麻生太郎の能力が大野治長クラスだった件について

1 ：2009/09/02 〜 最終レス ：2013/09/18

統率25武勇14知略42政治56
　

2 ：

イク寸前にチンチンの根元をギュッと握ると精子が出ない

3 ：

小沢と鳩山はどれくらいだろ？

4 ：

前スレ
福田康夫の能力が朝倉義景クラスだった件について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1207113035/

5 ：

どっちかって言うと今川氏真だろ
・超名門出身
・一芸に秀でてる（麻生は射撃オリンピック代表）
・そこそこの実績とは乖離した悪評
・周りは全部敵。古狸に付けねらわれている
・引継ぎ時点で組織内部が大混乱状態
・権臣が空気読んで謀反・自滅しまくる
・子飼いの部下の讒言を信じて、譜代をバッサリ
・大敗したけど斬られる事も無く、フェードアウト

6 ：

大野治長じゃ麻生褒めすぎだろう

7 ：

小沢＝家康か

8 ：

鳩ぽっぽ＝家康

9 ：

麻生総理は龍造寺隆信です！

10 ：

>>1
とんでもない過大評価だな

11 ：

武勇は６０くらいで後は２０で

12 ：

腐ってもオリンピック選手だからな

13 ：

>>5
国のトップには向かないタイプ。
変な信者がいるのも共通してる。
文化人向き。

14 ：

麻生が大野治長なら、
鳩山は大友義統ってとこかな
小沢は三好長治っぽい

15 ：

まぁ今の小沢は利家亡き後の家康に似た状況にあるよな。

16 ：

小沢は董卓だろ

17 ：

大野治長に失礼だ！謝れ！
小沢は松永久秀だろｗ

18 ：

どうみても小沢の天下だから家康だな
戦＝選挙は滅法強いし陰謀好きだし

19 ：

麻生は今川氏真で小沢は家康だな。

20 ：

去ってみてわかる麻生の有難さ
年末にはおまいらも麻生帰って来てくれと哀願するようになるさ

21 ：

>>20
白河の清き流れに魚住まず
濁れる田沼今は懐かし

22 ：

麻生には今川氏真ほどの果断さは感じられないな

23 ：

今川氏真は政治がなかなかで武勇、統率がぼろぼろだから福田康夫に近い
麻生は薄田兼相に毛が生えたようなもの

24 ：

>>21
それは間違ってる。
田沼は自由主義経済で農民よりも商人から金を取ろうという先見の明があった。
昔から封建主義的な政策をした吉宗に限界を感じてたからな。
麻生は結局、郵政の問題にしろ、二次補正にしろ、政策全般にビジョンが無い。
新しい経済ビジョンも打ち出せず、結局、古い自民党に戻った。
あげくに最後に持ち出したのが国旗の問題。
麻生と田沼を比べるのは、田沼に失礼。

25 ：

というて、小沢と田沼を比べるのは田沼に対してもっと失礼

26 ：

何言ってんの？

27 ：

仙石秀久だな

28 ：

夏草の賦の仙石秀久だったらそんな感じだな

29 ：

小沢は天海

30 ：

小沢は極悪人が似合うが
極悪人は能力が高いのが相場だから、そこがちょっとな

31 ：

いたる板に湧いてんのな…きめぇ

32 ：

で、>>1はネトアサなの？ネットキムチなの？それともロリベドのキモオタなの？

33 ：

海外で鳩山夫妻のアホっぷりがドンドン報道されてるなｗ
そのうち海外で民主支持です。っていうだけバカ呼ばわりされるだろうよｗ

34 ：

海外在住ですが ass hole 首相のアホっぷりも
どんどん報道されてましたよ

35 ：

大野治長に失礼
麻生は三国志の曹奐って所だろう
首相になった経緯と言い
禅譲確定の在任期間と言い
正に瓜二つ

36 ：

おおっと、ここでネットキムチ登場

37 ：

>>34
韓国か北朝鮮辺りにお住まいですか？

38 ：

>>37
シナチョンの鳩ポッポ信者の戯言なんかほっとけ

39 ：

麻生が今川氏真で、鳩山は一条兼定ぐらいか家柄的にも

40 ：

家康＝小沢は小沢を過大評価しすぎじゃね？

41 ：

歴ゲー板にはやはり愛国家が多いのかな？

42 ：

在日は２ちゃんねるにたくさんいるからね

43 ：

ファンが選ぶ「アイドリング!!! No.1 Song」投票開始
http://blog.fujitv.co.jp/idoling/E20090819002.html
http://natalie.mu/news/show/id/20197
この投票結果は、9月22日・23日に日比谷野外大音楽堂で行われる6thライブ「やーっ！おーっ!! ング!!!」にて発表。この機会に全作品を聴き返して、お気に入りナンバーを選んでみよう。
アイドリング!!! 6thライブ「やーっ！おーっ!! ング!!!」
2009年09月22日(火) 東京都 日比谷野外大音楽堂
Open 17:30/Start 18:30/End 20:30＜出演者＞・アイドリング!!!指定・立見 5500円（グッズ付き）
2009年09月23日(水) 東京都 日比谷野外大音楽堂 Open 11:30/Start 12:30/End 14:30
2009年09月23日(水) 東京都 日比谷野外大音楽堂 Open 16:00/Start 17:00/End 19:00

