ヘビメタってロックなの？

1 ：2013/09/14 〜 最終レス ：2013/10/26

ロックなのか？

2 ：

ジョン、君こそがロックだ

3 ：

メタルはロックじゃねぇ、ロケンローだよ
ヨロシク

4 ：

このスレッドは有害指定されました。
危険ですので、もう書き込んでは行けませんです。。。

糸冬 了

5 ：

キルエムオールの帯には「ロック」って書かれてたよ

6 ：

ヘビメタはヘビメタであってロックではない

7 ：

ロックとはなんぞや

8 ：

ロックだべ

9 ：

メタリカみたいな暗くてドロドロしたのがメタルの最低ラインだと思いこんでた
その時の名残りでガンズとかエクストリームもメタル扱いされているのに未だに違和感を感じる

10 ：

ヘビメタは歌謡曲でロックではありません

11 ：

>>9
『メタル』という音楽ジャンルの定義
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1273383125/

12 ：

メタルは鼻くそさ
ほじって触れれば癖になる
しかし汚いし臭いわな
そんな程度のものさ
崇高さ？んなものあるわけないからｗ

13 ：

ホンダの車ってスズキの車なの？
って言ってるレベルだろ

14 ：

>>13
ちょっと何言ってるかわからない

15 ：

>>14
俺も分からない

16 ：

>>15
俺も分かんねえ

17 ：

>>15←お前が書いたんだろ
とぼけんじゃねえコノヤロウ

18 ：

お尻の穴ってRなの？

19 ：

クラシックやカントリーに入らない白人音楽だからロックで良いのでは？
適当すぎるけど。

20 ：

>>13
アイワってソニーなの？
エピフォンってギブソンなの？
と同じ

21 ：

ジョンだけど！？
https://twitter.com/johnrhodes1964
ジョンさんのアカウント みんなフォローしてな

22 ：

岩と鉄は根本的に違うわ

23 ：

ロックンロールってロックなの？

24 ：

違う。ロケンロー
ヨロシク！

25 ：

昔はヘビメタをロックのサブジャンルというか下位カテゴリだと思ってる人が多かったｗ

26 ：

ロック→メタル→ダークマター？

27 ：

ロックが反抗の音楽だとするのならへヴィーメタルはもはやロックじゃないね。
権力に媚びへつらうだけの腑抜け野郎たちしかいない。

28 ：

>>26
ダイヤモンドやな

29 ：

>>22
岩も鉄も鉱物で一緒だろ
はぁこの板馬鹿大杉

30 ：

>>29
鉄は鉄100だから好物じゃないな
あと鉄はメタルじゃなくてスチールだぞ

31 ：

鉄は鉄100％だから鉱物じゃないな

32 ：

>>30
鉄は岩石の中の鉄鉱石を製鉄してはじめて鉄になるんだよ
鉄器文明について勉強しろ、いちいち言わせるな

33 ：

だから製鉄されたのが鉄100％だって言ってんだろ

34 ：

>>33
製鉄された鉄だけで成り立ってる自然の山って無いだろ
だから初めに岩ありきなんだよ

35 ：

岩が鉱石とは限らないけどな

36 ：

鉄だけが金属ではない

37 ：

heavy metal＝重金属とは、鉄以上の比重（）の金属の総称。
基本的にはアルカリ金属（リチウム、ナトリウム、カリウム等）と
アルカリ土類金属（カルシウム・ストロンチウム・バリウム等）を除く、
ほとんどの金属が重金属に当てはまる。
従って、貴金属（金・銀・白金等）や希少金属（レアメタル類）、
放射性元素（ウラン・プルトニウムなど）も含まれる。
●主な重金属：鉄、鉛、金、白金、銀、銅、クロム、カドミウム、水銀、
　　　　　　　亜鉛、ヒ素、マンガン、コバルト、ニッケル、モリブデン、
　　　　　　　タングステン、錫、ビスマス、ウラン、プルトニウムなど

