【1万円以下】安物リールについて語るｽﾚ part27

1 ：2013/10/14 〜 最終レス ：2013/10/25

実売【1万円以下】の安物リールについて語り合うｽﾚです。
対象魚･釣法･メーカーは問いませんので自由に語って下さい。
スピニングリールばかりでなく、ベイト(両軸受け)についても語って下さい。
前スレ
【1万円以下】安物リールについて語るｽﾚ part26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/fish/1368502184/

2 ：

取り急ぎスレ立てのみで失礼
テンプレは追々作りましょう

3 ：

・ダイワ 11フリームス2500 12000円前後
・シマノ 10アルテグラアドバンス2500S 11000円前後
・シマノ 11アルテグラ2500 11000円前後
--------------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】--------
・アブガルシア レイレックス2500MSH 9000円前後
・ダイワ 12レガリス2500 8000円前後
・アルファタックル メタリックス2500 8000円前後
・シマノ 10ナスキー2500 7000円前後
・アブガルシア オーラ2500 7000円前後
・タカミヤ PE-WORKS CM-205 6800円前後
・ダイワ 11レブロスMX2500 6000円前後
・プロックス メガスピンSP-X　6000円前後
--------------------------【6000円の壁】--------------------------
・オクマ BLADE BASS 5500円前後
・シマノ 11エルフ2500 5500円前後
・シマノ 12エアノスXT 5000円前後
・アブガルシア カーディナル302M 5000円前後
--------------------------【樋口一葉ﾃﾗｺﾜｽ5,000円の壁】-------------
・ダイワ クレスト2500 4000円前後
・オクマ トリオール HISPEED 20S　5000円前後
・ダイワ リバティ2500 4000円前後
・シマノ エアノス2500S（箱付糸無） 4000円前後
・プロトラスト ディーヴァ2500 4000円前後
・プロックス バルトムレッドVRE30 4000円前後
・タカミヤ メタルアンカー3000S 3800円前後
・プロックス バルトムSP-X VSX-30C　3500円前後
・アブガルシア カーディナル102S 3500円前後

4 ：

--------------------------【3,000円の壁】--------------------------
・シマノ アリビオ 2500　3000円前後
・ダイワ ワールドスピンR 2500 2800円前後
・ダイワ ジョイナス 2500 2800円前後
・プロマリン　トラストスピン 3000 1500円前後

5 ：

半年前のテンプレだけど絶対どこか変えないといけないよね

6 ：

>>5
こまけーことはスルーでオケーw

7 ：

重さを追加してもらえると皆喜ぶと思いません　　　か？

8 ：

>>998
アルテグラは予算的（10000）オーバーなんです、、、
うちの近くの店でナスキー7500えん、11ソアレbb8000えんでどちらかにしようと悩み中で。
違いがないんなら安い方で考えてます。

9 ：

自分が何を釣りたいのか決めてから聞かないと何も言えん。

10 ：

>>5
少なくともナスキーは13に、アルテは12に・・・
あと、話題に上がらないリールは一旦削ってしまうのもいいと思う

11 ：

>>8
ソアレBBってことはメバル？
買えるならソアレがいいな

12 ：

>>8
2000円差とかワームとかジグヘッドとか買ってたらすぐ行くだろ？
釣り雑誌買ったりするぐらいなら2000円足してアルテにした方がいい
体感4000円ぐらいの性能差がある。

13 ：

まあでも今だったら13せフィアBBがいいかなって気がする。
12アルテと値段ほとんど一緒でワンピースベールだし。
14エクスセンスBBも出たらもはやアルテ買う理由がなくなるな。

14 ：

皆様相談にのってくれてありがとうございました。
このままいくとスレ趣旨から外れそうなんで消えます。
1マソ以下でアジメバル クラスに色々使い倒せる物をもう少し探してみます。

15 ：

>>12に同意
ケチると後で後悔する
12アルテを使ってるけどワンピースベールの必要性は特別感じないので
13ソアレBBじゃなくてもいいからせめて12アルテにはするべき
ルアーやるなら尚更

16 ：

13ナスキーで十分だと思うよ。アルテグラ自分には触ってみて数千円の差は感じられなかった。自分はその差額で小物揃えたよ。
慣れない釣りは小物のロストが大きいからね。

17 ：

>>13
ソアレとか言ってるからC2000とかじゃないの？

18 ：

質問者が2択で質問してるならどちらかを回答した上で2択以外の回答を根拠とともにしてやれよｗ
>>12みたいな○○かったらそれぐらいとか上乗せできるだろとか馬鹿なの？
こういう回答しかできないやつ見るとほんと釣りスレの住人はキチガイと馬鹿しかいないとつくづく思うわ

19 ：

>>8
メバルに12アルテと13ナスキー買ってナスキー使ってるが
とにかく軽いのが良いならがんばってアルテ買ったほうが幸せになれると思う
ついでに前スレで12アルテの何が気に入らんか聞かれた返事
巻き心地や竿との組み合わせがなんとなく自分の好みに合わないだけ
12アルテ自体は本体軽いし巻も軽いしドラグもかなり細かく調整できるしで値段考えたらかなり良いリールだと思う

