おっさんは何故【ももクロZ】で涙を流すのか28

1 ：2013/10/23 〜 最終レス ：2013/10/26

いにしえより
人は神の存在を感じたり
神の奇跡を目の当たりにしたとき
涙を流したという

前スレ
おっさんは何故【ももクロZ】で涙を流すのか27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1381371422/l50

2 ：

>>1
乙カレニ−

3 ：

乙
ありがとう

4 ：

>>1
規制をかいくぐってのスレ立て、乙です

5 ：

>>1
乙り 乙り ここだよって！！

6 ：

>>1
Z

7 ：

>>1乙

8 ：

>>1乙

9 ：

>>1
乙っさん

10 ：

>>1乙です

11 ：

今ＮＨＫ紅白見ても泣けるね

12 ：

細川たかしとのコラボも印象的だった
今回も誰かとやらないかなあ

13 ：

>>1乙伝説

14 ：

ドリフのカトちゃんケンちゃんと共演してるって事実だけで胸熱

15 ：

昨夜こんな夢見た
美輪明宏さんと共演の映画発表会見で
夏菜子がプレゼンテーションするが
「無頼」とか読めない漢字だらけで
重圧で倒れ自分が格好良く代読。
目が覚めてほくほくしたが
現実の夏菜子思えば、まず漢字ごときで倒れるわけないなーと思った
美輪さんの見えないビュンビュン首振り体操がかっこよかった

16 ：

ももクロがいるから生きていけるとか唯一のより所見たいのたまに見て
全く否定はしないんだが、自分の場合日々を豊かにしてくれるというか
疲れた時に見ると元気が出るみたいな存在
なんかあまり依存しすぎるともし解散したり興味をなくしてしまった時に
ダメージが大きそう
そんな細かいこと考えず今全力ではまれる人は素晴らしい

17 ：

>>16
他人の生き方をどうこう言うような人のほうが、ももクロきっかけじゃなくても病んだりするんじゃね？
人がどう好きだろうがあんたにゃ関係ないだろ

18 ：

みんななーかーよーく！

19 ：

最近よく揉めてるなw

20 ：

>>17
だから全く否定はしないって言ってんだろ　その発言そのものが矛盾してると思わんのか？
このスレはいい人多いんだが、お前見たいのも来る気はしてたわ2chだからな

21 ：

>>18
>>19
いやごめん
釣りだと分かってても反応しちゃうのはまだ若造なんだろう

22 ：

何突っかかってるんだかw

23 ：

本スレの糞スレ化の余波を受けてるのかもね(糞スレ化は昨年秋頃から徐々に進行してたが紅白を機に加速)。
おっさんらしい余裕もなく上から目線でトゲのある言い方をする人も多くなってしまった
あとはやっぱり話題が少ないというのもあるのかな…週末早く来てくれー！

24 ：

本スレ今はあかりんをdisる奴がいっぱい湧いててうんざり

25 ：

>>24
昼間は自分の推しをヨイショするために他のメンバーを可愛そうな子扱いしててウンザリしたよ
まぁそういう人って自演を織り交ぜつつ毎日何十レスもしてるような人ばかりだから普通の人ではないと思うけどね
とにかく本スレはたまに読むけどレスすることはほとんど無くなったなぁ
このスレの趣旨からそれているので上から目線でトゲのある本スレdisはこれくらいにしておきます

26 ：

>>23
雰囲気悪くしてすまんかった
人の意見は尊重した上で書いたつもりだけど
ちょっとでもネガティブな意見が出ると気を悪くするという人もいるからね
前はもうちょいいろんな意見を語れるスレだったんだけどな

27 ：

いえいえ、今回の貴方だけに言ったわけではないし自治するつもりもないんだけどね
ただ、それを言うなら自分の意見に対する反論に対してももう少しだけ冷静にスマートに対応してくれたりすると
おっさん嬉しくて泣いちゃうぜ

28 ：

おっさんなんだから心に余裕を持とうぜ！
>>17は匿名掲示板とはいえ気遣いと気配りを忘れちゃいかんよ
あーりんの可愛さに気付けば不思議と身に付くから、>>21は騙されたと思ってあーりんスレに来なさい

29 ：

自分の意見に対する反論に対して…って何だかおかしな日本語になってしまったが許してチョンマゲ

30 ：

気遣いが気違いに見えた　老眼が進んでるなw

31 ：

>>27
いや全くその通りですわ
30代なんてまだまだ若造だと痛感します
>>28
いってみます

32 ：

たしかにちょっとでもネガティブ意見だととげのある言い方する人増えたなー
個人的にはももクロちゃんなら無条件にokてのはどうもなじめなくて
いろんな意見が聞きたいんだけどな
メンバーを露骨に貶めるようなのはもちろん許せん

