つまり、機械の一部である。
もちろん、機械だって以上があれば警告ランプや異常を示すエラーを発する。
現場で働く人間も工程能力以上の作業や段取りなどの都合で生産数が難しいなどの
情報を発したりする。
それらを管理する事務方は効率的な生産を行うために耳を傾ける必要はあるが、最終的に
管理部門である事務方の指示を厳守しなければならない。
言うことを聞かない機械はいずれ廃棄処分される。
とっとと帰ってくれ
何が必要で何がいらないか理解出来ない管理者も廃棄したらどうかな
組織入れ替えするか、廃業するかだな。
自分よりレベル高そうなヤツを下にするから足場脆くなってんの気付かねえんだろ。
そのまま歩いて落ちないように。
…もう平成になって20年経つんだからさあ。旧体制は淘汰するべし。
機械の一部ってのは規模のデカい工場なんだけどさ。>>4は大きい工場勤務？
言う事聞かないと切っちゃうよ
現場の人間＝機械
どっちが嘘にひっかかるかなぁ？
２つに一つだよ。
中古PCソフト検索
「中古PCソフト」
消費者の味方やね！
後払いだし、サポートもしてくれるし
お買い得だよ
でも派遣の若い女の子は許すｗ （※ブス以外）
まるで朝起きたら北挑戦に拉致されたような感じで
まるで現場と違う言語で喋る宇宙人ばかりで気持ち悪さこの上無しです
宇宙人達が派遣が使えないから切るとか平気な顔で言ってるのを聞くと
現場上がりの地球人のオイラは今までの苦労が走馬灯のように蘇り
「使えないとかで簡単に切んな。仕事教える側の身にもなれや。」
とにこやかに胸ぐら掴んだりしまふ
やっぱ現場から事務所にどんどん人入れた方が良いよ
現場知らん奴ばかりで運営すると誰もついていかなくなるとおも
事務員って､ただ座ってるだけのｲﾒｰｼﾞがあるのかな｡
現場は「道具の使い方がわかりません」では仕事にならないのに
事務所ではそれでも仕事になるらしいし効率が悪くても何も言われない。
６年前には１人でやってた仕事を２人でやってる上にまともにできてない。
事務はパソコン以外にもやらなきゃいかない事いっぱいある
機械触ってるだけの現場って気楽だよね
使わないから言ってるわけですが。
使い方も教えたしマニュアルも渡した。
ただの入力作業なのに「使い方がわかりません」だと。
事務方と親しくしてる現場工員はゴマスリと陰口を叩かれ、現場寄りの事務方は上から嫌われる。
小綺麗な女事務員は油シミの無い服を着た事務方のイヤミな男とくっつき、小汚いブスは指が何本かない現場の毛深い男とくっつく。
俺？ええ、もちろん現場ですよ。指はあるけど毛深いですわ。
気になってた女事務員が社内結婚する情報を聞いてファビョってるさ。
それと事務方にも毛深いのはたくさんいると思うよ
事務員してますが、付き合ってるのは
現場の班長（毛深い…）です
えぇ、おっしゃる通り、私デブスです…
操作してくれるよ。生産計画を立案する課長がマジ使えねえ。自分の
勘で計画を組み替えちゃうから、システムで効率的な計画を立案しても
台無し・・・。あれでなんで課長になれたのか、ウチの会社の七不思議。
首斬り対象者は事務所内で和気あいあいと決めた
来週本人達に伝える・・・・・
ごめんよｗｗｗｗｗ現場のおまいらｗｗｗｗｗ
御礼参りとか無ければいいな。
うちの会社、事務10人ほどが給料泥棒やってるわ
対象者は事務所内で和気あいあいとPC触って一日ダラダラ過ごしてる
本人達は給料泥棒の自覚なし・・・・・
幸いにしてうちのトップは現場主義なんで年内に根回ししとくわｗ
ごめんよｗｗｗｗｗ事務のおまいらｗｗｗｗｗ
事務員が要らなくなるのが普通は先
現場は肉体労働面でキツイところもあるが、気楽だよな。
生産管理から指示された物を作るだけでいいのだから。
それで、「これじゃできね～」とか、「モノがね～」とか文句いうだけ。
頭がないので、自ら考えて行動するという発想がない。
「どうやればできるか？」考えないし、仕掛在庫を肌で感じられるのに
事前に察知して情報発信とかしない。
で、モノが足りなくなる原因を作っているのも大抵現場。
システムへの作業実績入力をサボるから、在庫数に狂いが生じて所用量計算で
出鱈目な結果が出る。
>>30
中小だと現場が先だよ。
作るものがなければ、現場要員を遊ばせておくわけにもいかないから切る。