20 ：

普通に１３ナスキーでいいよ
俺も使ってるけど、いいリール

21 ：

取り敢えず竹を選んどく的な女々しさは否めない

22 ：

正直　アルテと茄子の違いは現場だと感じないよ
部屋回しなら感じるけどな

23 ：

エルフでいいやん

24 ：

だな

25 ：

そんなこと言ったらエルフでいいって話になるだろ。
結局は使ってみて合うかどうかは人それぞれ。
ただアルテグラ買っとけば上手くなってからもサブリールとして十分使える。

26 ：

1万程度でいつまでもサブとかいいながらもってるのも貧乏くせーｗ
それならもっといいのかえよ

27 ：

初心者なんだから使ってみて合うとかどうかのレベルじゃないだろ。
釣りが趣味として合うかどうかのお試しなんだから1万以上出す必要ない。
１ばん重要なのはトラブルレス。エルフ以上なら何でもいい。
対象魚が小さそうだけど今後続ければ色々狙う時がくると思う。
というわけで、凡庸性の高さでナスキー13C3000SDH。
アジ〜ライトショアまでとりあえずいける。
デザインはどんな竿でも合いそうだし安っぽくなくカッコイイ。
さらにお安くならレブロスMX２５０６W。
実売6000円以下でトラブルレスはシマノを凌ぐとか。軽い。

28 ：

核兵器なかったやんｗ

29 ：

カーディナルSTX、
ありゃ〜駄目だ！
実践使用中ルアー巻いてる時に部屋巻きしてる時よりコツコツがひどくなるんだよ！
部屋巻きでコツコツしてても実際使うと気にならないくらいになるのにコイツはひどくなりやがった！
やっぱりアブはだんめだぁ〜！
オススメできまへん！

30 ：

>>27 つ http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%87%A1%E5%BA%B8%E6%80%A7

31 ：

トリオール、トリオールハイスピード。知らないだろうなあ。

32 ：

カーディナルSTXだめなんか…
オーラはどうだろか？

33 ：

やっぱ安物からアルテ、フリームスクラスにすると全然違うな。気持ちが

34 ：

スレ違い

35 ：

今の安物って性能高いからぶっちゃけレブロスナスキークラスで十分っていう

36 ：

昔の二万円位の性能は充分あるからな
一万超えたら自己満足の世界だよ

37 ：

セルテート以上なんてもはや工芸品。
家で回す分にはいいけど磯で傷でもついたらへこむわ。
魚巻き取る道具にそこまで美しさは求めない。

38 ：

アリビオ買ったんだけど、
安い割にしっかりしてていいな

39 ：

やかましい。少し黙ってろ。

40 ：

うちのカーディナルSXだけど特にコツコツは大丈夫だなぁ、、、
ただ、細いライン使った際のトラブルは国産勢に比べて遥かに多い気がする。
ライトジギングとか、プラグ主体のシーバスとかぶん投げて巻くって釣りなら問題ないと思う。
てか、SX買うならSでも、十分な気もする

41 ：

11エルフ1000s、プロマリンのメガロスピンMS2000を使用しルアーでメバル釣り。
クレスト2500、ワールドスピン3000、レブロスMX3000、アリビオ4000を使用して遠投投げサビキでアジ釣ってます。
他にグローブライドのスポーツラインDGVMAX持ってますが、これはハズレでした。安物リール、安物竿で大物狙ってます。上記のなかではエルフ、メガロスピン、レブロスは軽くて使用感上でした。

42 ：

性能的にはナスキーで充分なんだけど、分解メンテが面倒で注油穴のあるバイオswに逃げた俺みたいのもいる

43 ：

無理に注油なんかしなくても良いという事だろ
注油穴がないという事は

44 ：

マジで！？

45 ：

『ネジを外して、リール本体の蓋を開けて、中の機関部に注油してください』
なんて、説明書に書いてあるとでもいうのか？

46 ：

これまで当たり前に付いてたものが無くなるのは気分悪いよな。
まあ実際この価格帯のリール使う人は分解メンテなんて出来ないし
そもそもやらないだろうってのがメーカーの見解かもしれないが。

47 ：

マジかよ、それで毎回洗浄&たまに注油したバイオの1/3の期間でも快適に使えるならナスキーでいいじゃん
失敗したわーorz

48 ：

俺の気のせいだったらいいんだが、ナスキーって注油穴ないかい？
俺の13ナスキーには注油穴らしきネジがあるんだが…

49 ：

分解整備なんて一々やってらんないわ。
やったとしても年に1、2回くらい
取説通りに注油して終わり。
下手すると、それすらもやらないわ。

50 ：

>>48
前のモデルにはボディーカバー下にも2箇所穴があって
そこから注油できた。

51 ：

>>48
イージーメンテナンスの穴は無くなった
その代わりX-SHIPがついた

52 ：

イージーイージー

53 ：

分解メンテが必要になった辺りで、
そろそろ新しいの買えって事なんだろう。
それも同社のもっと高いの買ってくれと。

54 ：

うるさい。じっとしていろ

55 ：

使用後水洗いだけでも一年以上持つだろ

56 ：

メンテなんて面倒くせえ
しなくても使えるし壊れたら新しいの買うわ

57 ：

なんか随分安い店見つけたんだが
www.ewnaesp.com/スピニングリール-シマノ-c-16_132_148_159.html
ここで買ったことある人いる？