38 ：

ヘビメタとロックと両方好きな人いる？

39 ：

ロックという音楽が無ければ
ヘビメタもプログレも生まれかったのは明白
たからロックの範疇に入るんだよ

40 ：

>>39みたいなやつってなんで未だに理解できないんだろうか

41 ：

>>39
その通りだな。もっと逆上れば黒人音楽〜クラシックと
12平均律は基として、ペンタやハーモニックマイナーが無ければへヴィメタルとゆう音楽は当然、産まれなかった。

42 ：

司会「ロックとメタルって何が違うんですか？」
高見沢俊彦「アンプが大きくて音がデカいのがメタルだ。」

43 ：

たかがその程度の違いかよ。

44 ：

ロック→格闘技
メタル→相撲
格闘技はどんなルールでも本人が格闘技と言えば格闘技になる
相撲は厳密なルールや様式がある。本人が俺は相撲だ！っと言っても、ルールや様式を伴わなければ相撲ではない

45 ：

メタルは確かにルールみたいなものはあるが
多様性はロックより広い
正統、メロディック系、スラッシュ、シンフォ、デスブラック、コア、ドゥームなどなど
ロックは音構成的には大体パターンは似てる

46 ：

ロックなんて白人が黒人音楽を真似しようとしてできた。クラシックの影響のほうが大きければもっと違うスタイルになったはず。モーツワルトのカバーがロックのスタンダードになるとか。

47 ：

ヘビメタはロックのサブジャンルだよ
違うって言ってる奴馬鹿丸出しヘビメタ原理主義者だね

48 ：

>>45
メタルしか聞いたことが無いのはよくわかった。

49 ：

いや、普通に生活してたら
クラシックもジャズフュージョンもインストゥルメンタルＢＧＭも
ポップスもロックもＣＤはもちろん街中やテレビででも耳にするだろ。
だからその仮説は間違っているね、はい論破

50 ：

そういう意味じゃないくらい読めばわかるだろw
お前みたいなのを揚げ足取りっていうんだよ。

51 ：

いや事実を書いただけだよ
常に流れてくる音を耳で敏感に捉えないと、ロックやメタルだけじゃ広い発想は浮かばないからね
何気ないインストゥルメンタルやワールドミュージック的な視野は曲を作る上で大事

52 ：

ロックの中のひとつのジャンルがメタルでしょ
ロックという母がいてメタルという子供がいる。っと
んで、おかしな方向に進んでしまった子供がデスやらブラック。

53 ：

友達になりたくない相手とのカラオケで歌うのがメタル
友達になりたい相手とのカラオケで歌うのがロック
おにゃの子とのカラオケで歌うのがポップス

54 ：

メタルはプログレやシンフォなど聞く人間や弾く人間を選ぶ その分アンチも呼ぶ
ただ馬鹿みたいに騒げばいいものでもない、ロックの事じゃないよｗ
あと、リズム感のないやつはロックやらないで欲しい　騒音になるだけ
スタッカートとミュートをしっかり出来るやつじゃないとロックはやってはいけない

55 ：

ヘビメタもロックも両方好きですよ。

56 ：

ロックのサブジャンルの中で一番ダサイのがヘビメタ

57 ：

いやあヘビメタ＞ロックだと思うよん。
ところでビートルズってロックらしいねｗ
学校でならった「イエスタデー♪」とかロックとは思えないんだが。

58 ：

ボン・ジョヴィはヘビメタじゃない。

59 ：

えーヘビメタだよ。

60 ：

なるほどなー。

61 ：

メタルが細分化されてどうのこうのってあるけど
ロックも細分化してるよな

62 ：

ロックの細分化の一つがヘビメタだろ

63 ：

そのとおり。

64 ：

ﾜﾗﾀ！

65 ：

鶏が先か、卵が先か言ってるようなもんだぞ、それは。
いや、そうでもないか。自己解決した、みんな気にせず続けてくれ。

66 ：

ぷ、ぷげら！
こ、小物がぷっぷぷっぷとお笑いでつﾊｧﾊｧ
ろ、ロックとはつなわち生き様でつﾊｧﾊｧ
た、台東区じゃないボクのことでつﾊｧﾊｧ
あ、後はボクの1st聴けとﾊｧﾊｧ
ゆ、ユー達の求める答えがそこにあるでつﾊｧﾊｧ

