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AIM力のあげ方 part3


1 :2011/02/01 〜 最終レス :2013/10/17
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1252059692/
offline_shoot_matome_fix.rar
http://www.megaupload.com/?d=19M6G7HE
flysui_matome.rar
http://www.megaupload.com/?d=YCTQ908Z

2 :
414 名前:UnnamedPlayer[] 投稿日:2009/01/03(土) 11:12:19 ID:yK3fzWDj
多くの人が陥り易い例としては、マウスを瞬時に正確に操作する技術(腕部)だけしか見ないことかな。
AIMについてかじり始めたら必ず聞くであろうフレーズに
「相手が出てくるであろう場所に照準を置いておく」
この言葉があるけど、これにはより容易なポジショニングショットを狙う事と、より速く相手に合わせる事による
いわゆる効率化を求めた基礎であることは誰にだって分かるはず。
ただ、これらの他にもう一つ気付くべき要素が「視覚の使い方」だってことが分かる人はセンスがある。
続きは誰か他の人よろしく

3 :
419 名前:UnnamedPlayer[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 00:50:15 ID:Jw5FMOK/
>>414 >>「視覚の使い方」
俺有料のガイダンスビデオとか買ったことあるが、人によって違うと思う
あるサイトでは、Use your Mouse to look around, not your eyes. Try to never move your head or eyes away from your crosshair, just stare as dead center in the crosshair
画面で敵を認識するのではなくて、ゲーム内のプレイヤーが視点を変えて敵を認識するといったところか
プロで顔を画面に張りつけてプレイしてる人がいるが、多分こういったプレイ方法なんだろう。
一方違うサイトでは、do not keep your eyes fixed on crosshair.do not take your eyes off the target
あまり照準に集中しすぎず、敵から目を離さないといってる。
多分大多数の人はこっちよりのプレイの仕方だと思われる。
前者のやり方の方がスポーツっぽいのは気のせいだろうか

4 :
421 名前:414[sage] 投稿日:2009/01/04(日) 11:03:00 ID:9vEPl9tC
>>419
おお、面白くて有益なレスだね。
ただ、この二つの英文は究極的には非常に近いやり方だよ。
この内容の最も大切な部分は以下の三点
・敵から目を離さないこと(do not take your eyes off the target)
・基本は、画面中央に焦点を置く(Try to never move your head or eyes away from your crosshair)
(Crosshairと表記されているが、実際は照準ではなく、あくまで中央というニュアンスのはず)
まずこの二つを同時に行うことによって、上の条件を同時に満たせる。
やってることは、踏み切りを横切る電車の行き先表示や乗客の顔・服を認識するのと一緒。
照準と敵、二つの位置関係と速度の誤差を出来るだけ抑えるという事だね。
これによって目標の位置と挙動を完全に把握し続けられるので、後は簡単な「合わせ」で命中させられる。

・頭を動かすな、目玉を動かすな(Use your Mouse to look around, not your eyes. Try to never move your head or eyes)
なぜこれが重要なのかは、上記の二点の関連性を理解していれば納得できると思う。
ゲーム内の視点と自分自身の視点、この二つにズレが大きくなるほど
対応速度の低下と照準移動の手間、そして合わせの正確性が損なわれることになる。
故にあなたが見たい(注意を向けたい)場所へは、自分の目ではなく、Use your Mouse to look するべきという事。
Q3のcoollerなんかの動画で、彼が常にマウスを細かく動かしているのはつまりはそういう理由だね。
もちろん他の大勢もそうしてるけど、あくまで分かりやすい例ということで。

ちなみに俺は、どうすれば当てられるのかを考えた上でこれらに気付いたけど
いわゆるセンスがある人は無意識なうちに「効率的な」方法を身につけてるんだろうね。

5 :
周辺視システム
http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2003_gc00001/slides/05/19.html
周辺視野トレーニング
http://www.ohchild.com/2008/02/post_38.html
周辺視野スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/12743/1115704236/

6 :
動体視力トレーニンググラス
http://primary.ocnk.net/product/1

7 :
1乙
>>1-3のテンプレ見ていつも思うが目玉を動かさずに敵から目を離さない、って難しくないか

8 :
難しくないっていうか普通だろそれ
でかいディスプレイでプレイしてんのか?

9 :
>>7
>故にあなたが見たい(注意を向けたい)場所へは、
>自分の目ではなく、Use your Mouse to look するべきという事。
目玉は(照準というか真ん中から動かさずに)、敵を見るのはマウスを動かしてやろう
まさか目玉だけギョロギョロ動かして画面中クリアリングしてる訳じゃあるまい

10 :
目は常に照準をみてそれ以外の範囲を周辺視野?で捉えてるんだけど、照準見ちゃいけないのかw
ずっとそうやってたからどうしても照準に目がいっちゃう

11 :
>>10
いや、大体あってるよ
ただ周辺視野の働きが鈍くなるから照準に集中し過ぎるのがダメってだけ

12 :
>>8
quakeみたいな動きの早いゲームだと敵を目で追っちゃうんだよね。
多分ここで言われてる目の使い方をすればそうならないんだろうけど、
照準に集中しすぎない、ってのもよくわからない。
中心視野で照準見るもんじゃないの?

13 :
>>12
照準を見るのは当たり前だけど、そこで照準に集中し過ぎると周辺視野が使えなくなる
そもそも周辺視ってのは一点に集中する感じじゃなくて、ぼーっと全体を見る感じじゃないと使えないもの
目玉を動かしてる時点で、それは中心視を使おうとしちゃってるって事になる
単純に言っちゃえば周辺視で敵を認識したら、目玉じゃなくてそのままマウスを敵の方向に動かせって話
一例を挙げるなら、画面端に敵が見えた時や、予想外の所に敵がいた場合なんかが解り易い
そういう敵が見えてない(やたら見逃す)奴と、そういう敵に対してやたら反応が良い奴がいるだろう?
アレが周辺視が使えている奴と使えていない奴の決定的な差

14 :
普段は全体に意識いってるが
照準で相手を追えてるときは中心に集中
こういう感じで無意識に切り替えてみんなやってるでしょ、普通に
強い人は相手追ってるときでも画面端の情報を人より多く処理できるってだけで

15 :
前スレで、普通は中心視野を使ってるときも周辺視野は機能してるし
物をはっきり認識出来る中心視野を使わないのは駄目、みたいなこと言われてたしようわからんな

16 :
>>15
周辺視が機能していても有効的に使えているかどうかは別、中心視に頼り過ぎる見方をすると周辺視は機能し辛くなる
周辺視というのは、どの様にどこで動いているかという事を瞬時に認識する(物体の位置や運動の情報)
中心視というのは、それが何なのかという事を時間をかけて認識する(色や形の情報)
スポーツやゲームにおいて必要なのは前者の働きを強める事
>>5に貼ってある周辺視システムっていうのを見るとわかると思う

17 :
画面に映ってる敵がわかんないなんてことあるか?
AIMに重要なのは視野じゃなくて腕だよ腕
なんで目がよくなったら当たんだよ池沼か

18 :
Aimの精度は変わるよ、特に瞬間的なものはね
結局の所どこにどうあわせるかってのは目の能力に頼るしかない
腕の方のAimに必要なのはその目で判断した所まで寸分の狂いなく照準を持っていくという事

19 :
いやどこに敵いるかもわからない次元でAIM云々言ってんの?
スポーツで練習するのは頭でイメージした動きと実際の動きを一致させるためで
AIMも同様に結局敵いる位置に正確に合わせるには腕の方なわけよ
目が良くなって何になるの?
このスレずっと視野視野いってるけど雑魚が必死に理屈こねてるだけにしか見えないんですけど
ひたすらマウス振っとけよ

20 :
せやな

21 :
脳の強い人はマウスの持ち方を手首と腕変えても同じように強いから
FPSは脳の強さが占めるファクターが大きい

22 :
俺みたいな強プレイヤーは目と手が直結してるんだ
腕でマウスを動かすだけだと思ってる奴にはわからない感覚だ

23 :
ちくしょーどうしても目玉が動いちまう
特にフリックショット

24 :
動いていいんだよ
通り過ぎる電車の中の人の顔を自然と捉えるのと一緒で画面に合わせて目玉を動かすのは
何の問題もない
むしろ当然

25 :
目玉動くっつーか、照準が先動かないか?

26 :
目玉動かしたら周辺視野がうまく機能しないんじゃない?

27 :
周辺視野が必要なのは敵の位置を特定するまでだろ・・・

28 :
周辺視野でまず敵を捉える→と、同時に照準がそこに動いている→照準が敵に合うと同時に敵を中心視野で見ている
こんな感じだろう、中心視野で見れる様に照準が動いている訳だから目玉は動いてないんじゃ

29 :
>>27
それってつまり周辺視野と中心視野を使い分けるってこと?
そんなことしてる暇なくないか

30 :
意識して使い分けるっていうか自然にそうならないか?
どっちか一方に特化するみたいなのが一番理解できない

31 :

439 名前:UnnamedPlayer[] 投稿日:2010/04/12(月) 00:10:04 ID:jW0X+VU2 [1/2]
健常者であれば中心視野と周辺視野は同時に持ち合わせいるので
>>437は障害者か人外なのではなかろうか。
とまあ嫌味はここまでにして、つまるところ>>437の言わんとするところは
このブログの記事が意味するところと同じように見える。
http://kananonitijou.blog.shinobi.jp/Entry/260/
で、少し読んでみると分かるけど
この人の言う周辺視野を重視して中心を注視しないってのは
つまるところ中心視野を捨てろって言ってるようなもんだよね。
中心視野こそが最も精細な情報を把握できると前置きしていながら
その有用な道具を放棄しろという支離滅裂な論理。
あきらかにおかしいでしょ。
人間の目の持つ焦点範囲は非常に狭い。
だからこそいろいろなところを眺めて把握するんじゃないか。
周辺視野は確固たる中心視野をもってして
初めて効果的に機能するんだよ。
その逆もまた然り。
現実の照準も、ゲームの照準も、常に視線の先に固定されているものではないんだよ。
故に実銃では常にサイトの先を見据えているし、ゲームでもクロスヘアーの先を見据えている。
ここである共通した点が思い浮かぶだろうと思う。
それはどちらも目玉を動かさずに頭を動かしていること。
見たい場所があるならマウスを動かして画面の中心に持ってこいってのは
常にサイトを見据えて臨戦態勢を保つのと同義なんだよね。
だからそもそも不意に、たとえば画面端に敵が現れてしまった時点で
中心視野も周辺視野も関係ない、単なるミスに過ぎないってことなんだ。
使い分けも糞も何もない。
あともう一つ、>>436みたいに的外れなレスについて訂正しておくと
集中するのは「照準」ではなく「照準の先」なんだ。
ここを勘違いしちゃいけない。
二つの目でしっかりと照準の先を見据えることで、3D空間の立体感がより際立つようになる。
ぼんやりと眺めているだけじゃペラペラの紙みたいな平面感にしかならず明らかに不利になるのは
想像に難くないね。

32 :
ひらめいた
「照準の上を見る」
これ最強

33 :
照準じゃなくて敵を見ろの一言で終わる内容をよくここまで引き伸ばせるもんだな

34 :
正しくは照準と敵を見る、な
敵だけ見れば良いならここまで論議しねえ

35 :
俺は俗にいう、センスがない方の人なんだと思うのですが、
周辺視野・目玉を動かさない・照準の先を見る のどれもできてない。
特に周辺視野の使い方がよくわからない。
遠くの景色を見るような感じ・目のピントをずらすっていうのは出来るけど、
それをやると照準からゲームのグラフィック、ましてや敵のモデルすらぼやけて見えちゃう

36 :
>>35
今貴方が見ているこの文字は中心視野で見ている
今貴方が見ているこの文字以外の周りの景色全ては周辺視野で見ている
周辺視野だけを使えって言ってる訳じゃない
画面中心や照準は中心視野で見る、要はこの文字を見る様に普通に自然に見れば良いし、
そうでない部分は周辺視野を使えば良い、この文字を見ながらモニタの端が見えない訳じゃないだろ?
目玉動かさないってのは、敵見つけたら目じゃなくて体(マウスを動かす手)が反射的に動く様に慣れるしかない

37 :
周辺視野なんて言葉が出るから紛らわしくなるんだよな
いつも通り画面の真ん中を見て、目玉を動かさずに手を動かせって言えば大半の人間は理解できたろうに

38 :
出来ない人の共通点として周辺視野への異様なこだわりがある。
健常者レベルで普段通り見れるならFPSではそれで十分。
画面中心への固定さえ徹底してたら必然的に対応できるようになっちゃうし、
それで出来ないなら単純に今まで生きてきた環境か先天的資質が欠けている。
一日、長くて数日がっつりやったのに出来なかったやつは未だに出来てないだろう。
とりあえず、固定以外は補足説明みたいなもんなんだから。そもそも、堂々巡りの議論を
引き伸ばして、それを見て混乱して、そんな頭いっぱいいっぱいにして器用にプレイできるわけない。

39 :
おっと、直前確認してレスすべきだった

40 :
何か視野の話ばっかしてるけど
どう考えても照準合わせる腕のが重要だろ
そこを鍛える話が全く出てこないのが不自然極まりないんだが

41 :
目では追えてるのに手が思うように動かないってやつか

42 :
だめだこりゃ

43 :
当然両方必要だろう
ただ照準合わせる腕なんて大前提だし、全FPS共通の基本中の基本だから
スレが視野の話にシフトしていったというだけの話

44 :
腕とか慣れだし個人の環境に左右されすぎて話にならない

45 :
>>38
周辺視野って中心視野とは異なった視覚の使い方じゃなかったんだ。
遠くの背景を見るときの使い方ってどっかに書いてあったんだけど
中心視野、というか普通に画面みて目玉を動かさなければいいのか…
今まで照準を見ずに画面全体を見て、標的を画面の真ん中に持ってくってやり方で目を使ってたから
それが周辺視野?だと思ってた

46 :
健常者なら普通に使えてる目をまともに扱えない障害者に使い方を教えるだけのスレだよねここ
何の参考にもならないわ

47 :
極論だな、上手い奴と下手な奴の視覚の使い方に差があるのは明白だろ
バスケとかテニスとかバドミントンとか何でも良いけど、視覚の有利不利の話なんて
スポーツやった事ある奴なら何となくわかる様な話だと思うんだが

48 :
それ言っちゃうと目より体を動かす能力のが大切ってわかるようなもんだと思うんだけど
どうしてそっちは語らないの

49 :
黙ってマウスの素振りでもしてろ

50 :
シュッシュッ

51 :
なんで視覚の話になったかの成り行きは
このスレPart1の前半、いやネットの情報全般が、Aimの認識がマウスやらセンシやらに偏りすぎてたから
そしてその切り口に興味を持った人が少なくなかったって話
別に視覚だけが重要だなんて誰もいってないよ
いつまで視覚の話を引っ張るんだ、腕の方が重要なんだ!と思うなら
自分なりの考え方でも書けばいい

52 :
通常はマウスの話も、センシの話も、Aimの仕方の話も、
自分の主にプレイしてるFPSで耳に胼胝が出来る位聞いてる筈だからな

53 :
AIMから遠くなるかもしれないが、画面のサイズどうしてる?
プロって4:3で低解像度ばかりなんだよね(CSは当然として)
何か理由があるのかな?

54 :
単に処理の問題でしょ
ギザギザしてる方が分かるってのもあるかもだが

55 :
使用マウスのdpiとか昔からそれで慣れてるからとかじゃないかな
グラフィック粗いほうがいいってのもある

56 :
ハード面の問題だけど、
マウス動かす→PC側に入力され、画面へ出力→画面が動く
までの間隔が0.03秒くらいまで縮められるようにするにはどうすればいいかね
CRTモニター使ってるはずなのに反射テストの結果が0.3秒以上しか出ず、0.1秒くらいの遅延がある
最近リコイル制御が明後日の方向にばかりいって、何かおかしいと思っていたんだが…
Windows7じゃどんな遅延対策やっても無駄なんかね

57 :
神経に異常があるから病院行った方がいいよ

58 :
どんな環境でも大して差は出ないぞ
ゲームやめて将棋でもやったらどうだ

59 :
てか人間の反応速度は0.1秒が限界だろう
測定を開始してからマウスを動かすならお前の反応速度が原因じゃないか

60 :
環境の前に、1つのゲームに絞ってやり続けないと上手くならないよ
色々浮気してると感覚狂ってくる

61 :
ただブラウザ操作してる時みたいにカーソルを目標物に合わせる・・・っていうシンプルな感覚じゃだめなんですか(´・ω・`)?

62 :
敵見つけたら照準を合わせるというより
引き寄せるつもりでaimするとかなり当てやすい気がする

63 :
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1373451.jpg
糞液晶からCRTに変えたらすごいスコアでた

64 :
>>63
おいすげーな
糞液晶のときのスコアはいくつだったの?

65 :
>>64
1年以上やり続けて自己ベストが158、クリック回数がよくて86ぐらいだった

66 :
こんなもんまったく意味ない

67 :
俺は思った。ゲ ー ム 内 で A I M 鍛 え ろ よ と

68 :
定期的にこのネタ出てくるな
アホ

69 :
shootは手や腕の運動としては良いからやってたけど、射撃回数110越えて
連続でやってるとソールが死ぬから辞めた

70 :
s

71 :
>>69
クリック回数とか劣化させるだけだよな
しかもあんなでかい的で100回クリックしたところで
ねぇ

72 :
パッドとソール削れるわチャタリングおきるわ
別に狙いが正確になるわけでもないわ
マウスの運動にはなるけどやりすぎはいいことない

73 :
テンプレにあるものを否定するスレ

74 :
>>61
ヒットボックスとか、同じ武器でも特徴とかゲームによって違うじゃん
だからあれこれ手出してると他のゲームの癖が出てしまったりする

75 :
俺も昔150点ぐらい取った画像上げたことあるけど
最高が120-130点くらいだった時と比べて、aimはあんま変わらなかったな
ただ、80点とかの時と比べると全然違ったから、まったく効果がないという事はないと思う。

76 :
まったく効果ない
なんで効果ないのか理解してない時点で>>75はnoob確定

77 :
なんでそこまで必死なのかが理解できない

78 :
>>76
チートと言われたことは何回もあるがnoobはないわ
今はやってないし、bot撃ちもやらなくなったな

79 :
以下、shootのやりすぎで利き腕を失ったID:/1RhckOtの忠告

80 :
ぶっちゃけ150点はすげぇだろ
今FPSやってないならそのaim俺に回せ

81 :
shootみたいなのはマウスコントロールが上手くなるのと腕ならし程度にはなるが、
shootでaim上げようっていうのは間違いだな、自分のプレイしてるタイトルで普通に練習した方がよっぽど良い
そもそもFPSで良く使うAimの仕方とは明らかに別物だからなあ

82 :
タイムクライシスとかはうまくなりそう

83 :
つまみ持ちの利点が
腕を動かさなければならないかぶせ持ちより
上下操作が多少やりやすい事なのはわかった
では、かぶせ持ちの利点は何・・?

84 :
複数タゲのshootってないのかな

85 :
>>83
腕全体を効率良く使うようにしてたらかぶせ持ちになった
つまみってマウスパットにどこか接地する?
するんだとしたらかぶせ持ちは接地しないから
接地面の抵抗がないのが利点っちゃ利点かな?

86 :
つまみは手と手首の間の盛り上がってるところだね
手とマウスの接地面も指だけって話だけど、WMOですらつまみ持ちだと手の平が若干マウスにくっつく
俺の手が小さいのかな

87 :
俺はつまみ持ちだけど薬指と小指がパッドに接地してるよ
接地面の抵抗は無意識にブレーキとして利用してるけど
反面、操作が鈍くなる場合もあるかも・・

88 :
俺左クリ人差し指、マウスホイール中指、右クリ薬指なんだけど、
この前クラメンに聞いたら薬指なんて使わねーって言われたわw

89 :
>>88
あなた器用だね
ロジのマウスの使い方かなんかで
そういう使い方もあるって見たことあるけど俺には無理だった
てかどうやって咄嗟に薬指なんて使えるんだよ中指誤爆しまくりw
脳活性化のためにもやり続けろ

90 :
2本載せから3本載せに変えたけどすぐ慣れたな。
薬指の誤爆よりかも小指が筋肉痛になって辛かった。

91 :
筋肉痛わろたw
でもどういうことなんだ
マウスホールドするのに力入れてるってこと?

92 :
3本載せはもの凄い安定する。ヘッド位置から照準がブレにくい
けど素早い動作はやり辛く、リアル系向けと思った

93 :
quakeの超絶aimを誇るtoxicもWMO被せ持ちで3本指だった気がする

94 :
右クリックもホイールも犠牲になるけれど
親指、中指、薬指で固定すると恐ろしく安定するから困る

95 :
ふみお乙

96 :
人差し指だけで全部やってる人とかいるのかな?w

97 :
HeatNは人差し指だけのせてなかったか

98 :
つまみ持ちって指以外はマウスに触れないのが普通なのか?