58 ：

いかにも胡散臭いが、銀行振込しか無いのみてかなり怪しいと思った

59 ：

サギサイト流行ってるから気をつけれ

60 ：

>>57
会社概要とか、支払方法・送料のページを見て、
ちょっとでも怪しいと思ったら注文しちゃだめだよ。
リンク先は、振込先の口座番号が書いてないし、
送料に関する記載もないし、フォントも怪しい。

61 ：

>>55
1年どころじゃないわ。
でも3年もってくれればいいわ。3年毎にNEWナスキー買うのが理想。

62 ：

結局どの価格帯からリールって劇的に使い心地変わるの？

63 ：

アリビオからアルテ使うと、なんか違うような気がする程度、自分の場合

64 ：

3〜4世代前のアルテでフィネスのバス釣りやってた自分からすれば、
エルフで十分すぎる

65 ：

安いリールだとみんなシマノのリールの話になるんだよな
ダイワも忘れないであげて！
でも1万以下のリールってやっぱシマノがいいんだよな…

66 ：

俺レブロスフリムス使いだけど、使用感はほとんど変わらない
友達が持ってるルビアスイグジストと比べると巻きやドラグが滑らかで明らかな違いはある
まあ使えればいいって感じならレブロスで十分だけどね

67 ：

明確に違いが出るのはシマノならARCスプール、ダイワならABSが付いてるかどうかじゃないだろうか。
ナスキーレブロス辺りで基本性能は完成されてて
あとは軽いだの巻き心地だのを突き詰める感じかな。
ワゴンリールからナスキーに変わったときは銅の剣から鋼の剣に変わった位劇的だった。

68 ：

>>67
その辺りから違いは出るよね
ただ、俺は銅の剣も鉄の剣も使った事ないからそっちがわからんし気になるw

69 ：

シマノって全機種ARCスプールじゃなかったっけ？

70 ：

12アルテグラと11エルフの間には越えられない大きな壁が有る気がする・・・

71 ：

すなわち13ナスキーが壁なわけだな。

72 ：

10ナスキーで十分ですよ

73 ：

10ナスキーと13ナスキー。白黒はっきりつけようじゃないか。

74 ：

10ナスキーの方が格上。だってバイオとパーツは一緒だし。

75 ：

シマノのＨＰ見てたんだけど、13ナスキーって
まともな性能すべてそぎ落とされてるじゃんｗ

76 ：

まともな性能って？

77 ：

13ナスキーはないな

78 ：

13ナスキーは性能云々よりカッコ悪くてなぁ

79 ：

すりむふぃっとぼでぇ

80 ：

えっくすしっぷぅ

81 ：

13ナスキーからエアノスXT追加して思った。
13ナスキーの巻きのヌルヌルさとベール上げた時のカチって音の良さ。
次はエルフ買ってみよ。

82 ：

ツインパワーより上がショーケースに入ってて触れない
絶対買わないけどハンドル回させてくれよおおおおおおおおおおおおおおおおお
ベールカチッとさせてくれよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ドラグチリリリリッて回させてくれよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっぱい

83 ：

１３ナスキー無いって人多いけど具体的には何に対して無いの？個人的にはドラグも安っぽくないし巻き心地も良いし１万円以下のリールで十分な性能だと思うんだけどなぁ。

84 ：

やっぱデザインかな。黒だったらアルテグラと迷うこともあるかな？

85 ：

ベースモデルがアルテグラからエアノスになっちゃったからだろ。
本来なら12アルテグラをベースに供回り、ベアリング1個減らす
で十分出来たはず。

86 ：

13ナスキーがいいって言ってる人は前のナスキー使っての意見？
良くなってるの？

87 ：

１３ナスキーは前評判と後評価ががっちり分かれてるっぽいね。
無いって人はほぼクロスギアの廃止に尽きる。
でも実際使ってる人は巻きが滑らか、ガタが少ない、バランスがいいと概ね高評価だったりする。
デザインはいかにも置きにいってるけど高級感が出たと思う。
そのうち使ってみたいね。

88 ：

しかし、わざわざ旧モデルを買おうとは思わんな。
たかがギアごときに、そこまでこだわれないよ。
大事なのはトータルバランス。

89 ：

>>86
両方持ってるけど良くなったとかじゃなく別のものって感じ
オレは巻き心地が13のが好き
好みの問題かと

90 ：

１１エルフにすれば無問題

91 ：

ぶっちゃけ回した感じではスプールのブレが抑えられてて
いい感じだったよ13ナスキー。
ただエアロラップ廃止、ボディーが特殊で飾り穴やハンドルなど見た目にコストかけてる。
修理できても他と互換ないからねじ込みにもできないんで
明らかに魅力半減。つまらないリールになった。

92 ：

小物なら、これで十分じゃあないかな
ちょい投げでも、スプール押さえてボッチャンで良ければ問題ない、棚取れるし
ダイワ(Daiwa) 棚ハンター GS MINI
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000BSB9MY/ref=pd_aw_sims_2?pi=SL500_SS115