67 ：

なるほど。

68 ：

>>62
バカかお前は

69 ：

ロックカーストの底辺がヘビメタだよな

70 ：

さもありなん。

71 ：

>>62
その通り。

72 ：

ロックとヘビメタのハイブリッドがハードロックなんじゃないかな？

73 ：

それも一理ある。

74 ：

>>38
そんな人たくさんいるだろ

75 ：

>>74
例えば誰？

76 ：

>>75
誰って一般的に見てってことなんだが
まあ俺も知り合いのメタラーも普通にロック聴くってかわざわざロックとメタル区別して聴かないし
あとアーティスト側には好きなバンドでロックバンド上げてる人たくさんいるし

77 ：

ほうほう。ロック好きでヘビメタも好きな人っているんだねえ。

78 ：

ジョン、世の中ってもんはな、バラエティ番組よりも複雑なんだよ。

79 ：

深いですねえ。

80 ：

ヘビメタをバカにしてる連中がメタル（ハード）な要素を強調して
メタルの美味しいとこだけいただいて
「でも俺らメタルじゃないですよ」みたいな顔をしているのが腹立つ

81 ：

>>80
限って消えていってるわな

82 ：

自意識過剰だねえお前

83 ：

なるほどな。

84 ：

ザ・ビートルズってロックっていうよりポップスだよねえ。
あるいはムードミュージックかな。
ロックっぽいのもあるけど少数ですね。

85 ：

ハロウィンなんかもポップスだよね。

86 ：

タイガースのはなのくびかざりコピーしてメタルバージョンにしたらプリーストみたいになったw

87 ：

ビートルズのスタイルはサイケのはしりでしょう。

88 ：

メタル好きはロックは好きでもメタルコアを嫌悪する奴らが多い気がする

89 ：

こんなこと、日本人しか気にしないんだろうな。
じゃあ、DIOの"We Rock"はメタルじゃないってか。

90 ：

つーかメタル聴いてっとロックは聴けん
テクノやR&Bやクラシックを聴くようになた

91 ：

メタルだろうがロックだろうが気に入ったら聴く
というか自分が気に入ればジャンル関係なく聴く人だわ

92 ：

やっぱヘビメタだよね。ロックはタルい。

93 ：

ロックという大ジャンルの中の人気の無い小ジャンルがヘビメタなんだよ

94 ：

半音下げて位が丁度いいな、ナナゲンは最後の弦０.7

95 ：

結局ロックって中身が無いような気がする。
ヘビメタは音楽からファッションからいろんな分野を巻き込んだひとつの文化だけど。

96 ：

2011年アメリカの音楽ジャンル別売上げランキング
01.Rock 105,685,000
02.R&B 55,435,000
03.Alternative 55,032,000
04.Country 42,923,000
05.Metal 32,206,000
06.Rap 28,251,000　　
07.Christian/Gospel 23,734,000
08.Soundtrack 13,232,000
09.Latin 11,814,000
10.Jazz 11,077,000
11.Electronic 10.049,000
12.Classical 9,566,000
13.New Age 1,929,000

http://www.noise11.com/news/rock-rocked-in-2011-20120105

97 ：

御用ドラマ

98 ：

こんなこと言ったら闇の勢力に消されるかもしれないからとても怖いけど。
「ロックって死んでないか？」
ヘビメタは生き続けるけどね。

99 ：

メタルは何だかんだで芯が図太くブレがないから。
今や多数のサブジャンルが枝分かれしてるが、作りこまれた楽曲にギターソロ
このスタンスがある限りこの先も永久にマイナージャンルとして存続していくと思う
ロックは色々と流行を取り入れすぎててそのスタイルがあいまいだから
まあそれが今のロックなんだろうけど
モーターヘッド辺りは一切ブレがないけど