99 :
敵を狙うんじゃなくて、敵の後ろの背景を狙うようにしたら精度上がった。

100 :
>>98
普通っていうか、そういう持ち方をつまみもちって言うんだろ

101 :
FPSのプロゲーマーでつまみ持ちってどのくらいいるんだろうか
かぶせ持ちはあまり見ないな

102 :
暇つぶしにNZ陸軍オフィシャルのゲームでもしようぜ
http://www.youtube.com/OfficialNZarmy

103 :
センシと持ち方、マウスのdpiって関係ある?
なんかざっくり調べた感じだと
ハイセンシ、つまみ持ち、高dpi
ローセンシ、かぶせ持ち、低dpiが多いみたいだね
DeathAdderなんかはかぶせ持ちしやすそうな形だけどdpi的にハイセンシになるよね
あれ?わけわかめ

104 :
センシとDPIは関係ない

105 :
次スレから
180 turns
~5 - ultra high
5~10 - super high
10~15 - high
15~20 - middle
20~25 - low
25~30 - super low
30~ - ultra low
これ入れといておくれ

106 :
それスポーツ系だと180度が360度になるから意味ない
あとテメエで入れろ何様だ

107 :
そりゃただ単にスポーツ系FPSプレイヤーにハイセンシが多いってだけだろ
俺はスポーツ系やるけど180°17.5cmだけどね

108 :
それインチだよ

109 :
スポーツ系はアクセル入れてるのが多いってだけで別にハイセンシは多くない
寧ろ、ローセンシローアクセル傾向。CSでいうミドルセンシだな

110 :
最近はマウスパッド大きくなってハイアクセルは減ったな
センシはCSで言うハイセンシが多いんじゃないか?
4〜5の間で設定してるやつが多いだろ
もっとも、俺のパソコン以外でQuakeとCSのセンシが等倍で対応してないかもしれないけど

111 :
CrossFireっていう無料FPSのプロゲーマーのYamatoNってやつは180度45cmだとよ
http://yamatonfps2.blog98.fc2.com/

112 :
ローセンシだと不可能な動きが出てくるんだよなあ

113 :
チョンゲ厨の端くれで申し訳ないが
CrossFireは低センシじゃないと遠距離が厳しいんだ
だからローセンシにしないと全距離万能に戦えない
常識からしてみればAIMが無いんだろって言われるだろうけど
そんな事ないと思ったのならCFをやってみれば言ってる事がわかるよ
野良では戦えるかもしれんけど上位クラン相手にしたら感度低くしないと厳しい
もちろん俺が言ってる事自体めちゃくちゃなんだけどね
長文sry

114 :
ここPCアクション板なんですけど?

115 :
>>113
チョンゲってネトゲ板じゃね
なんでPCAにいるの?

116 :
CSとL4D2もやってるからこの板にたまに来るんだ。。。

117 :
いやだからチョンゲの話題は板違いだって言ってんだろ

118 :
すまない板違いだった
レスは控えるよ

119 :
SAには振り向きボタンなんていうゆとり操作があるからな
そのせいでチョンゲ厨には異常なローセンシがおおかったりする

120 :
お前らのチョンゲ否定はもはや病的だな

121 :
は?PCAで朝鮮的当ての話題出すのが正しいとか思ってんの?
じゃあもうMMORPGでもなんでもゲームの話題ならPCAで話そうか

122 :
>>121
別に>>120はそうは言ってないが

123 :
この中に朝鮮人がいる!!!

124 :
今まで自分の180度6cmぐらいが普通だと思ってた
皆もっとローセンシなのね

125 :
ゲームにもよると思うけどな
quakeじゃアクセル入れたりするだろうし、
ゲームによってセンシ全然違ったりする人もいるし

126 :
>>119
振り向きボタンがあるゲームは全部ks

127 :
ローセンシは甘え

128 :
WMOとか小さいマウスで
マウスのケツを浮かして先端と指だけパッドにつくように操作すると
すごい自由自在にやれるのに気づいた

129 :
>>126
何故

130 :
おおおお!期待してた!このスレ!
かぶせ持ちつまみ持ちつかみ持ちのメリットデメリット
レイザーのサイトみたら英語でわからなかった・・・・
メリットデメリットおしえてください><

131 :
マウスはDPIが高い方が繊細な動きが出来るんですよね。
それならば出来るだけ高いDPIでwinセンシとゲーム内センシを最低にすればいいのでは、と思い
G9xを買い、5700DPIでwinセンシとゲーム内センシを1にしました。
ところがAIMは低下しました
何故でしょうか

132 :
>>131
単純にセンシ変えた直後だからじゃねーの?

133 :
努力型、プレイ時間でカバーする一般人→ローセンシ
天才型、直感とひらめきでプレイするニュータイプ→ハイセンシ

134 :
確かにプロの中でも別格扱いなspawn zet f0rest cogu solo fiskerはハイセンシだけど
CSのMVP男neoや革命児GTRはロー寄りだよな

135 :
そいつらって振り向き何cmくらいなん?

136 :
明らかな天才型のn0thingさんもローセンシですよ。
ただローセンシは、ハイセンシに比べて敵を認識してからaimするとき一瞬のもたつきがあるね
つっても0.0数秒だけど。
それよりも1〜2mmの誤差で影響の出るハイセンシより
平均的に見てブレが少ないローセンシが好まれるのは当然っちゃ当然

137 :
ローセンシでうまくAIMできてもハイセンシでうまくAIMできない・・・
ハイセンシってセンス必要だね

138 :
>>133
そういう方程式は基本的に間違いが多い。
天才だからハイセンシとか言ってると天才になろうとしてハイセンシにしちゃう奴出てくるからやめてくれ
人それぞれ調子の出るセンシがある。
ローセンシは安定するが、敵をすばやく倒せない。ハイセンシは不安定だが、調子が出ると圧倒的に早く敵を倒せる。
こういうスレは高確率でハイセンシローセンシの議論になるから、ここでやめて欲しい。

139 :
何年かCS1.6やって
180度45cm~8cm程度まで試して練習したけど
どのセンシでもDM130killは出るようにもってけたな
低すぎると不可能な動きが出てきてだるいけど
結局の所「慣れ」という結論に達して無難なミドルセンシに落ち着いた

140 :
aim力にセンスとか関係ねー
aimはFPSで一番才能必要ないもんだと思ってるわ。
後、csとかでbot撃ちやDMひたすらやれば誰でもaim強くなるって思ってる奴いるかもしんないけど
あんなもん、ある程度やったらやんなくてもいいよ。
んなことより、なんで自分がaim弱いのか気づくことのが遙かに重要。
当たらないのには絶対意味があるから。
調子が悪いとか体調が悪くて当たらないとか言ってるのは甘え。

141 :
>なんで自分がaim弱いのか気づくことのが遙かに重要。
これが簡単に分かったら苦労しねーよ

142 :
>>140
調子はともかく体調は結構関係してくるぞ。
体調が悪くて脳に血が回らないと、相手を認識するのが遅くなる。
目が疲れていると自分のAimの動きや相手の動きが追えなくてあたらない。
言い訳してる奴もよくいるが、全部が言い訳だってことはない。
俺は目が疲れているとDMのスコアがいつもの半分も出せなかったりする。

143 :
解像度1920×1200だったらマウスDPI400じゃ足りないかな?

144 :
>>143
お前はいろいろ間違っている。
まず解像度というのは一インチに何ドット入れるかって言う基準で、解像度とマウスポインタの移動量は関係ない。
お前が言いたいのは液晶の大きさだろ?マウスのDPIは慣れればまったく問題ないが、マウスパッドは少し大きい方が楽かも。
ついでに言っとくと画面上のマウスポインタの移動量はコントロールパネルのマウスでいじれるから、低くても別に問題にはならない。

145 :
>>144
精密な狙いをつけるには400dpiじゃ足りないかなって意味では
>>143
ゲームによるがQuakeのプロゲーマーのRaphaってのは、
wmoで解像度は常にディスプレイのネイティブに合わせてたな
あまり気にしなくてもいいかも

146 :
ただしアクセルかけまくってるっていう

147 :
>低くても別に問題にはならない。
フルHDで400dpiのマウスをウルトラハイセンシにしてみろ

148 :
目の使い方を覚えるだけでセンシとか照準の色とか割とどうでもよくなった
逆に姿勢とモニターの高さに気を付けるようになったわ

149 :
>>148
レティクルをじーっとみるやつ?
目の使いかたって難しくない?
俺の場合は、なんかボーとしてるかんじで敵が見えたら頭に持ってく感じなんだけど・・・
画面の真ん中だっけ見るってのやってると集中がきれてぼーっとしちゃう
あと、FPSあやるならあぐらじゃなくてちゃんとした椅子でちゃんと座るべきだよね?

150 :
姿勢や座り方は国内でTOPクラスの奴等は大体皆気にしてるな、まず姿勢気にしろって言う奴すらいるし、
海外のプロもLAN会場でいつもの姿勢でプレイ出来る様に色々工夫してるのを良く見る
目の使い方は慣れと体調だろうな、上手く使えてる時と使えてない時じゃ敵の見え方が全然違う

151 :
たまに起きる覚醒タイムは単に目をうまく使えてるだけだったのか
トッププロの視点とか見てみたいな
どこにピントを合わせてるのか気になる

152 :
ニコニコの勝手にDM動画でArchiのやつとか見てるとよくわかる気がする
あいつ支点がうにゅーんてしてる

153 :
雛苺?

154 :
それはうにゅー

155 :
 r         r        l                          l
. l         !        |                           !
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|          !         ヽ                       ! ヽ         !     ヽ、
|         │         ト、                     │ |        |    ./
.!             !        │ヽ   、                   ,!  l  .,.!        /    ./
.|          ヽ           |  ヽ  .、               / // .! .、     /   / /
│ j         ヽ `''- 、_   !  ゝ  .ヽ                /, イ   .! /    ,/   ‐'.! ,/
 | .|l      .、   .! 、    `‐‐┬_  \ _          _,,ィi'´,/    !/.!   ノ/  ,/ //
  /lヽ     ヽ  .! \      ヽ ゙===__/\      ,ィ  ノ// __、 〃.!  .// , ‐T‐  ̄ ̄
/ |、 ! ヽ     ヽ  ヽ  \    ヽ  _  ''=、 \   / !./'‐'二____--┬!‐/' //  |
./ <.! ヽ    .ト、  ヽ   `'- 、' ̄ヽ´__,_      `'‐´ '´  '勹|゙ ー‐‐  ̄ !i 丿  !  `‐ー |-______
    ∨  |     |ヽ _,,」___--ニニ二ニ/‐''j| ̄               || さて;;;;;ノ0||   /         `/
     ヽ ! ` 、  <ヽー<丁.ト、さて;;;;;ノ0 ||                 \   ̄ r ネ  !.、 _    __-‐‐'
      ゙ !    `'ぃゝ、  ゙'' ヽ    ̄  ノ                `「  ̄     |、/ ̄ i'´  ー- 、
     _,,厶-----_|__、_´     `ーt-='            ,!      丿∨\\  ! ゙'ァ'' ̄ ̄ ヽ_
, -‐''_, ---‐       ~〉    / VV丶                            ! /
. '<´            !                 、                 /    j
   \_____--‐y--‐┬‐'                  |  ,           /   /    .‐
     _,_-‐=---ニ-ニ 、                 ノ ̄`           ,,ィ'/   /   /
‐- 、_  \、        /''- 、                           , -''´  . 、   ,/   /    j
    /  ゙̄フ  ̄ ゙゙゙了7‐'  ̄'-、` ー-、              _, --''゙_, _--‐-イ \  .l   !    ,/
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  /   /    /_, /     \   .l'ー、        ̄´        ̄'‐‐--、_        ー--く .‐'
../   /    / .|        \  /-ィ_                      `‐‐‐         `
/  ヾ    ─'       ヽ  .‐ '゙     ``ヽ、


156 :
>>151
Fatalityの目線動画ってのがどっかにあった。
探してみればでるはず。
動画載せられなくてsry

157 :
多分ここに居る人の殆どが当たる時もあるんだけど全然当たらないって言うか狙うってレベルじゃねえ!って人達だと思うんだけど
当たる時ってのはマウス振ってる間も背景が見えてる状態だからしっかり狙い付けれる
当たらない時はマウス振ってる間がぱっと一瞬抜けた状態で本当に腕の感覚でそっちの方向にマウス動かしてるだけ
これちょっと考えて照準見ながらそれが出来たらいつでも調子良いときのAimでいけるんよ

158 :
句読点をつかいましょう

159 :
今まで2000DPIで180°2.2cmだったのを
3200DPIで180°2.2cmにしたら精度が上がったんだけど
これはどういうことなの?
勘違いとかではないんだけど、理屈がわからん

160 :
むしろ上がらない理屈がわからん

161 :
DPIから勉強しよう

162 :
解像度、センシに対してdpiが足りてなかったって事でいいのかな?
よく400〜1600dpiが一般的って聞くけどなんでなんでしょうか?
解像度1600x900なんですけど180°2.2cmだとどの位が良いのか教えて貰えませんか?

163 :
最大

164 :
理論的には決められないよ
プロゲーマーで解像度いつもネイティブに合わせてるのに400dpiのやつもいるし、
800600の解像度で3500dpiでやってるやつもいる。
精度云々じゃなくて、挙動の好みだと思う

165 :
高解像度ハイセンシならDPIも高くないとダメだろ

166 :
別にダメではない

167 :
CS1.6でのことなんだけど、初弾を当てる練習ってどういうものが効率いい?

168 :
>>167
CSスレで聞けば良いと思うんだが・・・
BOT撃ちまくるのと、デスマッチサーバーでとにかく丁寧に初弾を当てる練習すればいい
相手に先に打たれても気にしないで、自分でできる速度で狙う

169 :
>>168
それ逆だと思う。ゆっくりやってたらいつまでたっても速く正確なAimは育たない
むしろDMで練習するときこそ極限まで素早くAim練習すべきだ

170 :
常に自分を追い込んでないと直感で撃てなくなるよな

171 :
>>169
初弾当たらないやつがそんなことしたって意味無いじゃん

172 :
そのくらいのレベルの人はCSOやればいいんじゃね?
1.6ってもう上級者しかいないんじゃねーの?

173 :
>>167
照準LargeにしてDMでどの距離だろうと、全部単発で頭のみ狙えばいいと思うよ
twistもxrayにそう言ってたみたいだし,sionもdmのpovでその練習してた
俺もやったけど効果あった。
でもやりすぎると、その撃ち方がくせになる恐れがあるから
照準の合わせ方覚えたら、後は普通に撃てばいいと思うよ

174 :
ゆっくりでも良いから初弾を正確に当てれる様になる事
慣れてきたらほぼ感覚で当てれる位癖がつくし自然と速くなる
それでもゆっくり狙ってしまう場合は徐々に狙う速度を上げていけば良い
照準の位置は頭でキープする為にマウスは平行に動かす
一般的にもプロの講座でも言われている基本中の基本
感覚で撃ってすぐ敵を倒せるなら良いけど、そうじゃない奴は結果的に初弾をゆっくり狙って
敵の頭にぶち込んだ方が倒すまでの時間がはやかったりする、プロアマ問わずこの撃ち方の奴は割と多い

175 :
>>168->>174
皆さんのアドバイスを参考に練習しようと思います。ありがとうございます。

176 :
>照準の位置は頭でキープする為にマウスは平行に動かす
テキトーにざっと書いたから間違ってた
「照準は頭の位置をキープして平行に動かす」が正解であって
マウスは別に平行に動かさなくて良い(むしろ平行に動かすとおかしくなる)

177 :
初弾を当てる練習方法は、
「照準を常に相手の頭のいる位置に置いて、敵が出てきたら頭だけを狙ってタップ撃ちをする」
この形がとても練習としてよかったです。初弾の精度がかなり改善されました。皆さん本当にありがとうございます

178 :
マウスはポインティングデバイスと思わないで、
マウスをジョイスティックのように必要最小限動かしてから止めるまでをセットな
感じで反復練習すればいいとおも

179 :
目の使い方画面全体を眺めるのと標準を見つめてるのどっちがいいんだろう?
前者は画面全体を見れるから敵を見つけてから撃つまでの反応が早い
後者は正確なAIMが出来るものの反応が若干遅れる

180 :
チョンゲ厨乙

181 :
は? オンラインFPSなんて大半がチョンゲだろうが。
そして日本人の作るFPSじゃチョンゲすら超えられないから流行らない

182 :
デスマッチ以外なら敵のでてくる場所も限られるしそこに照準置いといて照準しっかりみるのがいいんじゃね
そこから出てきたら画面全体を眺めるよりも反応早いだろうしな
予想外の方向から撃たれるようならマップ熟知して足音ちゃんと聞けってことだな

183 :
>>181
なに語っちゃってるの在日君
気持ち悪いんだけど^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

184 :
>>179
「標準を」なんて言ってるうちは上級者にはなれんね「標準も」視野に入れるんだよ
最初のうちは見ずらいだろうが画面全体を見てようが目が慣れれば全部がはっきり見えるようになってくる
NTでじっくり狙って〜なんてやってる人はおらんよ
いかに直感的に撃って、当てられるようになるか。これだけ。出来ない奴は一定のレベルから上達出来ずに成長が止まる。

185 :
「標準」なんて言ってるうちはFPS初心者丸出しだね「照準」が正解

186 :
おp

187 :
照準は見ないくらいがいいnじゃなかったっけ?

188 :
照準がっつり見てるわ
画面から目まで20〜25cmくらい

189 :
>>184>>185
ワロタww

190 :
格ゲーのサイトで
1.敵のキャラがはっきり見える
2.キャラはボヤけ、背景がはっきり見える
3.画面全体がはっきり見える
っていうので、ここでいう正しい目の使い方は3に相当するのかな?

191 :
個人的に音ゲーと弾幕STGの人たちはどこを見てるのか気になる

192 :
音ゲーやってるけど注意深くみるのは叩く瞬間のとこだけどそれ以降のもなんとなーく見てる

193 :
>>191
音ゲーやってるけど1個2個先を中心に見ながら全体見て叩いてる感じ
タイミングはリズムに合わせるだけだし

194 :
>>179
どっちかって言うと照準だろうな
画面全体をボヤーと見てるより照準に集中してたほうが予想外のとこから敵出てきてもあてられると思う
まあ画面の端に映る敵を認識できないほど照準しか見てなかったらだめだけどね
自分の見ようとしてるとこに常に照準があるようにしとけば大丈夫だと思う
間違ってたらごめん

195 :
FPSってようは座標合わせにすぎないから
照準と目標の二点を重ねるにはなにがもっとも効率的な手段なのか考えるといい
一番大切なのは照準と標的の位置情報を見失わないこと

196 :
照準の動かし方を難しく考えるよりも
敵の出そうな場所をどうやって特定するか考えたほうがずっと効率的

197 :
CS日本最強プレイヤーが「照準を見ずに敵を画面中央に持っていく」ってやり方らしいが
色々あるんだな。

198 :
そりゃ照準(真ん中)の位置を感覚で覚えてるからだろう、それも照準がほぼ必要無いレベル

199 :
FPSはCoDから始めた者だけどCSはADSが無いから腰だめオンリーなんだよな
そこが不満だったんだけど、逆に良い意味の副作用としてレティクルを見なくても自然と標的を画面の中央に捉える癖がつくって事だな
結局レティクル無しで素早く標的を画面の中央に捉えられるか
AIM力とはそういう能力の事だと思う
立ち回りとか経験とか予測とかリコイルコントロールとかはまた別の能力

200 :
quakeは瞬間的に当てる武器・時間差で当たる武器・敵に当て続ける武器 の三種類あるけど
基本的に目の使い方はどれも一緒なのかな?

201 :
>>200
レールガンっていう即着だと照準を相手に投げつける感じ
だから照準をにらんでる。
ロケットランチャーみたいな時間差で届く武器は照準あんまり見てない。
ロケットランチャーの速度とかからどこに照準置くかとか考えてる。
だから画面全体見てるかな
ライトニングガンっていう相手をトレースする武器だと
相手とライトニングガンの着弾位置をあわせようとするから
なんていうか、相手と照準の中間地点を見てる。
俺だけかもしれないけどNE!