93 ：

上位グレードのリール買わせるための工作か
低価格リールが便利すぎると上位リールと差別化できないし多少は致し方なしか

94 ：

>>93
工作っていうか安物と中級機以上は明らかに使い勝手違うんだけどね

95 ：

え、あ、はい・・・

96 ：

あぼーんしとけば大丈夫
NGワードで弾けば勝ち

97 ：

>>91
１３ナスキーのエアロラップはカタログ上クロスギアとの絡みでついてないけど
実際巻いた感じエアロラップと同じに見えるんだが。
そもそもギアの方式と巻きに何の関係があるのか全くわからん。

98 ：

リールのメンテナンスでオイルを注油しようと思うんだけど
高い専用品じゃなくてホムセンで似たようなのありませんか？
グリスは職場からパクってきます

99 ：

>>97
クロスギア使ってると正確な位置でスプールにラインが巻かれる。
もうやめちゃったけどシマノの正確な密巻きはクロスギアのおかげ。

100 ：

>>98
556でもさしとけばいいんじゃない？

101 ：

X-SHIPって重要？

102 ：

>>98
薄黄色のボディに赤いキャップの大きいやつ

103 ：

556とかグリス全部流しちゃうじゃんかｗ

104 ：

556は研磨剤が入ってるんじゃなかったか？
100均のオイルでもメンテしないより全然いいよ

105 ：

>>101
ハイギアには効果ありそうだけどノーマルに意味あるのかな。
番手が小さいと余計どうでもいい気がするけど。
使ってる人教えてくれ。

106 ：

>>98
100均でミシンオイル買っとけ
ほとんどの機械油の元だ

107 ：

>>104
灯油だからオイル溶かしちゃうんだよ556

108 ：

>>104
研磨剤なんて入ってないが、グリスを変質させてスカスカにするね

109 ：

ふと思ったけどリールってどう数える？
１台って言う？１個？１機？

110 ：

>>109
1台じゃね？

111 ：

>>105
ピニオンギアを前後２箇所をB/Gで支持するので常時ギア同士のかみ合いを
理想的に出来る。ノーマル亜鉛ギアでも耐久性が大幅UP高負荷時でも
巻き上げがスムーズ

112 ：

あんかミス>>110ね

113 ：

>>98
ホムセンで200円ぐらいで売ってるオイルとグリスのスプレー使ってるけど、今のところ全く問題なく使えてる。
パクるのは個人の勝手だが、小銭ケチって身を滅ぼすなよ。

114 ：

>>111
つまり壊れにくく、でかいのきてもギコギコしないってこと？

115 ：

>>114
ギヤの噛み合わせが安定する。
ボディ剛性が上がったのと同じ効果がある。
ゴリ巻きし易いよ。

116 ：

>>114
うん。13ナスキーは構造的にほぼダワの上級機と同じ！
巻き心地も酷似。違うのはプラボディーと亜鉛ギア位じゃね？
なんて言うとダワファンに怒られちゃう。

117 ：

もともとピニオン二点保持はダイワが10年以上前からやってて
シマノが10年以上遅れてたんだけど、シマノがやりだした途端下位機種にまで全部搭載しちまった
んでダイワは逆に中位機種からで下位機種にはなしという、あっという間に逆転された
いまダイワの下位機種買う理由はない

118 ：

>>117
シマノも95とかは2点支持だよ
バイオは4ベアでピニオン２、ドライブ１、ラインローラー１だった

119 ：

>>118
SWシリーズの大型には前からやってたけど、通常サイズのには全然使われなかったんだよ
効果薄いと思ってたのかね、そこはダイワはずっと小型にも使ってたけどさ
ダイワのアホなとこはそこをシマノみたいにXシップとか名前つけて宣伝しなかったこと
あと上にも書いたが下位機種に使わないとこ

120 ：

ぶっちゃけプラスチックボディのリールにピニオン二点サポートとかほぼ無意味だで
そんなんよりメタルボディのがねじれんし
いくら二点サポートしようが土台が柔らかいプラスチックじゃね

121 ：

>>119
95バイオにSWなんて勿論ないぞ
当時持ってたのは4000だが当然3000も同じ
TPにHG、PGが出たのが06か07くらいじゃね？
ベアリングの使い方がシマノは変わっていってるからねぇ
ピニオン下とドライブ右は時代によって軽く見られる傾向
今はギアにつぎ込むのが流行ｗ

122 ：

>>119
でもX-SHIPって意味あるのかって疑問持ってる人間が
かなりいるってのも事実なわけで、X-SHIPって煽って
果たして宣伝効果があるのかどうか

123 ：

SWモデルのツインパは02→09だろう

124 ：

>>121
スマン自己レス96か97ね

125 ：

>>122
あったからステラSWがあんなダサいことになったんじゃね
何でもかんでもXつけりゃいいってもんじゃねーぞ恥ずかしいわってｗ

126 ：

ジーパンのベルト通しにハンドライトとフィッシュグリップ付けて店の中に入ったら
店員に監視されて付け回されたわ
その店、何かの事件があって週末になると警官がいつも居るんだよね
多分ＤＱＮが喧嘩したか傷害事件だと思うが・・・