いい例が、現在の現場の派遣切り。
派遣がいなければ、現場の正社員が切られるよ。
間接の事務員は、中小だと一人がかなりの領域を担当しているから切ってしまうと
業務停止レベルに陥る。
購買とか各部門が1人とか2,3人とかだと、切るに切れない。
一部とはいえ、会社運営のブレイン的な役割を担っているからな。
なんだか自分と同じ立場の人のような気がする
がんばろうね
心が痛みました
会社が生き残る為
自分（家族)を守る為
本当にごめん
解雇する人を選ぶ立場の人間も辛いんだよ
誰に報告するため？
今年株で失敗したの誰かな？
振り込みするとバレるからボーナス現金支給ッスか？(一部の従業員)
フィリピンから金持ってくるらしい。資金源はわからないけど、受け取ったヤツら脱税になる悪寒
ウチは解雇には出来ない（退職金の問題）んで、全員減給。
ぶっちゃけ、辞めて別の職を探さないと、生きていけない金額。
でも、これが本当にウチが出せる限界の金額。
それでも、就業日数を削らないと、採算が合わない。
俺個人の貯金を経費の補填に役員貸し付けで宛がっていたけど、もう限界。
バブルが弾けた時も辛かったけど、今は、その上を行く辛さ。
世界同時不況じゃ、何も希望が見えない。
もう今の会社に居る意味がなくなった。
転職すれば、年下上司に偉ぶられるんだよ。
でも読売新聞にあったけど事務って今求人が0.26、製造だと0.55らしい
かなりのやり手何じゃと思った
管理が下手なんじゃない？
変わった工場だな。
製造業なんて誰でもできる仕事なんだしっさっ
工場の人達はどっちがいいのかな？
賃金そのままで休み増やす
管理ができてればそんな横暴な計画は組めない
半日で帰ってくれれば良いのだが
ところでお前らは休みは今日まで？
それとも、今週末まで？
どうしよう
固定費減らさなくちゃ
誰にしよう?
最近それをつくづく感じる もちろん全員がそうとは言わんけどさ。
口を開けば現場はだの製造はだのって、別に現場がサボってるなんて誰も言ってないよ 寧ろ頑張ってると思う でもな
今、製造業がおかれてる状況は理解しろよ お前さん達が頑張ってるっていう事が必ずしも会社が利益をあげてるって事とイコールになってるわけじゃねぇんだよ
課長にもなってあまり馬鹿な発言すんじゃねぇよ
聞いてる方が情けなくなるだろうが
確かに、特にこの不況になってそういう状況増えてきたよな
奴らは、この先待ち受けている地獄を理解してないよな
普段の仕事は力を使う訳でもないし
暇な時はパソコンゲームやっていれば良いんだからよ？
理解していようが理解していまいが
現場の努力だけでどうにかできることはごくわずかなんだよ。
おまえらが上手いこと現場を操れればそれだけで効率が上がる。
実際は足を引っ張るのが得意なやつばかりだけどな。
現場の悪口言ってんじゃネエよ、こっちは親父に怒られながら汗流して働いてんだ
しかも安いこずかいでな お前らのん気にPCいじってるお気楽事務員と一緒にするな ボケ
使えない奴ばかりだよね
大切にしたい仕事の出来る人は、黙って現状を受止めて仕事してる
煽りたいんだったらもっと気の利いた煽り文句を考えろよ 事務の人間はお前さんが思ってるより図太いぞ
>>60
>現場の努力だけでどうにかできることはごくわずかなんだよ
当たり前だ 現場が出した成果だけで状況が好転するんならどこも会社畳まんわ
>おまえらが上手いこと現場を操れればそれだけで効率が上がる
俺もそう思って計画考えてるよ なんの文句も言わずその通りやってくれ
先に言っとくが絶対ムリな計画は立てないんだよ こっちもな 100%ムリな計画で進めても利益にならないばかりか損失になりかねんからな
>>61
>親父に怒られながら
(´・ω・｀)知らんがな
>安いこずかいでな
それはお前さんとこの社長に文句言ってくれ
どうでも良いが現場で働いてる奴と楽して金貰ってるそこいらのバカ事務員と一緒にすんなよ！
自分家が工場ならお前が事務もやれよ
必要ないと思うなら切ればいいじゃん
がんばれ！！ 未来の社長さん
そうさせてきた事務方にも問題があるのに
文句言うのは無能の証拠。
と最近思う俺はどっちかつーと事務方。
現場も出るからどっちの気持ちも判るんだけど。
せめて俺が管理職トップならなんとか改善できると思う事が