202 :
>>188
一般的には(目に負担がかかるから)40pは離さないとよくないっていうけど
FPSやるならそのぐらい近い方が画面の中央に集中できていいかもね

203 :
Quakeは敵の動きを見て当てる武器が多いけど、それも周辺視野で捉えろってことかね
どうしても照準への意識が薄れて敵をガン見しちゃうわ。
ロケットなんかは範囲ダメージあるからまだいいけど

204 :
目を意識してたら
照準を見ないことに気づいた

205 :
>>203
そう
敵の動きは周辺視野で捉え続けて、撃ちたい場所に中心視野、すなわち照準をおく
この基本はレイル(即着)だろうが、ロケラン(偏差)だろうが同じ

206 :
照準消すとロケランが馬鹿みたいに当たる不思議
てか照準ないだけで自然に周辺視野が使えてる気がする

207 :
俺は周辺視野しか使ってないんだが

208 :
いちいち気にしなくても普通の人は勝手に中心と周辺使い分けてるんだけど
このスレまじ不思議

209 :
左脳でFPSする馬鹿共へ。ちなみに凡人がNTと呼ぶ人々は中心視野は使わない。常に周辺視野で画面全体を眺めてる。
本気でFPS極めたいなら右脳を開かないと無理だね。
FPSユーザーが辿る道が、素人時代→ハイセンシ、 中級→ローセンシ、で上級者になるとハイセンシに戻る。
ただハイセンシに戻らずにローのまま止まってしまう者が多い。何故か。ローセンシはセンスを必要としないからである。
つまり凡人でも時間をかけさえすれば俺にはFPSの才があると思い込めるからだ。この手のユーザーはFPSから離れれば腕は鈍るし、成績を維持するためには
常にFPSに時間を割き続ける必要がある。
一方ハイセンシを使いこなせる開脳者はFPSから離れようが一生その実力を維持できる。

210 :
くせー

211 :
マジレスすると、視野の使い方とか議論する意味無い
毎日のトレーニングをしっかり続けること。これが究極のAIM向上法

212 :
思考停止状態の馬鹿
下手糞なんだろうなw

213 :
俺パソコンは横に寝っころがってやる派なんだけど
目では余裕で追いつけるけど、マウス操作がうまくいかない
かといって座ってやるとケツと背中と腕が痛くなるから嫌なんだよね
横に寝転がりながらプレイするプロとかいないのかな

214 :
>>213
壁にもたれかかりながらやるとか。

215 :
>>211
何年も同じゲームやってて練習もしっかりやってるのに下手、というか上手くないやついるだろ?
あれが目の使い方をわかってないやつ。
スペクトしてると、mapの把握も効率の良い移動もできてるのに
画面端に敵が映ってるのに気づいてなかったり
明らかに有利な状況なのに撃ち負けたりしてる。
ああいうのがセンスないやつなんだと思う
特にFPSのaimなんて視聴覚が大半をしめるから目を疎かにしてちゃ一向に勝てない

216 :
>>215
年単位でそんなやつはなかなか珍しい例だと思うけどなw
そう言うのは練習の仕方間違ってるんじゃないの
一日1時間を効率的なAIM練習に費やしていれば半年もすれば変化が出てくると思うよ

217 :
駄文垂れ流してるだけで何一つまともな内容のレスがない池沼

218 :
ID:oJz+e0Tg
お前もこんなとこで誰に行ってるのかもわからないポエム朗読してないで練習しとけ

219 :
AIM練習とか、左脳でFPSする馬鹿共じゃいくらやっても無駄無駄
目の使い方も出来てないからね
馬鹿共は常に画面全体を捕らえ続ける事が出来ないから、反応が遅れる
常に画面全体をくっきり見れる事が有利なのは当然といえば当然

220 :
>>209
その図式でいくと私は上級者ということか
事実ノーブ相手であればハイセンシのほうがいいが
自分以上の腕がたつ相手との遠距離戦ではローセンシがよい
またハイセンシは神経が疲れるが
ローセンシは筋肉が疲れる

221 :
索敵時は画面全体をぼんやり見る
敵を発見したら目の焦点は敵に合わせつつ画面の中央に感覚で敵を持ってくる
照準は一切見ない
色々試したけどスピードも正確性もこれが一番だった

222 :
>>213
ぜひ新しいスタイルを開発してくれ

223 :
脱衣イライラ棒したらAIM上がった

224 :
>>223
大変参考になりました

225 :
オナ禁するとAIM力あがる。3年すれば神になれる。集中量が半端ない

226 :
>>221
>敵を発見したら目の焦点は敵に合わせつつ画面の中央に感覚で敵を持ってくる
初心者だったころはそう思ってた

227 :
プロは画面全体とか見ないし敵をガン見して射殺してる
ようは視線を敵に合わすほんのちょっと前に敵の場所を
察知するのが周辺視であって、メインじゃないからなw
日本はただでさえ弱いのに、このスレッドでさらに弱くな
るとか悲惨すぎる。

228 :
敵ガン見って程でもないけどな、LAN見ればわかるけど余所見しながら敵殺してる場面もある
味方の画面をチラチラ見たり情報を得る事を優先してる

229 :
いやいやいやw

230 :
>>221
昔の俺がまさにそんな感じだった
でもそれだと精度が悪いから辞めたなあ。
惜しいとこまできてるんだが微妙に外してるってのが多かった。
やっぱ照準の位置を見失うと駄目みたいよ

231 :
味方の画面みていいのか

232 :
たといAIMが完璧だったとしても
ゲーム特性、鯖特性、敵特性、マップ特性、ハード特性 略
も鍛えないとダメなんだよな
色々やることが多いというのもFPSの魅力か

233 :
凄まじい量のAIMの反復練習を経験した猛者は照準をきちんと見なくても超絶AIMができる
なのでそういう人は画面全体を見てプレイしてたりする
しかしその域に達している人はプロゲーマーレベルの人たちのなかでもほとんど居ない。99.999%の人は照準ガン見したほうがよい

234 :
つーかnoppoのあれに流されすぎ
あの人が言いたい内容を理解しないまま、キーワードだけ抽出するからおかしなこと言い出すんだろうな

235 :
照準ガン見と全体見るは無い
こつこつ練習してれば誰でもクロスヘアなしで戦えるし
普通にやったほうがいいよ

236 :
正解は照準を見ながら(中心視野)画面全体を見る(周辺視野) で
ここで陥りやすいのは動いてる標的を目視した際に、
中心視野で目玉を動かして標的を見てしまうこと。
目玉は動かさず手で照準までもってく。
まあこれは馴れが必要だな

237 :
>>236
俺みたいな馬鹿でもわかったわ
そういうことね、何かつかめそうだ

238 :
なるほどね
つまり目玉を固定する装置を開発したらたくさん売れるかな?

239 :
照準をエロ画像にすれば・・・?

240 :
それだと照準ガン見にならないか?

241 :
中心視野を使ってると不利。始めたばかりの切り替えの段階なら仕方ないが最終的には周辺視野だけで戦えるようにするほうが強い
画面中央に視線を置くような感じで、画面全体を見る。というより眺める。この時絶対に目に力を入れてはいけない
リラックスするようにする。
頭逝ってる奴は目の焦点合ってないが、この目こそFPS眼。 用はラリった目が出切るかどうかがAIM力の全て

242 :
完全版 AIM力の上げ方
リラックスすることはとても大事な事で10万以上の座り心地の良い椅子は必須といえる。アーロンチェアがお勧めだ
さらに机と椅子の高さを自分の最適値に合わせる。
プレイ中は正しい姿勢で座る。足裏まで床にしっかり付ける。足裏を床から離していると精神が乱れAIM力が低下する
悩み事を抱えていても精神が乱れAIMが低下するので、FPSで遊ぶ前に解決するようにする。
更に性欲はがむしゃらに発散しているとAIMに悪影響を及ぼすので、性欲を封印しそのエネルギーをAIMに向ける
肉を食べるとAIMが低下するので肉を食べてはならない
24:00以降に睡眠を取るのもAIMに悪影響を及ぼす。絶対に24:00までに寝らければならない

243 :
釣りで言ってるんだろうけど、周辺視野だけで見るなんて不可能にきまってんだろ
逆に中心視野だけで見るのも不可能、そんな事は人間には出来ないし何の為に目の機能がわかれているのか考えろ
>>236が言ってるのが正しい
ただ単に周辺視野を出来る限り有効に使う事を考えろ(使える様にトレーニングしろ)ってだけの話
そして一流のプロスポーツ選手は皆例外なく、目の使い方が凄く上手くて周辺視野が一般人より遥かに優れている
これは大半の球技をやっていれば自然と鍛えられるモノだからだ

244 :
>>243
不可能ではないが一般人が不可能だと思い込むのも無理はないだろうね
だってもう現代人は中心視野にある錘状細胞しか使わなくなってるし。
桿状細胞を使えるようになれば(ぼやける程度はなく完全に鮮明に見えるまで)
中心視野に頼る必要は無くなるんだよね。
これは訓練を積めば誰でもできるようになる。
ただ人によっては膨大な時間がかかるのでとちゅうで投げ出すか、そもそも
正しい訓練のやり方に気が付かずに終わるってだけのこと。
また中心視野に偏った習慣から抜けきれてないうちに無理に使い方を変えようとすると、>>236のような完全ではない使い方に終わってしまう。

245 :
周辺視野だけを機能させるってそれ人間じゃないから

246 :
ていうか>>241は画面中央に視線を置くって中心視野の事も認めてるじゃんw
結局言いたいことは>>236と言ってることと同じだし。
それに訓練とか難しい事言ってるけど、照準中央に視線を置くように、モニターやキーボードの配置をすれば、誰でも自然と中心視野+周辺視野になる。
それとモニターだけじゃなくて、何気にキーボードの場所が超重要。これがずれただけで、画面中央の視線がずれる。
それに加えて腕の置き方や角度、持ち方までもが変化する。
これを熟知してないと、LAN等の環境で普段のAIM力が発揮できない。なぜなら机や椅子の高さなんかは調整しずらいから。
海外のプロなんかはこれをすべて熟知してるからLANでもaimが強い。
しかも、中心がずれた場合はつまみやつかみ持ちのプレイヤーはマウスを左右動かし時にマウスが傾いてマウスの水平移動がしずらくなるというデメリットまで加わる。
被せはこのデメリットがないから、安定感とういう点では有利な持ち方だと思う。ちなみにneoやget_rightなんかがこの持ち方。だからこの二人は常にaimが安定してるのかもしれない。
>>241の言うように中心視野に固執しすぎるのもよくないのは確か。
プロでもたまに前のめりになって照準ガン見してる奴いるけど、今このスタイルでaim強いプロは知る限りじゃいない。
spawnなんかはこのスタイルだったけど、復帰してもaim強くなかったし。このスタイルでやってる、carnやeseninなんかは正直aimは他のプロに比べて弱い。
車の運転でも、前のめりで運転するのはよくないという事は免許持ってない奴でも知ってると思うけど
これは視野が狭くなって、周辺視野が使えなくなるから。だから前のめりの奴は姿勢を良くしたほうがいい。
長文になってしまったが、まとめると
・視線の先が照準の中心になるよう、モニターやキーボードの位置を調整する。
・持ち方はつかみ、もしくは被せがいい。csのプロでつまみ持ちはほとんどいないため。
・過度な前傾姿勢はやめる。
・適切なセンシにする。
この4つさえ守れば誰でもaimなんか強くなれる。

247 :
適切なセンシのとこで補足するの忘れたけど
よくセンシとかの設定をプロの真似してる奴いるけど
もし真似するなら、デバイスから持ち方、姿勢、支点まで全て真似しないと意味ないからな。
自分にあったセンシが適切なセンシ。

248 :
車の前のめりと、PCの前のめりは別物だと思うがな
車は視野全体を使えるが、ゲームは視野がモニタの範囲までしか使えない(モニタ外にも視野を使ってしまっている)わけで
リアルの事例がそのまま使えるかどうかは怪しい面がある
こういうゲームで周辺視野意味ないor効力薄いという主張もあるからな

249 :
セッティング甘くて前輪の接地感が薄いから前加重でバイク押さえ込むようにして乗ってるんだけどだめ?
特にクリッピングポイント過ぎてアクセルオンにすると顕著
やっぱ前傾姿勢がだめなんだなーこんどチョッパーにしてコーナー飛び込んでみるか

250 :
前のめりが良くないのは、視野の広さというよりは、目の力みが生じるからって理由じゃない?

251 :
>>250
それもあるね。目だけじゃなくて、体全体に力を入れすぎるのはよくない。
バスケのシュートフォーム、野球のバッティングフォーム、短距離走のフォーム、ボクサーのフォームなど
力を入れすぎるととよくないってのは言われてるし


252 :
やっぱり画面の中央に集中するのが一番重要
残段数とかマップとかチラチラ画面の外側みてるといざって時負ける

253 :
>>245
頭の逝った目、完璧な焦点の合ってない狂った目が出来てるときは周辺視野だけが機能してるんだよ
見た目を気にしないなら、1日中ラリった目を意識して過ごすと良い。
誰にでも出来るといったが、膨大な時間であれ根気よく続けられる人じゃないと無理で
使いなせるようになるまでの期間は持って生まれた者が影響してくる
不可能とか人間には無理だとか思ってるとそれがイメージされて抜けられなくなって、自分で可能を不可能に変えているようなもん
>>246
確かに画面中央に置くような感じだが、焦点は画面に合わせるのではなく、画面より遠くを見るんだよ
姿勢とかその他の注意事項はAIMが低下しないようにするための内容であって、
目の使い方の重要度に比べればカスみたいなもん
目以外全てが完璧だったとしても、目を持つプレイヤーを超える事はできない
中心視野はFPSでは邪魔者でしかない。いかに蓋を出来るか。蓋をする術を得られるかどうかが別れ道だな。
それこそ数十年普通に生活してれば中心に偏った目になってるから、1日10時間とか訓練を3年積んでも完璧になるかは疑問なレベルだと思う
だけど忘れないでほしい。確実に使いこなせる者は存在しているのだ。最強を目指すなら避けては通れない
まぁ最後に逆の事いうようで悪いけど、日本人は照準ガン見で緻密な狙い撃ちしてるほうが向いてるかもね

254 :
それで向いてるなら、それでいいじゃん

255 :
すいません今まで書いてきたきたことは全て間違いです。俺はどんなゲームでも共通して使えるAIM力前提で書いてきましたが、
よく考えてたら特定のタイトル1つ2つまでしか日常的にはやってないって人がほとんどだと思います
よって自分のプレイしているゲームを極められればいいわけで、その場合やはり上手くなりたいゲームをひたすらやりこむのが一番です
結論AIM力の上げ方は、同じゲーム・同じセンシ・同じデバイスでひたすらゲームをやりこむことです
オカルト的な事をいってしまいすみませんでした
俺が言った事を実践してると自分には超能力があると思い込んだり、マジで頭がおかしくなるのでスルーしてください
もう消えます

256 :
>>252
そもそも画面の中心以外を見て色々確認するというのは、
勝負を有利に持っていく為にどういう情報を得てどういう行動をするかって段階だから、
Aim力以前に勝つ為にやるべき事だろうよ、且つ集中する時は集中するってもんだと

257 :
noobのうちはクロスヘアの位置管理ができないから、目玉を動かさないとか
アホな方向に行く。技術論を語る前に経験値を上げるのが先。

258 :
んー、つーかはっきりいえば現実と同じでいいんだよ
あっ!と思ったときに顔を向けるでしょ?その感覚だよ

259 :
いた、だからnoobのうちはクロスヘアがどこにあるか解らないから
クロスヘアを見ながらじゃないと駄目っていう理屈。PC初心者が
キーボードをキー見ながら打つのと同じ。

260 :
なぜにキーボード?

261 :
センシさげればAIMあがるよ
横幅30cmのマウスパッドの端から端まで動かして
180度動けば十分

262 :
かぶせ持ちで、布マウスパッド使ってるんですがマウス動かす時って力入れないほうがいいんですかね?
マウスパッドに下に力こめて押し付けるようにして動かす癖が付いてるんですが直したほうがいいですか?
あと親指と小指でマウスの側面を固定するのはAIMあがりますか?
センシ低いため頻繁にマウス持ち上げて移動させるんで、親指と小指でがっちり固定するといい感じなんですが
サイドボタンが押しにくくなるのが欠点です。
かぶせ持ちは特に力入れずにマウス全体を覆うようにするのがいいんでしょうか?

263 :
>>241のラリった目を実践したら新しい世界が見えました
ありがとうございました

264 :
それあれだろ、遠くの風景を眺めるときみたく目のピントをズラすってやつだろ
異端でもなんでもないし、誰だって出来る
ただ、それは間違った目の使い方

265 :
>>262
ここでは目の使い方熱く語られてるけど
ぶっちゃけ腕に力を入れないことが一番大事だと思う
腕なんてぷらんぷらん♪な感じでリラックスするのがいいよ
マウスの持ち方も同じで力入れないほうがいい
がっちり持ってなくても親指・小指で軽く挟めばマウスは持ち上げられる
・・・と俺は思う

266 :
目の使い方なんか、どうでもいい
f0restやget_rightなんかは上から見下ろすように照準みてるし
edwardやmarkloffなんかはあごを引いて照準をじーと見てる。
この角度によって腕の動かした方がかわってくる。
プロでも目の使い方は違う。
よく知らんけど>>241はf0restとかと同じ目の使い方で、それが自分に合ってるだけだろ。
参考までにf0restのLAN風景
http://www.youtube.com/watch?v=JytjjcuObZo

267 :
海外の特殊部隊の連中も、ミッション中は逝った目をしてやがるのか?

268 :
ペーパーマンってネトゲで視野角変えれるんだが
CSの視野角ってあったっけ?

269 :
>>265
そこでロシアンスタイルだな


270 :
>>266
顎の角度とかで腕の動かし方は変わらない
照準をじーっと見てるっていう妄想もなんとかしたほうがいい

271 :
LANや大会での一番の敵は緊張だな
それを考えると、リラックスできる姿勢で机のでかさも問われないロシアンスタイルは
やっぱりLAN特化なんだろうな。
CSでも腕乗っけるスタイル増えてるけどマウス操作に難あるロシアンスタイルは好まれないか。
まあCSはゲームシステム上、Quakeより求められる物が少ないから
aim第一でロシアンスタイルするまでには至らないんだろうけど

272 :
>>270
変わるよ。試せば分かる。動かす範囲と腕の角度が微妙に変わるから。
言いたかったのは目の使い方なんかより姿勢のが大事って事。
後、妄想じゃなくてNAVIのLANの動画とか見たけど、顎引いて、睨みつけるように見てるよ。
一点を集中して見てるから睨みつけるような見方になると自分は考えるけど?
これで照準じゃなかったら何を見てるとあなたは考える?
>>271
この前の大会でstarixがロシアンスタイルでやってたけど、おそらく隣同時が狭かったから、いたしかたなくやってたぽい。
http://www.youtube.com/watch?v=cuvXG5Q7_40

273 :
>>272
これヤバイなw
こんな雰囲気の中でやったら緊張でエイム波打ちそうだw
ところで腕エイムで机にどっかり腕乗せてるけどエイムするときに抵抗にならないんだろうか
それとも手首エイム寄りで腕はあまり動かさないセンシなのかなぁ

274 :
なぜに二者択一?
目の使い方も、姿勢も、どちらも重要でいいじゃん

275 :
>>241
質問、目動かさなくていいの?

276 :
フリックショットを極力減らすよう、常に相手の出先を予想して照準置いとけば
センシ低くても手首の稼働範囲で何とかなる。
ただ、CSのMVPことneoは腕動かしまくり。
マウスパッドの端から端まで動かしてる
というかマウスを置き直すのが極端に少ない

277 :
出待ちの置きaimは照準ガン見でも何ら不思議はない
他に見るとこないし。問題は広い場所に出る際や敵の出てきそうなポイントが数箇所ある場合。
ここでよく言われる目の使い方ってのは、そういうときに発揮するモンでしょ

278 :
終始睨み付けてるなら目玉を動かさないためってのもあるんじゃない?
>>236のやり方なら睨み付けるってのは合点がいく

279 :
お前らゲーム毎でセンシ変えてる?
感覚変わるから出来るだけ同じセンシでやりたいんだけど、そうすると比較的ハイセンシ気味になっちゃうんだよな

280 :
>>279
手首でAIMやってとハイセンシになるとおもう(たぶん)
毎回なんで変えるのかが気になる

281 :
人によってそのゲームに適したセンシはあるんじゃない?

282 :
ゲーム毎って、スポーツ系とかリアル系の別の種類のFPS指してるんだろ
さすがにマッチ毎に変える奴はいないと思う

283 :
このスレID出たら面白いことになるんだろうなと見るたびに思う

284 :
すまん誤爆

285 :
AIM力の上げ方たかったから目を瞑ってFPSする事だね
音と感覚だけを頼りに。三ヶ月も続けて、目を開いてFPSした時、NTになってるよ

286 :
そういうの無駄っつか夢物語に過ぎないから

287 :
いや嫌味だろw

288 :
意外と足音聞こえるゲームならいける

289 :
マウスパッドとって机直でやるようになってから
凄くヘッドショット決まりまくるようになったw
なんだよマウスパッドってAIM上げるための修行道具みたいなもんだったんだなw

290 :
>>286
ひどい頭ですね

291 :
マジレスすると3ヶ月も目を瞑ってゲームしたら、開眼したとき目が追いつかない。
どれだけ慣らすかが重要なのに敢えて衰えさせるメリットはないな

292 :
レティクルなしでプレイする方がまだ成果がでるだろw

293 :
日常生活まで瞑るわけじゃないしその心配はそれほどすることがない。
それよりもメリットのほうが大きい。
第三の目'サードアイ)は眉間のちょっと上のくぼみあたりにあります。よく「第三の目が開く」と言いますが、パッチリ開くんじゃなくて、今までになかった皮膚感覚が生まれてきます。
第三の目、つまり第6チャクラが活性化すると、肉眼では知覚できないビジョン系の能力が発達して、透視、遠隔視(リモート・ビューイング)絶対空間認識などができるようになります。
やり方は超カンタン。目を瞑ってFPSするだけ。1時間以上はまとまった時間が取れる状態でやるほうが効果的です。
「これだけで第三の目が開くの〜?」と思うかもしれないけれど、今は宇宙からのサポートのエネルギーが強いのでだいじょうぶ。
第三の目は厳しい修行を積まなければならないとか、時間がかかるという先入観は捨て去りましょう。自分にはできない、ムリだという考えは能力の開花を妨げます。
「私に限界はありません。私の能力は無限大です」と毎日強く念じてください。自分の潜在意識へのすり込みが最初の一歩です。

294 :
>>293
最後の念じるでクスリと来てしまった

295 :
至為は為す無く、至言は言を去り、至射は射ることなし。
PCを使いマウスで狙いFPSをやるようじゃまだ三流。
真にaimを極めたらFPSなど必要なくなる。

296 :
頭に電極でも刺しとけよ

297 :
唐突に引用する人ようなKYな人
アニメではよく見かけますね

298 :
朗報
周辺視野の上手な使い方を元Quake4のプロ選手から聞きだした
"中心視野で照準付近の背景を見ろ"
人によっては"照準の奥"のほうがわかりやすいかも

299 :
それって既出なんですがね

300 :
lol

301 :
敵を画面の真ん中に持ってくってやり方は、敵をガン見してる状態でやるから
照準の位置は大体わかってる。
ただ、この大体ってのが罠なんだよな
あくまで照準を中心に目を使わないと駄目っぽいね

302 :
リアルでも照準とその奥を見ながら索敵するだろ?
あれと一緒。
映画とかで初心者が照準と敵を被せずに敵だけ見て銃を撃って、当たらないとか言うのもそれに近い

303 :
中の人になりきる感じでおk

304 :
スポーツのための速読ビジョントレーニング
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4262163431/
目の訓練にこの本いいかな?