127 ：

>>122
俺は恥ずかしながらその煽りに釣られて買ったけどな。
X-SHIPは全機種搭載したほうがシマノ的にもコスト下がりそう。

128 ：

君らナスキー好きよな。
なんだかんだでナスキーの話題になって食いつきもいい。
結構売れてるんだろな。

129 ：

買いやすい価格帯で性能も良いからな

130 ：

プロックス ゼロミニ550
タカミヤ　ピッコロ2
下野/SHIMOTSUKE レンジャーミニリール
ocean YB20
アブ　カーディナル　100、200
ティカ　セタス500
プロックス　バルトム レッド ネオ　10

小さい振り出し竿と一緒にポケットに入れて持ち歩こうと思ってるんだけど
どれが一番良い選択ですか？
ペン竿についてたリールを使ってたとき糸よれしまくるけどそれなりに釣れてたからそれより少し性能アップしてくれればそれでいいです
特にポイントは
「ポケットに入れること」
「糸よれ」
の二点
みなさんドシドシご意見下さい！！！

131 ：

その中だとカーディナル以外子供のオモチャじゃね？
アリビオとかワールドスピンは選択肢に入れないの？
しかしスピニングをポケットに入れるのはキツイのじゃないかと･･･

132 ：

超小型だと糸ヨレはしょうがない・・・
ナスキー500あたりが落としどころじゃないかな

133 ：

>>131
小さいのだったら入るぞ
どうせオサレな細身とか履かないだろ？

134 ：

遊びとはいえもう少しまじめにやったら？
軽くてコンパクトなリールがほしいってんなら判るけど、ポケットに入るとかオモチャみたいなのしか無いに決まってんじゃん
せめて肩に掛けたカバンとかそういう条件じゃないと

135 ：

バルトムとかオモチャじゃないぞ
これオモチャっていうならこのスレであがるようなの全部オモチャだろ

136 ：

リール自体が、釣りという遊びをするためのオモチャやろ。

137 ：

>>134
??WWWwww???WWW

138 ：

いやバルトムはおもちゃだろ

139 ：

要は一般的な1000番より小型で糸よれが少ない機種が欲しいんだけども
>>132
ナスキーでもヨレるの？
小さいのは全部同じっていうなら7000円微妙だよね
それぐらい出したら3つぐらいリール買えるよなあとか考えてしまう

140 ：

ナイロンだったら何に巻こうが糸よれするだろ。PE巻けば。

141 ：

使い方によると思うけど、
ラインにテンションかけない釣り方だと
糸ヨレ気になるだろうね。
カーディナルs500オススメ

142 ：

s1000だった

143 ：

ペン竿にくっついてた小さいやつは新しくライン巻いて間もない頃ですらグチャグチャになって釣りができない事態が発生したんだけど
これは「糸ヨレ」が原因なの？
勝手にそう思ってるんだけど
それが少なくて小さい安いリールが欲しい

144 ：

>>142
自重が208グラムあるけど500番台よりは大きいですか？
ダイワのリトルスピン500を店頭で見たけど横にあったカーディナルの200とかに比べるとちょっと大きく感じた
よくわかんないよね

145 ：

スプールが小さいと強烈に巻き癖がつく
巻き癖のせいでライントラブルが起きやすくなる
やわらかい糸を使うことである程度解消できる

146 ：

>>145
なるほど
PE買ってみます

147 ：

>>137
なお、まにあわんもよう

148 ：

>>146
PEはリールもだけど竿選ぶぞ…

149 ：

カーディナル102Sのスプールを残してボディを買い換えたいんだけど、
SX2000か？

150 ：

>>147
Rｰ

151 ：

>>143
バックラッシュしてたんじゃないの？

152 ：

ナスキ500てどうよ？

153 ：

>>152
1000と比べて更にチープな感じ。X-SHIPでもないし1000買った方がいいと思う。

154 ：

>>152
買わない方がいいよ
1000番以上のナスキーと違ってオシレートギアに菱形ギアを使っているから巻きが重い、ワゴンリール並みやね

155 ：

今日行ったところ
アングラーズ
タックルベリー
全部小さいリール置いてなくてワロタわ
置けよそこは

156 ：

そもそも500番なんて需要あると思ったのかな。
軽い以外に何の取り柄もないし、２００グラム前後なんて気にならない。

157 ：

小さいリールが欲しいんならクラブデミとかどうよ？
スピニングより小さいし500番なんか買うよりよっぽど実用的。

158 ：

メッキのライトゲームはトゥイッチの連続だから、
とにかくできるだけ小さくて軽いヤツが必要っていうよな
まあ、さすがに５００だと巻き取りと耐久の面で何ともいえなさそうだが

159 ：

だから上州屋がSZMに作らせてるオリジナルのやつ。

160 ：

13ナスキー使い始めて10釣行目くらいなんだけど
小雨が降って少し濡れただけでハンドルがゴリゴリ言い出して重くなるんだけど
不良品なんかね？
ちなみに一日乾かすと元の調子に戻る