多々ある。管理職が官僚化しちゃってもうダメぽ。
俺も比較的事務方。
うちの場合は、管理職が現場に頭を使わせて来なかった。
現場は作業だけしてれば良い、と長年に渡ってやって来たもんだから
30代以上の作業員はもう皆ダメ。
若手に若干見込みの有りそうな奴らはいるのだが、
その先輩や上司が、ダメなので潰されてしまいそう。
若手がものを考える事自体を毛嫌いして否定してしまう感じ。
悪貨は良貨を駆逐する、とはまさにこの事。。
そこでもメンヘルになって、子会社に逝ったのもいる。
今月も赤字
賞与も支払ったし
現場スリム化計画を行うか
本社の悪口ばかり言って使い物にならない。
だから帆織り出されるのだよ。○松。
現場 出勤5：00退勤21：00前後
事務員は
出勤10：00退勤19時前後
うちは事務員がまったく働いてない。
製造予定、一日の生産高、在庫管理や、新商品開発。原価出しまで現場でやってる。
自分の考えとしては、現場は事務も出来る（自分に関しては）
でも、事務は現場に入れないでしょｗ
本当は生産管理のバカをこき使いたいんだが。
うちは入社時は素人が前提だから未経験でも無理って事はないな。
さすがに腕が必要なのはやらせられないけどね。
確かに。文句言ったり騒いだりする事が仕事だと勘違いしてる奴が多い。
給料安くてどうのこうのと言うが誰でも出来る仕事なんだから仕方ねぇだろ。
社長は俺らの給料あげてくれない。使い捨てにする気だとかいうが適当に手を抜けばいいだろ。
注意すると現場がわかってないだの給料が安いだの言うことだけ一人前。
主任や課長が可哀相になってくるよ。営業とＤＱＮ現職員板挟みでさ。
でも事務の主任や課長は現場長に立場上言わないといけないからな。
その事について事務員に現場に指図すんなと文句言ってくる輩もいるし。
中小の工場なんて誰もやりたがらないからそういう奴らが沢山集まってくるんだけどな。
物凄いジレンマだよ。
使うところが違うんだから、そういう事をお互い割り切って仕事しないとね。
ただ、現場が言う文句や不満を、ちゃんと説明して納得してもらえないような事務人材はやめてしまえ。
事務が言う、生産性や利益を理解出来ない現場人材はやめてしまえ。
猿にどう上手く説明したって微分積分教えるの無理な事と同じ。
業績悪化したから残業控えろと言ったら親父が入社時はいくらでも残業していけって言ったぞ！とか何十年昔の話してるんだよ。
現場は景気の影響を受けやすいって何十年もいるんだから気付けよ。
その親父朝礼で課長が改善提案は一人一件上げて下さいねって言ったら
『それは業務命令ですか？ならば昼休み書いたら残業代出ますよね？』
と真顔で言った。現場の人間は現場作業以外はどんなささいな事でも金もらわないとやらないみたいだ。他の部署は呆れてるよ。
猿にどう上手く説明したって微分積分教えるの無理な事と同じ。
業績上がってるから、事務員の女の子に、朝４時出勤ねっていったら、面接の時には10時出勤と説明されました！とかいつの話してるんだよ。
現場は景気の影響を受けやすいって何年もいるんだから気付けよ。
その女の子朝礼で課長が改善提案は一人一件上げて下さいねって言ったら
『それは業務命令ですか？朝４時からきてもやる事ないんですけど？残業代出るんですよね？』
と真顔で言った。事務の人間は事務作業以外はロボットかなんかがやって勝手に進んでる、定時あがりが当たり前と思っている。他の部署は呆れてるよ。
そんな事してるから時間内に仕事終わらなくて残業やるはめになるんだよ。
加工手配とかの発注作業は落ち着いてやりたいから残業時間にやってます
現場動いていると事務作業に集中出来ないから
残業代は発生していません
気持ちわかるけどそれだと現場から遊んでるって思われるんだよね。
電話対応とかに追われて忙しくて人と接する事がメインになりつつある。
現場みたくコミュ力ない奴には勤まらないよね。
スタイルもよくてカッコいい主任がチビデブ部長に殴られるのは泣けた。主任は意識不明だが職場復帰出来るのだろうか。
やっぱり間接員の方が偉いの？総務でもなくただの現場の事務員なのに。
意識不明になるまでフルボッコにされるってよっぽどの事
したの？
間接員の方が立場は上に決まってるじゃん
たとえ、新卒女子だったとしても
事務で朝4時出勤ってw
