のレッスンに戻るのかもよ。
子供に注意してることは大人にも当てはまると思って聞いていればいいんじゃね？

504 ：

>>502
注意しても逆ギレしたり、屁理屈で言い返したりする客層なら、そんなもんでしょ
先生も大人は割り切って教えてる可能性が大

505 ：

>>502
子供だけの教室では、
先生が直接注意するのは最前列の子だけ、というクラスはある。
最前列の子＝大人の中の子供、と考えればいいのでは？

506 ：

502ですが、ちなみに子供達には
「○ちゃんパッセの足はね〜」
「●ちゃんお顔付けて〜」って感じに注意。大人それを神妙に聞いてる。
着替える時に「コンクールとか発表会があるのかな〜？」と聞いたら、
「別にない。」とかえってきた。
自分が子供だったら大人の入門クラスをわざわざ受けないだろうな。

507 ：

大人の人は気持ちの良い汗を流せれば満足。
注意されなくても良いと思っている人がいるようだ。
鏡を見て自己管理もする人もいるしね。
子供と同じように注意されたらげんなりすると言う人もいる。
大人でも、子供でもお稽古の人数が適当になるならどっちも
クラスの行き来はＯＫなんじゃない？３人とかだと大人も子供も辛いし。
先生の労働単価は低いし。
ダメダシで捕まるのは子供ばかりだけど、皆何とも思わないみたいよ。

508 ：

先生による

509 ：

うちは中学生以上が成人クラスになって、夜のクラスは上級クラスと入門クラスしかない。
入門クラスはＯＬさんには来られない時間からのスタートなので、
仕方なく上級クラスに出ている初心者さんもいる。
基本的に上級クラスなので学生・大人を問わず上級レベルの人しか注意しない。
よそで育った上級レベルのかた以外、注意されない＝出来ているという
感覚を持てる人以外はいたたまれなくなって辞めていく。

510 ：

飛び級はバレエでは無理なことだからね...
ある程度以上やってないと、注意しても分からないということがあるかもしれない。
ただ身体を動かしたい、というだけの人ならいいけど、上手になりたいと思うなら、きちんと順番を踏んで入門初級から上がっていかないとね。
そういう教室はなかなか見つからないかもしれないけど。

511 ：

ぐちゃぐちゃなピルエットダブル回る生徒だらけのスポーツクラブには
ゲンナリしているけれど、先生も注意しないし、本人は出来てると思って
いるんだろうな。
普通の教室に行きたい。ｗ

512 ：

スポクラなんてそんなもんでしょ
ぐちゃぐちゃピルエット
グリッサードと変わらないグランジュッテ
お尻開きまくりのバットマン
設備にこだわるならともかく周りの風景が気になるならお教室に行きましょう

513 ：

スポクラで好き勝手やって踊ってきた人は、ヘンな癖がついてるから、普通の教室に行っても相手にされないと思う。
そういう人に限って、先生が注意してもがんとして聞かない人が多いし。
だからスポクラに骨を埋めた方がいいよ。

514 ：

　ふむ

515 ：

スポクラから流れてきてもいいけど、フィットネスウェア（？）で
レッスンに出ると悪い意味で目立つよ。。

516 ：

おひょ

517 ：

５０代の初心者さんで自転車用スパッツでお稽古に出てた人は
さすがの大人入門クラスでも目立ってたな。

518 ：

レオタードからパンツはみ出てる初心者に比べたらマシかな...

519 ：

あぁ〜、私の所にもいらっしゃるわ。
大人からのクラスの５０歳代の先月入ったかた。
上品な方なんだけれど、ラクダ色のガードルがいつもレオタードから５ｃｍ位はみ出してる。
身だしなみには厳しい先生なんだけれどどうして今回は注意しないんだろう。

520 ：

そうそう、厳しい先生なのに注意しない相手っているよね。
あまりに堂々と下着見せてると、言いにくいのかも。

521 ：

ジャージのズボン？でレッスンしているオバサンいるけれど、
ある意味器用だと感心する。

522 ：

うちは先生がジャージだ。

523 ：

レッスン着としてふさわしいかどうかは別として、
ジャージだと踊れないってことはないだろう。
いろんな衣装もあるんだし。

524 ：

ジャージって着てない？
ウォーミングアップの時、着てる人多いよ。
バレエ団の人とかも。
特に男性。

525 ：

ウエストサイド物語はジャージで踊ってるでそｗ

526 ：

バレエ団の男性、タイツの上にジャージ着てるよね
発表会のゲストさんが、タイツ、ジャージ上着、ジャージ短パン、
太ももまで伸ばしたレッグウォーマー姿で現れた時は笑いそうになった。
ストレッチ、バー、センターと進むにつれ、１枚ずつ脱いでいった。
リハが終わる頃はフルヌード？と期待したが、短パンは脱がなかった。