33 ：

久々にここ来たらおっさんたちが
相変わらずおっさんで安心した〜

34 ：

>>31
散々偉そうなこと言ってしまったけど同年代！笑
上から目線でホントごめんなさい(てへぺろ)
ちょっぴり背伸びしながらのんびりいきましょ

35 ：

>>31

36 ：

好きになったきっかけはライブなんだが
最近chanとかのバラエティ系でのグダグダトーク
とかがライブより断然楽しい
ライブ最前列よりchanとかのスタジオ観覧があったらそっちに行きたい
やはり少数派だろうか

37 ：

>>36
流石にライブ最前の方がいいよw

俺はあかりんの声結構好きなんだけどな、きみゆきのラップ部分とか怪盗少女とかいいね

38 ：

マイノリティーでも飲んで落ち着け

39 ：

>>36
そういう見方だとももクラ楽しかったものな
ジュースと食べ物食べながら見るの楽しかった

40 ：

マイノリティ千利休

41 ：

30代の若さが羨ましいよ
このスレタイに引き寄せられた奴に悪いやつなんかいない

42 ：

今月に入ってから毎晩寝る前に10枚ずつ手書きでコツコツ
紅白観覧の往復ハガキ書きまくったが倍率的に外れ覚悟
ジャニヲタ女みたいに５百とか千枚とか書いてられないよ

43 ：

>>37
最前というか同じ距離ならということなんだけどやっぱみんなはライブか
なんていうか歌とかダンスよりもあの言葉のチョイスというか表情の可愛さというか
芸人なんて目じゃないくらい面白い
もちろんライブのかっこいい姿からのギャップでってのもあるけど
>>39
ももクラ楽しかっただろうな　　うらやましい

44 ：

で、結局のところ何で涙を流してしまうのさ、このオレ？
夜中に電灯を消した部屋で、安い液晶ディスプレーに映った低解像度の
Youtubeのチャイマを、これまた安い発泡酒を飲みながら見た２年前のオレは
いったいぜんたいなんで泣いたんだ？
おかげで人生変わっちまったよ

45 ：

俺らがここでちょっともめてもさ
夏菜子の「シュプレ飛行ール」や鯨を「わお〜〜〜〜」で笑って終わりだな
入れ替わりもありそうだから久しぶりにやろうか？
年齢カキコ
オレは47歳このスレの最初から住み着いています
しおりんと同級の息子ともう一人息子あり
あ、嫌なら年齢のやらなくていいです

46 ：

ももクロがいるから生きていけるとか唯一のより所にしてる人が読んだら悲しい気持ちに成るであろうレスを多様な意見だ書かせろよみたいな人を容認しちゃうことがおっさんの余裕ね
そういうのは鈍感なんだと思うわ
若いから許してって若くねえじゃん30代なんだろ
もめねえ奴が大人なのかよ
他人を悲しい気分にさせないヤツのほうがずっと大人だと思うわ

47 ：

一番最初に見たのはつべのTIF2010の走れだったなぁ
ははは、何これ？
アイドルのくせに汗だくじゃねーかよｗｗ
しかし安っぽいなぁｗｗ
二周目見終わった頃には鼻水垂らしながら泣いてた…
なんで泣いたんだってか？
そんなの分かるかよ！

48 ：

オレも最初はマジで頭がおかしくなったと思った
サブリミナルも疑ったな
有り得んだろ、たかがアイドルの映像見て号泣なんて
理由をいろいろ考えたけど分からん
人が理解できないことって昔から沢山あるけど
それは大体神様のせいにしているよな
それが　>>1　の意味だろ

49 ：

>>46
俺は40代のオッサンだが
余計なお世話だろうけどあなたのレスにはちょっと悲しくなったな
わざわざ蒸し返さなくても　仲良くやればいいんじゃないか

50 ：

恥ずかしながら超ド新規の44歳
紅白の時すら何者なのかわからなかったくらい
何故かyoutubeで見た全力少女のれにちゃんで涙が止まらなかった
しかしまだまだ知らないこと多くなるべくロムってるとこです