そりゃ明らかに会社がおかしい。
何がどうおかしい？
現場の手伝いとかいいから発注作業やれよ。ルールも不明確にしいざ問題起きてから騒ぐ。これじゃあ違うだろって。
そういう事説明するの事務員の仕事じゃないの？
社員じゃなくてばいとだし
岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/1
早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ
工場の事務員って楽してる様に見られるけど数えきれないくらいの電話対応や接客
現場の奴らが挙げた滅茶苦茶な日報を処理するから辛い。
総務の方が現場がまとめてくれた書類やるからやりやすい。仕事量も少ないしさ。
楽してるのは総務だよチキショー。
総務って楽そうだよね
現場に仕事要求するとこれじゃあ出来ねぇとか文句ばかり。内心見下してるんだろうな。
そんな現場作業員なんて切り捨てればいいんじゃない？
そんな事したら現場全員クビｗ
自分の所にはハーフのような顔をしたモデル体型の可愛い女の子が居る。
クール系できつめの顔なので可愛いというより美人系と言った方が良いかもしれない。
しかも痩せているのに出るところはちゃんと出ていてくびれと尻が凄い。
キュッと上がっていて弾力のありそうな尻。
一人だけ可愛過ぎてオーラが違う・・・ように自分は感じる。
他の男もそう思っているかもしれない。
「何故あれほど可愛い子が工場なんかで働いているんだ・・・？」と思う。
キャバ嬢でもモデルでも芸能界でも通用すると確信出来る。
顔とスタイルだけなら十分トップに立てる子。
仕事は辛いがあの子を見るのが楽しみで出勤しているようなもの。
あの子が居なければとっくに辞めている。
しかしあれだけ可愛いのだから彼氏が居る可能性が高い。
そう考えると鬱になる。
ちなみに携帯電話の工場です。
上､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,エ
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｷ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉＦ
iｷ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ﾅｆ
!ｷ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｻﾍ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿ |
| ;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi |
| iｆ! |l lヾヾｼヾミミミ川|iｉ//三iﾘ `ｷi |
| ,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi |
| ;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi |
| iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi |
| iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｷi `ヘ､
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;ｻ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｷi
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;ﾒ'´ !彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
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どいつもこいつも
オウム返ししか出来ないとは現場工員の頭の悪さが晒されてますねｗ