527 ：

>>526
タイツ、ジャージ上着、ジャージ短パン、レッグウォーマー
どこが笑えるかが分からん。
1枚ずつ脱いでいくなんてよくやることだし。
舞台前のよくある光景だが。

528 ：

以前、ストッキングのような素材の
黒いタイツやら短パンやらトップスの長い
の短いのを何枚もﾋﾟﾁﾋﾟﾁに重ねて、
センターになる頃にはもう半裸と言う男性がいた。
それはもう破廉恥な光景だった。

529 ：

>>526は、プロや本格的にやってるジュニアとかを
見る機会もない人なんでしょうね。
舞台本番じゃなくても、身体を冷やさないために
そんな感じでレッスン始める場合だってあるしね。

530 ：

うーん
>>526はおもしろ話を書き込んだつもりだろうけど
ちっともおもろないな。
だって普通やもん。

531 ：

５２６だけど、中学の時の話ですよ。
それまで男性ダンサーをゲネやリハで見た事はあったけど
クラスで御一緒したのはその時が初めてだったんだよ。
タイツの上にジャージは普通だけど、
短パン＋太ももまでのレッグウォーマーがツボってしまったんだｗ
ちょうどルーズソックス全盛期の世代だからさ。

532 ：

分かる分かるｗ
いっぱい着込むのは普通だけどさ、
面白い人居るよね。
あ〜、こういう履き方もする（出来る）んだなーって思う。
ジャージの上からレッグウォーマーとか。

533 ：

>>531
わかるよ。
その時代、汚い系の格好が流行っていて、当時のバレエ団なんかはズタボロのレッスン着着てる人が多かった。
それがカッコ良い時代だったのよね。
普通のお教室はみんなきちんとしてるから、子供らは驚いたでしょうね。

534 ：

汚い格好も流行れば素敵なオシャレの扱いだからね。ｗ

535 ：

今は何でもアリの時代だからね。マジレスだが動き易ければ良いんじゃないか？

536 ：

他の生徒さんから浮いてなければいいと思う。

537 ：

>>536同じく。教室によって雰囲気とかカラーがあるからね。子供の方が敏感だから「皆と同じのにして」と親に訴えても「ウチは他の家とは違う」と一蹴。恩着せがましく金出してやってんだから有難がれと。ハブられるのは子供だから悲惨だよ…

538 ：

>>537
ＡＣの自分語りは他所でやってくれ

539 ：

>>537
育児板にいろよ

540 ：

はーい!!

541 ：

すなお。。

542 ：

ダンス板はID無しだからメンヘルとか育児他のストレス解消板として格好の嵐スレみたいだね

543 ：

>>532
ジャージの上からレッグウォーマーって面白いか？

544 ：

ジャージの下にレッグウォーマーは見たことあるけれど、
上からは見たことない。
クリスマスのチキンの足っぽい感じを想像してしまう。

545 ：

脱いでいく順番を逆算して着てるんだろうな。

546 ：

私もこの季節ジャージの上にレッグウォーマーだな。
習う立場として失格なのは分かってるけど。

547 ：

>>546
いや、体を冷やす方が失格だから良いんじゃね？

548 ：

怪我される方が周りにも迷惑かかるしね。
レッスン前に体が温まるまで動いておくのが理想だけど。

549 ：

家が近い人ほど、レッスン開始ギリギリに入ってくるよね。
遠くから通っている人は、早めにスタジオに入って身体を温めてる。

550 ：

見た目より機能性を重視
だからジャージの上にレッグウォーマーでも全然ＯＫ
踊れない人にかぎって見た目にこだわるよね

551 ：

>>550
同意。機能性＆効率性だよね

552 ：

そうそう、見た目といえば、
大人からの全然ダメな人にヒラヒラぶりぶりのスカートやレオタードって多いよね。
上手い人はシンプルというか、機能性を重視してますよ！の格好が多い。