305 :
私はFPS歴2年ちょいの者です。私の悩みはAIMが安定しないことです。調子よく気分が良くなり、次の日またプレイするとAIMがガタ落ちしているなんてよくありすぎて困っています。
マウスをかぶせ持ちしているのですが、プロゲーマーで被せもちの人は力を抜いて、余分な力はかけずにマウスを動かすものなのでしょうか?
FPS廃人の知人は押し付けて、めいっぱい力かけろと言ってますが、
まとめると、
被せ持ち→手のひらもマウスに押し付け支点にして、全力でマウスを動かす。
つまみ持ち→脱力して、余分な力は一切加えずに動かす。
であってますか?

306 :
よくわからんけどセンシ低くしてみたら?

307 :
>>305
get_rightとか見てると、力いれてるようには見えないけど。実際は分からん。
でも、普通マウスを止めるときは誰でも何かしら力をいれてると思うよ。
俺も普段は力入れてないけど、合わせて止めるときは力いれるし。
後、aimに調子は関係ないよ。当たらないのは絶対原因がある。それが分かったとき常に当たるようになると思う。

308 :
>>305
自分のやりやすい姿勢、配置、持ち方、止め方を探せば良い
しっくり来るのがあればそれでやってれば安定するよ
どうしても安定しない場合は小まめに設定変えて、その日やその試合毎にあたる様に調整していく
そういう点に関しては個人の感覚の問題が強いから、他人の意見をアテにしすぎない方が良い

309 :
俺はディスプレイの真横くらいにマウスパッドおいてプレイしたら安定するようになったな

310 :
一番大事なのは画面の中の人とシンクロすること
手や腕でaimするより目と脳で動かす感じ

311 :
>>310
散々既出だし、そんなの中級者くらいだったら自然と誰でもできてるだろ

312 :
>>305
友達の言ってることは正しいね。被せ持ちには正しいフォームがある。間違ったフォームでいくら練習しても無駄。
まず、つまみ持ちは論外だから被せ持ち一択として持ち方は3本指ね。中指ホイールで。
手のひらは密着させなければならない。隙間があっちゃだめマウスを上から押さえこむ感じで。
あととにかく深く握る事。中指をめいっぱいまげてやっとホイールが操作できるくらいに。
最後に親指と小指でマウス側面をがっちり挟む。マウスのサイドボタンは使わない。
動かす時はめいっぱい力をこめて。力をぬいた状態持ってたらとっさの反応が遅れるよ
自分のやりやすいなんて騙されるなよ。 間違ったフォームでやってると癖になって取り返しのつかないことになるから

313 :
他人に三本指強要する奴なんて初めて見た

314 :
かぶせなら親指の第一関節を曲げて人差し指が左爪の左側の先端に当たるような持ち方が基本。
FPSの法則として、クロスヘアの動くスピードが早いと当たらないというのがあって、マウスに圧をか
ける人は単純にセンシが高すぎて、かつ制御もできてないって事。

315 :
FPSの法則(笑)

316 :
FPS第1法則:クロスヘアの動くスピードが早いと当たらない
テンプレ追加な

317 :
俺180度4cmだけど手首固定だから普通aimできるぞ

318 :
間違ったフォームワロタ
釣りなんだろうけどプロは間違ったフォームだらけなんだな

319 :
スポーツ競技をある程度のレベルまでやったことがあるなら
わかると思うが、正しいフォームってのは無い
だがおさえるべきいくつかの基本は必ずある
ひとつ言えることは、どんな競技でもトップレベルのプロほど力を抜く
しかしアマチュアで強いのは、そうでもないという事実もある
アマが力抜いても、逆効果になるから

320 :
プロのマウスの握りを色々見てみたい
どこを支点にマウスを動かしてるのか、そういうのも気になる

321 :
ロシアンスタイル

322 :
>>314
馬鹿がでたよこれ。お前あれだろ。つまみ持ちと比べて何故かぶせもちが有利とされてるかも理解できないで、ただ
被せ持ちのほうがいいって意見を鵜呑みにしてるだけの典型的な雑魚日本人だろ
被せ持ちの利点はな、上から押さえこめる事なんだよ分かる? 上からの圧により安定した高度なマウス制御が出来るんだよ
NOOBはつまみ持ちでもしてれや。箸の持ち方と似ててお似合いだぜw
>>319
ワロスwスポーツ競技wwとFPSを一緒にするなよww スポーツと違って、FPSのフォームなんて限られてるんだよ分かる?
で、被せ持ちな訳だけど、被せ持ちの利点を活かしたフォームこそ正しいわけ。自分の考えを持たずに多数派にくっつくだけの金魚の糞ヘボジャップは黙ってね
で、何にせよトップレベルのプロの話をしちゃってどうするの?w
お前は自称プロですか?w 海外で名を残して職業にしてからにしてね^^
>アマチュアで強いのは、そうでもないという事実もある
つまり俺のFPS理論が正しいって事になるが?w
日本じゃトップレベルのプロなんて皆無だし、大多数のアマチュア向けの正しいフォームでやることこそ、最強になる近道だから
>>320
また出たよww 自分で考える頭を持たない雑魚日本人が
一部の日本人(俺みたいな)のを除くと、FPSに向いてないんだよね、日本人って
まずそれの何が良いかを考えようともしないから。多数派の意見を妄信して、真似るだけ。
環境がまるで違うにも関わらず、プロの真似で満足して上手くなる気になる馬鹿。

323 :
>>317
俺もハイセンシ(180度6cm)で手首固定の腕AIM
慣れるとかなりいいよね
HSや置きAIMも問題なくできる
ローセンシに比べてクリアリングや死角から現れた敵へのとっさのフリックショットも楽

324 :
>>322
お前だれやー

325 :
>>324
触るな、言ってることでたらめすぎてふいたわwwwwwww

326 :
>>322
そこまで書くならゲーム問わないからその素敵なAIM力を動画なりでみせてくれよw

327 :
世界最強時代のzetはつまみ持ち
あと、希少なロシアンスタイルのプレーヤー1つ取ってもみんなフォームが違う
現最強Quakerのcypherは1試合でさえフォームがコロコロ変わる

328 :
マウス押さえつけはクロスヘアのスピード管理でnoobがやるケースが多いかなって思う
デバイスが滑りすぎ、センシ高すぎ、早く殺そうとマウス早く動かしすぎとか、その辺かな

329 :
高DPIでOSセンシとゲーム内センシ下げてローにしたら、400DPIでやってる時よりはるかに精度上がった。
低解像度+400DPIでローセンシしてる時代はもう終わりました。
一般人のPCでも1920×1080でFPS確保できるまでPCは進歩したし、ゲーミングマウスの高DPI宣伝を鼻で笑っていたが間違いじゃなかった。
これからはG9xの5400DPIがゲーマーの標準になるだろう

330 :
>>329
CSのプロ400dpi多くね?
その矛盾はどうなるのよ

331 :
単に使い慣れた形状のマウスが400dpiなだけだろ。

332 :
そもそもCSにおいては低解像度有利なので、高DPIを使う理由がないとそれだけです

333 :
レンダリング解像度によって同DPIでセンシが変わるとか超理論すぎる…

334 :
あなたはとても頭が悪いですね。DPIの必要値はレンダリング解像度に依存します

335 :
三次元座標系での視点移動量は
入力×ゲーム内センシ(=1入力に対し動かす角度)
で得られるが。
そもそも必要値という言葉の定義は?
知ったかぶりさんかな?

336 :
一本釣り余裕でした^^

337 :
後釣り宣言

338 :
このスレを見ていると、何故PCアクション版が忌避されるのかという理由がよくわかるな

339 :
PCアクション版って何、他の版もあるの?PS3版とか?

340 :
安物の餌で一本釣り余裕でした^^

341 :
明らかな初歩的ミスなんだから後釣り宣言とかやめろ
こっちが悲しくなるわ

342 :
君は事実を指摘さらたのが悔しくて、反論できずに、「初歩的ミス」に突っ込む事しか出来なかったんだねw
しかもそれすら低レベルが多いことを見越して仕込んだ餌だったのにw
後釣り宣言とかw 釣る前に宣言してどうするんだよw
釣りっていうのは釣った後で宣言するものだから^^
俺の華麗な一本釣りに食いついた瀕死の魚はもういいから休めよw

343 :
うんこ

344 :
釣りでした

345 :
安物のうんこで一本うんこ余裕でした^^

346 :
外野が釣りではなくミスの言い訳と認識してる時点でそれは釣りじゃないです

347 :
それはうんこですか?

348 :
>>346
顔真っ赤にして必死だなw どうあがいても俺の巧妙に仕込まれた一本釣りの腕が良い事に変わりは無いよ
ふいんき なみに上手い釣りを仕込んだわけで
反論できない低脳が、しかし必死にレスだけは付けたいであろう事を見越してあえて 仕込んでおいたんだよ
AIM力を上げる前に知性を上げろよw

349 :
大多数の人が釣りだったと認識しない限り勘違い君にしか人の目には映らない。それだけの話。

350 :
低脳が多いことを見越して仕込んだ釣りだと言ってのに何を言ってるんだねこの馬鹿は
事前に釣りだと認識されるようならそれはもう釣り失敗なんだよ
俺の計画通りってわけね
残念

351 :
言い訳必至だなぁ。
では、あらかじめ仕込んでおいた事を証明できる材料を用意しなさい。
できないだろうけど()

352 :
>>351
338を見れば一発。版という漢字は「いた」と入力してもでない。つまり誤変換では無く、初歩的なミスなんかではないあきらかである。
ではなぜ、版という表示を使ったのか。見た目が似ている字を置いておけば内容には反論できないが、悔しくて何かいいたい輩がミス(前述したようにありえない)と勘違いして、
突っ込む事を見越して。
事実、>>339で本題には触れずにその部分にだけ突っ込んでいる
正直釣った時点で、君に興味はないので、次からは反論できない内容には触れないほうがいいよ
はい、透明あぼん終了

353 :
つーか逆に>>340が釣られてんじゃん
ワロタ

354 :
相手に希望を抱かせるのが釣り
相手に恥を売るのが後釣り

355 :
PCアクション"ばん"で板と版の両方でるじゃん。その上での誤変換ならあるね。
今度は
"ばん"ではなく"いた"と入力したんだ! と証明しなきゃいけないな。
前提に証明が必要であるにも関わらず勝気でいるとか、低能すぎて笑える。
これ以上突っ込まれると都合が悪くなりそうな相手は、どんどん透明あぼんされるのかな?w


356 :
>>355
君、とことん頭悪いね、てか日本人じゃないね。
ここはPCアクション板。各板を指す場合、板は「ばん」などど読むのは日本語として正しくない。
チョンだか池沼なのだか知らないけど日本語の使い方を学んだほうがいいよ
はい、論破

357 :
つまり、「ばん」などど入力して、変換するのはありえないため、君が釣られた事実は覆らないのである。

358 :
ID変わるまで待つなんてキモち悪いね。もう完全論破してるし、反論どころか屁理屈さえまともに出来ないくらい思考停止状態に追い込まれてるようだし、
日本語を理解できないチョンなのは確定的だから、相手してあげるのも面倒だから、他いくわ
じゃあな敗北者
以降レス付けても無駄なので悪あがきしないようにね

359 :
ようやく逃げたか
さてaimの話に戻ろうか

360 :
>>356
おまえが「ばん」と入力しなかった証拠にはなってないし、
読みが正しくないといいつつ、"いた"が正しくて"ばん"が間違いである根拠も説明されていないし、
それで説明が十分だと思っているの?
日本語以前に、論理の組み立てから学びなよ。
書けば書くほど君の低脳さがあらわになって面白いわw

361 :
>>356
さらに付け加えると
http://mimizun.com/log/2ch/news/1130240484/
"ばん"と慣用的に使っている人がこれだけいる以上、"ばん"と入力して誤変換した可能性を普通は考慮する。
そしてお前の「ばんと読むのは間違い、そんな間違いを俺はしないから釣りなのは明らか」という説明は、
お前がそんな間違いをしない為に十分な知性なり実績があるという事が証明されなくてはならない。
その証明はできるのかな?

362 :
いいぞもっとやれ

363 :
>>338書いたの俺なんだけどさ
2日あけてみたら他の人らが勝手に戦ってて吹いた
誤字1つで20レス近く進むとか、お前ら暇だなw

364 :
>>363
お前のおかげでみんな顔真っ赤だぞwwwww

365 :
ワロタ

366 :
知らねーよこの脳筋どもがwwwwwwwwwwwww

367 :
よくそんなどうでもいいことで必死になれるな

368 :
チョンゲの弊害

369 :
安物の餌で一本釣り余裕でした^^

370 :
>>363の巧妙な釣りだったわけだ

371 :
ただの1発変換誤字だって
お前らが勝手に釣られただけで、俺は釣る気なんて微塵もなかったっつーの

372 :
どーでもいいわカスが

373 :
で、マウスは深く握るのと浅く握るのどっちがいいわけ?

374 :
どっちでもいい

375 :
>>373
深く握るに決まってるだろ。安定感が違う
プロレベルまで目指したいならマウスの持ち方からしてこだわるべき

376 :
ありがとうございました。ホイールボタン押せないくらい深く握るようにしたらチート扱いされる程神AIMを手に出来ました

377 :
これはひどい

378 :
安物の餌で一本釣り余裕でした^^

379 :
安物うんこでうんこ一本釣り余裕でした^^

380 :
握りを深くすると手の動きがモロに反映される

381 :
狙撃しようとすると
手が震える
誰か対処法を

382 :
深呼吸
割とマジで

383 :
>>381
俺の弾は絶対当たる と大きな声で何度も叫ぶ
自信に満ち溢れて震えは消える

384 :
DMのAIMはめちゃくちゃいいけど、オリが糞なんだけど
昔は糞ハイセンシでスーパーローになって、ミドルなって、ハイセンシなって
ミドルなってハイになってミドルになったんだけど。
どうしてもたまがあたらない、センシ下げりゃいいのか?
センシってどれくらいがいいんだ?


385 :
180度20~30cm程度が凡人向きだと思う

386 :
>>385
それは
csで680×560だっけなそれでwindowsセンシ6で400dpiでセンシはどれくらい?

387 :
試せよアホ

388 :
>>387
定規が・・・

389 :
股間に付いてるだろ

390 :
>>389
なるほど、いいセンスしてるぜ

391 :
>>387-389
私女だからついてません
どうして質問に答えず、ひとを挑発するようなレスを付けるんですか?
知っているなら、教えてくれれば済む話ですよね?
ゲームする前に常識を身につけるべきですよ

392 :
JcのうえにjKなのに本人が面白くない

393 :
クソワロタwww

394 :
女なら黙っておっぱい出して股開いてりゃいいんだよ

395 :
>>384
ローセンシは弱い凡人向け
ただハイセンシで安定させるのはプロでも難しいので少しずつさげて安定するセンシを探す
当てられるなら、センシ高ければ高いほど良い

396 :
>>395
最後にひとつだけ聞かせてくれ
すべるマウスパッドととまるマウスパッドってどっちがいい?
AIMに関係する気がするんだけど・・・

397 :
ひえるアイスマットなら確実にAIMに関係する

398 :
結論から言うと好み
俺は滑るほうがいい

399 :
>>397
あのまうすぱっどのことですかね?
>>398やっぱり個人ですか。
回答ありがとうございます。

400 :
知人にプロがいるので聞いてみた
Q.被せ持ちの利点は?
A.かぶせ持ちは上からかかる力が大きく、押し付け気味になるからブレ補正になるから良いとされてる

401 :
デメリットとつまみ持ちの方も聞いてこい

402 :
age!


403 :
最近マウスの握り方変えたらいい感じになった

404 :
腕支点より手首支点で動かすほうが安定するな…
腕の太さと関係あるんだろうか?

405 :
肉の厚さが関係してる

406 :
手首が一番器用に動かせる気がするんだけど
クリアリングとかとかあるし肘とか腕のほうがいいのかね

407 :
クリアリングの時だけ手首浮かせて肘or腕支点にすりゃいいだろ、手首+肘(腕)は多い

408 :
指、手首、肘、三つとも使い分けてる

409 :
まず横30cmを超えるマウスパッドを置ける机を用意する
手首から肘に変えてあとは練習

410 :
瞬間的な操作はやっぱり指と手首が速い
でも、これらで全ての挙動をまかなおうとするとセンシ高すぎで正確性が落ちます
なので振り向き等、大きな動きには肩や肘を使いましょう
どちらか一方に絞るのは得策ではありません

411 :
このスレ釣りが多すぎて怖いわ

412 :
肘掛けも大事だろ
高さや向きを調整できるやつ買ったら、いい感じに安定するぞ

413 :
part1は良スレだと思ってたまにみてたけど
オカルト化してるやんw

414 :
そんなオカルトありえません

415 :
5時起きで神社に行って
朝飯の味噌汁にショウガ入れるとAIMよくなりました
もしものために報告しておきます

416 :
神様に神aimになりますようにと願ったら、本当に紙aimになりました。本当にありがとうございました。

417 :
>>415
健康が良AIMへの第一歩、と。

418 :
確かに間違ってはないな

419 :
サークルでバレーした後にFPSしたらいつもより調子がいい!不思議!

420 :
スナイパーやQuakeのRG系のエイムのコツとか練習法を教えてくれ

421 :
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3397583
uNleashedのショットガン
照準を下向きにして撃つ瞬間だけ敵に照準を引っ掛けるようにしてエイムしてるけどこれはどういう意味がある?

422 :
3D画面を動かしながらのAIMと、マウスだけで合わせるAIMは全然違うからゲーム内で練習しろ
キャンプしないで突っ込めとにかく突っ込め、皆で突っ込む時は先頭でいけ
始めのうちはやられて当たり前
突っ込んでもやられなくなったら後ろ取れてキル取れるようになるし万々歳
スナイパーは移動撃ち出来るゲームなら、敵のいる方向を見て横移動しながらAIMしつつ突っ込め

423 :
>>421
aimの精度が上がるテクニック

424 :
田原さんは分かりやすくいうと全部フリックショット

425 :
如何に焦らずにリラックスして撃つかで撃ち合いの強さが変わってくる気がする。

426 :
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15471099
この動画参考にして

427 :
AIMの上げ方とは違うかもしれんけど、凄く調子いいときって
敵がゆっくりに見えて、ガンガン当てられない?
逆に調子悪いと、敵の動きが早く見えちゃう

428 :
筋トレ

429 :
http://www.youtube.com/watch?v=c7WjeHYO_dQ
マウスの動かし方

430 :
マウス動かしたらすぐに元の位置にもどしてるっぽいがそうしたほうがいいんだろうか

431 :
中心点(起点)から離れていくにしたがって精度が落ちていくからね

432 :
某FPSプロゲーマーのマウスの持ち方
http://gyazo.com/27e83299da71cb06dead7ce30bdea9e8

433 :
いいもち方だな
まねしてみると結構いい感じ

434 :
今、手首を浮かせて腕はマウスパッドについた状態でやっているのですが
(視界を動かすときは腕も浮いてる)
無接点の腕aimに挑戦したらやりにくい上に肩のあたりが疲れるという事態が発生しました。
これってやっぱり慣れですかね?
Sionさんの過去動画をみてみるとSionさんは無接点というわけでは無いようですが、少し気になったので質問させていただきました。

435 :
>>434
慣れと姿勢かなぁあと椅子と机の高さと位置のバランスも大事だと思う
肩から垂直に下ろした線より極端に体の外側に肘の位置がくると肩が痛くなるから
基本位置で肘を肩の真下に持ってこれるような椅子と机の位置関係だといいかな
そうするとリラックスした状態でエイムできるし何より疲れない
無接点は変な抵抗がないから個人的にはおすすめ

436 :
無接点って細かい調整しづらくない?
試しにやってみたけど、俺には使いこなせそうにないぜ…

437 :
youtubeで30近いプロの手元動画を見たが
みんなバラバラで結局は置き方持ち方関係無いんだなと思った
唯一共通して多かったのが
マウスを持ってる時にほとんどのプロが人差し指と中指を浮かして
アーチ状になっていることと
手首支点だけで動かす人は居なかった

438 :
>>436
最初どうだったか忘れたけどしづらくはないな慣れだろうね
俺の細かいエイムの精度は別としてだけどw

439 :
持ち方に悩んでいては上達しない
「無意識の時の持ち方が一番自分に合ったスタイル」
これテンプレな

440 :
色々とありがとうございます。
あんまりにも無理そうならこのままで行きたいと思います。
osu!とかいう音ゲーをやってるときは無接点でも平気なのになー。
何が違うのやら。

441 :
無接点というか肘支点だな、FPSやる時は手首支点or腕支点と肘支点組み合わせて使う奴多いよ
と言っても正直全て慣れなんだが
osuみたいなゲームは動かす幅が大きい、Aim調整が大雑把で良い、縦横対応出来る様にするって点で
肘のみの方がむしろやりやすく感じると思う
FPSの場合だと水平Aimしつつ微調整が必要になる場面が多いから、肘のみだと慣れないと厳しい
かと言って、ゲームによっちゃ振り幅の大きいフリックショットなんかでマウスを振るのも必要になるし、
クリアする時も大きく素早く動かせないといけない場面があるから、手首のみも厳しい

442 :
無接点だけど意識してみたら水平エイムは手首・肘支点の組み合わせ
高低差でると手首・肩支点の組み合わせだな

443 :
椅子の高さ(机の高さ)ってかなり重要だよね
これ一つでマウスの持ち方から操作感まですべて変わる

444 :
AIMは才能だよ

445 :
aimなんか才能必要ねーよ
あるとしたら読みの部分だけど、これも経験とかで補えるし
冷静に考えてみろ、マウスを右左動かすだけじゃんw
aim強い奴には理由ある。
csのプロのLANの動画を何千回見て、なんでプロがaimがあんなに強いのかようやく分かったわ。
特にf0restは凄い参考になる。
あのキーボードの置き方、マウスの持ち方、腕の置き方、kinzuやkraitなど小型マウスを好む理由、それによる3.5というセンシ
そしてラウンド開始時や試合前にやる、ある決まり事。
すべてに意味があるし、aimが強くkpr高いプロにもスタイルの違いはあれど、ほぼ全てに共通点がある。

446 :
じゃあ教えろカス

447 :
共通点ねぇ…

448 :
何これ?コピペか?