現場で冷暖房が無く肉体労働に励む作業員に対し、職場を恋愛の場所と勘違いして室内でろくに仕事しないで、パソコンで２ちゃんねるやって、同僚とぺちゃくちゃお喋りしているお前らがココで不満言う資格ねぇんだよ！
給料泥棒が！今すぐ辞表でも書いて職場から消えろ！
事務員いなくなったら誰が管理とか事務作業やると思ってるの？頭悪い君達にそれが出来るとは思わないが。
文句垂れてる暇あったら仕事に励めよ。こっちは上司によるお前らの評価も把握してるんだから。
現場の人間の入れ替えです
糞は切り捨てて、良い人材を揃えるためです
わたくしも現場にいた時は、事務員R！派でした。
でも、事務員無しでは会社が回りません。
現場でチンカス共のテメー達がダラダラ仕事してっから
経費掛かり増しだとか、
しくじった分の資材を処理したとか
やりくり大変なんだよ。
空っぽの頭フル回転させて、事務員の文句考える暇あるなら
自分の仕事ちゃんとこなせるにはどうしたらいいか考えろや。
飲み屋で熱く技術の話を聞かせてくれたセンパイ達・・・
あなたたちの技術より、安く仕事を確実に仕事をこなしてくれる
外注さんを会社は評価していますよ。
俺はこれだけ凄いんだって言っても同じ仕事を安い金でやってくれる下請や外注さんの方が戦力になってるのかｗ
現場の人って外注さんとかを見下してそうだな。技術に差がないのがヤバイ。高い給料や福利厚生もいいんだからやらないと。
>>113
それあんたに対して呆れたんだと思うよ。２ｃｈやネット上だけでなくリアルで「お前がやってみろ」って言ったの？
批判されて投げ出すようじゃ社会人として駄目でしょ。それぞれ役割があるんだから批判も受け付けないと。
もちつもたれつの関係ではないだろう。
会社からすりゃいくらでも代わりがいるし、ブルーカラーからしてもいくらでも代わりの会社がある。
人手不足だしキャリアもあんまし意味ない業界だからね。
だからただの労働契約なんだよ。
与えられた仕事をやって給料もらうだけの関係。
与えられた仕事がお粗末なもんだと文句言えちゃうんだ。
黙ってもくもくやる人なんて極わずか。大抵はちょっと面倒な事があるとすぐ口出して改善しろとか上に丸投げ。
プロ意識ってないよね。イメージとあまりにも違いすぎてカルチャーショックを受けた。
ええ、リアルで言いましたよ。
進捗会議の場で、現場のライン状況を報告してもらい、「この日程なら出来ます」と言ったのはその人。それで進捗が遅れてたもんだから、何かあったか調べたら、ラインの人に話しもしてない。計画にも入れてない。それで「いまさら無理しないから」って言われてもねえ。
ガンガン人が辞めていくほどの超絶ブラックｗ
俺と同じような考えで入社してきた人、離職率知ったら愕然とするだろうなｗ
大手系列はもっとマシなんだろうけど、零細だけはやめておいたほうがいいよ。
製造入社が事務・技術への異動・応援は無い。何故でしょうね。
俺も経験あるからわかる。中小下請の工場入ったら従業員１００人に対して事務俺一人だけ。
ホント死ぬ思いだったよ。毎日９～１０時くらいまで残り月末には土日も出勤。残業もほとんどつけられない。
糞現場が伝票失くしたりミスの尻拭いでこっちが怒られる。現場作業員を心から憎んだね。
>>119
わかってるくせに。現場から事務なんてどう考えても絶望的だろ。ＰＣスキル以外にもまともに喋れないから電話対応も無理だし
お客さんにこんな廃人見せたらこの会社大丈夫かって思われちまうよ。
逆は多くあるけどそれだけ現場作業がキャリアとか関係ないって事なんだよ。人手不足だし。
製造でも技能職はあるけど、そこでしか通用しないものが殆ど。
私はどこに行っても恥ずかしくない事務系人材を目ざしているので、
製造に配置された時がキャリアの終わりと考えています。
経理や経営企画も１０年以上の経験があるけど、結果系の仕事や
上から支持するだけという仕事は向いてないので、工場管理畑を極めたい。
必要に応じて、製造の応援やCAD作業もやります。
:|| :: ￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ ドッカン ☆
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どうせ不具合とか、生産目標未達の話でしょ?