51 ：

ＴＩＦのあかりんってほんとずば抜けてオーラあったね
正直夏菜子よりあかりんばっか見てたわ　今はめでたくももか推しだけど　

52 ：

激務続きで、疲れとイライラで精神的に参ってしまっているところに「走れ！」を聴いて、張り詰めていたものが決壊して泣いてもた。
こんな詞の世界からどれほど遠ざかってしまったか、思い出せもしないぐらいにヨレヨレで汚れてしまってる心に染みいってくる清涼感は何だろう。
ちくしょうオレンジノートでまた泣いてもた。何でだよまったく。
ちな44歳の独身、荒涼とした自分の心に色があるとすれば赤、黄、緑、紫、ピンクだけだ。

53 ：

氣志團万博のsecret love story を今見てたんだけど、涙止まらん
売れっ子になって忙しいだろうに、あの舞台でたった一回披露するだけのために歌もダンスも練習して、満面の笑顔で歌って踊って
眩しくてたまらん

54 ：

>>53
俺、現場で本当に新曲と思ったよ
あんな凝って気迫こもったダンスと歌が一夜限りの歌とは。。。

55 ：

最初に存在を知ったその晩にYoutubeを見まくったけど、泣かなかった。
翌朝の通勤電車の中で曲が思い出されて、突然涙があふれてきた。
やばかった。
以後、動画を見ても見なくても、涙があふれてくる

56 ：

>>54
俺も
本当ももクロらしい仕上がりになってたしな
ところで、氣志團万博、オープニングVも泣けて仕方なかった
「この季節が、終わらないで欲しい」
っていうところ
この季節＝今の輝いてるももクロ
って頭で変換して、現場でウルウルしまくった

57 ：

紅白新規は熱量ある昔の現場を知らない、といわれるけど
ファンになっていきなり杏果の
喉治療との闘い、それをフォローするメンバー、
そして涙の復活でなく五次元の果敢な挑戦での復活。
この流れを見て本気ではまった。
俺自身は本当にいいタイミングでファンになったと思う。
杏果推しになったのは言うまでもない。

58 ：

いいねー

59 ：

>>46
いや俺がスマンといったのは棘のある口調で場の雰囲気悪くしたことにだよ
俺も一般的に30代が若いとは思わんけど前にこのスレで50代の人に
まだまだ若造といわれたからね
実際すぐ熱くなるのはまだ若造って事もあるんだろう　まあ言い訳だな
ももクロが生きがいの人を否定はしないし、全力ではまれる人は素晴らしいと
かいてるし実際そう思ってても、その話題自体出すのは良くないということなのかな
自分は頭で考えすぎてストップかけてしまうので、すきなことに無心ではまれる人
が純粋に羨ましいという事が言いたかっただけなんだけどね

60 ：

アラフォーのおっさんだが、ももクロは秋葉原UDIXでやってた頃から
幸運にも見れていた。入口は御多分に洩れず、南キャン山ちゃんや
ライムスター宇多丸らが怪盗少女を絶讃コメを受けて。
神田の子会社に寄るついでに時々、観ていた。
ピンキーやシロメの頃の、伸び悩んでいた時期も見てる。
当時はやっぱ、早見さんがズバ抜けて眼に止まっていたけど、
今と変わらず、みんなキラキラしていたよ。垢抜けたよね。
自分自身は震災以降、仕事が忙しくなったこともあり、中野から
極楽門あたりをフォロー出来ていないけど、最近の和歌山へも
参加出来たりして、変わらず楽しめている。
長くなったけど、おっさんなら背負うものも多い筈だから、
付かず離れずくらいの距離感で接するのがベストじゃないかな。

61 ：

地上波chanが以前から「泥仕合」を「泥試合」と表記してるのが気になる。
これじゃあ番組スタッフは、かなこが言葉を知らないのを馬鹿に出来ないぞ。

62 ：

感動したり涙が滲むのは昔の曲が大半なんだよなぁ
最近の流れもいいんだろうけど以前の曲みたいな路線も増やして欲しいな

63 ：

>>62
俺はその反対に最近の曲のほうが泣ける
コノウタと走れは例外だけど

64 ：

>>60
そうなんだろうな
でもちょうど良い距離を保とうとして10代の頃みたいに無心ではまれない
歯がゆさもある
背負うものが多くなったからなのかな

65 ：

>>59
ももクロにどうせハマるなら、ネジ外したほうが楽しめるよ！
それこそ走れ！の歌詞と同じだと思う
今はまだ勇気が足りない
少しのきっかけが足りない
動きだして僕の体
走れ！走れ！走れ！