44 ：

小沢は日本人だと足利尊氏(カリスマ性はあるけど、組織の運営能力がショボイ。数々の黒い疑惑)
三国志の893な劉備とか韓遂に近い気がするんだよな…こちらも不屈さとダーティな意味で。

45 ：

鳩山　献帝
小沢　曹操

46 ：

小沢のどこにカリスマがあるんだよ
ジャイアンの蛮勇をカリスマと言う奴がいるか？
さらに奴はスネ夫の狡猾さを合わせ持っており
膨大な権力欲が人の形をして歩いているようなもの
よく見ると顔に書いてあるよ。悪人って

47 ：

>>46
カリスマ性ってのは基本味方にしか効力発揮せんですよ。
奴らの組織はまるで宗教じゃないかｗ

48 ：

麻生“ローゼン”太郎閣下の能力？
そりゃあもう覇王信長クラスだよ
それも本能寺の変で明智光秀を返り討ちにするチート信長＾＾

49 ：

麻生なんて今川氏真がいいとこだろ。高く見積もっても斎藤龍興だな。それ以上は買い被りすぎ。

50 ：

麻生タロー
政105
知 98
武 91
統102
足軽Ｃ
騎馬Ｂ
弓兵Ａ
鉄砲Ｓ
兵器Ａ
水軍Ａ
築城Ｂ
内政Ｓ

51 ：

木曽義利くらいで十分

52 ：

名家で活動的だが全体的には平凡で大敗した人
細川晴元かな

53 ：

麻生馬鹿にしただけでネットキムチ呼ばわりはなあ・・・
党内でも嫌われてたし。

54 ：

野望でいう本願寺みたいな連中だから気にすんな。

55 ：

ムガベ鳩山みて良くそんな事言えるな

56 ：

結果から言えば、後世、麻生は無能と評価されてるだろう。
歴史上にも、能力があったのに機会に恵まれず無能評価されてる奴は多いはず。

57 ：

>>56どう考えても麻生は無能だろw武勇はせいぜい、23だろ、他は全部公文さんレベルだろ。

58 ：

今川氏真だなやっぱｗ

59 ：

>>55
あれは劉禅クラス

60 ：

血筋は完璧なんだけどな…

61 ：

どちらも血筋は完璧だが
若干麻生の方が良いのかな
まぁ今のご時勢だと批判の対象になっちゃうけど

62 ：

批判されてるのは血筋そのものより
「下々の皆様！」とか言っちゃう性根だろ

63 ：

今川氏真だって，投げ出す前には，もうちょっと頑張っただらう．
検地もまじめにやったし，分国法だって整備したんだぜ．

64 ：

>>61
父系だと麻生氏は宇都宮傍流の城井の傍流だから
今川のが上じゃね？

65 ：

たぶん数百年後には麻生は過小評価とか言われてるよ

66 ：

古今類を見ないほどの大馬鹿だったからな「アホ」だけじゃ過小評価だ
もっとも評価の対象にすらならずに忘れ去られるとは思うがね
個人的に麻生が似ていると思うのは
人気と実力があると勘違いされて
配下から序列無視で皇帝に祭り上げられた後に
馬鹿丸出しになった呉のラストエンペラーか
晋の軍を国民が呉に歓迎して招きいれたほどの逸材だ
即位の経緯も含めて全てがそっくりだろ？

67 ：

鉄砲Ｓ だけは認めざるおえない

68 ：

同じく暗君の誉れ高い六角義治は弓の師範だったな

69 ：

麻生って言われるほど酷い失策したか？
カップ麺の値段わからんとか難しい漢字読めないとか10万のバーでの飲食がそんなに問題だったのか？
少なくとも経済、外交面ではここ10年でトップクラスの手腕を発揮したと思ってるんだけど。

70 ：

「麻生太郎と書かぬため」　16日の総裁辞任で官房長官
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090908AT3S0800G08092009.html
嫌われっぷりだけは石田三成クラスか？

71 ：

失策つうかなんかした？
何もしてないと思うけど。
経済、外交がトップクラス？
そもそも一年でなにか出来るとかねーけど。
出だしも短期戦における対選挙首相だったんだから。
外交なら２ｃｈの＋で嫌われてる福田のほうが結果的によっぽど物だしてる。
細かいこと俺こう思う、よりなんも大きな事残して無く。
今までの自民が愛想つきたって感じ負けたとはいえ、その時のトップなんだから
結果からみて評価がおちるのは当然。
戦国武将で不運だったから能力高くしますなんてない。
不運で鉄砲の玉に当たって死んでも所詮戦死。
親の責で不幸を買った子がそのまま一緒に沈んで、能力高いとかないだろ？

72 ：

麻生内閣の業績
行革０点
（地方出先機関統廃合先送り、天下り甘すぎ、世襲議員規制先送り、かんぽの宿うやむや、厚労省分割先送り）
経済40点
（給付金とエコポイントはプラス、ただし政策は公明提案と官僚提案で麻生じゃなくてもできた）
保守20点
（ソマリア海賊は＋、国籍法、中山大臣更迭でマイナス）

73 ：

麻生ってスパイ防止法を通してなかった？
こういうのは評価されんの？

74 ：

それは福田内閣です

75 ：

　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
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　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/　　
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））　　
　　ヽi ヽ ﾉ.(●●)ヽ　´i/　　淀君こと野田聖子参上！
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
　　／　　|＼＿／|　　＼
　　￣i　　＼ °／ 　i￣