しっかり言い訳考えておいてくださいね。(w
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
奈良新聞平成22年2月10日掲載
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html+%E5%B2%A1%E6%A9%8B%E6%AD%A3%E9%9A%86&cd=7&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
中小だと全部一人でやらなきゃならないからな。仕事量もそうだが糞現場と職制の板挟みでやってられんわ。
もう直接あんたらで話し合えよ。つーか自分らの仕事こなしてから言えｗ
>>121
現場は言う事聞かないから大変だよな。それが会社のために反抗するんじゃなく自分が楽するためだもんな。
現場はいざとなったら助け求められるし楽だよ。開発とかはそうはいかない。
自分がいかに楽な立場にいるかわからず仕事の大変さを語り、開発事務の人に至ってはキツイ仕事なのに喜びを語りたがる。何故でしょう。
そんな事根掘り葉掘り聞いて気にする暇あったら仕事してくれ。余計な事考えてるから不良出すんだ。
そのせいでこっちが残業してんのに「残業代付くの？」サビ残ですが何か？
現場の奴とは関わりたくない。
事務員からすればただのブルーカラーと見下されてるんだな。
一応事務所内の仕事もあって、低脳作業員の分際で事務所内で
仕事するなという視線を感じてたけど、(特に女）このスレ見てたら
勘違いじゃなかったんだな。
給料も社会的地位も事務員の方が遥かに上なんだからそれくらい大目に見てほしんだけど
プライドが高い人が多いからしょうがないみたいだね。
現場のバカどもの中でキラりと光る人が会社を発展させる人材なのよ。
事務員が会社しょってる訳じゃないから。
新製品や工法を編み出せる人は尊敬されてますね。
普通のメーカーでは、いいライン職人が1人いても会社はどうにもならない。
伝統工芸とか一品物を作っているメーカーなら、ラインのスターはいるでしょう。
それでも技術系の開発設計業務なんて
事務の仕事に比べれば遥かに低レベルなわけで
一般事務のOLの方がずっと高度で重要な仕事をしてるわけでしょ。
尊敬されてると言われても見下しを含めた嫌味にしか聞こえない。
組織の歯車にすぎないという点では製造と同じ。
専門知識・資格を持った人だけが、評価が高いのです。
はやってられない。パートのおばちゃんでほとんどの事務作業は間に合うが。
会社が大きくなると１３２みたいな勘違い人間が増えてくる。いいか？
現場をうまく回すのがお前の本当の仕事だ。事務職を通して現場のサポート
をすることで会社の利益になるんだ。お客さんはお前に仕事を出している訳
ではない。会社の信用に仕事を出すんだ。現場を軽視していては絶対に良い
仕事はできない。リストラされたくなかったら現場の勉強をしろ。
その家畜を調教するために勉強をしろという事だね。
適当にこき使って用済みになればポイ。
所詮いくらでも代わりの利く誰でも出来る仕事(笑）
経営企画や経理が一人でも欠ければ（一般事務も含む）
間違いなく会社は即倒産してしまうだろうけど。
どちらも3年で全員が入れ替わったことがあります。
でも何の問題もなかったですよ。
本当に機能している組織とは、そういうものでしょう。
136さんは何か勘違いしておられるご様子。。
釣りに引っ掛かった俺がバカだった。
ポイされ傾くのは会社だと思うんだけど・・・
そういう人達の意見を聞き、見て、たまにはご機嫌取りをしたり、説教したりするけど
経営者からいうと、何度意見を言ってもだらだら仕事する事務が多いのに対して
ちゃんと意見を聞いて、一致団結する現場の方が評価出来るよ。
事務と現場が対立するときがたまにあるけど、だいたい現場の偉い手が、事務の新人のミスを指摘するときが多いかな。
はい？
うちは自由ですが、接客がある人はネクタイ必須(クールビズ何それ?笑)
>>143
お互い完全にわかりあえるなんて思わないほうがいい。
馴れ合いはいい仕事につながらないよ。
現場の奴は世間を知らなすぎ。自分の技術が市場でどれだけ価値が需要があるかわかってない。
腕さえあれば食って行けると勘違いしてる。サムスンは嫌いだが少し爪の垢でも飲ませてやりたいくらいだ。