66 ：

>>63
悪いが俺も最近の曲はダメだわ
おっさんだから保守的なのかも知れんが

67 ：

えっ、最近の曲ダメかい？
空のカーテンとかめちゃ泣けるけど

68 ：

>>65
ほんとにそうだろうと思う
ただ個人的に、依存しすぎるのはハシゴを外された時に怖いんだよね

69 ：

>>68
全力でハマる前から、はしご外された時の事考える馬鹿いるかよー！！

70 ：

うるさいおっさんども
黙ってGOUNNで泣きやがれw
80年代アイドルを彷彿とさせるメロディに
只野の比喩的な歌詞、
それにサブカル層が喜ぶだろうメンバーがバックを固めてる
これで泣けないはずはない
この曲はおっさんホイホイだ
つかさ、
ももクロの曲にいいも悪いもない
聴く側の、心次第さ
全部、名曲なんだぜ

71 ：

2012以降の曲では
銀紙 灰ダイ 5ＴＰ
黒週 空カー 乙女 ＤＮＡあたりが
涙腺ゆるがす
ＧＯＵＮＮも一度聞いただけだけど
入りそうな気がする
それ以前の曲のようにつたなさの中の懸命さとかに
泣くのではなく、
乗り越えてきた彼女らの強さに
泣くという違いはある

72 ：

>>69
それを本人に言われたらネジというネジぶっ飛ぶだろうねｗ

73 ：

>>59
俺もあなたのレスに同意するよ
俺も手段じゃなく目的になってるのは羨ましいけど依存までいくとどうなのかなあってのも思ってる
もちろん個人の勝手だし自分の価値観だけどね
自分の性格考えて一歩引くことはしょうがないと諦めた上で楽しんでるわ
とは言えライブで高まると頭のネジ外れる瞬間もあってそれが物凄く気持ちいいんだけど
感動する曲は走れチャイマDNA黒い週末WTWT灰ダイと昔から新しいのまで色々あるな
趣味合わないのもあったりしたけど5D含め今の方向はとてもいいと思う
今はキング宮本信頼してる

74 ：

まあ皆さんこういうスレに書き込んでる時点で、他人から見たら相当ハマってる部類なんじゃないでしょうか
ももクロの場合、ドン引きするぐらいハマってる人がいるから(それもかなりの人数)それに比べれば自分は一歩引いてるって思うだけで

75 ：

頭の中では常に一歩下がって仕事とかに支障が出ない距離でつき合っていこうとは思っているけど、
実際に距離を保ててるかというとそんな自信は全くない。
彼女たちに感情で動かされてる以上、自分でコントロールなんて多分できていないんだろうなって。
それはそれで、そういう存在に出合えて、良くも悪くも人生を狂わされているという貴重な体験を味わってると、結局流れに身を任せているよ。

76 ：

>>73
色々ここでは書きつくせないけど　ありがとう　
俺もDNA　灰ダイ　走れ好きだなー
落ちた時は　いつか来る悲しみならちゃんと来るか分からない
のとこリピートしてる
>>74
そうかもしれないな、ドン引きした事はないんだけど

77 ：

>>71
泣き過ぎｗ
まあ2012年は良いよ、DNAとかね
今年がダメだな、灰ダイくらいかな
新曲も微妙だったし。

78 ：

俺はみんなが泣けるという
Ｚ伝説や万歳とかでは全然泣けないんだよな
（万歳は杏果の歌唱によって涙ぐむことはあっても）
泣かせるという意図が見えてしまう曲だからか

79 ：

>>34
読み返して遅レスだけど
全然貴方の方が大人の意見ですよ

80 ：

なぁなんだかんだ言ってても、どうせ最後にはスルメ曲って事になるんだから
自分は猛烈でももクロの存在を知ったけど最初、走れの良さがわからなかった
はまり初めて二週間くらいたったある日
、走れの歌詞に心を刺された
あの曲のよさを知った後は、どの曲も名曲だと思えるようになったな・・・・
ただ、スターダストセレナーデだけはちょっと時間かかったけど

81 ：

スタセレとももパンは未だにだめだわｗ
俺の中であの二極はアイドル方向に振り切りすぎてるんだろうな

82 ：

スタセレは嫁が大好きだなぁ
女子に人気ありそう

83 ：

ＣＯＮＴＲＡＤＩＣＴＩＯＮの歌詞は深いわあ　本人たちもよくわからずに歌ってるんだろうが、そこがまた滋味がある
なぜか、そういうのが快感ｗ　夏菜子は、かなりの曲の意味もよくわからず歌ってそうだが、そこがなぜか面白く感じる

