PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part52

1 ：2013/09/23 〜 最終レス ：2013/10/26

PCゲーム(主にFPS・アクション・シューティング・格ゲー等)に最適な液晶モニターの情報交換スレッドです。
FPS等競技性の高いゲームはリフレッシュレート120Hzをスルーパスするネイティブ120Hzモニター(現在TNのみ)が低遅延で望ましい。
中間調(GtG)の応答速度が速くてリフレッシュレート120Hz以上、アスペクト比固定拡大なモニターが( ﾟДﾟ )ﾎｼｲ!
一方その頃海外では、TN 古HD から 125Hz IPS 2560x1440 WQHD越え時代に・・・（；´∀｀） （´<_｀ 　）
http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
http://www.blurbusters.com/faq/120hz-monitors/
http://120hz.net/
◇前スレ
PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1370532826/

2 ：

■PCアクションゲームならCRTじゃね？
　このスレは液晶ディスプレイの中でPCアクションに使えるモニターを探し出すスレです。
　CRTモニターについての話はこちらでどうぞ。
　【FPSなら】おすすめディスプレイ【CRT?】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1137514234/
■120Hzモニターって何？
　このスレのメインの話題となるネイティブ120Hz液晶モニターとは、
　グラフィックボードのリフレッシュレートを通常の60Hzから超えて、
　120Hz（120fps)の信号を液晶パネルに直接伝える仕組みを持ったモニターです。
　信号を更新する速度が上がるのでタイムラグが減りアクションゲームに有利になります。
■リフレッシュレートって120Hzも必要なの？
パッシブ型のCRTと違い液晶はホールド型なので残像等も60Hzでは大量に出ます。
本気で残像をなくしたかったら液晶だと900Hz必要になると言う話も・・・。
http://capricciosoassai.blog51.fc2.com/blog-entry-116.html
■〜に120Hz液晶は効果ある？
　PCではグラフィックボードがリフレッシュレート60Hzを超えて出せるスペックで、
　デュアルリンクDVIもしくはディスプレイポート(DP)接続かつ、
　ソフトウェアが120fpsに対応している場合においてのみ効果があります。
　コンシューマではそもそも120Hzに対応しているゲーム機がないので無駄です。
　コンシューマーゲーム機に最適なモニターが欲しい方はこちらへ。
【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機52【XBOX360】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364558497/

3 ：

■倍速モニターってのがあるけど120Hzとは違うの？
　ネイティブ120Hzモニターはその名前の通りグラフィックボードから来た120Hzの高速な信号をそのままパネルへ受け渡します。
　一方、一部モニターやテレビ等の倍速と呼ばれる機能は60Hz以下の信号から中間情報を自動生成し再構成します。
　動画は確かに見かけ上滑らかにはなりますがそれは補間情報が乗っただけの60Hzであり、
　自動挿入される画像生成にかかる時間のせいでタイムラグはむしろ大きくなります。
　AAで示すと、
120fpsのソースが流れてきたとして
　　　　＜120Hz＞　　　　　　　　　　　＜60Hz＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜倍速＞
━('A`)━━━━━━━　　━('A`)━━━━━━━　　─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇1フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 <フレームを一次ストック>
━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━　　━('A`)━━━━━━━　　　├─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇1.5フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　（120Hzでは2フレーム目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │
━━━━━━━('A`)━　　━━━━━━━('A`)━　　─┘　 │　　　　　　 　━('A`)━━━━━━━　　　◇2フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （120Hzでは3フレーム目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──→　　　━━━━('A`)━━━━　　　◇2.5フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<1フレーム目と2フレーム目から　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（120Hzでは4フレーム目）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補完フレームを自動生成（倍速処理）>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━━━━('A`)━　　　◇3フレーム目
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（120Hzでは5フレーム目）
　のようになり、倍速補間では1.5フレーム目（120Hzでは2フレーム目）において120Hzであれば見えていたはずの(ﾟ∀ﾟ)が
　1フレーム目と2フレーム目から自動生成された('A`)に置き換わってしまい本来の情報が得られません。
　さらに一度フレームをストックして再構成するする流れから最低でも1フレームは遅れることになり、
　そこに中間フレーム生成による遅延まで加わるわけで、これならノーマルな60Hzモニターの方がマシかも知れませんね。
　つまりPCゲームではタイムラグ（遅延）が増え、かえって不利になりますのでスレ違いです。