76 ：

ああ、必死こいて麻生叩いてるのはロリペドのエロゲオタだったのか
納得納得

77 ：

>>69はぁ？エコポイントも不透明な結果に終わったし、ソマリア海賊なんて、派遣する方がおかしいでしょ。そんなんするんだったらさっさと、軍事費削れ。一条さん以下でおk

78 ：

>>77の釣り針がでか過ぎる・・・

79 ：

鳩山の外交戦略は狂ってるとしか思えん
軍事費削ってアメリカと距離置くとか・・・

80 ：

これからETCが無意味な代物になる件について
民主が期待してる財源って補正予算ストップしたときに浮く金らしいぜ
一年後の日本が楽しみですね、悪い意味で

81 ：

>>80
高速道路無料化はごく一部の区間だからETCは無意味ではない。
民主の言う「埋蔵金」はドル建て米国債等の売ったら世界経済を混乱に陥れる類の金。
最後の一行は同意

82 ：

鳩山の二酸化炭素削減目標はネタだよな？
ちょっとアホの子だからエイプリルフールと勘違いしちゃっただけなんだよな？
あれをこの状況で本当にやったら政治０でいい。

83 ：

何しろ麻生が大野だ呉のラストエンペラーだと抜かす奴に限って
鳩山がノムヒョン以下のムガベ級というのを「あーあー見えない聞こえない」状態だもんなあ・・・

84 ：

首相になってもいないヤツを評価するほうが間違い
麻生→ダメ政治の実績有り
鳩山→一応未知数
歴史は常に後付評価
鳩山も終わってから叩くと吉だ
ま、現状何も出来ない歯がゆさ故に悔しがっているのはわかるが
お前のような馬鹿が擁護しているとますます麻生が哀れなアホに見えて逆効果だな

85 ：

>>84
「太陽パクパク」「UFOに乗った」が全世界に報道されて鳩山論文の言い訳もしない。
この時点である程度の評価はできるだろ。

86 ：

織田信長も家督を継ぐまでの評判は最悪だったわけだが

87 ：

逆に、期待されて家督を継いだけどダメダメだったのって誰だろう

88 ：

>>85
言い訳ッつーか、あれこそお前らの大嫌いなマスゴミの切り貼りじゃん。
もともと、鳩山側はＮＹタイムズの論文の一部掲載を認めてなかったみたいだし。
あと、鳩山は釈明してたぞ？　「あれは反米ではないって」
NYタイムズの鳩山論文は本当に反米宣言なのか？
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/09/ny.html

89 ：

>>87
最近だと間違いなく安倍晋三

鳩山夫人は良いと思うけどね、面白いし
政治的な発言をやらない限りはプラス材料で計算していいよ
恥さらしとか言って怒ってるのは2chネラくらいでしょ

90 ：

>>88
釈明とか関係ないだろｗ
『東アジア共同体』や『友愛』の時点で鳩山はすでに頭がおかしい
CO2削減目標の件もそう
もう麻生との比較に意味はない
それ抜きで鳩山はマジで意味がわからん

91 ：

>>89
いや、一応歴史ゲー板なんだし、戦国武将とかの話をしようぜｗ

92 ：

●麻生がやり抜く「麻生伝説」、現在進行中！
【1979.??.??】『下々の皆さん』
【1983.??.??】「下々の皆さん」はまずかったと思い、『平民の皆様』
【1983.02.09】『婦人に参政権を与えたのが最大の失敗だった』
【2003.09.11】『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』
【2003.09.22】『IT、所謂フロッピー。ITはフロッピーで繋ぎます』
【2006.07.02】『キムなんとか（＝金日成）』『ソ連（＝ロシア）』
【2007.06.06】『東大へ行けないこともなかったがあえて学習院大学へ進学した』
【2007.07.20】『アルツハイマーの人でもわかる』
【2008.09.16】『（豪雨は）安城や岡崎だったからいいけど』
【2008.09.29】内閣発足わずか５日後に国交相が失言で辞任
【2008.10.29】『カップラーメンは400円』
【2008.10.29】『株を満期まで持っている人』
【2008.11.10】国対委員長に「ホッケに煮付けはありません」とたしなめられる
【2008.11.19】幼稚園のＰＴＡで母親を批判
【2008.11.20】『社会的常識がかなり欠落している人（医者）が多い』
【2008.11.23】『世界保健機構（WHO）の中に再保険機構を作ればいい』
【2008.11.28】『たらたら飲んで食べて何もしない人の分の金を何で私が払うんだ』
【2008.12.04】『第二次世界大戦は真珠湾攻撃で始まった』
【2008.12.19】ハローワークにて『今まで何してたんだ？』
【2009.01.04】『平成廿十一年』
【2009.02.13】国民的人気の元首相から批判、国民的不人気の元首相から擁護
【2009.02.17】大臣に続投指示すると、その大臣がすぐに辞任表明
【2009.04.10】麻生首相「弥栄」を「いやさかえ」と言い間違え　両陛下の祝賀行事
【2009.08.09】麻生首相「傷跡」を「しょうせき」と読み間違え。長崎市平和記念式典にて
【2009.08.15】麻生首相「希求」を「ききょう」と読み間違え。終戦記念日式典にて