449 :
視支点をおくことが重要

450 :
詳しく

451 :
f

452 :
才能は当然あるよ。何年やっても下手な奴は下手だし。
持ち方とかをプロと同じにしてもAIMは変わらない。
プロと素人の差は脳の力だから、形だけ真似てもどうにもならん。

453 :
何年やっても下手な奴は、才能どうこう以前の問題だと思うけどな
そもそも才能というのが何を指して言っているのかっていうのもあるけど、
才能の一言で済ませてすぐ諦めちゃう奴は才能以前の話だし、
漫画じゃないんだから、本来人のレベルなんて生まれた時点じゃそう変わらないと思う
ただし短距離陸上の様な、本当に単純に体の差が出る様なモノは別として
殆どのプロの世界だと生まれた国、周りの環境、練習の仕方、考え方、
どれだけそれが好きで意味のある努力を続けられるか等等、そういうの全部ひっくるめて才能だとは思うけど

454 :
視点を中心に置くより照準のちょっと上に置いた方がいいんだな
これは大発見かもしれん

455 :
とりあえずキャラが人間的な動きに似せて
俊敏な動きのできないリアル系にはAimはあまり必要ないというのが結論

456 :
リアル系は先手取ったもん勝ちだからなー
スポーツ系は先制取ってもエイムが下手いと返り討ちに遭う
基本的なことでは、サイドボタンにしゃがみやスプリントは良くないね
エイムがブレる原因になる

457 :
サイドボタンに重要な機能割り当ててるのはバカ
めったに使わないか戦闘状態じゃないときに使うようなものだけにしとけ

458 :
quakeのプロは右クリジャンプの人が多い謎

459 :
それ右手の親指は何に使うんだ?
武器チェンジ?

460 :
>>432
試したけどめちゃめちゃ良い感じ
中指も固定してるから安定感が凄い
他にも試した人居たら感想聞きたいなー

461 :
>>460
そんなにいいならやってみようかな

462 :
適当でいいからスポーツ系のほうがAIM要らないよ
シンプルなCSが一番AIM必要だったりするしね

463 :
>>459
それいうなら左手じゃね

464 :
fov モニタサイズ・顔と画面の距離 とエイムの関係についてはどうよ

465 :
すごく重要だと思うよ

466 :
TNパネルだから頭の高さは気をつけてるけど距離は適当でおkだわ
あと、デスクからコタツに移動したら肘が邪魔になったからイスは高めに設定した方が良さげ

467 :
>>460-461
俺もその持ち方にしたけどめっちゃいい感じ。前より明らかに安定してる。
こんな持ち方初めて見たけどな。

468 :
机の高さ、体の姿勢、プロはここを徹底的に研究してる。
だからAIMの伸びしろが大きい

469 :
研究というか自分がやりやすい環境を自分なりに
探してるだけだろ

470 :
プロのモニタサイズとモニタまでの大まかな距離ってわかる?

471 :
>>470
大体だけど18〜22インチで60〜80cm位じゃね?

472 :
それなりに離れてる人が多いのかな sionみたいのは異質か

473 :
sionは今モニタ遠くなったし、元々モニタ近かったのもプロゲーマーのHeatoNの影響
数年前までCRT使ってるプレイヤーもいて、16-24インチあたりが主流だったけど、
120Hzの液晶モニタが普及してきてからはそれを使うプレイヤーが増えて、
22-24インチあたりが主流、大会で使用されるのもそう

474 :
姿勢と机に対する腕の置き方が定まらなくて感覚が日に日に違う…
なんかコツあるのかなぁ

475 :
>>474
俺も前までそうで悩んでたけど>>432のマウスの持ち方にしたらほとんど感覚が毎日同じになったよ

476 :
>>445
それが分かって上手くなれたんですか

477 :
test
ついでにage

478 :
FPSはかぶせ持ちでやってる者なんだけど、普段ブラウジングとかゲーム以外の作業してる時はつかみ持ちなんだよな
かぶせ持ちにしてみると上手く思い通りのアイコンやリンクをクリックできない・・・
これってゲーム内でも向いてないってことかな?あまりにも無意識に使い分けてたので気付かなかった

479 :
普段の作業だと持ち上げることすら滅多にないから摘んですらないわ
指先でころころ転がしてる感じ

480 :
普段とゲーム時の持ち方違うやつは結構多いんじゃないか?
俺はゲーム時は中指で右クリする持ち方で、普段は薬指で右クリする持ち方だわ

481 :
CoDシリーズをやってる人に聞きたいんだけど180°何cmくらいでやってる?
俺13cmでやってたんだけど最近調べたらこれCoDじゃローの部類らしいね
調べてみたら人によっちゃ5cmとか3cmとか・・・よくできるなって思った

482 :
codスレで聞いた方がはやいだろ

483 :
codのプロは15〜30くらいが主流やん

484 :
今まで180度7.5cmのハイセンシなんだけど、このスレこのスレ見てたらローセンシにしたくなってきた
それで練習したいんだけど、どうするのがいいかな?

485 :
>>484
微調整ができててAIMにぶれが
ないなら下げる必要ないと思う

486 :
前まで180度1cmだったけど2cmにしたらやりやすすぎてワロタ

487 :
ハイセンシで安定するならハイの方が強い、安定しないならローの方が強い
ミドルはその中間で意外とミドルも増えてきた

488 :
ハイセンシは難しいしローセンシはつかれるじゃん

489 :
俺今マウス2回振ったら真後ろ振り向けるんだけどこれってミドルセンシだよね?

490 :
ゲームによるとしか言いようがない

491 :
>>490
CS1.6

492 :
CSスレで聞けって話だけど一応答える
180度何cmなのか、或いはDPIxWindowsSensixIngameSensiの値を書いてくれないと断言出来ない
が、おそらく相当なローセンシ、そもそも振り向くのにマウス二度も振る必要があるならロー過ぎる
あのゲームならローでも1回振ったら振り向ける位じゃないと

493 :
ハイだろうが、ローだろうが、自分の思い描く操作できてるならなんでもいいよ

494 :
そうだな

495 :
じゃあこのスレ終了だな
解散

496 :
うんこ我慢してる時のAIMはいつもより冴えてる気がする

497 :
つまり危機的状況に身を置けと

498 :
俺も風邪ひいてるときaimが冴えてた

499 :
aim練習に良いゲーム教えて
やっぱCoDかCSなのか?

500 :
quakelive

501 :
基本的には自分が今やってるゲームやりこめば良い
aimの基本ならセミスポーツはCS、スポーツならQLってとこか

502 :
やっぱそうだよなゲーム一本に絞るべきか
そろそろいくら練習しても反応速度に限界がきてる気がする
敵を見つけるまでの時間もそうだけど
初弾から正確に当てるにはエイムが合ったタイミングがどれだけ早く見えるかがカギだわ
反射神経テストで0.23秒ってもう歳かな。悔しいな



503 :
プロゲーマーでも反応速度が遅い人は
結構居るよ

504 :
>>502
反射神経は平均0.20くらいだから、0.23なんて問題ないでしょ
反射神経よくてAIMよかったら敵の中を正面突破できるかというと、そうでもないのがFPSだろう
ただ歳取ると動体視力がおちるからね、そこが問題だ
まぁ、立ち回りでカバーする老獪な古参兵になればいいのさ

505 :
野良なら反応の速さよりは、弾を外さないことの方が重要だと思う
あとは立ち回りがほとんど

506 :
>>505
弾を外さないで当てるには反射神経が必要って事だよ
若い頃からやってて今反射神経落ち込んでる世代だけど自分で体感できる
最近それ程シビアなFPSは無いけどな

507 :
スポーツや格闘技は30台の選手でも普通に活躍してるのにFPSではそれができないってことは無いはず。イチローとか何歳だよ
ただ単にプロスポーツ選手のような徹底したトレーニングや生活(栄養睡眠等)管理ができてないから結果的に劣化してるだけじゃないか
FPSは歴史が浅くていろいろやり方が確立されてない。昔はスポーツ選手も現役の寿命が短かった

508 :
FPSで反射神経なんて別に重要じゃない、動体視力、瞬間視、周辺視野の方がまだ必要な要素だけど
それらよりもっと重要なものがあるし
20代後半とかなって引退するプロが多いのは、身体的な問題じゃなくて社会的な問題だよ
プロなんて収支安定しないから、海外ですらまともな職につく
だから自分の将来やりたい事の勉強をしながらプロやってる奴は多いよ
プロゲーマーっつーのは若い時のお遊びっていうか、ちょっとした金稼ぎみたいなもん
日本と違って海外は20代後半や30代でも仕事選べるし融通が利くからね

509 :
だってただの早押しゲームだし

510 :
AIMは才能

511 :
縦軸と横軸のdpi変えてるプロってどの位で割り当てちるの?自分は横1400dpiの縦700mdpiなんだけど…

512 :
君はすでにプロ

513 :
DPIが高くてOSの数値が低い場合、
DPIが低くてOSの数値が高い場合、
二つとも同じ感度だとしたら、どちらの設定が良いのでしょうか?

514 :
どっちも同じ

515 :
エイムは筋肉量で良くなる

516 :
                                         _,          ,ィ
 -|―``  Eヨ.  さ  ・                   / ,.  /.. =-‐‐_- .,/ノノ}
. ノ 二  .耳又 い   ・                   / //  /´    ´´  //}ノiノ}
               ・             i{ / i {'′〈  ′          ´,///|
  ´ ̄)  イ.|工 て   ・              圦{  ′//从l\\`'ー=彡        ノ ,
   ̄    |⊥∨ い   ・             ! \  // { ii、\\\ヽ、        ∠xシ′
  ・       ̄      ・             、  ヽ、      ,ハl| \ヽ,x≦ミxミx._辷===≠-‐
  ・     /丁ヽ.   ー┼               \ __,/∠二、└i´@  丿 YV⌒! 辷ト、
  ・   {_ノ ノ    \_`                 -‐=升〈了 9_} ミミ三¨´   い,V^! 広ヽ
                              {ハ{∧`¨´ 辷;  u  ミ |.lハ,V ,ハハ
. / /  .ヌ`'く は  ・                      /,小.   r‐-.  U   |.l |lx仙」lハ
. . .     チモ  っ  ・                  ///小   ー ┘      !斤l厂    \
               ・                    ,{ l///∧ u ¨¨    /リ |/       辷ニ
.       木目 そ                    //Y/≫'^\    /  /       _x仁二
.        ノLンl う               --、_∠∠ニ≠ii  \ ` r-‐' .      _,.'ニ二二
                          _,x住彡'’ニニニニニx《     \|_>'′   , ´∠二ニ=-‐ '′
                     ,.     \ニニニニ{ \\\ ´      / /
                  /__         ̄ ̄ ̄ \ \  \       x令x
                 ‘¨¨¨“メミx            X_____.ィi|洲i| \,,____
                        //  |`丶、___,,x令洲洲|  |i洲洲洲洲|  |洲洲i洲
                   / / / |   | |洲洲リ  l洲洲洲|  |洲i洲i洲W   炒i|洲i沁,
                   /     {  |   | |洲洲{   V洲i洲i|  |i洲i洲洲/   /洲洲i洲i沁、

517 :
>>453
スレチだが
ジャンプ漫画とかにありがちな天才ってぶっちゃけ種族レベルの違いだよなw
まあ最近のナルトとかの天才は実際に体の構造が別次元みたいだけど
どの世代にせよ大抵の日本人が通る道だから価値観強制がつらいぜ

518 :
コンタクトにクロスヘア書いたらいいんじゃね

519 :
>>518
天才現る

520 :
ヘアコンタクトはまさに救世主!

521 :
反射神経を上げる方法教えて下さい

522 :
運動しろ

523 :
>> 518 メガネの人はどうするの?

524 :
>>523
強制コンタクトでいいんでね?

525 :
レンズにかけよ

526 :
http://www.ssf.or.jp/sfen/column/column_eye_and_sports_03.html
↑一生を通じての動体視力の変化、10台後半が最も良い
こりゃおっさんじゃ勝てないわけだわ

527 :
>513
>514
DPI低くてOSの感度が高い場合って極端な話1ドット単位の調整できなくなるんじゃないの?
ゲーム内ではOS上の感度無視する場合が多いと思うけど・・・

528 :
最近FPSに手を出したばっかりなんで聞きたいんだけど、
ググってみると「360°回るのにマウス移動距離10cm以下はハイセンシ」とか目にする。
これってゲームのタイトルごとに違わないもんなの?
なおかつ「トップクラスプレイヤーはローセンシが主流」とかも。
ゲーム以外の用途で普通に使ってる設定って、この基準で言うと「ハイセンシ」じゃない?
試しに俺が普段使ってる設定で測ってみたら1周約6.5cmになった。
「1周20cm」なんて設定でゲーム以外の事をやったらトロくてやってられないよね。
ゲーマーの人はゲームの時だけ特別遅く設定し直してるの?

529 :
日本語で

530 :
>>528
ゲームのタイトル毎に違うよ、でもどちらかといえばジャンル毎に違うって言った方が良いかな
リアル系、セミスポーツ系、スポーツ系、この3つのセンシ基準は当然変わる
ただトッププレイヤーの現在は決してロー主流ではなくて、ミドル〜ハイが主流になってきてる
あとはゲームする時にゲーム内のセンシを弄るだけで、ゲームを止めれば当然普段使いは普通のセンシだよ
OSセンシとDPIは設定一つ決めたら基本変えないしね(多いのはOS6/11の400DPI、OS3/11の1600~1800DPI)
マウスのプロファイルに幾つか保存して、ボタン切り替えで使える様にしてある人も多いだろうしね

531 :
カウンターストライクの視点だけで話すなよ
400DPIにこだわる必要はない
ハイセンシならマウスの解像度は高いほうがいい
低DPIでゲーム内のセンシ上げすぎるとレティクルの動きが滑らかじゃなくなる

532 :
>>530
ありがとう。お陰でスッキリした。
幸いプロファイル切り替え出来るマウスを使ってるし、数字に拘らず自分の基準を探してみるわ。

533 :
>>531
いやいや、文章良く読んでくれよ
何故か誤解を招いているけど、別に400DPIに拘れなんて書いてもないしCSに拘って書いてもいないよw
ただ400-1800dpi基準の設定を良く見るし、自分の中で基準が決まるとあんま変えないよなーってだけの話
後はプロファイル切り替えで対応出来るよって書いてるだけだよ
一応説明しておくけど、低DPIには低DPIで細かく動き過ぎないってメリットがあるんだ
ただ解像度次第では400だと流石にキツ過ぎるから、俺は1800 os3/11にしてるけれども

534 :
お前らパワーボールやってないの?
Noobだなあwwwwwwwwwww

535 :
今日は悲惨なAIMだった…AIM安定させる方法なんかない?

536 :
CSの話しだと
距離によって適切な撃ち方を100%出来るように
練習する
適切な撃ち方は自分で考える
苦手な距離を無くす
大事な場所を取る時の取り方を決める

537 :
うまいこと狙えば当たるよ

538 :
最近、周辺視野を使う練習を始めたのですが、頭と目は動かさずに、
視線は常にレティクルを見てる感じで良いのですか?
視線はレティクルで、ぼんやり見えてる敵にマウスを移動させて、照準に敵が見えた時に撃つ
みたいな感じでやっているのですが、自分ではいまいち分かりません

539 :
ナカムラ!!

540 :
このスレの人達は自分が気に入ってる
マウスパッド+マウスソールの組み合わせってあるのかな?
あるなら是非とも教えて頂きたい

541 :
SWIFT+kinzu

542 :
EC1+S&S
IE3.0+"Qck+ ltd"

543 :
Sensei+LE

544 :
Mico+トスべ+紫電改mid

545 :
腕支点と手首支点どっちも使ってるんだがやめたほうがいい?

546 :
自分がやりやすいやり方でいい

547 :
ハイセンシのプロって誰がいたっけ

548 :
CSで代表的な人はf0rest 現役時代のspwan 全盛期zet
じゃないかな

549 :
ハイセンシってどれぐらいからがハイセンシなの

550 :
AIM力の差が勝敗を左右するようなゲームってあんま無いから、いろんなゲームしてると腕が落ちていく・・・
頭使った方が楽に高確率で勝てるからついついAIMが疎かになっちゃう

551 :
昔、狭い机で仕方なしに極小バッドで超ハイセンシやってた頃の方が数段強かった。
社会人になって2年、プレイ環境はめちゃよくなったが腕は下がる一方だ。現状維持すらできんレベル

552 :
年齢とやる時間の問題

553 :
反射神経の奴コンスタントで0.25秒程しか出ないんだが....
少なくとも0.22秒程無いと駄目だよな

554 :
>>553
環境にもよる
俺もそんな感じだったけど今は0.17くらい
20代後半だけど環境変えて速くなってるよ
殆ど意味ないけどな

555 :
あれコツもあるよな
ひとさし指の肉厚というかぷにぷにを潰した状態で待機してるのと
マウス軽く握ってるのとじゃ0.02-3秒位は違ってくる
まぁ>>554の言う通り意味ないけどね

556 :
0.1秒を競う早押しみたいなことする場面ってあんまり無くね?
廊下の角でバッタリ出会した時くらいじゃね

557 :
攻め側で一つ一つ確認していく時も
必要

558 :
攻めとか守りだとどっちかが有利でどっちかが不利だから早押しを競うような状況じゃないじゃん
攻め側だと自分のタイミングで飛び出すわけだし

559 :
スナイパーとか毎回毎回早押し競争だろ

560 :
>>559
スナイパーとか余計にわけわからん
どういう状況で0.24の人が0.25の人に勝つんだよ

561 :
早押し競争という表現は不適切だったかもだが
照準が敵に合ったらできるだけ早く撃つの繰り返しで、
当然照準が合ってから撃つのが早ければ速いほど有利
0.1秒速いほうが勝つとかじゃなくて反応の早い人のほうが明らかにスナイパーとかに向いてるでしょ

562 :
ただ反射神経は予測でカバーできる
反射神経微妙なのにエイムいいってのは予測が優れてるタイプ

563 :
早いSRより当てるSRの方が怖いわ

564 :
SRは爆発力じゃない
どれだけ安定してるか

565 :
AWP指南書
http://samuraisdead.blog2.fc2.com/blog-entry-47.html

566 :
手が思うように動かない時点でもうムリポ

567 :
手首振りAIMが最強で間違いない
ヒント・・・酢ポーン、火ton

568 :
俺は最強

569 :
昔は手首最強、今は腕最強
またそのうち手首最強の時代が来るだろうね

570 :
両方使えばいいんじゃなーいの?っと

571 :
俺、ハイセンシにして指で動かしてるわ
親指と小指でつかむ感じ

572 :
プロの姿勢 マウスの持ち方 動かし方が写っている動画
いっぱいあるけど需要ある?