4 ：

■発売中・発売予定の120Hz以上入力出来る液晶モニター。
　BenQ XL2720T
http://www.benq.co.jp/product/monitor/XL2720T/
　BenQ XL2420TE
http://www.benq.co.jp/product/monitor/XL2420TE
　BenQ XL2420T
http://www.benq.co.jp/product/monitor/XL2420T
　BenQ XL2411T
http://www.benq.com/product/monitor/XL2411T/
　ASUS VG278H
http://shop.asus.co.jp/item/VG278H/
　ASUS VG278HE
http://www.asus.com/Display/LCD_Monitors/VG278HE/
　ASUS VG248QE
http://www.asus.co.jp/Display/LCD_Monitors/VG248QE/
　iiyama G2773HS
http://www.iiyama.com/gb_en/products/prolite-g2773hs-1/
　AOC g2460Pqu
http://www.aoc-europe.com/no_cache/en/monitors.html?useCacheHash=1&showUid=248
　Philips 242G5DJEB
http://www.philips.co.uk/c/pc-monitor/brilliance-144-hz-24-inch-61-cm-242g5djeb_00/prd/
　SAMSUNG S27A950D-2
http://www.samsung.com/jp/consumer/computersperipherals/monitors/lcd/LS27A950DSL/XJ

5 ：

■液晶のTNとかVAとかIPSってなに？
　液晶は駆動方式によってピクセルを構成する方法がまったく異なります。
　その結果、反応速度・視野角・コントラストと言った部分に大きな違いが出ます。
TN＝応答速度が圧倒的に速いので動画がぶれない反面、色や視野角等画質関連がダメ。
　　　応答速度の良さから120Hzモニターには主にTNが使われる。
IPS＝明るく色が綺麗で視野角が良好で画質は最高だが、バックライト漏れで黒の表現がダメ。
　　　画面の美しさから主に静止画関連に使われる。PLS・AHVAといった製品もこれとほぼ同じ。
VA＝白黒のコントラストが良好で黒がバッチリ見えるが、色や視野角がIPSに劣る。
　　　コントラストの良さからテレビに使われることが多い。
・参考サイト
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/07/news002.html
http://www.tftcentral.co.uk/specs.htm
http://www.digitalversus.com/tv-television/screen-technology-sub-pixels-up-close-a1547.html
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fnavercast.naver.com%2Fcontents.nhn%3Frid%3D122%26contents_id%3D7526
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Favenuel.tistory.com%2F1031
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fblog.naver.com%2FPostView.nhn%3FblogId%3Dmarlin016%26logNo%3D100120664352
（画像が表示されない場合→http://blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=marlin016&logNo=100120664352）
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fwww.elecfans.com%2Fnews%2Fhangye%2F20120723281228_3.html
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=auto&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fphotohistory.tistory.com%2F12815

6 ：

■さらに高みを目指したい方へ。
　海外フォーラム等で話題になっているWQHD 120Hzモニターですが、
　まず帯域がグラフィックカードのドライバの上限を超えており、
　そのままでは安全のためのリミッターがかかり機能しません。
　この330MHz制限を解除するのが海外の有志の作ったテストモードパッチです。
　ATI
http://www.monitortests.com/forum/Thread-AMD-ATI-Pixel-Clock-Patcher
　NVIDIA
http://www.monitortests.com/forum/Thread-NVIDIA-Pixel-Clock-Patcher
　さらにこのWQHDモニターですがパネルの仕様としては60Hzであり、
　OCをかけた状態で無理矢理120Hzを回している作りになっています。
　したがってパネルが実際に120Hzで動いてくれるかは完全に運であり、
　OC出来るロット「も」あるというCPUのOCみたいなものと考えて下さい。
　このあたりは4Kモニターが一般化してグラフィックボードの帯域も上がり、
　330MHz制限もなくなった頃には公式で動くようになっているかも知れませんね。
http://www.blurbusters.com/faq/120hz-monitors/（120Hz動作モニター一覧）
　QNIX QX2710 Evolution 2　　　 　27″　2560×1440　　90Hz 〜 130Hz
http://www.amazon.com/dp/B00BUI44US/?tag=ufomonitors-20
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=QNIX+QX2710+Evolution&LH_BIN=1
　X-Star DP2710 　　　　　　　　 　　27″ 2560×1440 　　90Hz〜 130Hz
http://www.amazon.com/dp/B00CI2EJAU/?tag=ufomonitors-20
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=X-Star+DP2710&LH_BIN=1
　Overlord Tempest X270OC　　　　27″ 2560×1440 　　90Hz〜 130Hz
http://overlordcomputer.com/collections/27-displays/products/tempest-x270oc-glossy
　Overlord PCB Upgrade　　　　　　 27″ 2560×1440 　　90Hz 〜130Hz
http://overlordcomputer.com/products/overlord-pcb-set
　Catleap 2B　　　　　　　　　　　　　 27″ 2560×1440 　　120Hz
http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=YAMAKASI+Catleap+2B&LH_BIN=1