553 ：

家から近くてギリに行くけど、
家でストレッチして行くよ。

554 ：

>>553
えらいな・・・

555 ：

早めに行ってスタジオでストレッチすればいいのに
なんでわざわざ家で？

556 ：

>>555の言う通り効率悪くないか？ストレッチ自体は偉いけど

557 ：

>>553吊りか？

558 ：

それを言うなら釣りだしな

559 ：

もっともらしかったから釣られちゃったYO！

560 ：

レッスン前に限らず、家でストレッチしてる人はえらいな。
私は寝る前にお風呂に入るので、上がったらやろうと思いつつ、寝てしまう。

561 ：

>>560
お風呂上がりのストレッチは血行とかも良くなって体に良いらしいね。体も柔らかくなっているし。

562 ：

逆に年寄りが無理しすぎて筋肉痛める危険性もあると聞いた。

563 ：

それは自己責任でトシ考えて変に頑張らないことだな

564 ：

ストレッチの話してるのになぜ「無理して」って言葉が出てくるんだ？
それは間違ったやり方でしょ。
正しいストレッチすれば年齢とか性別とか関係ないことですよ。
ていうか、そんなこと書いてるのって、大人からの人じゃないの？
スレ違いだから出ていけば。

565 ：

ハーーーイ！

566 ：

すなおすぎ

567 ：

age

568 ：

>555
床が冷たいから。
風呂→用意→ストレッチ→３軒となりへgo→ウォームうｐ

569 ：

ここが、再開組大人バレエの私が、カキコしても罵倒されない幼少スレとか言う所ですか？

570 ：

>>564
テメエ何様だよ？！
ああ？
Rよ。( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ！

571 ：

>>569
大人から始めて股関節が開く人を知ってるだけの大人からの人に
才能なくて挫折したんだねpgrと罵倒されるよｗ

572 ：

>>570
あらら、お下品。
そういう言葉、そのまま自分に返るんですって。

573 ：

>>568
なっとくした

574 ：

>>570
アラアラ随分と御上品でいらっしゃいますのね。夏はどちらのスキー場に御出ででいらしゃいますの？

575 ：

育児板からの出張婆どもは醜いなｗｗｗｗｗ
子供と脳みそ産んだらしいｗｗｗｗｗ

576 ：

>>575
その言葉、アナタの母親にお返しします。

577 ：

くだらん

578 ：

脊髄反射レスを禁止して欲しい。
勝気なだけの人間って奴は。

579 ：

ID出る所で排斥されたからって出ない所で暴れるのも無しね

580 ：

>>568
同じく納得。三軒先にスタジオ、うらやましい

581 ：

育児板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

582 ：

オマエモナ

583 ：

ハーイ！

584 ：

えらいな〜素直が一番♪

585 ：

不毛なスレッド立てやがって・・・・・

586 ：

過疎ってる…

587 ：

過疎ってるな。
ちょっと前、大阪から来た変なヒトが、色々あおってオモローかったのに。
大人からスレでは、『再開は幼少スレにR』とか云うﾔｼが沢山いて、賑わってるかと思えば…。
何か、寂しいシャッター通り見た感じがするっス。

588 ：

結局幼少から見たり演ったりしてない人って余裕無いのな。

589 ：

幼少からバレエって、いくつから始めた？
私は記憶がないけどオムツとれたらすぐ行ってたらしい。
初舞台は３歳。
記憶ないけど。
６歳くらいから、自分の意志で習い始めた子の方がずっと上達が早いよね。

590 ：

>>589が普通だと思う。

591 ：

昔助手をしていた教室で、それこそ２歳からやっていた子がいたんだけど、
あとから同級生が入ってきて、その子に才能があったもんで、親同士の嫉妬と
バトルで大変なことに・・・

592 ：

初舞台、何を踊りましたか？

593 ：

11歳から始めたけどなんちゃって教室で、20年くらい続けたあげく、三十路過ぎてからちゃんとした教室に通い始めてそろそろ8年。
この場合は大人バレエに行った方がいいですか？

594 ：

>>592
>>589

595 ：

>>593
どんな風になんちゃってだったのですか？
私は、どう見てもモダンダンス系の教室なのに、トウシューズをはいてるところに数年在籍したことがある。

596 ：

>>595
大人からの教室？

597 ：

>>591
１桁の歳の子達には有りがち。気の毒だけど。親達のバトルが更に見苦しい。

598 ：

さんざん親とその子のバトルにさらされてきたが
なにがあってもやめるとはいわず、
ついに高一まで続いた。
おとなしくて地味な子だと思ってたが芯が強かった
いまや不動の地位を築いてる
わが娘ながらすごいと感心