573 :
ある

574 :
fnatic http://www.youtube.com/watch?v=5NzoZBCKvWk
fnatic http://www.youtube.com/watch?v=mzhrt7MvtFM&NR=1
fnatic http://www.youtube.com/watch?v=KJW5og0Hizs&feature=related
fnatic http://www.youtube.com/watch?v=uGKWIxzrYf4&feature=related
fnatic http://www.youtube.com/watch?v=29XauSVS7C4&feature=related
Navi http://www.youtube.com/watch?v=6z0QXCeXoUI&NR=1
Navi http://www.youtube.com/watch?v=RztW7EiZViE&feature=related
Navi http://www.youtube.com/watch?v=yy6xsCjWpBw&feature=channel_video_title
Navi http://www.youtube.com/watch?v=eerNb8PKqhY&feature=related
SK http://www.youtube.com/watch?v=Zrfz_GXOIwg&feature=related
SK http://www.youtube.com/watch?v=MJzNQmy0mQU&feature=related
EG http://www.youtube.com/watch?v=Pr4iHiFhvwA&feature=related
EG http://www.youtube.com/watch?v=AmGjQyoFgyc&feature=related
FX http://www.youtube.com/watch?v=X_caZNXJxHA&feature=related
umx http://www.youtube.com/watch?v=Jb9Oz7mFAJA&feature=related
NiP&Fnatic http://www.youtube.com/watch?v=KUMaYtWIOlg

575 :

GeT_RiGhT http://www.youtube.com/watch?v=6lzU8ly2rZE
GeT RiGhT http://www.youtube.com/watch?v=Ebs46_FRoL4&feature=related
GeT RiGhT http://www.youtube.com/watch?v=OtMdAeNyJzY&feature=related
GeT_RiGhT http://www.youtube.com/watch?v=GF2D88M-KK0&feature=related
Neo http://www.youtube.com/watch?v=utfRxrl2Esc&feature=player_embedded
Neo http://www.youtube.com/watch?v=5-bylO7V2KU&feature=related
Neo http://www.youtube.com/watch?v=3jVN-l7hT80&feature=related
Neo? http://www.youtube.com/watch?v=vHL4aqMKlXI&feature=related
Taz http://www.youtube.com/watch?v=6jX1TQqE6uo&feature=related
Taz http://www.youtube.com/watch?v=jxAuSUaQvF0&feature=related
f0rest http://www.youtube.com/watch?v=JytjjcuObZo&feature=related
face http://www.youtube.com/watch?v=xdzW4lB3TEk&feature=channel_video_title
cArn http://www.youtube.com/watch?v=vDILhfPCikU&feature=related
dsn http://www.youtube.com/watch?v=UHu-vtulKGM&feature=related
SpawN 2:40 http://www.youtube.com/watch?v=2-0MQO_Ctik&feature=player_embedded#!


576 :
f0rest http://www.hltv.org/?pageid=154&galleryid=2848&pictureid=15381&ref=frontpageBox

577 :
マウスパッド斜めにすんの真似てみたけど結構良いな

578 :
腕動かしてエイムしてるのにみんなどかっと机に腕乗っけてるね摩擦気にならないのかなぁ
会場の空調がいいとかヨーロッパは乾燥しててそんな心配ないとかなんか?

579 :
腕をどっしり置いて支点を作っているように見えるけど
実際には腕に自分の体重や重心をほぼ一切かけないでいつでも動かせるようにしている

580 :
そういう腕の置き方はなんて呼んでますか?

581 :
手首固定で腕を振ってクリアリング
ドラッグショットするときだけ手首を振る


582 :
>>574-576
どいつもこいつもモニターの位置が近いな

583 :
「照準で対象を見る」ってイメージが分からなくて、
ディスプレイに顔思いっきり近づけてプレイしたら精度が上がった。
このやり方だったら反射速度はさほど重要じゃない気がしてきた。

584 :
敵を倒すまで見つめ続けるか
敵と照準両方を見るかの違い
前者の方がいいらしい

585 :
ちなみに倒したあとも見つめ続けるとオーバーキル乙って言われるらしい…

586 :
そんなゲームがあるんだな。ひでえ

587 :
普通にやってても目悪くするのに、ガン見スタイルできる人は尊敬するわ
腕エイムは椅子と机の高さの調整でも感覚変わるから、その日の体調によって微調整したりしてるなぁ

588 :
基本的に手首で微調整するけどおおまかには肘から先を動かしてAIMしてまう

589 :
CS:Sだとどれくらいからハイセンシなんだろ
自分は180度回るのに9.5cmだったけどこれはミドルセンシ?

590 :
8〜14cmがミドルだと思ってる

591 :
目の使い方とか、マウスの持ち方、姿勢とか色々意見はあると思うけど、
結局やり込んだ分だけAIMは上がる

592 :
自分に合ったやり方を見つけるのが一番重要だと思う
最近久々にFPS復帰したんだけど、幾ら練習しても昔みたいに全然Aim出来なくなってた
昔はAAと言われID晒され煽られAimだけならそれなりに有名なプレイヤーでもあったけど、今は全然ダメでさ
昔に比べ目が追いつかなくなったと考えて普通のbot撃ちやDMに加え、
gamespeed変えれるゲームで2倍速3倍速にしてbot撃ちもしてたんだが、
それでも全然敵の動きに反応出来なかったり、目の焦点がブレる時があって、歳とったんだと思ってた
でも動体視力自体は昔より全然上がってるから疑問に思い、そこで昔どういう練習してたか良く考えたら、
初弾徹底的に当てる為にドット単位、或いはミリ単位で敵を見て、
狙った部位に一切のズレ無くゆっくり正確に初弾を当てるって練習だった
で、姿勢も>>575のf0restみたいな感じだったなと思い出してやってみたら、
幾ら練習してもイマイチだったのが、Aim力戻ってガンガン当てれる様になった
長文スマソ、Aim伸び悩んでる奴はまぁ試してみてくれ

593 :
個人的にゆっくり正確に狙うやり方は体の余計な力抜けてリラックスしたエイムに繋がったから結構重要だったな

594 :
dmでひたすら訓練すればAIMあがるでしょ

595 :
自分にあったセッティングを見つけるのも大事だねぇ
日本人は自分に合ったものよりも正解を重視する理屈っぽい人種多いから
ハイセンシはハイセンスだとか、加速はスポーツ系で入れるものとか、そこらへんに引っ張られてる人
未だに多く見る。

596 :
自分を信じてそのままのスタイルでやり続けて
未来の自分はAIM面に限界を感じているんじゃないか
だったら今のうちにプロのスタイルを参考にすれば
最終的プロのAIMが手に入る
こう考える人も多いよね
自分もこの考えをしているから自分を信じていて上手い人は尊敬出来る

597 :
プロの真似をしたら、プロのAimが手に入るとは限らないけどね
人間にはそれぞれ自分が一番力を出せるやり方、癖がある故に、自分に合ってる型が一番正しいと言われる
スポーツの世界じゃ普通の話で、プロですらそれぞれ違った型を持ってる人を何人も見かけると思う
これをその世界で理想的だと言われる型に強制的に直さない理由だって、理論的に説明されている
その自分に合っているやり方を見つける為に試行錯誤するのは良いと思うけどね

598 :
AIMなんて結局はマウスを動かすだけなんだから、慣れたやり方が一番でしょ
プロだって、自分が慣れたやり方をしてるだけだし

599 :
>>575が良い例

600 :
>>597
そんな理論があったのか

601 :
ゆっくりはスムーズ、スムーズは早い

602 :
加速入れてるとそうもいかなくなってきたり
前々から興味あったロシアンスタイル実績、中々いい感じだが手と肩がビキビキになるな
腕aimが染み付いた俺にとって強制的に手首aimに固定させるにはこれが一番いいと思うんだがいやはや困った

603 :
ほんまに?

604 :
starixがトレーニングに使ってたフラッシュゲームってどうなんだろうか

605 :
過去スレにあった改造版shootってどこかにないかな
MEGAUPLOADしんじゃったし

606 :
これか
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/149762
pw asdf

607 :
>>606
おーこれだこれ!ありがとうございます!

608 :
おれももらったw
ありがとう

609 :
AIMがおかしいので爪切ろう。あれ?AIMおかしいの元から・・・?

610 :
というか俺も三月に始めた初心者なんだけどな・・・w

611 :
GOBAKU

612 :
改造版shootもう一回お願いしたい

613 :
遅くなった
shoot
ttp://www1.axfc.net/uploader/N/so/150652
期限は7日間な

614 :
お前はなんていい奴なんだ俺をモフモフしていいぞ
        、ゞヾ'""''ソ;μ,
.       ヾ  ,' 3    彡   ブワッ
       ミ        ミ
        彡        ミ
        /ソ,, , ,; ,;;:、ヾ`

615 :

                     ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
       ハ,_,ハ    m       )                       (
  ?   ,:' ´∀';   ノ    r 、  ) うおぉー 俺にもモフモフさせろー!! (
    l^ヽ'"'"~/^i'ツ'∧_∧ /    )                       (
  ヾ        'ミ,    )   __Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
  ミ  ´ ∀ `  と,   ヽ ==--- ̄ ̄
  ッ       _   "ミ__>  ====----
 (´彡,.     (,,_,ノ  _ヽ_)_)
     "'"'゙''""''''゙""´
            ばふっ

616 :
saikou

617 :
AIM力が超人的なトップクラスのFPSゲーマーには、共通したマウスの持ち方や机の高さなどの特徴がある
たとえば
・かぶせ持ち
・腕を机に乗せている
・机の高さはへその上の高さ
・脇を開かない

618 :
FPSに命でも賭けてんのかよ

619 :
>>617
わきを開かないはリラックスしたエイムに特に重要だと思う
やってみれば分かるけど開くと余計な力がはいる
かぶせ持ちはマウスの形と手が合っていたら自然とそうなるしな

620 :
脇締めてると夏は汗半端ないんだよな

621 :
脇を閉めてるプロって主に誰がいるんだ?

622 :
Markeloffはブンブンに振り回してるし脇開けてるけど

623 :
f0restも脇開けてマウス操作しているけど

624 :
脇開けないプロは手首をマウスパッドに置かないよね
少し浮かしてる感じでAIMする人多い気がする
ローセンシでぶん回す感じでAIMしてるタイプは脇開けて手首を浮かしてるよな

625 :
今日脇しめてやったけど手首浮いてAIMボロボロだったわww
やっぱ姿勢って大事だ

626 :
腕乗せてかつ脇締めるんじゃなくて
腕乗せる派、脇締める派みたいな感じだと思う

627 :
腕乗せてると机(マウスパッド)と腕の摩擦気にならない?
それと湿度とか腕の汗のかき具合とかでエイムの条件変わって安定しないと思うんだけど

628 :
わき締めてるとキーボードにマウスがガッツンガッツン当たるんだが
肩幅の問題・・・?

629 :
>>628
そりゃ肩幅関係なくぶつかるだろ
だいたい脇を締めるなんてのはより強い力を伝えたい時にやるもんだから
FPSには必要無い
むしろマウスの動く幅が制限されたりして
悪い事の方が多い

630 :
プロゲーマーの共通点は
共通点が無い事が共通点だろ
自分が違和感無く最もAIMしやすいやり方が正解

631 :
腕乗せない奴は脇が締まる形になると思う
個人的には腕置く方が力抜けて安定するな

632 :
sionがブログで脇締めてたけど最近は脇締めずに腕乗せてますみたいなこと書いてた記憶がある

633 :
かぶせ持ちって結構負担がかかるよね。
長時間やってらんない。
気づくといつの間にかつかみもちになっているし・・
プロゲーマーも、ネットとか見てるときはつかみもちなんだろうか。

634 :
h

635 :
力が入らない楽な格好が一番良い
CSやチョンゲのエキスパートの共通点はスポーツ系上がりが多いってことか

636 :
な?

637 :
ちなみに、

638 :
スポーツ系のAIMは読みが大半だから

639 :
せやな

640 :
わかるで

641 :
スポーツ系に限らずFPSのAimingは
自分の動きと立ち位置、相手の動きを予測したりコントロールする事が大事だから
腕の精度なんて一定以上なら皆同じや

642 :
ツールを使えば勝手にAIMしてくれるわい

643 :
>>641
その動き関係無く
敵にぴったりAIMが合い続けるプロはすげーよ

644 :
たしかにCS系はある程度のレベルまでは立ち回りでエイムの悪さはカバーできると思う
プロレベルになるとそうはいかないんじゃないかな相手も高レベルの立ち回りをしてくるんだから
Quakeは正直分からんその一定以上のエイム精度ってのがすげぇ高そうw

645 :
改造版shootどこかに落ちてない?

646 :
>>645
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/152698.rar

647 :
キーワード aim

648 :
感謝!

649 :
quake liveでのエイム練習
結構、体育会系な鍛え方だなw
http://www.youtube.com/watch?v=MjLYxTjg9PU

650 :
>>646
thx

651 :
>>649
あまりAIM良くないから意味ない気がする

652 :
>>649はかなりaimいいぞ?実際にやってみたらわかるけど

653 :
>>652
さすがに経験しないで口は出さないよ

654 :
>>653
さっさと動画あげろや

655 :
>>653
あの動画のaimが良くないっていうぐらいだからよっぽどaimいいんだろうな
俺も動画見たいんであげてください

656 :
結局の所、いっぱい試していっぱい調整していっぱい練習するしかないんだろうな

657 :
考えすぎたらだめ
度ツボにはまると

658 :
適度に休憩をとりつつやらないと自分のフォーム、型が崩れて余計当たらなくなってしまったりする
そして萎えるそして当たらなくなるそして萎える
悪循環だなうん

659 :
aim力あげるにはやっぱり反射神経というか、動態視力が大事なのか?

660 :
素早く動く相手にaimするにはやはり反射神経は必要だし動体視力も大事だろうな
敵の動きに目がついていけないならそれにポインタ(マウス)を追従させることなんてほぼ無理だし
なにより自分がaimする時の画面の動きについていけないと難しいと思う
経験とキャラクターコントロールで補える部分もあるだろうけれどそれにしたって反射神経は大事

661 :
モニタ120hzにしてFPSも上げてうえでの話かな

662 :
アスリートと一般人の違い
・反応速度や動体視力などの基礎的な視機能に大きな違いはない
・競技に関係する専門的な知覚に優れている
http://cog.inf.kyushu-u.ac.jp/~mori/PerceptionAction/Publications/Sports/Presentation.pdf

 結局ひとつのゲームをやりこむことでしかエイムも含めてFPSはうまくなれないんだと思う
あるゲームの特定の武器のエイムをよくしたいならひたすら実際にその武器を使ってエイム練習する。結局それだけ

663 :
やみくもに時間かけても専門的な知覚に優れてないとうまくならないよ
どうすれば専門的な知覚を得られるか考えろよ

664 :
基礎的な視機能は大差ない=才能なくても頑張ればうまくなれる って意味では嬉しい気もするけど
専門的=応用が効かないってことだからちょっと悲しいよな
あるFPSゲームでいくら上手くなってもゲーム性の異なる別のFPSじゃ下手になるわけだし

665 :
個人的にある特定ゲームをやりこまないと上手くならないってのは嘘だと思う
結局どんな武器でも照準さえ相手に向いてりゃ当たるんだから
偏差や武器云々以前に即着弾の武器を高精度で当てられるようにするとか
そういう基本的な練習しないとだめ
やるなら動きの早いスポーツ系FPSがおすすめ

666 :
初弾がまっすぐ飛ぶ武器やLGのようなリコイルのない武器でキャラクターを動かさずに的を狙う練習をしておけばあとはキャラクターの動き方になれるだけ
セミリアル系・セミスポーツ系・スポーツ系 いろんなFPSを経験しておけば今後出てくるいろんなFPSでも中級者レベルにはなれるだろうね
キーボード・マウスを使って操作するってのはかわらないんだからあとはそのタイトルに慣れられるかどうかってだけ
知識は考えてプレイしていれば蓄積されていくでしょう

667 :
http://www.youtube.com/watch?v=AqqvGk0zcgU&feature=player_embedded
Shootのフラッシュの動画なんだけどこの動画みたいなマウス中心から直径数センチの黄色い●ってどうやって表示してるん?

668 :
たぶんこれ
http://www.orangemaker.sakura.ne.jp/product/Kokomite/

669 :
Shootのオリジナルって上の文字邪魔杉って意見はないのかねえ

670 :
海外のプレイヤーのセンシって調べられるものですか??
claymanって人が振り向き何センチさ知りたい・・・

671 :
見た感じで、振り向き20センチ位か

672 :
shootってなんかカクカクしてるように見えるんだけど気のせいじゃないよねまさか

673 :
はい
スペック不足でがす

674 :
フラッシュプレーヤーのバージョンあげたらカクカクしたような記憶がある

675 :
cs1.6やっているんだが
aim強い人ってどんな練習してんの?

676 :
90%センシと感覚のマッチング
10%がその後の練習

677 :
>>675
初心者向けのアドバイスだけど開けた場所でwasdを使わずに
つまり移動せずにbotの頭だけを狙う
これが当たるようになってきたらwasdCTRL組み合わせてキャラクター・レティクルがどんな動き方してるのか把握して
常に突っ込むスタイルでbot撃ち

678 :
2Dエイム3Dエイムってなんですか?

679 :
2DAIM
フラッシュのshootやタイムクライシス、ハウスオブザデッドなど
3DAIM
普通のFPS

680 :
照準の動かし方が重要

681 :
健康>スペック>年齢>経験>立ち回り>AIM

682 :
cs1.6のbot撃つ時のmapって
どこが一番いいの?

683 :
csのbot撃ちってスポーツ系の追いAIMとかに効果ありますか?

684 :
スポーツ系やっているならスポーツ系でAIM鍛えた方がいい

685 :
2DにおけるAIM力はカーソルに意識をもっていけるか、
3Dの場合は照準に意識をもっていけるかどうかということなんじゃないかな
なんか当たり前のこと書いてるけど、下手っぴな自分は今まで的にしか意識が
いってなかったんだと思う。
shootで的が遠くに移動した直後のAIMでミスが増えるのは、
的に意識がいっちゃってカーソルをあわせて撃つという基本が
疎かになっているからなんじゃないかと思った

686 :
shootと実際フルスクリーンでやるゲームのAIMは感覚違うしなぁ
3D(カーソルではなく画面を動かすゲーム)の場合は画面の中央を見てればいいけど
shootなんかのフラッシュの場合動くカーソルを見なきゃならんからAIM練習方法としてはどうなんだろうなー

687 :
csのプロゲーマーでローセンシの代表格と言ったら誰ですか?

688 :
SA、csはMAPみて頭が吸い付くAIMが基本。
ただしBF3みたいな隠れる所が多いと通用しなさそう

689 :
ちょっと気付いたんだけど
周辺視野で敵を確認しても視野の同じ位置で見ようとしてるんだよね
照準見ながらやって右端に敵が出てきたら目が照準からずれて左に寄ってく感じ

690 :
敵をAIMする時に力んだらいけないのかな?

691 :
>>690
AIM合った時にマウスをきちんと止めれるなら力んだ方がいい

692 :
静止してる的にすばやく合わせるのは上手くなってきた気がするけど
動く標的を上手く追えない。どう練習すりゃええのだろ

693 :
動いてるのが追えないのはセンシが低すぎるんだと思う
極端なローセンシはマウスを大きく動かすことになるから
フォームが崩れやすいしマウスのネガティブアクセルの影響も受けやすい

694 :
>>692
敵を照準で追って撃つんじゃなくて
敵だけを見つめて撃つようにしてみればいいと思うよ

695 :
f0restの感度って180度13.5cm?

696 :
森君加速ありじゃなかったっけ?

697 :
誰かCheese Mouse Fix持ってない

698 :
あったわ

699 :
天才はハイセンシ
凡人はロー
終了

700 :
>>699
Neoさん馬鹿にしてんのか

701 :
むしろ鍛錬を重ねた凡人の方が大多数だから気にしなくていい

702 :
天才は自分に合う設定を突き詰め
凡人はただその設定を真似するだけ
の間違いだね

703 :
bot撃ちってレティクルを素早く動かしてAIMするのとゆっくり狙ってやるのどっちがいい?

704 :
ゆっくりとかnoobだろ

705 :
目鍛えてfpsの腕上がった人いる?