7 ：

■レビュー・データ関連サイト
　TFT Central Reviews
http://www.tftcentral.co.uk/reviews.htm
　PRAD
http://www.prad.de/en/monitore/reviews.html
　PlayWares
http://www.playwares.com/xe/maingame
　DIGITAL VEESUS Reviews
http://www.digitalversus.com/lcd-monitor.html
　FLATPANELS HD
http://www.flatpanelshd.com/reviews.php
　Hardware.info
http://uk.hardware.info/reviews
　Extrahardware.com
http://www.extrahardware.com/monitors
　Monitorokat
http://monitorokat.blogspot.jp/
　Displaylag.com
http://www.displaylag.com/
　Overclock.net Forums
http://www.overclock.net/f/44/monitors-and-displays
　Overclock.net Reviews
http://www.overclock.net/products/category/lcd-monitors
　120Hz.net
http://120hz.net/
　TFT Central Monitor Panel Part Database
http://www.tftcentral.co.uk/articles/monitor_panel_parts.htm
　Panelook
http://www.panelook.com/modelsearch.php

8 ：

■リフレッシュレート・フレーム関連アプリ
　RefreshRateMultitool
https://github.com/shurcooL/RefreshRateMultitool
　pixperan
http://www.prad.de/en/monitore/testsoftware/pixperan.html
　Monitor Tests
http://www.monitortests.com/
　SmoothVideo Project (SVP)
http://www.svp-team.com
　BLUR BUSTERS
http://www.blurbusters.com/zero-motion-blur/lightboost/
■お買い物
　価格コム
http://kakaku.com/pc/lcd-monitor/
　coneco.net
http://www.coneco.net/SpecList/01101020/
　ebay
http://www.ebay.com/sch/Monitors-/80053/i.html?LH_FS=1&_sop=10&_from=R40&rt=nc&LH_BIN=1
　Aliexpress
http://www.aliexpress.com/category/70804/monitors-accessories.html

9 ：

テンプレここまで

10 ：

乙

11 ：

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016209.png

12 ：

>>1乙

13 ：

>>1乙
ねぇ、前スレの奴は全部説明してあげなきゃ意味わからないの？
レースゲーに向いてるだとか他のにも向いてるだとか言われたから結局高fpsは良いと言っただけなんだが
釣り開始！

14 ：

反論が怖くて釣り宣言しちゃったんですね
みっともない
言いたいことがあるなら堂々と主張すればいいのに

15 ：

つまんねー流れになりそう

16 ：

ちょっと滲みや遅延を調べたいから、
誰かルーペ持ってきてぇ！

17 ：

>>15
すまんROMるわ

18 ：

G2773HSも144Hzになってたんだな、全然知らなかった

19 ：

>>13
日本語でおｋ

20 ：

2420TからTEに変えたけど、見易さがぜんぜん違う
目が疲れなくなった

21 ：

ほほう
やっぱりフリッカーフリーって効く物なんだな

22 ：

2410Ｔも目がスゲー疲れる
画質に関しちゃほんと糞、
いくらTNでもこりゃないだろってぐらい酷いよ
会社のDELL液晶TNの方がよっぽど良い
あといくら調節してもしっくりこない
あちらを立てればこちらが立たずみたいに
なんともならん

23 ：

>>21
凝視しても目が重くならないね
ブライトネス下げると他のモニタは点滅が遅くなってちらつきが目立つけどそれもないし

24 ：

>>23
そっか
リフレッシュレートが上がるほどフリッカーとの干渉がでかくなるもんな
むしろ120Hzでこそ必要な機能かも知れんね

25 ：

TEはT位まで安くなるまで待つ

26 ：

相変わらず画質はクソだし値段たけえし今買うならVG248QE一択

27 ：

あとphillipseとiiyamaもあるよ

28 ：

242G5DJEB/11のレビュー待ってます

29 ：

そんなにフリッカーフリーが良い物ならほかの144Hz買うのに二の足踏んじゃうな

30 ：

フリッカーフリーが効いてるのか？
ゲームで疲労度がぜんぜん違う

31 ：

>>13
厨房うぜー

32 ：

なんかフリッカーフリー推しがワザとらしすぎる

33 ：

>>32
それくらいしか話題がないとも言う
Philipsの新製品や>>6を買う人柱が出て来たらまた変わりそうだけど

34 ：

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016209.png

35 ：

>>20
ピボットや高さ調節は軽く動く？

36 ：

個人的にはこれに特攻する剛の者に出て来て欲しいな
http://www.eizo.co.jp/products/id/fdf2405w
http://www.blurbusters.com/faq/120hz-monitors/（120Hz動作モニター一覧）
にも載ってるし