100 ：

メタルの音の厚みに耳が馴れるとＵＫギターロックとかはペラペラで物足りなくて聴けたもんじゃない

101 ：

ヘビメタ神の俺様がロック女神のビヨンセとの間に生まれた子が、現メタルゴッドのロウブハルフォルドだ…(´д｀|||)

102 ：

ロウブは伝説の戦士、ミラクレスと種を奪い合い、ホモサペエルスを誕生させる。
その後幾多の細胞分裂を経て、ゲイノルド、現在の三輪明美がヘビメタを支配することとなる。

103 ：

Rockは岩、heavymetalは金属。
ヘビメタの方が圧倒的に最強。

104 ：

三輪明美？

105 ：

誰？

106 ：

>>103
圧倒的に最強という言葉から溢れる馬鹿っぽさがヘビメタっぽい

107 ：

ありがとうございますｗ

108 ：

「ヘビメタロック」って曲を作ればいいｗ

109 ：

ヘビメタがロックの一部だと思ってるバカって

110 ：

バカ呼ばわりする前に、とりあえず音楽の歴史と流れを勉強してからものを言えよ
それで自分の無知さに気付けば、まぁ良しって感じだ

111 ：

オレはﾛｯｸもそんなに嫌いではないよ。
でもヘビメタは大好きだが。ロックはやはりものたりない。

112 ：

ロックとパンクって違うの？

113 ：

ググレカスという言葉はこのスレのためにあるのか

114 ：

>>112
パンクはロックでしょ。パンクロックですから。
ヘビメタはヘビメタロックとは言わないです。

115 ：

メタルファンは伝統的にファンであることを恥じる習性が身についてるけど
メタルファンじゃないロックファンにはそれがなかった。
たぶんだけど、おおっぴらに誇らしげに語っていた時代が長かった。
それがここに来てかなり見苦しい状況を呈し始めてる。
「ロックの人たち」とか、隔離病棟あつかいされていることに気づいていない
者も多い。

116 ：

ロックの人ってカッコつけてる気がする。

117 ：

ジョンだけど。
ロックはファッション、ヘビメタは音楽。

118 ：

ジョンだけど。
「青は藍より出でて藍より青し」っていうけど、
なんでヘビメタって元はロックの１サブジャンルに過ぎなかったのに、
いつのまにかロックという範疇を超えてより普遍的な存在に成り得たんだろうね？

119 ：

全然、ロックっぽくないメタルの曲もあるけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=xQSFpKG1les

120 ：

ロケンロー臭をなんかダサくねこれいらねーっしょと気付いて切り捨てた時点で独自の道を歩き始めた
しょっぺーんだよバーカwとムカついて逆流しちゃった淡水魚、それがメタル

121 ：

ジョンだけど。
ロックって内田裕也とかエーチャンとかそういう感じでしょ。今は。
あとなに？ミスチルってロック？違うよねきっと。ロックでは無さそうだな。
あと知らんな。AKBはロックっぽいな。

122 ：

それがロックンロールよ？ねえオジサン？

123 ：

ロックンロールは転がる岩
ヘビーメタルは重金属で毒性有り

124 ：

や

125 ：

ジョンだけど。
ヘビメタは生きざま。ロックはファッション。

126 ：

今年は黒が流行りで髪もアップにしてイヤリングがお洒落ｗ

127 ：

ザ・ビートルズってロックなの？

128 ：

サイケデリックロックのはしりじゃないかな!?

129 ：

ヘビメタはゴミだよ

130 ：

オレは10回ストンズ観に行ったぜ？

131 ：

ジョン、凄いなw
ポール、観てえ!!

132 ：

...森高の歌詞なんだけど...