706 :
周辺視野鍛えると多少よくなるような気がする

707 :
CSGO
TF2でscout sniper

708 :
>>705
鍛えるというか使い方を変えてみたら
見てるのに何も見えてない状態になって
適当に撃っても何故か即HSでバンバン当たるようになったわ
以来センシやデバイスなんてある程度の水準ならどれでも良いと考えるようになった

709 :
>>708
つまりどういう事だってばよ

710 :
デバイスは違えどもプロと同じdpi、センシにしたら
プロと振り向き速度とaiming違いすぎワロタ
+1くらいの値じゃないとそんなに速く振り向けないし
そんなにきれいにaimingできねぇよ

711 :
滑るマウスパッドと滑らないのどっがいいんだ?
センシみたいにプロはどっちを好む傾向があるとか、あるのかな
今まで机直置きだったんだけどありえないとか言われたから初めて使ってみようと思うの
アドバイスよろ

712 :
>>711
「○○プロも使ってる」は、自分のスタイルとそのプロのスタイルが同じでないと参考にならない。
小さいパッドを縦向きにして精密に操るプロもいれば、机一杯の巨大パッドで振り回すプロもいる。
これだけ使い方が違えば、使うパッドの性質も全く違ってくる。マウスやゲームとの相性もある。
最初は布パッドで安くて良く売れている物を試してみると無難なんじゃないか。
QCK、飛燕-M、Goliathus-STD、ダーマ・タクティカル・ソフト辺り。
これを自分の求める特性を掴む最初の物差しにして、次は物足りなかった部分を持ってるパッドを探す。
俺は布・プラ・シリコンと試して3年7枚目で落ち着いた感じ。

713 :
うるせーな御託はいいから滑るのと滑らないのどっちが強ええのか聞いてんだよカス

714 :
なんだコイツ

715 :
机直置きでやってろ貧乏人

716 :
むしろ人生ごとゲームやめろ

717 :
僕は机に腕をつけないで浮かせてAIMしてます。
最初はきつかったけどいつの間にか筋力がついて長時間でも余裕になりました。
筋トレも兼ねる浮かせAIMが最強だと思います。
クラスのDQNにターゲットにされたときも返り討ちにできました。
その後、腕相撲をしたら圧勝でDQN達を手下にして最高です
みなさんもやってみてください
彼女もできました

718 :
俺もそのスタイルでやってて腕はプランプランで力入ってないからいいけど腹筋背筋は鍛えたいな
ずっとレース用バイクに乗るような姿勢でやってるから長時間遊んでるとちと辛い

719 :
つまり彼女ができればaimがよくなるのか

720 :
>>719
逆だよ。彼女いるとaim悪くなるよ
このスレ来てるくらいだからみんな遅延機器の遅延はすごく気にして、環境揃えてると思うが、一番大きな遅延を減らす努力が足りていないと思われる
モニタの遅延を減らして、120hzを使って。それでも差がついてしまうのはなぜか。簡単さそれは脳の遅延の差によるもの。
まず脳の遅延を増やしたくなかったらオナ禁+SEX禁は必須。性欲を無くせといってるのではない、ありあまる性欲は保ちつつも、その意欲をFPSにぶつければ良い。
20歳までsexとオナ禁をすればするほどFPSの才能(脳遅延の少なさ)は失われ遅延が増していく。成人以降はそれ以前より影響は少なくなるもののやはりある。

721 :
AIM力上げる秘密の訓練法をこのスレ見てる人だけに教えてあげる
音と感覚だけを頼りに。三ヶ月も続けて、目を開いてFPSした時、NTになってる
第三の目'サードアイは眉間のちょっと上のくぼみあたりにあります。よく「第三の目が開く」と言いますが、パッチリ開くんじゃなくて、今までになかった皮膚感覚が生まれてきます。
第三の目、つまり第6チャクラが活性化すると、肉眼では知覚できないビジョン系の能力が発達して、透視、遠隔視(リモート・ビューイング)絶対空間認識などができるようになります。
やり方は超カンタン。目を瞑ってFPSするだけ。1時間以上はまとまった時間が取れる状態でやるほうが効果的です。
「これだけで第三の目が開くの〜?」と思うかもしれないけれど、今は宇宙からのサポートのエネルギーが強いのでだいじょうぶ。
第三の目は厳しい修行を積まなければならないとか、時間がかかるという先入観は捨て去りましょう。自分にはできない、ムリだという考えは能力の開花を妨げます。
「私に限界はありません。私の能力は無限大です」と毎日強く念じてください。自分の潜在意識へのすり込みが最初の一歩です。
第三の目が信じられないのなら、簡単に存在を確かめるほうほうがある。鉛筆とか目を閉じて先の尖ったを眉間にあててみて。皮膚には付けないで。
熱さというかなんかじりじりするものを感じると思う。この感覚の大きさでサードアイの開眼状況が分かる。

722 :
キーボードの使い方も重要だと思うのですが皆さんはどんな感じ?
http://www.youtube.com/watch?v=_tBDI9aKFGo&feature=player_detailpage#t=491s
http://www.youtube.com/watch?v=cRm_buiYns8&feature=player_detailpage#t=691s

723 :
位置なのかバインドなのかはわからないけど、外人の真似だけはしないほうがいい
肩幅から指の長さ、手のでかさ全然違うから関節やら痛める可能性高い

724 :
>>722
最終的にはキーボードは足で操作した方が強い

725 :
既出。足なら指10本でキーバインド出来るからな

726 :
しっかり目が動かなければAimなんて驚くほど簡単になる
誰もが簡単なAimってのは経験してるもんなんだよね
動かない目が出来てればマウスを動かしたときに流れるだけの背景と止まってるだけの照準になる
どうやったらそれが出来るかっつーのは目の仕組みをよく考えたら出来るもんなんだけど
デバイス変えて当たっただとか持ち方変えて当たったとかそんなんで安定してる奴が居た?
大事なのは目の使い方とそれへの集中力なわけよ
デバイスやら持ち方ってのは当たる時の+αなのね

727 :
プロ動画見れば分かるが極端にそんなの実践してるやつはいなからやめたほうがいいぞ
目に負担のかかるPCで長時間周辺野固定とか自殺行為
焦点の合ってない気持ち悪い目になって直らなくなるぞ
リアル気にしないならどうでもいいがな

728 :
それに安易に周辺視野固定すすめる奴がいるがこいつらほど悪質なのはいない。
これは能力開発の分野で適切なやり方にしたがって、負担にかからない範囲で日々鍛えることで使えるようになるもの
無茶なやり方だと目を壊すから事前に情報収集して、紙からやったほうがいい。まあこれは才能関係なく鍛錬でできるようになるもので、
一番大切な第三の目を開くまでの時間が才能により個人差がある。大体の人は開けずやめてしまうからそこで止まる
第三の目があれば目を瞑ったまま無音でAIMできるようになる
実際に俺はたまに感覚の鋭さを維持するため、今でもこの訓練をする
まずはじめるなら瞑想などの精神鍛錬からしたほうがいい

729 :
敵の動きに焦点を合わせないで画面全体をぼんやり見るのが一番当たりやすい

730 :
お前ら俺とは別のものが見えてそうな域だな

731 :
俺は敵ガン見で撃つときはレティクル見ないな
敵を見ると同時にレティクルも敵に合ってるのが理想のAIM
ゲームごとに細かくセンシ調整するのは大事
自分がハイかローどっちに向いてるのか見極めるのも大事
プロ()の真似をしても意味がない

732 :
>>729
その撃ち方は最終レベルまで達してないとFPSに向いてない
現実の銃撃戦でも、敵に焦点合わせないのなんて精神疾患者か素人だけ
だが周辺野固定の最終段階までいったら使ったほうがいい。常に焦点のあってない状態ね。
テ○ー伊藤のような目を想像してくれ。そしてそれが理想。
FPSを鍛錬に使うのは愚行だよ。紙を使った方法で最終段階まで行ってから使わないと目が馬鹿になるよ

733 :
>>731
真似というか、サードアイ開くと行動に似てくるってだけなんだよね。
開いてない奴らは進歩のために参考にするのが近道になる
サードアイ開けないと上に行けないよ
自覚してるかしてないかの違いはあれど一定以上のレベル超えてる奴は開いてるのがおおい
まずはサードアイの存在を意識することからはじめる必要がある。先のとがったものを額に近づけてみて。毎日10分。
包丁が効果高いけど危険だから尖った鉛筆でいいとおもう
あとは瞑想だが、お勧めなのは寒中水泳スペシャル。早朝に風呂場で水浴びしつつ、真言(お経みたいな短い言葉)を唱えるのがいい
まずは自分の体にあった真言を探す必要があるねものによっては拒否反応や逆効果でることがある。続けるとエーギルがみなぎるのを感じられる

734 :
よい子は真似しないでね!!

735 :
まじで目の使い方分かった
誰でもたまたま出来ちゃったりするような事なんだけど
知識や経験が中級者以上の奴で数ヶ月も当たってないって言ってる奴は泥沼にはまってる
逆にAimを気にしないで立ち回りの事ばっか考えてる奴は出来たり出来なかったりすると思う
ついでに言うと>>3.>>4は間違えてるって言うか意味が無い
>>3.>>4を見て試した結果たまたま正しい目の使い方が出来たりはするけど
ここでよく言われてる焦点を合わせないとか目を離すっていうのも全くの間違いではないけど
誰もが普通にプレイしてたまたま出来ちゃうような見方がある

736 :
もったいぶらないでその目の使い方を教えてくれてもいいのよ?

737 :
だから見ないで見りゃいいんだって。
あくまで焦点は画面の中央。といって視線はずれるだろうからマジックで真ん中に点書いてそこに視点を合わせつつ、敵をしっかり見る。
こうすることによって(中心視で)見ないで(周辺視野)で見る事ができる。
俺がはじめて気が付いたのは野球ゲームやってる時だったないきなりどこに弾が来ても打てる無双状態になったのであ
あとマウスパッドも重要だな。とにかく滑るのを選べ。世間では止まるほうがいいと言われているが
自分の操作をそっくりそのまま反映してくれるパッドのほうがNTには向いてるマウスは握りやすければ何でもいい
あと第三の目とかいうからカルトぽくなるだけで目と目の間にもうひとつの感覚は存在してる。これが俗に言う直観力を決める部分
鍛えると感覚的な鋭さが増す
直感であたるようになる

738 :
本来なら突っ込まないんだけど、CoDの新作が出るからいっとく
ハードウェアチートになるのでやっちゃだめよ

739 :
でもたまに思うのは
高いPC買ってマウスバンジー買ってゲーミングマウス買って滑るマウスパッド買うのは良くて
画面に鼻くそつけるのは駄目ってけっこう主観的だよなと

740 :
狙いやすくするためのイカサマを目的としてるわけじゃないからな
あくまで鍛錬用に有効な手段。
大体自分の所有物に何しようが勝手だろう。
BANの危険なんて無いので気にする必要はない
それにそんなことを言い出せばゲーミングマウスに付いてる多くのボタンやマクロ機能はどうなるんだ

741 :
マクロは大会やクラン戦では禁止されてるし、それに準ずるようなcfgの編集も禁止されてる
ボタンなんてたくさんあったところで使う人の腕次第、でも真ん中に点つけりゃQSの精度がどんな人でも大幅に上がる
BANされないからやってもいいって、バレなきゃルール違反してもいいっていってるのと同じよ
そこらへんはマルチで確認のしようがないからこそ、一人一人のモラルでやらないようにしていかないといかんのよ
ここらへんの区別が家ゲから移行してきた人は特に区別がついてない人たちが多い。
今週CoDの新作出るでしょ?勘違いした人を量産しないように気をつけて発言してね

742 :
このスレでの論点はAIM力のあげかた。
目の使い方が出来てない奴に進歩はありえないが、今までの使い方だと厳しいだろうから有効な方法を提供したまで。
ゲーミングマウスを出したのはゲーミングマウスを使っている奴もパッドも内容により、ハードウェアのずるに含まれるだろうといってのこと。
つまりそんな事はどうでもよく、自分の所有物に何しようがどう使おうか知った事でもないし自由だということ。有用性ではない。
あくまでAIM力の上げ方。モラル云々は知ったことではない。そんなものはAIMに関係ないので興味もなければスレにも関係ない
そして量産するのは新しい世界を知り、本当のAIM力を体感する人々だ。正直思ってたより多く目の使い方について掴んでるいる人がおおくて驚いた。
個人差はあれ目の開発をすれば必ず見える世界が変わる。
ちなみに能力開発からの以降である。

743 :
AIM力の上げ方追求するんだろう
違うか?
AIM力を上げたいんじゃないのか?
それならば大切なのは目と脳だ
俺の言うとおりにやれば間違いなく絶対AIM感覚を身に付けられる
鍛錬するときは余計な事は考えなくてよい
AIM力を上げるAIM力を上げるAIM力をあげる! ここはそういうスレだ

744 :
archiの手元動画やマウスの持ち方分かる動画あったら教えてください

745 :
当たるって思った時に敵を見てると照準が消えたように見える
照準を見てるなら照準がやけにはっきり見えるっていうのは感じた事ないか?
>>737はオカルトに感じる人も居るだろうけどかなり的を射てる事を言ってるのね
眉間の間の第三の目で見るようなイメージでプレイした時に何が変わると思う?
ちなみにこれって速読でもよく言われてる事なんだけどね

746 :
ローセンシかぶせ持ちで手首完全に浮かしてめちゃくちゃ深くマウス握ってるのっておかしいか?

747 :
お前ら基本もできてないのに照準をみないとかラリってる目とかやるからいつまでも底辺なんだよ
俺レベルだと感覚でAIMが自然とできるようになるけど、お前らは照準見ながらAIMするとこからやり直せ
野球初心者がプロのフォーム真似ていきなりホームラン打てるか打てないかと同じようなもん

748 :
このスレに来てるぐらいだからある程度基本のエイムはみんな持ってるんじゃないの
そこから上級者に勝つために伸び悩む人が一番多いと思うし、うまくなる手段として目の使い方を変えるのはとても重要
まあどのくらいのエイム持ってるかわからないのにアドバイスしてそれを鵜呑みにするのもどうかと思うけどね

749 :
>>653はどこに行ったんだ?
まさかクチだけ?

750 :
視界に入る敵がやたらはっきり見える時があるだろ
あれをbot撃ちで追求してったら誰でも当たる
感覚で当たるとか言ってんのはただそっちの方向に持ってって当たっただけのまぐれな
外す気がしねえって時に敵が見えまくってるのが当たるっつー事

751 :
あたるときってゲーム終了するまでずっとあたるよね
次ゲーム起動するといつものAIMに戻ってる
いったいなにが違うんだ・・・

752 :
ローセンシでAIMが頭1個分横に追ったときに追いつかないのって慣れで何とかなる?
センシあげたほうがいい?

753 :
まず追いつかない時点で雑魚だからこのスレからでてけ

754 :
ちゃんとエイムに集中してればそういうのはなくなるよ

755 :
センシ合ってないの自覚してるんだったら上げるなり下げるなりすればいいじゃない

756 :
>>752
ちゃんとセンシ調整したほうがいいな
たとえば敵に攻撃を当てるためにマウスを10動かさないといけない場合
センシが合ってないとどんなにがんばっても10.5、9.5とか微妙にズレて精度が悪い
その0.5をセンシ調整で修正すれば感覚でAIMしても当たるようになる
そんなもんだよ
目の使い方とかどうでもいい

757 :
目の使い方もわからずに適切なセンシはみつからない

758 :
BF3のStylishNoobやみるくみたいに最近のチート認定されるようなプレイヤーはなぜハイセンシが多いのだろう
ローセンシのほうが敵をトレースするエイムはし易いはずだよね?
180度1cmとか信じられんわ

759 :
センス

760 :
微調整はローセンシの方がいいだろうけど、BF3やカジュアルゲーの場合反応の方が重要な場合もある

761 :
その二人もオフ検証の時はマウスの動きから明らかに180度5-10cmぐらいあるように見えたけどな

762 :
スタヌーの検証動画みたけど5cm-10cmなんて動かしてないだろ笑

763 :
マウスの持ち方が分からない
何を研究したらいいんだろう

764 :
以前、自分も持ち方で悩んでたけど、
机に対する腕の置き方、椅子の高さや姿勢が決まったら
自然とそれに合う持ち方が見つかったよ。

765 :
結局は自分が自然とする形が最適なのかな
それに、椅子の高さに姿勢、うでの置き方ね、色々試してみる

766 :
センシによって同じマウスでも持ち方変わるから
自分が良いと思う持ち方が見つかったならば、
その持ち方に適したセンシを探すのが自分にとっては次のステップだったよ

767 :
机の高さってどれくらい?
今のは高すぎてかぶせ持ちや腕机に乗せるやりかただとやりづらいんだよね

768 :
最近家具屋巡りしてた俺から言わせてもらうと72〜75cmが殆どだな。

769 :
70cmもしくはそれ以下がいい
70cm以上だと腕の角度が窮屈になってどんなにやり込んでもAIM身につかない

770 :
>>769
なんだよその持論
椅子で高さ調整すればいいだろ
70cm以下の机なんて探すほうが難しい

771 :
>>770
はいはい、環境もそろえず一生目の使い方とかやってれば

772 :
キチガイって居るもんなんだな

773 :
柔軟性なさ過ぎてワロタ

774 :
>>769
俺もそう思って聞いてみた
今の机計ったら75cm程度の小学生のころに買った勉強机なんだよね。分厚い木で出来た小学生なら大抵みんな持ってた奴
今のイスだとマックスまで上げても微妙に肘より上に机があるからやりづらいんだ。
でも確かにネットでいい感じの机探しても70cm以下の机なかなかないんだよね

775 :
それぞれの体格に合った椅子と机の高さってもんがあるから
cmが良い悪いとか馬鹿なんじゃないですかね

776 :
【豆知識】○○はダメ!という決め付けレスは荒れる

777 :
>>774
70cmの机なら探せばでてくると思うよ。机が肘より上だとまじでやりにくいよな。
>>776
ほんとそれだった。自分の環境否定されただけで震えてるやつ多すぎワロタ。
CSのプロの自宅プレイとか見てりゃわかるけどほとんどが肘とマウスが平行。なおかつ肩の力は抜けてる。

778 :
うん、だから椅子高くすれば済む話じゃん

779 :
いや、身長によっては辛いだろうて

780 :
どんだけ短足なんだよ

781 :
>>774
うちの偽アローンチェアですらMAXまで椅子高くすると
机とヘソの高さが同じぐらいになるんだから椅子を買えよ
全体的に論点噛み合ってないよこの議論

782 :
低身長は厚底ブーツ履いてやってろ

783 :
>>782
頭悪そう

784 :
チビは育ちが悪い

785 :
トイレでクソしながらスレをここまで読んだんだが、時間無駄にした感がハンパねえ

786 :
照準の先を見るってのは分かるけど
んで敵が現れる敵を見た方が良い?それとも敵の後ろの背景を見る感じ

787 :
>>694
俺は目もそうだったけど手を動かす事も意識してなかったみたいだ。視線と手が一体になって視線が敵と合うのど同時に照準が合う感じ
掴めたけどまた新たな壁にぶつかった。敵の見方

788 :
敵を見るんじゃなくて、>>236でいいんじゃないの

789 :
>>788
有難う。慣れるまで難しそうだな

790 :
パッとマウス振って照準合わせるのは出来るんだが 照準が会う前にクリックしちゃて当たらないんだけど どうすればいいかな?

791 :
>>790
bot相手にゆっくりAIMして撃つ練習から始める
練習しても途中で押してしまうならセンシ上げたほうがいいかもね
ローセンシすぎてフリックショットに頼ってると逆に安定しない
センシを下げすぎて敵を追いかけられなかったりショットまでの動作が遅くなると意味がない

792 :
しばらくFPSから離れてたけど最近再開した
前はハイセンシでやってたんだけど、今ならほとんどAIM力ゼロだからローセンシに転向できそう
トッププレイヤーってみんなローらしいし、ローに転向した方が良いのかな?
ハイで有名な人あまり知らないし

793 :
カウンターストライクなんかをはじめとするリアル系と、クエイクやアンリアルなんかをはじめとする
スポーツ系で、マウスの持ち方(AIM)は変わる。
リアル系は狭いマップで敵がどこから出てくるか見当がつくから、稼動範囲は狭いが、稼動範囲内なら
素早く且つ精密なAIMができる、掌底とマウスを離したつまみ持ち(あるいはつまみと被せの中間)
の手首エイムで良い。
スポーツ系は広いマップで広域なクリアリングを要求されるから、稼動範囲が広い被せ持ちが良い。
でも今でてるFPSって殆どカウンターストライクが源流のものだからなぁ。AVAしかりサドンアタックしか
りクロスファイアしかり。
掌底とマウスと密着させて被せ持ちで腕肘支点でプレイしてる人って少ないんじゃないんだろうか。

794 :
結論は「ゲームによって変わる」ということ。

795 :
>>794>>793
まぁそういうことだよなぁ。
中心視野とか周辺視野とか頻繁に出るけど、こんなこと考えたところで意味無いよ。自動車教習所で
何回も仮免落ちる超絶不器用でも無い限り、普通の人間なら普通に備わってる。
あとセンシも、他人を真似したところでなんの解決にもならない。むしろ余計な情報を取り込むだけで、混乱
してがんじがらめになるよ。マジで自分のやりやすいセンシでいい。そこから先は、練習しまくって色々
見えてくるだろ。
手首と肘エイムもマジで好きなスタイルで良い。好きなスタイルでマウス動かしていって、そこから先は
ゲーム性やセンシなんかをミックスして自分で考えればおのずと洗練していくだろ。
マウスも、形が余程きわものでないかぎり、高性能の光学センサーのものをかっておけばいい。あとは
慣れの問題。ちなみに俺のおススメはデスアダー2013年バージョン。

796 :
自演?

797 :
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8038573 ←日本AVA界の強者らしい人。完全に手首を固定していて、
マウスを頻繁に切り返すタイプ。マウスがその場でしか動いてない。つまみと被せの中間。マウスを斜め
に持つ。ハイセンシ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9191914 ←CS1.6の伝説的プレイヤーらしい人。この人も手首エイム
。頻繁に切り返すタイプ。マウスの持ち方が超独特。ローセンシらしい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1915006 ←世界一有名なQuakeプレイヤー。手首と腕が混ざった
エイム。ローセンシらしい。
なんか手首エイムプレイヤーばかりになってしまったがw冷静に客観的に考えて自分のプレイを固めて
くれ。

798 :
スポーツ系の方がつまみ持ち多いイメージあるな、abyssusやkinzu,WMOとかの小型マウスが多く感じる

799 :
quakeでaimが良くて有名なのってtoxicじゃね?

800 :
ID:2+aPjCU3
ID:q4FtBKv1
すっでんぼーいかよ

801 :
quakeなんかをはじめとするスポーツ系はヘッドショットが無いから、小回りが利くつまみの方が明確
に有利
というか実は殆どのFPSプレイヤーはつまみ持ち。
ガチのかぶせもちって、完全にマウスの尻が掌底にビシッとくっついててさらに上からおさえつけて、
指もくっついてて手首エイムしてもあまりカーソルがうごかない。

802 :
ぶっちゃけFPSだったら敵追いやすいくらいセンシ低くして、180度振り向きやすいくらい加速入れればおk
まぁおれはTPSでそれやってるけど

803 :
既出だけど、マジでゲームによって持ち方もaiming方法も変わる。
CS系だと、個人的には親指と小指薬指で挟んでaimingしたほうが、クロスヘアを止めやすい。ただ機動力
がないため、quakeなんかはやりづらくなる。quakeなどのスポーツ系をやるなら薬指は斜めに添えるぐ
らいでいい。まぁちょっと力を入れても良いんだけど。
FPSを上手くなる必要はない。重要なのは、そのゲームが上手くなること。どのゲームでも振り向き
cm同じにするとか、持ち方同じするなどの拘りは持たないほうが良い。

804 :
水平移動がスムーズにいかないのはマウスがあってないのか?