37 ：

>>36
一枚いくらするんだこれ

38 ：

>>20
先日、ツクモでTE見てきたけど凄い見易かった。
刺さる感じがないというか。おそらく明るさとかデフォ設定で高めだとは
思うんだけど、それでも見易かったな。
VG248QEから買い替え決定。
ステマ乙とかいう人は実機を見れば分かると思うよ。
実機を見ても何も感じない人は、ぶっちゃけ何を使っても良いと思う。

39 ：

なんか、ちょっと前にも同じようなレスを見たなぁ

40 ：

宝くじでも当たればTEとVG248QEとか買って全部レビューできるんだがなあ

41 ：

>>38
買い換えならasusくれww

42 ：

映画鑑賞とかにも使うんだけどVG248QEって色合い悪いらしいね
本当ですか？
似た値段でゲーミングで映画鑑賞にもオススメなの教えて欲しいです

43 ：

IIYAMA

44 ：

>>42
>>5にあるように120Hzゲーミングモニター＝画質最悪のTNなので両立は無理
映画にはVAかIPSを別途買った方が早い
>>6に挑戦するなら両立したWQHDのIPSやPLSが手に入るぞ
ただし外れても保証のない完全なおみくじだ

45 ：

>>42
＞似た値段でゲーミングで映画鑑賞にもオススメなの教えて欲しいです
そんなものがあったらこのスレは存在しないｗ
ゲームと映画をどっちを重視するか。

46 ：

>>44
詳しい説明ありがとうございます。
際ですか…
しょうがない、PS3リビングに持ってってでかいテレビで見るか…
BDレコーダー買わずにPCですまそうと思った次第です。
でもこっちの方が友達と鑑賞する時とかにいいですよね

47 ：

>>45
ですよねー
詳しい事は知らなかったのでがっかりしました、
いつか出て欲しいですよねそんなディスプレイ

48 ：

>>46
その方がいいね
ついでに言うと>>2の通りPS3とかのコンシューマーゲームも120Hzモニターと相性は良くない
コンシューマーで最速のモニターが欲しかったらこっちに行こう
　【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機52【XBOX360】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364558497/

49 ：

>>13
自分は朝鮮人ですと叫ぶなんて恥ずかしい

50 ：

>>49
もうその話は終わったんだ

51 ：

蒸し返そうと必死な人がいるね

52 ：

2420TEの値段は安めのほかの120or144Hzディスプレイより一万くらい高いけど、そのくらいの価値はあると思う？教えて買った人

53 ：

お前にとってフリッカーフリーに1万の価値があるかどうかだ
ただしこのスレのフリッカーフリー押しは少し臭せえから気をつけろよ

54 ：

近場で展示されてる人は羨ましいなぁ

55 ：

性能は横並びだからフリッカーフリーを持ってるTEが頭ひとつ抜けてる感じか

56 ：

値段も頭ひとつ抜けてる感じ？

57 ：

蒸し返してる奴同一人物だな

58 ：

他のよりも1万くらい高いな
でも長時間見続けるものだから1万くらいの差は誤差みたいなもんじゃないかな

59 ：

>>53
正にコレ

60 ：

このスレ業者の巣窟だからな
他のモニタと違って120Hzは一台売るだけでかなり粗利が出るみたいで
価格.comの業者が様子見にうじゃうじゃ居る

61 ：

低遅延の有機ELorプロジェクターorHMDほちいぉー
HMDで自由な姿勢でFPSやりてーわ

62 ：

ゲーマーの財布の紐は緩いからなｗ
HMDってどうなの？
使ってみたいけど価格に見合う価値はあるの？

63 ：

Oculus Riftはかなり気になるな
ソニーの有機ELのも最初のは遅延酷かったけど今は1フレーム程度になってるらしい

64 ：

>>13
ガキクセー

65 ：

キチガイが居着いてしまった

66 ：

直近価格10/1から一万円程値上げするからFS2333ポチった。
120Hzモニターはまた今度だな

67 ：

これ逐一ID変えとるんか？

68 ：

また関西弁かよ・・・

69 ：

ハード板のASUSモニタースレでも突然フリッカーフリーの話が出てきたからな
フリッカーに目を向けさせようという思惑があるのは確かだと思うわ
どこの業者かは分からんが