599 ：

不動の地位？
どんな地位？

600 ：

このスレも元気なくなっちゃったね

601 ：

ラリママと大人からの人は来るなよｗ

602 ：

ラリママも大人からも貴重なサンプル

603 ：

何のサンプル？
何の研究してるの？

604 ：

ヒ・ミ・ツ

605 ：

>>601
ずいぶんな態度よね
幼少からバレエできたのは親が大金払って習わせたおかげでしょ
今の自分が大人からバレエの人より多少うまいからって、そこまで上から目線に
なるか？
それに、あんたの親は多分かなり立派なラリママだったはず

606 ：

>>605同感。マジレスだが>>601みたいなのはスルーした方がいい希ガス…

607 ：

新宿村のオープンだけは教師がカスばっかりだから逝くなよ！
ドブ金になるだけｗ

608 ：

>>607
情報ありがと。

609 ：

新宿村のオープンってどんな教室があるのかあまり知らない。
今まで聞いた事があるのは、ブレイクインと下村さんの教室と、
ルミエールだけかなぁ。。他にも沢山あるの？

610 ：

>>609
どうだろう？あんま新宿行かないからなあ…友達は高田馬場でロシア人の先生についているらしい。今度聞いてみる

611 ：

日本で教えをする場合なんだけど、
ロシア人って日本語の出来ない人は英語を話すのかな？
ロシア語をわかる日本人なんて殆どいないもんね。
フランス人はフランス語でレッスンをするんだよね。。

612 ：

>>611
なんだそりゃ？w　<フランス人は〜
ロシア人でもフランス人でもアメリカ人でも、
日本語でレッスンする人もいれば、英語の人もいるし、
通訳をつける場合もある。
反対に日本語喋れても、敢えて母国語でレッスンする場合も。
（留学するような生徒を対象の場合ね）

613 ：

>>611、610です。そう言われてみれば確かに…でも言葉問題の話はしてなかったよ。バレエ用語は仏語で意思統一はとれてるのが前提だと思ってた。忘れなかったら今度聞いとこ

614 ：

>>612
そっか！なるほど〜

615 ：

アーキタンツは英語でレッスンをする先生が多いけど
フランス人の先生はフランス語だったよ〜ｗ

616 ：

>>615
�dクス!!

617 ：

>616
フランス語でレッスンを受けたいの・・？

618 ：

メルスィー

619 ：

ドリアン

620 ：

>>595
数え上げたらきりがないけど。
バーからポアントで、プリエもポアントで立ったまま、一番から五番まで(三番抜かさずに)グランプリエ四回ずつとか、プリエのあとにいきなりグランバットマンしたり…何しろ脚使いました。おかげで男子並みに筋肉つきました。
ピルエットなども、アンドゥオールって何？って感じで指導なし。ジャズダンスみたいなピルエットで、回転数が増えれば褒められた。
アラベスクも後ろ足ブラブラでも何にも言われなかったし…アームスも体開き放題で好き勝手な方向向いてました。
直すの未だに苦労してます。

621 ：

>>620
レスありが�d
確かにスゴイ...

622 ：

>>611
何語でレッスンしても、パの名前はフランス語でやるから、アンシェヌマンは何となくわかる。
注意される時も、だいたい分かる。なぜだか。
多分、日本の先生と同じようなことを言われてるんだろうな。

623 ：

うちのロシア人の先生は日本語で教える。興奮するとロシア語になる。
その他に英語も交えて会話してる。

624 ：

最近英語だけじゃなくて、フランス語のわかる日本人も増えてるよね。
ロシア語のわかる人はまだそれほどいない気がするけど。
英語はもう小学生でも習ってるから、誰でも出来てあたりまえの時代かな。

625 ：

>>622
うん。日本は原語主義傾向強いし。

626 ：

以前、都内のオープンクラス等で教えてた元ハンブルクバレエの
バレリーナのリン先生ってもう日本で教えてないのかな？
ふと、思い出してＨＰを探してみたけど、見当たらなくなってる。。