93 ：

ロリペドの変質者ともなると鳩山を評価できちゃうのか
さすがだね

94 ：

つーかさ正直に言えよ
ボクちゃんエロゲやりたいから麻生なんて無能
鳩山は神！ってさ

95 ：

そもそも大野治長って過小評価されている人間の筆頭だと思うけどな
あんな板挟みの状況で、家康みたな化け物相手と張り合っただけでも凄いわ

96 ：

いやーさすがに治長はダメだと思うよ
主戦派に同調するでもなく片桐且元みたく低姿勢で臨む訳でもなく
すべてが半端で老獪なタヌキの手玉に取られただけ
まさにダメな中間管理職って感じ
麻生は中間じゃないから治長では無いけどね

97 ：

ここで麻生＝二世皇帝胡亥を唱えてみる。

98 ：

反米R

99 ：

何やってもダメな状況からのスタートだから、胡亥より子嬰じゃね？
劉邦をリーマンショック、項羽を民主党に置き換えれば、それなりにしっくりくると思うぞ。
二階とか自民の膿を粛正できてない点が、比較対象としてマイナスだけど。

100 ：

ていうか麻生指示してる奴、週間金曜日読めよ。選挙前から野党に怪文をたくさん送ったり、働かないからネットだけの偏った知識しか持てない、後78はアメリカ兵に何円日本が払ってんのか知ってんの？お前の方が釣り針大きい。　

101 ：

>>100
夜更かしすんな

102 ：

週刊金曜日ｗｗ

103 ：

鳩山は一条兼定レベルだろ

104 ：

一条さんは無駄に行動力あったから麻生のが近い
鳩山は完全に傀儡なので足利義栄くらいが合う
小沢が久秀

105 ：

>>87
徳川慶喜がそんなタイプだったと思う。

106 ：

慶喜は元々尊皇思考だったからしょうがない。
薩長閥に干されず新政府に残ってたら良い仕事したのかもしれん。

107 ：

小沢は
統率78武勇65知略98政治86
ぐらいかな？
　

108 ：

久武弟くらいだろ

109 ：

>>72
エコはともかく，給付金を含む緊急経済対策の効果は，短期的にもマイナスであった可能性が高い．
乗数が0.5なら，政府支出10兆円あたりの乗数効果は５兆円．
数字の上ではGDPをおしあげるが，結局，民間需要を政府支出が奪っただけだ．

110 ：

安倍　宋の前廃帝レベル
福田　斉の海陵王レベル
麻生　斉の鬱林王レベルだが，事績は，陳の後主に近い．

111 ：

>>109
乗数0.5ってどういう世界だよ。低すぎるわ

112 ：

真の偏向番組・チャンネル桜
・今年の「麻生総理」の映像　　０秒
・今年の「鳩山由紀夫」の映像　２５分
・水島社長「自民党と民主党は同じ穴のむじな」発言
・水島社長「お前(麻生総理)は自分が臆病だから」発言
http://www.youtube.com/watch?v=aG_EEbG4LfQ
チャンネル桜と支援者団体２０００人委員会は「反麻生・反自民」でＯＫ？

113 ：

アメリカでは減税の乗数に関して，0.36といふ衝撃的な推計結果もある．

114 ：

また，ブッシュ政権のStimulus cheque の乗数などは，0.6程度だったと思はれる．
もちろん，乗数が１を下回る政策だから，すべて無意味といふわけではない．
市場の失敗を回避したり，救貧や所得再分配を目的とするなら，意味がないわけではない．
しかし，麻生時代の緊急経済対策には，そのやうな意義はみつけがたい．

115 ：

児童ポルノ法改悪を解散までして阻止した功績はでかいと思う
マンガとアニメとゲームと俺が救われたのでそこだけは評価する
阻止されたまま終わるとも思えないが今は大丈夫だろ

116 ：

鳩ぽっぽが傀儡と化して小沢が権力を握りだしたな。
鳩山＝三好長慶
（150余りの議員数を誇る大派閥の小沢のいうことを聞かざるを得なくなった
また小沢の影響力は党内・閣内に及び実権を行使することもできない。
その為、今後旧竹下・福田派の破滅と自分を陥れようとした検察人事の一掃に向けて
傀儡として使われる予定）
小沢＝松永久秀
（鳩山を影で操り、党内人事・閣内人事・選挙対策全ての実権を掌握する。
鳩山が首相であるにもかかわらず新人議員は「小沢チルドレン」と呼称され、
官房長官と官房副長官以外は鳩山の息がかからない手下で揃える模様
かねてから悪印象を抱いていた岡田は外務大臣という閑職に左遷。
党首脳会議を設立したが意に沿わない岡田は締め出される。
「壊し屋」「剛腕」と称される政治手腕と地元での支持は絶大である）
麻生太郎＝細川晴元
（後継者騒動で分裂の最中、急遽家督を継ぐことになる。
緒戦で勝利はするものの、独特のKYぶりで相手を追い詰めるまでには至らない。
また戦を続け民を疲弊させたことと、その低能さとKYさから党内での怨嗟の声がやまず
大連立を模索していた鳩山・小沢こと三好長慶らによって京で大敗し、近江に落ち延びる）