70 ：

便器がステマしてんのか

71 ：

あからさま過ぎて笑えるほどに

72 ：

今日、2420TE到着したよ
映りがよくてびっくり、ｂｆ４用だけどＲＰＧでも使えそうだな

73 ：

フリッカーフリーで見易いとただ単に感想を書いただけなのに、
ステマ乙とか、業者とか。そう言う奴ほど業者と疑いたくなるわ。
ASUSの社員か。仮にBenQが売れたとして貴方の生活に何か困ることあるの？
まあ、こういうやつは性格がネジ曲がってるんだろう。
一生ステマ乙と言い続けてくれよ。
今後、フリッカーフリーが標準化してどのメーカーでも搭載されるように
なったら、ステマ乙って言い続けるの？アホらしい。
ステマだろうが業者だろうが、良い物は売れるしそうでないものは売れないんだよ。
そんな事も分からんのか。

74 ：

フリッカーフリーってなんなの？ぐぐってもCRTの話ばっかなんだけど

75 ：

>>73
キチガイに釣られてるんじゃねーよ
スルー力磨け

76 ：

>>75
確かにスマンかった。
馬鹿に向けて書いても、そいつも馬鹿だから分からんもんな。
ああ、馬鹿って羨ましいわ〜。何にも考えてないんだもんな。

77 ：

76は不要

78 ：

またそうやって煽るから終わらない

79 ：

イタい

80 ：

>>76
ミサワ乙

81 ：

糞ワロタBENQ乙

82 ：

120Hz モニタと 60Hz モニタを並べて展示するのが面倒なら、120Hz モニタ１台でこれ動かせば雰囲気が伝わるかも。
http://www.testufo.com/#test=framerates-marquee
　※120fps, 60fps, 30fps などで文字がスクロールするだけのデモ。
　　 上の選択肢で他のテストも選べる。
　　 エアロ (Desktop Composition) オンで、かつ垂直同期に対応したブラウザでないと動かない。

83 ：

>>82
30fpsの糞さ加減も判り易いね

84 ：

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet016209.png

85 ：

>>今後、フリッカーフリーが標準化してどのメーカーでも搭載されるように
なったら、ステマ乙って言い続けるの？アホらしい。
いるよね、すぐこういう極論言い出す人。アホはどっちかと
まあ俺は便器がフリッカーフリーだしてくれて喜んでる側だけど

86 ：

元々フリッカーはメーカー側としては隠したい情報だったんだよ
それを海外のフォーラムの奴らが動画検証までしてデータを裏付けちゃったもんだから
Dellとかの一部企業はこっそりフリッカフリーにモデルチェンジしてたモデルも出て来てる
http://www.tftcentral.co.uk/articles/flicker_free_database.htm
EIZOとかもハイブリッド機出してるしBenQだけじゃないよ
単に今は過渡期なだけ

87 ：

また便器1強か

88 ：

一番きれいな画像でという感じなら、IPS液晶で三菱のものとかがいいの？

89 ：

便器だけに（ステマ）臭いってか

90 ：

>>88
静止画が一番綺麗なのは画面補正回路の専門家NEC
そしてそれ故にゲームには全く向かない遅延のでかさ
まあ万能モニターはないって事だ

91 ：

そうか・・
店頭で2420TEみたけど、テキスト多いRPGはきつそうだった
文字がぼやけてるような感じで、シャープじゃない

92 ：

>>91
文字のシャープさで行くならコントラストの高いVAパネルが一番だろうな
ただ>>5にもあるとおりIPS/VAの公式120Hzモデルはない
60Hzでいいなら
　【PS3】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機52【XBOX360】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1364558497/
に低遅延のモデルが色々出てるからそれを参考に

93 ：

2420Tはぼやけてるとか感じた事無い
それともあれか
フリッカーフリーの弊害か

94 ：

>>93
モニター設定のシャープネスじゃね？w
店頭のは時折変に弄られてる場合あるからなあ

95 ：

>>94
店頭だと接続が未だにD-subだったりするクソ店もあるから
そこは注意ではある

96 ：

エイゾーの業務用の新しいやつはVAの120Hzでしょ

97 ：

>>96
これに関してはほんと誰か特攻してくれないか待ってる
業務用だけに120Hzだけど遅延が20msとかいうオチになりそうな気はするが

98 ：

確実にゲームじゃ使い物にならんだろ
価格的にも遅延的にも

99 ：

しかしBenQ=便器って色々すごいと思う

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