161 ：

皆さん有り難う。1000番以降で探します。

162 ：

だから13ナスキーはエアノスと一緒だから止めとけって。
一回ボディーに水入っちゃうと抜けないから。

163 ：

マジかよさっき注文した

164 ：

>>162
12アルテは水抜けるの？

165 ：

だからエルフにしとけとあれだけ

166 ：

イージーメンテのところから水が抜ける。

167 ：

つか水入ったら分解しね・・・？

168 ：

シャワーOKなのに雨位で水なんて入んないだろ。
まずありえんことを前提にされてもしょうがない。
エルフ買うなら１０ナスキー買うわ。
エルフは見た目が安っぽい。

169 ：

>>159
上州屋に行ったけどデカイのしか並んでなかった

170 ：

エルフってどこ見てもべた褒めだけど実際どうなの？
特に何も考えずに1000S買っても大丈夫？
結局アルテグラ買うはめになるのかな

171 ：

まぁた小さいリールの話か…
　
俺もＳＺＭのやつでいいと思うよ。
リールフットも小さいから、竿は選ぶけど。
ちなみに、サイズが合わなくてもリールシートと、フットの間になにか噛ませれば問題なく使える。
俺は２ミリ厚のｳﾚﾀﾝﾏｯﾄ挟んでるけど、ｺﾞﾑﾏｯﾄ挟んだ方が尚丁寧かと。

172 ：

SZM MF150 5:1 105g ￥2,280-
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4599464.jpg

173 ：

じゃあアルテグラ買いなよ。そんなに高いもんでもあるまいし。
あと1000番クラスのリールだったらシマノかダイワのやつじゃないと
使いもんにならん。

174 ：

人それぞれだけどメバルやアジ釣るのに1万も出す気がせんわ。
かといってトラブり易いから結局いつものナスキー、エルフ、レブロスMXだな。

175 ：

つまりナスキーを買うのはリスキー

176 ：

中途半端の極み

177 ：

それでも俺はナスキーを買う

178 ：

ナスキー買うならエルフでいいじゃん

179 ：

ステラ3台買えるくらい儲かったぜ

180 ：

管理釣り場や芦ノ湖、本栖湖でトラウトを釣っています
割合としては2：1で管釣りのほうが多く、
管釣りの時は60SUL、湖の時は70MLのロッドを使用していますが
リールはスプールのみ交換して同じものを使用しています。
（現在はカーディナル304です）
レブロスMXかエルフで迷っていて、このスレを見てエルフのほうがいいのかなと思い
釣具店に実機を確認いったところ、エルフのベールの形がどうしても気に入らず・・
とは言え、一度レブロスではなくエルフにしようと決めたため今更レブロスにするのも
どうなんだと思い、物色したところ似たようなやつでレガリスが気になりました。
値段的にはレブロス、エルフよりも2000円程度高いのですがこのスレでは
全く登場せず、評価もありません。
レガリスの評価はどんなもんでしょう？レブロスMXのほうがマシでしょうか？
価格的にはナスキーと被りますが13ナスキーはローギアでシャロースプール
のC2000Sが無く、C2000を買ってシャロースプールを別途買うのが面倒で
10ナスキーはC2000Sを売ってる店が無いので候補外です。

181 ：

>>172
なにこれ
欲しい
上州屋行ったけどカーディナルの小さいやつとスズミの大きい奴しか無かった

182 ：

>>180
通販で旧ソアレBBを探せ。レガリスと同じ位の値段で手に入る。

183 ：

>>180
レガリスな。悲しいほど忘れられた存在。
知らんがレブロスMXに比べてローターブレーキが有るけど重い。
１３ナスキーはエコノマイザー付いてるからそれで万事OK

184 ：

13ナスキー500HGはボートワカサギ用に買ったけどまだシーズン入ってないからなんともいえん

185 ：

>>182
通販でなく店頭で購入したいと思っています。
会社帰りに寄れるキャスティング日本橋店で
取り寄せれるかどうかと価格を聞いてみます。
>>183
13ナスキーのエコノマイザーはC2000には付属していないようです。
別途買えば良いでしょうが、それであればスプール購入しても同じことなので。
どなたかレガリス使用されている方はいらっしゃらないでしょうか？

186 ：

13ナスキーでいえばC2000Sなくても1000Sと同じじゃね。

187 ：

10と13のナスキーで、巻き上げの
滑らか感が全然違うんだけど、なんで？

188 ：

どっちが滑らかに感じたの？

189 ：

>>188
13ナスキーの方がすごく滑らか
新品を同時に買ったから、使用による
劣化の違いとかも無いと思うよ

190 ：

Xシップがあるかないかの違いかな。ただ同じサイズでナスキー買うなら
ツインパクラスのリール買った方がいいんじゃ？

191 ：

>>186
1000Sと同じなんですね
ではナスキーにと言いたいとこですが
2000Sの糸巻き量が欲しいので迷うところです
普通にC2000Sがあればナスキー買ったんですけどね
2000HGSのスプールを2300円出して買うなら
アルテグラの2000S買えますから