117 ：

>>116
キミはバカポッポ

118 ：

三好義賢（邦夫）が畠山高政（麻生）に射殺されたときいて，悲しむ長慶（由起夫）w

119 ：

>>114
それ式おしえてよ。消費性向と輸入と税以外に何を入れたの？
乗数が１以下になるなんてありえないんだけど

120 ：

小沢を歴史上の人物に当てはめようとするのが無理。
松永久秀・西郷隆盛は小沢の上を行く人物。
松永久秀は、足利義輝暗殺や東大寺焼討などの思い切りの良い奇策に長じ、
茶道や連歌などを得意とする文化人でありながら、聡明で内治や策謀・築城にも長け
尚且つイケメンで茶器収集家としても著名であり、
モテモテだったため陣中に女を連れ込んで公然とSEXをしたり
持ち前の文才でSEX指南本（性技指南書）を著作したりと計り知れない魅力の持ち主。
松永と西郷は、多数の共通点を持つ偉人である。
主家の軍権を乗っ取ったという点（松永は三好から、西郷は島津から）
敵対勢力の粛清（松永は三好長慶親戚を、西郷は禁門の変で長州藩士を）
謀略に長け奇策を用いる（松永は将軍暗殺・東大寺焼却、西郷は不逞浪士を江戸で暴れさせる）
主家滅亡後の主君から寵愛を受けている点
（松永は織田信長に三大悪事を成し遂げたと褒め称えられ
二度背いたが二度目の謀反でも茶器を差し出すことで許される節があった。
これは光秀への折檻などの逸話とは対照的でもある。
西郷は明治天皇から同様に畏敬の念を持って接されている）

121 ：

西郷を低く見積もりすぎ

122 ：

>>121
西郷は好きだし低く見積もったつもりはないよ。
実際、下野〜西南戦争に西郷の限界はあるわけだし、
戦国時代に生まれてたとしたら久秀以上にはなりえなかったと思うよ。
それに松永久秀はかなり優秀な部類で歴ゲ板だからいうけど
ノブヤボシリーズでも武力以外オール90後半とかだよ。
その点からして西郷も比肩するレベルといってるだけ。
久秀の功績や実歴としては
・「多聞作り」という日本初の四層櫓・天守閣・城門と櫓が一体化した
独自の築城法を編み出し、安土城と大坂城にも模倣される
・天下人に受け継がれることになる九十九髪茄子や平蜘蛛茶釜など名器を多数持ち、
後の武士の茶道ブームの先端を走り、堺茶道の開祖・武野紹鴎に師事し、
織豊政権で茶頭となる今井宗久・津田宗達・松屋久政・千利休とも交流があり
超一流の茶人とされる。そこから三千家の開祖の千少庵が久秀の子ではとする説すらある。
・連歌師としても優れ、息子の松永永種は連歌師、
孫は俳諧師・狂歌師で主流だった貞門派俳諧の開祖の松永貞徳、
曾孫に儒学者で窩門四天王の松永尺五。弟子に貝原益軒をもつ
・裸一貫でなりあがり、当時の天下人だった三好家から政権を簒奪し
思いのままに支配した政治的手腕
・対立勢力の弱体化を狙った平家以来の東大寺焼き討ち、
本来追放が常道だった将軍の暗殺でかろうじて存続していた幕府の権威の失墜を図るなど
戦略的手腕にも長ける
・容姿端麗で女色に通じていたため、男女関係について「性技指南書」の中で「五傷の法」として
緻密に述懐しており、当時の男子による一方的で強引な性交渉を非難すると共に女性への配慮と
性技について男女共に快楽に浸る方法について詳細に記述している

123 ：

>>119
そんなに不思議なこと？
伝統的なISLMフレームワークですら，クラウディングアウトで乗数は小さくなる．
（もちろん，もっとモダンなモデルでも，政策変数のショックの短期的インパクトに関して，さまざまな
ことがおこりうる）

124 ：

溥儀が近い

125 ：

>>123
１以下だったら政府支出以下になるだろ
新たに創出された需要分が0.5�僭で
乗数効果は1.5の間違いじゃないの

126 ：

舛添は土居宗珊

127 ：

大野治長は世間一般で叩かれるほど、あれな人ではないと思うなあ。
いまの民主政権は孟達や禰衡の集まりという印象を受ける。
高速無料にするくせに、ＣＯ2を２５％削減とか、突っ込まなくていいの？

128 ：

>>127
排出枠を買うんだろ。
もちろん大金払って中国さまからな

129 ：

司馬の大野治長描写はなかなか評価してる感じだった
優秀な首相って位置づけだから麻生よりは上だな

130 ：

　　　　　　　　　　政　知　武　統　　　地上戦　空中戦　地元基盤　メディア支配　党内支配　党務　　資金力
麻生太郎　　　　72　68　69　42　　　　C　　　　　D　　　　　S　　　　　　　E　　　　　　　D　　　　D　　　　S 　　　
小泉純一郎　　 86　79　95　91　　　　B　　　　　S　　　　　A 　　　　　　　A　　　　　　　B　　　　E 　　　　C
福田康夫　　　　77　42　32　62　　　　B　　　　　F　　　　　S　　　　　　 　C　　 　　　　C　　　　　A　　　　A
安倍晋三　　　　75　78　73　71　　　　C　　　　　B　　　　S　　　　　　　　D 　 　　　　　C　　　　B 　　　　A
小沢一郎　　　　79　89　93　90　　　　S　　　　　A　　　　S 　　　　　　　A 　　　　　　　A 　　　　S 　　　　B 　　　　
鳩山一郎　　　　82? 75　70　78　　　　C　　　　　B　　　　S　　　　　　　　C 　　　　　　　B 　　　　B 　　　　S 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
レジェンド　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
野中広務　　　　92　93　98 　91　　　S 　　　　　B 　　　A 　　　　　　　　B 　　　　　　S 　　　　　S 　　　　D 　　
竹下登　　　 　　99　98　110　99　　　S 　　　　　B　　　　S 　　　　　　　A 　　　　　　　S 　　　　S 　　　　S