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栄光ある我が祖国 朝鮮民主主義人民共和国万歳！
朝鮮人民の全ての勝利の組織者であり嚮導者である朝鮮労働党、万歳！
一円も売上げにつながらない仕事をしているわけなので。
２３度、正直寒い
どう考えても製造業で一番偉いのは技術者なんだから
こうばのじむいんってそんな勘違いばっかりなの？
営業が仕事とってくるんだよ。
会社の信用をしょってるのは営業。裏付けてるのは現場。
現場がやりやすいように環境を整えるのがじむいんだろ。
通りすがりの経営者から一言、な。
中小のダメ会社は上の人間が御用聞き以下のレベルで
客の言いなりで仕事取ってきてるだけだし、現場が
総じてレベルが低い。
寝る食う遊ぶだけ考えてろボケ！
すぐに去って行っちゃうから、素人レベルが多い。
連休続きで超忙しいのに、普通に休む。
１０年勤めてて、何も分かってない
仕事言いつけても、完了の報告がない。
客のこと考えて仕事してんのか？
仕事やってあげた みたいな顔してこっち見てんな。
それがお前の仕事だろ。
ホント糞しかいない。
事務や営業やってみろ。
現場の最前線にいます みたいなドヤ顔してたことが
恥ずかしくなるはず。
まあ、現場で汗かきながら頑張ってるみたいだけど
俺より年収２００万も違うんだよねー。
センパイなのに２つ下の俺より年収低い。
バカだからしょうがないか。
バカの癖に俺と２００万しか違わないことに
頭にきた。
RR
製品を作るのに直接関わっているっていうだけで
偉そうにしやがって・・・工員め・・
キャノンみたいに
無理難題押し付けてこなしてもらうこともあれば、逆に
向こうのミスを尻拭いすることもあるし。
現場も単純作業だけど、ずっとやるときついもんだよ。
でも、やり遂げた達成感はすごくあると思う。
とりあえずうちの部署にいるパソコンが全く使えない
お局自称「事務員」は製造部の放り込まれて根性叩き直してきた方がいいべな。
会社にいるだけだもん。
ウチにもいるよ、荷札貼り専門みたいなおババ。
んで、間違って貼って出荷して、翌日は客からのクレーム電話。
隣で派遣のお姉さんが必死で仕事してるのにお局様は内線で
よその部署の仲のいい人とペチャクチャ話してゲラゲラ笑ってる。
電話かかってきてもお局様は話し中だから出られない。
不況が続けば必死でやってる派遣のお姉さんが切られるだろうし。
現場にいた頃もリーマンショックで仕事がめちゃくちゃできる
派遣社員が切られて、箸にも棒にも掛からないバカ正社員が
代わりに入ったんだけど、当然ながら工数が上がらないし不良多発。
工数上がらないから残業のオンパレードで体壊す人多発だし。
結局必要経費が余計に掛かってる気がする。
非正規でもできる人は残して、使い物にならない奴は
正規でもとっとと切った方がよっぽどいいと思う。
20年も事務やってるのにタイピングも出来ないとか、ワード、エクセルすら
使えないとか、こいつ今まで会社で何してきたの？って思う。
基地外のお局でも長年クビにならないのは理由がある。
俺が前にいた会社の基地外は普通ならとっくにクビになるほどの
基地外だが、親会社から追い出され子会社へと隔離。
その後もその基地外が原因で何人もの人間が辞めていくが
それだけのことがあってもクビにならない。
オチは単に身内に本社の役員がいたから。
でもそのお局は縁故でも役員が身内にいるわけでもなんでもないんですよね。
テプラは使えてもパソコンは目がチカチカするから嫌なんだそうだ。
ぶっちゃけテプラ使えてもね・・・・・・・・・・・・・。
「○○さん（私）は商業科出身でパソコン習ったけど、私は習ってないから～」
だ、そうだ。
だったら、定年間際の係長は学校で習ったのかよって思ったけど、
正直アホすぎて空いた口がふさがんねー状態になった。
一刻も早くあのお局さんがリストラされるか異動することを祈ります・・・・・・・・。
基地外とかじゃなくて普通に使えないとかなら
長年勤めててその人がいなくなると目先の業務に
いろいろと支障が出るとかじゃないかな？
やり方教えてもらえりゃ誰にでも出来るようなことでも
保身の為に教えないとか、忙しいからそんなことやってる
余裕がない（もちろん教わる側に人に）とかね。
基地外というわけではないけども、部署内の人間は皆いらんと言ってる人です。
ただ単に受け取ってくれる部署が他にないんです・・・・・・。
ちなみに、彼女は仕事って言っても電話の取次ぎとテプラぐらいしかしてません。