192 ：

>>190
ツインパ出てくると上、更に上ってなるだろう
ここは１万以下のリールスレだ

193 ：

グレードの数が多すぎね？
昔みたいに
エアノスーバイオマスターーツインパワーーステラ
とかでよくね？

194 ：

>>190
おもっきりスレチじゃんw

195 ：

やはりエアレックスが必要だな

196 ：

ナスキーって耐久性無いの？

197 ：

ナスキーならエアノスでいいやってなる

198 ：

13ナスキーとエアノスだと結構差があると思う。まぁ店頭で自分で触って確かめないとな。

199 ：

エアノスならアリビオでいいやってなる

200 ：

OGKとかプロックスとかはどうなの？
シマノダイワの同価格帯に比べてベアリングが多かったりするじゃない
やっぱ精度とか重量でベアリングでは埋められない差があるのかな

201 ：

下手なベアリングなら入れないほうがマシなことがある
プラなら錆びないし

202 ：

上位機種のいう耐久性ってどういう使い方から必要になるんだろ？
月2程度の釣行だとエルフでも適当に洗ってから油差すだけで壊れる様子が全くない。
20年以上前のバイオだと今でも普通に使えてるけど、エルフじゃ無理かな？

203 ：

耐久性ってわからんね。別に踏んづけたりしないしな。
ついでにいえば剛性もピンとこん。

204 ：

>>202
釣り方によってキャストの距離とか回数違うだろ。
ルアーなら１回の釣行でラインを延べ10km巻き取ったりとかザラ。

205 ：

ショアジギとかだとそんな感じになっちゃうかもな
80mでも130回ぐらい

206 ：

ハイギヤの説明で早く巻けるからその分キャスト回数が増える
だから魚と出会えるチャンスがグンとアップするみたいなこと書いてるけど
餌なりルアーなり、水中にいる時間が一緒なら出会えるチャンスも一緒では？
とずっと思い悩んでる今日この頃

207 ：

>>203
http://i.imgur.com/7MDvcu0.jpg
剛性のないリールだとこうなるw
初心者とサビキ釣りしてて、ソウダがかかったときに巻いてたら折られた
人の力でも折れるんだなーと爆笑したけど

208 ：

>>206
50メートル先に魚の集まるところ(ナブラとかストラクチャーとか)があったとして、ヒットするのはせいぜい60〜40メートルくらいだろう
足元まで丁寧に巻いてきても釣れないからな
ルアーが程度近くまで来たらサッサと回収して打ち直した方が釣れる確率は高い
逆に、足元でもヒットする可能性がある釣り方ならローギアのリールもありだと思うよ

209 ：

じゃあそう説明書きしてないと詐欺だよな

210 ：

リールって5000円台、20000円台、そしてステラ、イグジストって分類でいいんじゃないかとｗ

211 ：

>>207
これは、いくらくらいのりーる？

212 ：

>>210
5000円の次に20,000万はきついて。
エアノス　ナスキー　バイオ　ツインパ　ステラ
このくらいの方が差付けやすくていいと思うけどな。

213 ：

二億か

214 ：

シマノならエアノス、アルテグラ、ツインパかバイオ、ステラでちょうどいいかな

215 ：

>>205
テレビとかで見てると簡単に釣ってるように見えるけど
結構な回数投げてるんだろうね

216 ：

それも釣れる場所に地元のガイド付だから
一般人はその数倍投げなきゃ駄目だろうね。

217 ：

俺は一般人じゃないんで大丈夫です

218 ：

>>209
そんなの釣りしてりゃわかるでしょ
漠然と投げて巻いてるだけの釣りじゃないんだからさ

219 ：

エクスセンスとかソレアとか要らない。
それぞれ充実させればこと足りるだろうに。
一回整理してほしいわ。

220 ：

Ｐｗ

221 ：

各ジャンルの釣りしていれば専門的な何かがほしくなる人もいて
専用品の需要がそれなりにあるからラインナップが増える
君にとって要らなくても世間やメーカーはそう判断してないって事さ

222 ：

俺もリールの種類は減らすべきだと思う。

223 ：

確かにアオリスタとかエメラルダス。
ありゃクソだな。ナスキーでいいよ。

224 ：

いや、むしろ派生モデルはないと困る。
大体1000番〜2000番クラスはアジメバル
2500番〜c3000番はエギング、ロックフィッシュ全般
4000番〜c5000番はシーバス、青物
派生モデルのリール3種類持ってりゃほぼ対応できるし
ラインナップがゴチャゴチャして売れなくなるから
半額程度で入手できる。