627 ：

>>626
ハンブルクか。留学してる友達に手紙出す時訊いてみるか。。。

628 ：

>>627
いまドイツにいるかどうかわからないよ。
もともとアメリカ人だし、フランス等でも踊ってたみたいだし。

629 ：

。。

630 ：

>>628
承知。とりあえず劇場行ってそうだから訊いてみようかと。ドイチュオパーで会った子だからバレエは興味ないかもね〜

631 ：

>>629
しーっｗｗｗ

632 ：

>>631
シィーッｗ

633 ：

ﾜﾛﾀｗｗｗ
。。

634 ：

(笑)ｗ

635 ：

ｗ。と同（ry

636 ：

大勢の方からの反応・・・。
リン先生って人気あるんですねぇ。

637 ：

>>626
マジレスだがmixiとかSNSで訊いてみたら？消息とか知ってる人居るかもよ

638 ：

消息って、、もしかしてマジで行方不明の状態なの？（笑）

639 ：

>>638
真面目に捜してるっぽいから真面目にカキコしてみますたorz

640 ：

ごめんね。。

641 ：

大丈夫だよ。

642 ：

余先生は？

643 ：

日本人の先生の「英語でバレエ」のクラスは微妙。。

644 ：

ここは長閑だなあ…おっかないスレから逃げて来たよ…orz

645 ：

どこがおっかないの？

646 ：

くま。。。

647 ：

ほほぉ

648 ：

熊が人里に出没！村人、総出で捕獲作戦!!
…ってか!?w

649 ：

こわいじゃんw

650 ：

熊より村人逹が怖いよｗ

651 ：

age

652 ：

熊は冬眠

653 ：

今日は暖かいから出て来ちゃった！

654 ：

>>626
検索したら、現在
サンフランシスコバレエ学校のゲスト教師になってました。

655 ：

>>646
熊川哲也のスレ？あそこの住民必死だね。幼少から見てない、やってないコンプレックスの典型で笑える。

656 ：

保守

657 ：

キープ

658 ：

責任　償い　

659 ：

>>655
どひゃひゃｗ
つーか、よそをみにいかないのよね。

660 ：

655 659
あちこちのスレに首突っ込み
名誉毀損および誹謗中傷になる書き込みをする方が悪質きわまりない

661 ：

毀損するに足る名誉ある人って２ちゃんにいるのかね

662 ：

２ちゃんに来る人に対する毀損てわけじゃないのでは？

663 ：

人の社会的評価を害するに足りる事実であることが要求されており、
事実を摘示するための手段には特に制限がなく、
『インターネットの掲示板で書き込む』『張り紙で噂を広める』『街宣車を動かして噂を宣伝する』などの場合であっても成立する。
また、うわさであっても、人の名誉を害すべき事実である以上、
公然とこれを摘示した場合には名誉毀損罪が成立する。
被害者の氏名を明確に挙示しなかったとしても、
その他の事情を総合して何人であるかを察知しうるものである限り、
名誉毀損罪として処断するのを妨げない。
Wikipedia より抜粋

664 ：

ネットやってる人は皆例外無く豚箱行きですねー

665 ：

>>663
どうせならWikipediaじゃなくて六法全書から引用してくれ

666 ：

>>660
２ちゃん全スレ制覇すれば似たようなカキコは山程有ろうて…暇なんだね…裏山しス…orz

667 ：

>664
皆？
自分と同じように皆悪質な書き込みすると思ってる？？

668 ：

>>664>>667自分の物差しで憶測しないｗ

669 ：

スレ違い。幼少バレエ以外は他所でどうぞ。

670 ：

親子漫才のコンビ？面白かったのなあ。

671 ：

で、プロになれたの？>>1

672 ：

なれた。

673 ：

age

674 ：

保守

675 ：

そらそうよ

676 ：

プロになれるか否かはまた別問題かと思われ

677 ：

あげ

678 ：

保守

679 ：

.

680 ：

○

681 ：

哺乳瓶を片手に洗濯機の音に合わせて
あの子は確かに踊っていました。
ーーーーマイケル・ジャクソン母

682 ：

age

683 ：

プロを目指せ

684 ：

才能ある人が９才ころから訓練すればプロになれます。
それ以外は、まがい物。

685 ：

現在の日本では、才能なくてもがむしゃらにやってプロになる人もたまにいる。
才能ある人ほどきっぱり辞めたりしてるしね。

686 ：

プロになるまでがむしゃらに努力することができるというのも
才能の一つだと思うわ
たいていの人は適当なところで諦めるものなのに

687 ：

正直、プロになら誰でもなれるよ。
実際私もプロと言えばプロだった。
才能ないけど。
ただ、プリマになるには才能と財力が要るけどね。

688 ：2012/12/04

BUDDY
http://www.youtube.com/watch?v=W3Vr2jWZISA
KISETU
http://www.youtube.com/watch?v=eTicFQ-yhyY
LIFE
http://www.youtube.com/watch?v=OFPmQxRfUr4