意味も無く疲れた
人が増えれば増えるほど数字の調整がつかなくなるなｗ
中曽根とか角栄とか村山とか入れる気力ねー
あと派閥力も入れなきゃいけなかったなぁ

131 ：

そして面白くないしな。乙でした

132 ：

鳩山由紀夫が一郎になってるなぁｗ
一郎ならレジェンド超えてるかなｗ
過去を礼賛すると現代の数字が軒並み下がるし
竹下＞＞野中＞小泉≒小沢　とか難しいなぁ

133 ：

そもそも現代の武力と統率の分け方が難しいな
選挙力だとしても
武力は個人カリスマや求心力に変えたほうがいいのかな
でも地元と全国区と党内で評価が相当わかれるしなぁ
攻撃力と防御力にわけたほうがいいような・・・

134 ：

>>122みて小沢が松永久秀公や西郷隆盛公にはかなわないと改めてしった。
ここらへんは古代の人だから超レジェンドだしなぁ。

135 ：

　　　　　　　　　　　　　　　,,'"""~~''''~"-,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　""'　　''~'""
　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　;:　ﾞ::´　""｀,
　　　＿＿＿|＿＿＿|＿＿＿　　　　　　　　　"　""'　'''''
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|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼
|￣￣i|自￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼:l
|￣￣i|由￣i|￣￣i|み￣i|￣￣i||:＼:|
|￣￣i|民￣i|￣￣i|ん￣i|￣￣i||:＼:|
|￣￣i|主￣i|￣￣i|な￣i|￣￣i||:＼:|
|￣￣i|党￣i|￣￣i|あ￣i|￣￣i||:＼:|
|￣￣i|閉￣i|￣￣i|り.￣i|￣￣i||:＼:|
|￣￣i|店￣i|￣￣i|が￣i|￣￣i||:＼:|
|￣￣i|セ￣i|￣￣i|と.￣i|￣￣i||:＼:|
|￣￣i| ｌ ￣i|￣￣i|う.￣i|￣￣i||:＼:|　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
|￣￣i|ル￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i||:＼:|　　 　 　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

136 ：

しかし時代が下ればたぶん後の時代の一級の人も
それでも小沢一郎にはかなわないと言われるのだろう、そんなもんだ

137 ：

最大の功績は>>115に書いてある

138 ：

麻生にしろ小沢にしろ
ヒス女と狸爺の板ばさみに耐えられそうにない

139 ：

小沢は何だかんだ言っても能力はあるよ
極悪人の豪腕は敵に廻すと怖い

140 ：

>>5
>・超名門出身
麻生家自体は農民出なんだがな
母方は吉田家だが・・・

141 ：

非業の死を遂げた場合の山名豊国みたいなもんか

142 ：

禅譲時･･･織田秀信
前半･･･今川氏真
後半･･･三好義継
解散後〜政権交代以降･･･宇喜多秀家(関ヶ原敗戦以降)

143 ：

鳩山がダメだとわかってから
スレが止まったな
なんで？

144 ：

小沢は有能だが売国奴だ

145 ：

小沢一郎の能力と義理が松永久秀クラスだった件について

146 ：

とんでもない悪事を続けながらも
何故か政治の中枢に居続けたって点が久秀と酷似してるな

147 ：

小沢は
統率78 武勇65 知略98 政治86 義理9 野望90
官僚以上に、使いこなすのが難しいそうだ

148 ：

あんだけ悪事がバレて叩かれまくったのに
のらりくらりと敵の攻撃を避け続ける小沢は凄いと思うが
その能力と根性はもっとマシなことに使えよ

149 ：

煽動してるのが谷垣だの前原だのといった、西園寺公広以下の能力の連中ばかりじゃあなw

150 ：

前原くんはせめて筒井順慶くらいであってほしいなぁ
マニアだし

151 ：

知謀だけ高いタイプ

152 ：

>>147
はっきり言って小沢が強いのは選挙とこそ泥と面の皮だけ

153 ：

パパ

154 ：

久々に過去レス見たら小沢やぽっぽが家康って言われてて笑えるなｗ

155 ：

小沢一郎　　 統率90、武勇56、知略75、政治58
鳩山由紀夫　統率12、武勇15、知略15、政治18
鳩山安子　　 統率76、武勇35、知略35、政治60
菅直人　　　　統率32、武勇45、知略21、政治42
岡田克也　　 統率28、武勇38、知略32、政治45
前原誠司　　 統率45、武勇52、知略45、政治47
亀井静香　 　統率76、武勇73、知略65、政治65

156 ：

武勇はいまんとこ死にパラメータだな
五輪代表歴とかで増えるかなw

157 ：

>>156
元警察官僚とか学生運動で火炎瓶投げたとかクレー射撃の選手とかかｗ
ハマコーには90くらいやりたいんだけどなｗ

158 ：

20 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 21:36:38 ID:JDlltH1l
去ってみてわかる麻生の有難さ
年末にはおまいらも麻生帰って来てくれと哀願するようになるさ