133 ：

オレはつまり、
「ロックってのは過去の遺物であってその価値観はもう淘汰されてしまった。
　そしてメタルはロックという墓標を踏み越えてより普遍的な存在になった。
　だからメタルをロックの一部だなどと貶めるのは心外だ。」
と言いたかったんですよ。

134 ：

>>1
ロックじゃなきゃ何なんだ

135 ：

ふへん-てき【普遍的】
[形動]広く行き渡るさま。極めて多くの物事にあてはまるさま。「生物に共通の―な性質」
メタルがロックより広く行き渡ってるとは思えないのだけど。

136 ：

>>135
その一点だけですか？
なんて言い換えたら良いでしょうね？

137 ：

ロックという墓標をメタルが踏み越えたという説明があまりに主観的すぎる。
そしてそもそもロックとメタルの『価値観』って何が違うんですか？

138 ：

なるほど。

139 ：

精神論でいえばブルースは人生そのもの。ゴスペルは信仰（私は無紳論者ですが）
ロックが反抗だの愛だの平和とか言われてもちゃんちゃらおかしい。

140 ：

ロックとヘビメタ→ラーメンと二郎
こう考えたらどうだろう？
元々はラーメンでありながら、二郎は二郎という食べ物であるというように。

141 ：

そういえばジョンを八王子のラーメンスレで見かけたことある

142 ：

ああ、ラーメンねえ。引退というかずいぶん食べてないですねえ。
イトーヨーカドーのポッポか、リンガーハット程度ですわ。子供がいると。
二郎も多い時は週２行ってたけどもう震災以来行った覚えが無いです。

143 ：

大槻ケンヂはロッカーだけどヘビメタやってるけどね。

144 ：

俺のギターをにんにくでピッキングしてすりおろし、ペーストしたものをトロロの周りにぶっかけたうどんウマー。

145 ：

最近のヘビメタはロックじゃないよ
ロックしてない

146 ：

「ロックしてる」ってどんな感じですか？
やっぱり、オー！イエー！とか？

147 ：

やっぱりユーヤさんとか、エーちゃんとかそういう感じですか？
「ロックしてる」って？

148 ：

内田裕也が実際にロックしているのを見たことがない

149 ：

いや、ああいうださいのも全部含めたものがロックだろ。

150 ：

日本で言うと吉川こうじとか？ロックって？

151 ：

今ロックバンドと言えるバンドは皆無
全部ポップでしかない
ロックは簡単なようで難しい

152 ：

モダンチョキチョキズですよねえ。
日本の最後のロックバンド。

153 ：

ポップを馬鹿にする必要ない。ロックと大してかわらん。

154 ：

まあロックもポップスも結局ヘビメタに凌駕されてしまったわけで寿司。

155 ：

https://www.youtube.com/watch?v=v3OqZW-c-ho

156 ：

根拠もなく凌駕したと思ってるのはジョンぐらいだから。

157 ：

>>151
ロックが難しいからポップに逃げるやからがいるんだ

158 ：

ロックが存在意義を失っちゃったのって何年くらいだろうね？

159 ：

ロックなんてちゃちな時代遅れな音楽の小さな一分野に拘っている奴らは無知な上に馬鹿だ。
お前等、本当に馬鹿ばっかだな。
哲学や神学、自然の法則や人間の生き方の全ての元型である
ヘビィ・メタルという最上位の概念があって、
その下に文学やアート（芸術）や音楽があるんだよ。
つまり、
ヘビィ・メタル＞＞音楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロック
という訳だ。
判ったか馬鹿共。

160 ：

学問を持ち出して来るのなら音楽はクラシックがいちばん上等。理論教養歴史のの話しです。そんな事も知らんのか馬鹿者が。

161 ：

馬鹿とかそういう言葉やめようよ。
お互いに気分悪くなるだけだよ。
ネチケット（インターネットでのエチケットのこと）守ろうよ。

162 ：

160です確かに馬鹿者と言ったのは悪かった。すみません。

163 ：

>>148
今はロックンロールヨロシクじいさんだけど
70年代初期あたりはわりとHR/HM民好みのロックンロールとかハードサイケやってたんだわ
フラワートラベリンバンドの２枚目あたりは今聴いてもいけるんじゃないか

164 ：

The Crownはロックとヘビメタの両方で通用する稀有なバンドじゃないかと思った。
モタヘもロックとヘビメタ両方でいけるかも。

165 ：2013/10/26

ラーズが「俺たちはロックンロールバンド」って言ってるよね