225 ：

>>211
szmの4000番のやつ
1500円ぐらいだったと思う

226 ：

長文の割に何を言ってるのか・・・

227 ：

派生モデルがただ高いだけなんだよ。
それならベースの近い番手を選ぶ。

228 ：

派生＝メインモデルよりニッチなんだから生産量少ないだろうし高くて当然だろ

229 ：

>>223
ナスキーはアオリスタの代わりにはならんぞ

230 ：

>>229
うん、あんなフリクション有りすぎのフロントドラグでは無理だ

231 ：

実際そんなにドラグいじるかよ。
はじめに合わせたら終わりだろ。

232 ：

使うからしゃくり用とか遠投用があるんだろ
リアドラグは俺結構好きよ
その分スプールが簡素化される利点もあるし
LBでドラグ有りとか訳分からんやつもあるけど

233 ：

カーディナルのドラグノブ内のバネが折れてクリック音しなくなった、、、
これ、機能には影響ないよね？

234 ：

>>231
そりゃドラグフリーにして手で調整ってのも出来るけど
リヤドラグ付きのリールとナスキーを比べちゃダメでしょ、用途違うんだから

235 ：

>>223
エメラルダスとアオリスタを引き合いに出すって…
もしかしてアオリスタがエギング用だと思ってる？

236 ：

１３ナスキーとフリームスを比べるとどうなん。
値段がナスキー＜フリームス＜アルテグラなんで。

237 ：

だからエルフで十分だって何度言えばｗ

238 ：

フリームスじゃないの？アルテとフリームスがいい勝負だと思うけど

239 ：

そんなに気になるなら高いのかっとけ。間違いない。あと店頭で触ってのフィーリングでもいい。
てかこのスレならせめて１万以下のリールと比較するべきじゃ

240 ：

いっぱい巻きたいならフリームス買っとけ
ダイワはフリームスから別物だ
軽いのがいいならアルテ買っとけ
つーか値段的にスレチだな
俺は10ナスキーも気にいってたよ
13ナスキーは使ったことないからシラネ

241 ：

今、Amazonでフリームス2000が一万切ってるぞ。
深溝スプールだから、ナイロン派やフロロ派にはおススメの一品。

242 ：

もう次スレから1万円以下のダイワシマノリールを語れでいいべや

243 ：

実質、ダイワシマノの1万円以下リールだね。
ダイワ・シマノ・その他、だからね。
その他も、ピュアフィッシング連合とエイテックくらいだし。

244 ：

アブもエイテックも量販店オリジナルもオクマOEMだから
ダイワ・シマノ・オクマでええやん？

245 ：

そのうちC級メーカーの釣具を語れとか立てるかな

246 ：

つかチープタックルスレあったわ

247 ：

ベイトでおすすめない？
海でPE１号、マイボで使う。
スピニングはメタルアンカー使ってる。

248 ：

ソルティワン一択

249 ：

ダイワでなら、
キャストする必要がないなら、ダイナスター150早技か150L早技。メタルフレームで丸型なので260gと少し重い。定価は1万超えてるけど実売だと1万以下で買える。
キャストするなら、マグブレーキ付きのプリード150SHか150SH-L。ギヤー比7.1のスーパーハイスピードモデルで230g。実売で6千円程度。

250 ：

ソルティワンについて聞きたいです。
基本的にはルアーなどのキャスティング用に作られてると思うんですが、
船からの生き餌を使ったヒラメ釣りなんかにも遜色ないものでしょうか？
ハイギアバージョンがそれに向いてないのは何となくわかるんですが。
ルアー釣り、生き餌釣り両方に使えるといいかなぁと思っているのですが。

251 ：

俺はHG左をタイラバにもつかっているよ
釣具の差が気になるほどの腕してないし

252 ：

釣具のポイントが今週の会員特典でエクスセンスBBのC3000MにPE巻いて
11000円で今週限定発売ってやってたんだけど、これってお得？
それともエクスセンスならアルテグラのほうがいい？

253 ：

>>252
ドラグを重視するのならエクスセンスBB、軽快さを取るのならアルテかな？
発展性を考えるとアルミボディー、ワンピースベールでスプールがバンキまで互換のエクスかな？

254 ：

スレタイ100回読み直せ

255 ：

アルテもフリームスもだめなら
ナスキー　エルフ　レブロスMXしか話題がないな。
そしてほとんどナスキースレ。

256 ：

レブロスＭＸはさっさとハイギア化してほしい

257 ：

レガリスを忘れないでくれ
一応ダイワの1万円以下では大将なんだしw

258 ：

BBシリーズ辺りはセールで8k〜9kで売られることもあるから
ギリこのスレでよくね？

259 ：

13セフィアBB 9997円だったから買ったよ。

260 ：

どこで？俺も買いたい。

261 ：

>>252
エクスセンスbbとエクスセンスCI4+って名前は一緒でも
中身は全く別物。
重さも半端なく重いよ。
金属ボディとx-shipが良いかな？
ジュラルミンギアじゃないとのとリジッドサポートドラグはないよ。

262 ：

>>260
大分の実店舗だスマン

263 ：

おれもエクスセンスBB買いに行って
CI4+ももったらあまりの重さの違いに愕然としてCI4+買ってしまった

264 ：

>>252
エクスBBのほうが良いと思うよ。
エクスBBなら上位機種のスプールを使えるから。（お高いけどね。

265 ：

08セフィアCI4の新品が8000円で売ってるわ

266 ：

>>262
セフィア安かったよね

267 ：

ち
>>266
ちなみにCI4+は19000だったね

268 ：

凄い安いな
そんなに安くして大丈夫なのか

269 ：

お前ら金あっていいなぁ
俺はルアー釣りにレブロスmxだ

270 ：

餌釣りにはクレスト使ってる。

271 ：

餌釣りはエアノス一択の俺

272 ：

正直エアノスで満足してる

273 ：

来年使う用にエアノス買った

274 ：

俺はメインの3000番に金かけて
2000以下と4000以上はレブロスとナスキーだ。
ただ13ナスキー4000HGはかなりいいぞ。釣ったこと無い。

275 ：2013/10/25

餌釣りにはアビリオだな