とりあえず>>1の能力が
統率25武勇14知略42政治56
これより下だって事はハッキリしたね

159 ：

いいえ、別に

160 ：

橋本龍太郎の娘は米兵にRされたorz

161 ：

>>160
CIAの策略だって話があるけどガセじゃねえの？

162 ：

最新評価版
小沢一郎　　 統率50、武勇53、知略82、政治49　魅力54
鳩山由紀夫　統率1、武勇15、知略1、政治1　魅力33
菅直人　　　　統率2、武勇45、知略2、政治1　魅力10
岡田克也　　 統率22、武勇38、知略28、政治38　魅力38
前原誠司　　 統率52、武勇55、知略38、政治36　魅力50
亀井静香　 　統率43、武勇33、知略58、政治35　魅力45
小泉純一郎　統率88、武勇68、知略80、政治20　魅力88
小泉進次郎　統率46、武勇53、知略52、政治18　魅力78
谷垣禎一　統率30、武勇24、知略35、政治16　魅力32
麻生太郎　統率38、武勇69、知略27、政治45　魅力68
福田康夫　統率32、武勇35、知略45、政治40　魅力32
安倍晋三　統率20、武勇23、知略48、政治32　魅力58

163 ：

�@【野党】 自民党Ｗ問題発言　麻生氏「党内で生き埋め」 石原氏「大崩落」 被災者や家族への配慮を欠く発言として批判を受けそうだ★２　
http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1298598747/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298598747/

164 ：

自民も民主もひど過ぎるｗ

165 ：

中国ODAを再開したり
貯蓄率高い定額給付金を無駄にバラまいたり
かんぽの宿で露骨すぎる天下りを追認したり
日韓トンネルを推進、両国の議員連合の先頭に立った
そんな麻生がネットで信者を集めているのが理解できない

166 ：

>>72,92
2008.09.29 所信表明演説 。反日マスコミは批判したが、 櫻井よしこ氏を初めとする健全な国民は高評価
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.06 「麻生氏は外相時代、中韓との関係を損ねた」とするＮＹタイムス誌の捏造批判記事に反論投稿
2008.10.07 日本の不良債権処理の成功経験から、米国に対し資本注入を促すよう指示
2008.10.10 北朝鮮経済制裁の半年延長を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ 　★重要★
2008.10.15 ２年ぶりに拉致対策本部の会合を開く
2008.10.16 一次補正予算成立
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務・金融相が指示
2008.10.19 安保理事国に当選。非常任理事国としては史上最多の１０回目
2008.10.25 IMFがｱｲｽﾗﾝﾄﾞに緊急融資。ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ外相の政治顧問が「日本のおかげ」と感謝
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調 　★重要★
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ 　★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.11.14 IMF専務理事が、麻生総理のIMFに対する資金提供・リーダーシップ・多国間協調主義を評価 （英語版 ）
2008.11.14 麻生首相「金融危機打開には、日本の経験が有効」とする論文を米紙に寄稿
2008.11.14 大陸棚拡張を国連に申請完了
2008.11.15 日本と世銀が途上国の銀行支援ファンド設立決定
2008.11.20 麻生首相から書状を受け、「生きていて申し訳ない」が口癖の上原さんが誇りを取り戻す
2008.11.23 日露首脳会談で、事務ﾚﾍﾞﾙ領土交渉への反映・平和条約を要求。露大統領「領土問題を次世代には委ねない」
2008.11.24 中国の胡錦濤国家主席との会談を通じ、金融危機での日本の存在感を内外へ印象付ける
ついでにいやさかえは間違えではない

167 ：

2008.11.27 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体元幹部を逮捕
2008.11.27 朝鮮総連傘下団体の捜査中に公妨容疑で逮捕
2008.11.27 集中豪雨被害を受けたパナマ共和国に対し緊急援助
2008.11.28 事故米不正転売の次官ら幹部２５人を処分。農水相は報酬自主返納
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.03 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体総務部長を逮捕
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.09 豪雨による洪水被害を受けたイエメン共和国に約80万ドル（約9,000万円）の緊急無償資金協力
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇　第２次報告
案 　★重要★
2008.12.17 社会保障費抑制のため、年金特別会計の「埋蔵金」から1400億円程度を充当する方針を固める
2008.12.17 食品偽装業者をすべて公表するため、JAS法の運用指針を改正
2008.12.17 交付税増額分で雇用を創出するよう、地方６団体に要請
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定 　★重要★
2008.12.17 商店街活性化の政策ビラを配布
2008.12.18 高潮被害を受けたパプアニューギニア独立国を緊急援助
2008.12.18 ミャンマー難民約30人を2010年度から試験的に受け入れ
2008.12.18 障害福祉サービスへの報酬を2009年4月から平均5.1%引き上げ
2008.12.18 日豪の安全保障協力促進の共同文書発表。防衛協力と情報共有の促進
2008.12.18 高潮災害にあったパプアニューギニア独立国に約1,300万円相当の緊急援助物資を供与
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う 　★重要★
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に 　★重要★
2008.12.19 民主党とマルチ業界の癒着に関する中間報告。来期通常国会で追及へ
2008.12.23 パレスチナ自治区への無償資金協力「ジェリコ市内生活道路整備計画」に関する書簡の交換
2008.12.24 失業者に旧公団空き家活用　４７１戸・家賃２割引き
2008.12.26 コレラが流行してるジンバブエへ150万ドル（約1億6，950万円）の緊急無償資金協力
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事R 　★重要★
2009.01.02 厚労省が派遣の皆さんのため講堂を宿泊用に開放
2009.01.03 １千万ドル提供を餌にパレスチナに停戦を要請
2009.01.03 厚労省が派遣の皆さんのため旧学校施設を宿泊用に開放
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』
★重要★（最大６０兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した）
2009.01.25 日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.01.29 李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」
2009.02.06 反ダンピング関税 欧米並み 発動迅速化。これにより、不当に安い価格で販売されている輸入品に対して国内産業を迅速に保護できるように。