805 :
直線補正の入ってないマウスなのか、動かし方が悪いのか。どちらかだろ。

806 :
技術的なことはもちろん大事だけど
センシの設定が上手になるのもAIMを上げるコツになる
伸び悩んだらセオリーを無視してcfgを細かくいじれるゲームで色々試してみるといいよ

807 :
お前ら、利き手をパーにして自分に向けてみ?
手首の内側の皮硬くなってない?
これでFPSプレイヤー見極められないかな?
「あ、あいつFPSやってるな」ってw

808 :
いわゆるマウスダコってやつ?
俺は手首つけないでする派だから普通だわ

809 :
敵から目を離さないこと(do not take your eyes off the target) ←これ単体では解かる。確実に俺も実践している。
基本は、画面中央に焦点を置く(Try to never move your head or eyes away from your crosshair)
(Crosshairと表記されているが、実際は照準ではなく、あくまで中央というニュアンスのはず)
↑も一緒に行うという意味が解からない。敵から目を離さずに中央を見る??「基本は」ということだから、敵を見つけた時だけ中央を
見るのを解除して、敵を注視しろってことか??「やってることは、踏み切りを横切る電車の行き先表示や乗客の顔・服を認識するの
と一緒」とあるが、中央をみずに顔をふって(あるいは目をふって)電車を追いかけるから、中央に焦点は置いてないじゃないか。

810 :
「あなたが見たい(注意を向けたい)場所へは、自分の目ではなく、Use your Mouse to look すべき」
↑敵が出てきそうな場所に置きAIMしつつ、目は車を運転するみたいに色んなところ見てるんだが・・・。チーム情報とかマップとか色々。

これ、クエイクとかワッソウみたいなスポーツ系限定の話じゃないのか?

811 :
そういう目の使い方は宗教みたいだからやめたほうがいいよ。うまくならないし。
てかそもそもパソコンで中心視野固定とか視力ガタ落ちするし斜視(テリー伊○みたいな)になるよ
前にも同じような書き込みあったけどリアルどうなってもいいやつだけやればいいってやつ
ついでに言っておくと中心だけガンミするのはnoobのすること。

812 :
これだ!ってエイムができたときあったんだけど
やっぱり目の使い方は重要だよ 反応速度がまず変わるしトレースがかなりしやすくなる
でも意識するのはスポーツ系だけでいいかな

813 :
目の使い方で悩んでる時点で才能はないと思う
普通の人ならそこで悩まない

814 :
難しく考えること無いよ
要するに「クロスヘア=キャラの目線」
キャラとディスプレイ前の自分とをリンクさせるんだよ
クロスヘア=キャラの目線なんだから、クロスヘアを動かさず右上とか左下を見るのは矛盾してるだろ?
だから見たいところにはクロスヘアを動かす
そしてクロスヘア以外の場所は周辺視野で見る

815 :
そうだよ(同意)

816 :
>>814みたいな目の使い方がんばってるやつよりウドンアタックの高校生のが強そう

817 :
あと、マウスは動かす量が少なければ少ないほど精密なAIMができるから、キーボード操作が思ってるよりも重要なんだってよ。
quakeとペーパーマン両方で結構有名な俺の知り合いが言ってた。
ただ、その知り合いはCSとAVAはやらない。
だからこの2つのゲームのAIMに関しては分からんともいってた。
いや、それが一番知りたいんだが・・・。

818 :
>>816
別に頑張ってないよ。気づいたらあー確かに俺もそういう風に目使ってるなぁと気づいただけ。
まぁというかコレ、上級者と呼ばれる人はいわれなくても実践してるとおもうけどね

819 :
はい

820 :
quakeとペーパーマンで有名って?全く思い当たらん

821 :
目の使い方云々を研究するより、aimしやすいマウスとかマウスパッド、マウスの握り方を研究する方がよっぽど有意義だよね

822 :
2年ぶりぐらいにコンシューマーのFPS(HALO4)やったら操作しにくくてワロタwwww
こりゃ無理だwww両方とも出来る奴すげぇわwww俺はどっちかを犠牲にしないと出来そうに無い

823 :
個人的にはマウスはでかい方が良いと思う。理由は、掌底部分が強制的にすれにくくなるから。
小さいと掌底部分がついちゃって、初動がもたつく。
デスアダー2013右手用とRazer Goliathus Fragged Alpha Speed
ロジクールG400とARTISAN 隼
の組み合わせがおススメ。
目の使い方に関しては、マジ話だから研究したほうが良いよ

824 :
で、quakeとペーパーマン両方で結構有名な俺の知り合いって誰?

825 :
かぶせ持ちのメリットは横に振る動作が安定する。なお且つ止めやすい。デメリットは縦の動作が指先だけではやりづらく腕を動かす必要がある。
でかめのマウスで、リアル系向き 
つまみ持ちのメリットは割と縦横無尽にマウスを振れること。デメリットは、横に振る動作がかぶせよりも不安定で止めづらく、あと主に
指でマウスをごにょごにょ動かすため疲れやすい。
小さめのマウスでスポーツ系向き

826 :
結局quakeとペーパーマン両方で結構有名な人っていんの?
何でquakeとペーパーマンなのかもわからないんだけど

827 :
ただチョンゲと抱き合わせただけじゃないの
CSとAVAの組み合わせも意味不明だが
まぁレティクルを合わせ続けるためにキーボードの操作も大事、という事は間違っちゃいないけどな
逆に棒立ちで撃つわけじゃないなんてのは皆分かってるだろうけど

828 :
CSって棒立ちゲーですよね^^

829 :
f0rest「なぜ僕がモニターの後ろでマウスを操作するのかというと、画面に顔を近づかせるのは勿論だけど、マウスの動作とキャラクターと
の動きを同期させたいからなんだ。モニターの前でマウスを動かすと、自分とキャラクターの動きが別々のものに感じてしまって、微妙に
エイミングしづらいんだ。あと僕は手首以外はあまり動かさないんだけど、これは手首でエイミングする方が正確に俊敏にできるんだ。敵を
見つけたら手首を机につけて身構えるんだ。そして打ち終わったら力を抜いて1,2mm浮かてクリアリングして、敵が出てきそうな場所になった
らまた手首を着けて身構えて、スナップをきかせて打つんだ。」
f0rest「目の使い方?うーん具体的に意識したことは無いけど、確かに基本的にはクロスヘアを意識してるかな。それで敵が出てきたら、敵と
クロスヘア両方を意識してる。具体的に言えば、敵を瞬時に確認して、敵から目を離さずにクロスヘアをもってくるんだ。」
みたいなことを、この間本人に会ったらいってた。

830 :
【相手が出てきそうな場所に照準を置く】
 より速く敵に照準を合わせられる。マップを覚えろ。
【敵と出合っても慌てない】
 当たり前だがてきる人が意外と少ない。
【モニターも重要】
 やっぱり120Hzでて応答速度が速いモニタが良いよ。
【ゆっくりでもいいから正確に狙うこと】
 まずは正確性。それが出来て初めて速度に注目すること。flashゲームのshootなんてやってもほぼ意味なし。
【マウスでなくて手であわせる】
 マウスにもてあそばれてるようでは上達しない。マウスを持ってることを忘れる感覚。
【手首付近支点のハイセンシプレイヤーは素早くマウスを浮かして中央に戻す練習をしろ】
 これが良いタイミングで実行できてればローセンシのメリットがなくなる。f0rest、zet、spawnがなぜあれだけ優秀なのかは
これが上手いから。あとはキーボ操作で隙をおぎなえ。

831 :
【睡眠食事SEX】
よく食べよく寝て体力気力を万全にしておき
抜いておくことで雑念を払っておくことが重要

832 :
【180度何センチとかマウスの持ち方に拘ってる様では二流】
 センシなんて正直好みの問題。マウスの持ち方も然り。ストレスフリーなやり方が自分にとってベスト。日本人は
こういう細かい部分に拘りすぎて精神をにごらせストレスをためるきらいがある。俺含め反省したい。
【ぶっちゃけFPSは立ち回りが八割を占める】
 ぶっちゃけエイムの仕方でそれほど違いはでない。トッププロをみてもみんなバラバラなマウスの持ち方をしているしセンシも違う。
しかしひとつだけ共通していることがある。それは立ち回りの上手さ。

833 :
【病態】肥満の人に多い「AIM」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1365308192/

834 :
自分のマウスを動かすベストポジションを見つけるとAIMが安定する

835 :
>>830
敵きても慌てないってのは案外難しいですよね・・・BOT相手ならなんともないのにorz
BOT相手だとしっかりトレース10割shotって感じなのに いざ対人間になると
トレース6割運4割のフリック気味に、前に出たlanの大会だとすっごい緊張してトレース2割運8割くらいのフリックだった

836 :
>>835
慌ててしまうのは、自分の行動が相手に読まれているのではないかと思ってるから。これは余計な考え。
「相手をbotだと思えば良い」は月並みだが本当に良いたとえ。

837 :
みんなジャガイモと思えば緊張しない!

838 :
あと実践であわててしまう人の特徴は、負けたくないという意識が強すぎるのもある。FPSは負けにある意味鈍感にならないとやってられ
ない。

839 :
【振り向き何cmやマウスの持ち方やマウスの形よりも、まずはマウス性能に拘れ】
 センサーの追従性や応答速度などなど、まずは高性能のマウスを買え。最近のなら少々値は張るがRazer DeathAdder 2013、Razer
Taipanがおススメ。性能は文句なしで最高クラス。
 長らくCS界の頂点に君臨している「NIP」のf0rest氏との世代交代がさけばれている、「VeryGames」のScreaM氏もRazer DeathAdder 2013
を使っている。
【結局の所センシより周辺視野】
 このスレッドでは散々さけばれてきたことだが、本当にこれにつきる。感度を変えてもエイムできたりすると思うが、これは要する
に周辺視野のおかげ。何が言いたいのかというと、センシなんてストレスをかんじなくて且つなんとなくやりやすいかなーという
だいたいな感じに決めておけばいいよってこと。
 正しい目の使い方は、簡単に言えばクロスヘアと敵を周辺視野でいっぺんに見ること。そうすることで距離を認識しピタッとエイム
できる。つまり周辺視野を使える範囲を鍛えて広げれば、立ち回りでさらなるアドバンテージがとれるということ。
 あとは若干画面に顔を近づけるとやりやすいように思う。しかし、まぁほどほどに。姿勢をよくしてプレイしよう。

840 :
はい

841 :
完全に個人的な見解だけど、ネガティブアクセルが効果的に働くケースもある と思ってる
f0restはkinzuをrawinput使ってまで使用してたけど、v2でinput offにしてからパフォーマンスが凄くあがったし
逆にScreamなんかはHLTVからverygamesへのインタビューで「Screamが劣化したのはIE3.0からDAに変えたせいでは?」と
ズバリ聞かれるくらいに中-遠距離の劣化具合が見て取れる
確かにADNS系は手と一体化してると思うくらいヌルサクで反応もシャープだけど その分手の微細なブレとかも顕著に出る
逆にネガティブアクセルが出るセンサーはADNSほど鋭い反応は持ってないけど、形容しがたいけど
手の動きとセンサーの間にティッシュ1枚分くらいのクッションがあって伝わるような感覚で ブレを補正されてるというかなんというか・・・

842 :
ネガティブアクセルが効果的に働くことなんて無いと思うが。
f0restのパフォーマンスがあがったのは、単に目の使い方とかその他諸々、要するに人間性能の面で何らかの変化が
あったんだろう。
FPSやってればわかるとおもうが、日によってムラはある。特にあれだけトップレベルになると、そのムラが顕著に見えるんだろ。
ScreaMもそう。劣化具合なんてすごく抽象的なことを話しても意味ない。
例えば、neoの方がf0restよりも上手いって言う人がいたり、逆にf0restの方がneoよりも上手いっていう人もいるんだから。
仮に劣化してたとしたら、それは単にまだDeathAdder 2013に慣れてないだけだろう。
IE3.0なんて、性能面では今あるマウスの殆どに負けるだろう。

843 :
【とにかくマウスを振れ!】
 
 初中級者が陥りがちなのは、完璧なマウス操作をしようとして自らストレスをためてしまう人。たとえば180度
振り向いたとき、クロスヘアが平行に動かせなかったことを自責したり。
 この様な感情は捨て去るべき。例えばマウスの平行移動に関してなら、視認角度内で平行に動かせられればそれで十分。
 とにかくクリアリングしたい場所へは躊躇なくぶんぶんマウスを振れば良い。多少の誤差なんて、勝負に殆ど影響しない。
 特に日本人は細かいところに完璧さを求めがちなので、欧米プレイヤーの様に良い意味で大雑把になるべき。

844 :
IE3のNA出しながら追従するってのがいいのかもしれんが
ECとDA試したけど とめたと思っても微妙に照準動いてたりして俺もあんま好きじゃない
人間の腕100%思い通りに動かせるのならいいんだけどな。

845 :
お前が止められないだけだろ
マウスのせいにするな

846 :
アスペかよ
寧ろ自閉症か

847 :
有益な情報って何?ちょっと上で色々書いてた人がコテつけたのか?

848 :
【プロの手元動画は見るな】
 どうせ真似しようとするから。リーチも違う、手のサイズも違う、座高も違う、デバイスも違うで、ただ迷うだけ。
野球のバッティングと同じ。自分がやりやすいやり方がベスト。

849 :
aim練習にosuやろうと思うんだけどいいと思う?

850 :
ほい

851 :
誤爆

852 :
今までMX518を使っててクソAIMな自分に泣きそうだったけど
G400sに変えたらスゲーAIM良くなった
直線補正使っててAIMで悩んでるやつは補正なしを使ってみるといいかも

853 :
rawinputってあった方がいいのかな?IE3.0なんだけど

854 :
有効にできる環境ならできるだけオンにしたほうがいいよ

855 :
それってWindowsの設定を反映させないようにするやつだよね?

856 :
糞noobがaimの下げ方を語るスレ

857 :
test

858 :
凡人大人向け
疲れている時はやらない
センシは自分の感覚に合わせる、ローハイ180度何cmは結果としてそうなったみたいな数値として捉える
大体の操作でマウスの存在やクリックを意識しなくなるぐらいしっくり来るハードを揃える
AIMは立ち回りのおまけと考えてみる
勝負しまくって慣れる

859 :
脈拍のリズムに合わせて撃つべし

860 :
精密射撃用に1dotずつ動せる感度にしたら180度どころか20度位しか振り向けないw
180度振り向くのに手首視点で10回リフトオフ必要w
解決するにはOSの2段階マウス加速を入れるか、マウスの感度をワンボタンで切り替え位かな。
FPS自体の事といえば自分の移動を中和しつつ一点を見れるようにすると良い感じ

861 :
まぁフルオートAWPでもない限りそんな精度いらないけどね

862 :
フルオート+リココン=反動減少+着弾位置修正
単発撃ち=集弾率改善
どっちにも共通して大事なのはぶれにくい初弾〜3発目を当てれるかどうか。
要はこれだけ。
>>848
ピッチングだと腕だけで投げてると飛ばないけど、全身で投げると早いみたいなことがあるんでは?

863 :
フラッシュゲー効果薄い理由がやっと分かった気がする。
ちょっと聞いてくれるか?

864 :
>>863
これからハエつかみを練習しようとおもってたが、どうぞ

865 :
いや何でもない
お前らに話すにはちょっと早すぎたようだ考え直した

866 :
実戦とは違うことやってたら効果薄いのは当たり前だろ
テニスうまくなろうとしてる奴が卓球やってるようなもの

867 :
サッカーでいうリフティングだけ練習してるみたいな
確かに細かいボールの扱いは上手くなるだろうな

868 :
ゴミ屑どもが

869 :
雑魚
敵を発見→中心視野と周辺視野を意識して敵を効率よく発見!→直ちに敵を殲滅→ゆーあーでっど
センスがある人
敵を発見→ズドン
shootやハエやってもそのフラッシュゲーが上手くなるだけで意味ねーよ
上手くなりたいゲームをやりこむのが一番の近道

870 :
だなぁ要は1秒に何回置きAIMするかの方が重要
AIM力あれば雑魚刈りは捗るが、プロとのタイマンみたいのだと瞬殺
どれだけ有利地形、状況で戦うか

871 :
( ´,_ゝ`)プッ

872 :
>>870>>869の言ってることわかんの?
>敵を発見→中心視野と周辺視野を意識して敵を効率よく発見!→直ちに敵を殲滅→ゆーあーでっど
発見してさらに発見して敵を殲滅して死ぬってどういうことか俺には理解できないんだけど
ついでに
>1秒に何回置きAIMするかの方が重要
ってのも理解できん。置きAIMって一秒に何回もできるもんなの?

873 :
立ち回りの方がって言い始める糞雑魚はスルーでいいでしょスレチだし

874 :
AIMの仕方を覚えたらあとは反応速度を上げることがAIM力の向上になるのではないでしょうか

875 :
いやゲームによっては立ち回りのが重要なのはあるけどね
まぁ確かにスレチだが

876 :
>>875
雑魚は黙ってろよ
お前みたいなゴミは必要とされてねー
立ち回りという言葉を口に出すなゴミザコ
そんなものはあって当たり前
最終的に全て完璧な奴が勝つだろ

877 :
>>876
>最終的に全て完璧な奴が勝つだろ
そりゃ当たり前でしょwそんな話してないだろw
>>873
>立ち回りの方がって言い始める糞雑魚
って部分に対して実際に立ち回りがAimより重要なゲームはあるって返しただけ
むしろ多いんじゃない?
Aimなんかより立ち回りの方がよっぽど深いゲームもあるし

878 :
>>877
スレチの話を何度も蒸し返すお前はどんだけ雑魚なんだ?
そういうゲームがあるか無いかとこのスレの内容は関係ないだろ
立ち回りが重要なゲームがあるならお前のゴミブログかバカッターでやってくれよ
ちなみになんてバカゲームなの?
リアルでもチョンでもスポーツでもaimは絶対に必要だが

879 :
>>878
>スレチの話を何度も蒸し返すお前はどんだけ雑魚なんだ?
スレチの話を蒸し返してるのはお前も同じだよwスレチの話に質問までしてるしね
お前の方がこの話題で盛り上がりたいんじゃないの?w
>リアルでもチョンでもスポーツでもaimは絶対に必要だが
お前は致命的に頭が悪いな。理解できなかったみたいだが俺はAimは不要なんて書いてない
Aimより立ち回りの方が重要なゲームはあるって言っただけで
たとえばQ3なんてその典型

880 :
スポーツ系は立ち回りのほうが影響しやすいよね
でもエイムあるとエイムあってこその立ち回りができるようになる
幅が広がるしエイムが不要になるってことは絶対にない

881 :
立ち回りが通用するのもAIMが同レベルでの話だよな
あくまでここはAIMをあげる話をする場でアドバイスするにしても
デバイスにこだわる、上手くなりたいゲームをやりこんで設定を細かくつめて
bot撃ちや実戦繰り返すしか方法はないと思う
ゲームに慣れてくると無駄な動きが減ってAIMに集中できる(立ち回りがよくなる)からその話題が出るのもしょうがないんだよね

882 :
>>879
お前池沼だろ
スレチだから消えろ
立ち回りの方が重要なゲームがあるかどうかなんか誰も聞いてない
てめーの日記帳で勝手にやれこのスレには書くな

883 :
>>879
君のような頭悪いゴミ虫が見つけた立ち回りゲーなんてどうでもいいんだが・・
aimのスレで何をほざく虫ケラが

884 :
>>879
スポーツでも世界トップのaimは凄いよチンカス君
君は立ち回りとか言ってるからいつまでもチンカスなんじゃないかな
立ち回りも当然意識したり改善するようにするのは当たり前だろ
aimのスレで言うことか考えろ無学のゴミが

885 :
>>877
全て完璧な奴が勝つだろ
当たり前と分かってるなら立ち回りの方がってバカなこと言うのやめろよ
世界トップがaimないと思ってんのかドアホが

886 :
AIMの前段階の相手の移動を確実に見切るにはどうするかだが、
モニターはリフレッシュレート120と仮定して、これは1秒間に120フレーム描写だから
DOTで考えると1秒に120DOTまでの移動ならばDOT(フレーム)の飛び無しで捉えられる。(的が360dot/s動いたら1フレで3dotワープする)
逆算して相手が移動しても120DOT/s以内に収められるように視野角を調節するとイージーになったわ。
低解像度のほうがDOTの移動が少ないので捉えやすいのかと思われ

887 :
こんなに怒らせてしまうなんて
ごめんね

888 :
テスト

889 :
突撃スタイルならフリックが多くなるし、SRなら置きAimが多くなるし
立ち回りで覚えるべきAim方法が違うってこといいたいんじゃねーん?

890 :
aim力はばっきばきになったけど見かたに変な癖ついて
fpsだと効率よく見てると風景なんて見てないから高画質も糞もねえし
tpsだとミニマップ見たまま運転とか敵狙ったりして気づくとミニマップ見るゲーになってる

891 :
以下にヘッドラインを維持しつつ横へのAIMが早くできるかがキモな気がする
ヘッドゲーに限るが

892 :
敵を発見した!と頭が認識した時には照準がそこに向いているのが理想・・・なんだろうか

893 :
GetRightとかたしか振り向き17センチ前後だったと思うが、そこら辺のセンシの人たちって手首支点でやっているの?

894 :
1.6の頃だけどこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=6lzU8ly2rZE

895 :2013/10/17
CoD4のプロのセンシ知りたい
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