84 ：

ＣＯＮＴＲＡＤＩＣＴＩＯＮはしおりんのソロパートが心地よくて、繰り返し聞いてしまうわ

85 ：

>>83
歌詞の意味を知らずに歌ってあれだけ心に刺さるんだから天才だよ、夏菜子は。
むしろ歌詞の意味から曲に入らないのが逆に良いのかもｗ

86 ：

夏菜子なりの解釈をして歌ってると思うよ

87 ：

夏菜子は直感で正解に辿りつくんだよ
でも知識が無いから説明できない

88 ：

私は涙は流さないが、同年代が堂々をそれを言う所に既に答えがあるのではないかい。
いい質問には答えが含まれている。　ってどっかのカンフードラマだったなw
で　答えは>>1なのはみんな知ってる。
最近の曲云々以前に好きな曲嫌いな曲があるのは当然。
こんだけいろんな世界を知ってる年代が全部好きってのもどうかと。
好き嫌いよりもどうしてそう思うのか、その差異を理解出来るかがより本質なのでは？
この議論を本スレの○○達は出来ない。
私はロックはそんなに詳しくないが、ももクロには日本有数の強力で楽しいロックを感じる。
ガルネリ、ホルモン、スリプノとかも好き。笑わないでね＞エロイ人
もっともっとバッキバキにシャレでやって欲しいね。たぶんそのまんま成立するかと。
なに　走れやあの空とかがある限り、いつでも原点に帰れるよ。

89 ：

歌詞とか深読みするもなにも
歌ってる本人たちもハッキリ分かってないんだから適当でいいんだなと
いい意味で力抜けたわ

90 ：

「本人たちはほぼ何も計算せずに誠心誠意やっている」　ここが大きなポイントだと思う
ＡＫＢには、なにか小利口な計算をどいつもこいつもしてるように見えて、まったく関心がわかない
ＡＫＢの主要メンバーの年収を知った時点で白ける　　こいつら「お仕事」だなと。
そりゃそんだけ金がもらえるなら、キモオタの手を握るくらい安いもんだよなと。
嫌悪感しか沸かない。　　純粋なものを感じるのは、今のところ、ももクロだけ。

91 ：

俺がライブを観て泣いてしまったのはももクロとイースタンユースだけ

92 ：

いやいや、おっさんが歌詞の意味を若いやつと同じように適当に扱っていてはいけないよ。
よく、ももクロは巫女に例えられるが、巫女と言うのは、やっている神事の意味などよくわからずにやっているが
見ているほうは、そこに神聖なものや意味を見出して感銘を受ける。　無垢な巫女がやるから特別な意味を帯びる。
たとえば天他力男などの歌詞を意味もわからず必死にうたっているうら若い女性の姿を見て、その歌詞の深さに
感銘を受けるのが大人の見方だろう

93 ：

ま、ＡＫＢは白い水着という下着にしか見えない姿をグラビアでさらしている時点でソフト風俗でしかなく
そんなもので売ろうという汚い大人の計算しか見えてこないから、あんなものは本人たちにとっても良くないから
廃れたほうがいいと思う。
やってる本人たちは売れたい一心で大して意味もわからずにやってるだろうから、ある意味被害者。

94 ：

>>81
上にもレスあるけど
秋ツアーのスタセレは大化けしたよ　空気曲が催涙ガス曲になった

95 ：

知らない言葉があるってだけで
だいたいどんなことを歌ってる曲かは分かってると思うよ

96 ：

歌詞に関しては、今後カーカミ当たりか上の方からやんわりと
理解するようにって御達しがあるんじゃないかい？
作詞した方からすれば、やぱ理解してもらったほうが嬉しいはず。
ただぁ　最近の詞はよくわからんのが多いから、どこまで取り込むか
難しいのはあるな。
単語ぐらいは知っておいて損はないかと。

97 ：

今週台風で中止っぽいね
どうするんだろ？
代替があればいいけど、なかったら悲惨だ

98 ：

>>96
歌詞というのは単語自体に意味がないことは少なくない
響きとか韻で意味なくいれるのは昔からの手法だし
怪盗のソバットなんてレコーディング中の思いつきであの中では意味不明だし
だから単語の意味ではなく歌詞のメッセージがわかっていることのほうが大切
乙女戦争なんて曲世界がイメージしやすい歌をいまだに理解不能という
ファンも少なくないし聞き手だってどこまで理解しているのだか

99 ：

>>98
歌手も楽器の一部と考えれば意味など知らなくてもプロデューサーの意図する音さえ出てれば問題ないっちゃないだろ。

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