168 ：

>>166
糞鳩と空き缶バージョンも見てみたいｗ

169 ：

>>168
総理就任中の鳩山由起夫
・GDP下落率………………歴代総理中第１位
・自殺者数　　………………歴代総理中第１位
・失業率増加………………歴代総理中第１位
・倒産件数　…………………歴代総理中第１位
・自己破産者数………………歴代総理中第１位
・生活保護申請者数…………歴代総理中第１位
・税収減　　……………………歴代総理中第１位
・赤字国債増加率……………歴代総理中第１位
・国債格下げ　………………歴代総理中第１位
・不良債権増　………………歴代総理中第１位

170 ：

>>169
それで鳩山は麻生並の短命政権になったし
鳩山は別にネットで信者を集めていない
俺の疑問に対する答になってないぞ

171 ：

そもそも的外れな疑問だからなあ
もう少し現実が見えるようになるといいね

172 ：

ttp://www16.atpages.jp/htym/

173 ：

「小沢は悪人だが政治力が高い」とか思いこんでる情弱ってなんなの？
マスゴミの言う剛腕（笑）て言葉にまんまと誘導されちゃったのかな？ｗ
あんなもん政治のせの字も知らんただの選挙屋だというのに

174 ：

しかし今の内閣には選挙力でも政治力でも小沢以下の奴しかおらん

175 ：

>>174
南蛮で知力６０くらいの奴が軍師やってるのに似てる

176 ：

>>173
高いのは政治力じゃ無くて智謀
奴の政治力なんて日本を格差社会に変えた小泉より悪い

177 ：

その智謀というか悪知恵も利権漁りと政争にしか使ってないしな

178 ：

716 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/11(金) 15:57:13.20 ID:vOIJ1QpLO
＞災害予備費を使い込んだみたいだけど大丈夫なのか？
＞
＞723 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/11(金) 16:05:23.81 ID:uE8AK6kdO
＞>>716
＞マジで？
＞
＞724 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/11(金) 16:07:27.38 ID:AlBho9Lx0
＞>>716
＞子供手当てに使っていたような
＞
＞732 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/11(金) 16:13:51.01 ID:pSTcGrpWO
＞>>723
＞マジ。災害対策費を朝鮮手当てに使ったから激甚災害認定は絶対におりない。というか認定できない。
＞
＞
＞>34
＞民主党が事業仕分けで削減・廃止したもの
＞・災害対策予備費
＞・学校耐震化予算
＞・地震再保険特別会計
↑
※麻生政権時に自公で準備してた災害対策予算
＞
＞産経新聞　母子加算、１２月復活へ〜６０億円捻出へ調整
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091008-00000510-san-bus_all
様々な地震対策予算は実績作りに焦った民主党が、母子加算や子ども手当、高校無償化に使い込みました。
前回の口蹄疫も今回の対策本部も自民党が先手で民主党は検討とか言って後手。
これが民主党政権下で起きる災害の現実。
一時的にも対策慣れしてる自民が対応すべき

179 ：

180 ：

ただし鉄砲Ａ

181 ：

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

182 ：

おーい、2009年8月に民主党に投票したゴミども
まーだ生き恥さらしてるのか？
さっさと松永弾正みたいに潔く散れよｗｗｗ

183 ：

バカが選んだバカ総理

184 ：

182のセリフが、４年後には「自民に投票したゴミども」「維新に投票した・・・（略」になるんだろうなあｗｗｗ

185 ：

そして8年後にはもう中国の植民地になってるので選挙という制度はなくなっているとw

186 ：

日本の政治家と官僚はろくなもんじゃ無い
シナに占領される前にアメリカの属国になった方がいいな

187 ：

アメリカ「これ以上お荷物抱えたくないお」

188 ：

小泉の政治２０は高すぎる。
「国債及び借入金」
平成１３年３月末、５３８兆３８６３億円　←小泉の総理就任の直前
平成１７年１２月末、８１３兆１８３０億円　←小泉が辞める頃
たった４年９ヶ月で「借金＆赤字国債２７０兆円」も増えている。
小泉の政治１０でも高すぎるくらいだ。
・・・タダで援軍派遣＆カネまでジャブジャブくれるから、同盟国としてはオイシイｗ

189 ：

アメリカが日本を植民地にしないのは
精神的に飼い慣らした方が永続的に搾取できるから
アメリカが日本を領土にしないのは
その方がゼニカネ巻き上げる旨みがあるから

190 ：

麻生発言の主旨は「静かな中で憲法改正すべき。誰にも分からないうちにナチス憲法に移行したあの手口を学んだらどうか」だ。
成功例として挙げているからこそギャグ（皮肉）にもなるのであって、櫻井よしこが主張するように失敗事例だとするとそもそもギャグとして成立しない。麻生氏が「ひねりが足りない」のではなく、彼女の解釈がひねくれているのである。
あの程度の思考力で国家の基本問題を研究しようとは笑止千万。国家の為に、もう少し身の程を知るべし。

191 ：

4年前のスレか
あの当時はマスコミに先導されてみんなこんな意見だったな

192 ：2013/09/18

>>5
鉄砲Ｓでつね