暇な時間は内線で電話してるか、よその部署の、仕事中に机でうつぶせになって
毎日寝てるらしいオバハンがしょっちゅう用も無いのに来るんで、そのオバハンと
ひどい時は1時間以上ペチャクチャしゃべってます。
それかオ○ビスやオフィス用品のカタログ読んでるかどれか。
上司も注意しても聞かないので、同じ部屋に居ても何か言うの止めたんだそうです。
私は、そのお局さんが全く使えないけど、派遣社員入れる余裕が無いので現場から
事務やれる人間を一人よこせ、と言われて異動させられました・・・・・・・。
前職で庶務やってたもんだから、「お前ならやれるだろうから行ってくれ」
だそうです。
正直現場に戻りたいです・・・・・・。
＞客のこと考えて仕事してんのか？
仕事やってあげた みたいな顔してこっち見てんな。
それがお前の仕事だろ。
お前は俺か。現場の親方って当たり前の事しただけで物凄く威張るよな。ミス指摘しても「そんな細かい事言うな！」と逆切れ。
そのくせこちらのミスは罵声を浴びせる。何様だ。管理職に頭下げないならまだしも客きてもシカトとかたまげたよ。
誰のお陰で飯食えるのかと小一時間。
＞事務や営業やってみろ。
現場の最前線にいます みたいなドヤ顔してたことが
恥ずかしくなるはず。
それが出来ないから現場にいるんじゃ？出来たらキツい仕事やるわけないからね。
事務やっている人間も無能な奴いるよ。ただ職歴が長いだけでね。
なぜあれが事務やれてるんだ？って奴がいることは知っておいてくれ。
安全な場所から無能な人間に指図されるのも確かにムカつく。
現場のバカが毎日定時で帰って報告もない。
そのため、納期が遅れそうです。
間に合わせるために、今日は休日出勤です。
バカは、残業つきます。私は、つきません。
バカのせいで、出ているのに 出て仕事してやってるぜみたいな
ドヤ顔炸裂させてます。
おはようの挨拶も、バカが不機嫌だという事で無視されました。
もう帰ってしまってもいいんですが、明日出社して完成してないことを
考えると恐ろしくて帰れません。
現場はやりたい放題。納期も、客の顔も、営業の大変さもなーんにも知りません。
このバカ ホントRばいいなって思っています。
ハタケヤマ、シネ。シネ。シネ。シネ。シネ。シネ。シネ。シネ。シネ。
これから馬鹿という単語の読み方をハタケヤマにすればいいと思います。
事務員の皆さんも、営業の皆さんも年末で忙しくしているみたいで
ぜんぜん伸びませんね。
忙しさから開放されたら、またみんなで文句言いたいですね。
私も忙しくなってきてるので、このスレがあることを忘れてしまうくらい
仕事に追われるわけですが、また落ち着いたら来ます。
合ってないんなら辞めればいいだろ。
休日出勤してネットしてる暇あるんだったら、おまえも現場手伝えよ。
こんな勘違い事務のための時間外手当てどっから出てると思ってんの？
休日出勤でも、残業つきませんよ。
書いてあるのですが、見えませんか？
ネットしてもいいじゃないですか？
お昼休みですよ。
変なとこに目くじらたてるんですね。
あなたハタケヤマと同じで馬鹿なんですね。
ほんとは今日来る予定じゃなかったけど、バカが昨日休出したからって
今朝休むってメールきました。
月末で忙しいのに、急に休むって糞か？
しかも、連絡がメールって・・・
友達じゃねーんだよ。上司に電話しろカス
ほんと使えないし、馬鹿。
子供生まれたばかりらしいが、おまえも、嫁も、子供も
くたばればいいな。
あー早く死んでほしい
むしろ必要ないおせっかいババア。
こんなカスに振り回される現場に同情する。
１７７は自分でなんでも一回でもやってみろ。自分の仕事なんだろう。
一人でなにがやれるのかが解らん奴はいらん。
上のスレにもあったが現場をうまく回し、利益を上げるのがお前の仕事だ。
それができんのなら他の人と変われ。それが会社の為だ。
俺ならお前みたいなアホはすぐに切る。悪く思うな。
自分がいなかったら会社が回らないって思い上がりもいいとこ
現場の悪口言う前に会議なんかで改善提案はしないのか
＞おまえらが上手いこと現場を操れればそれだけで効率が上がる。
実際は足を引っ張るのが得意なやつばかりだけどな。
一から十まで教えてもらわないと出来ない奴の言う事だからあまり使わない方がいい。
それ言うと自分は使えない人間ですと言う様なもんだから。>>180も同じ匂いがするが。
現場長は仕事終わった後も錆残で工数入力してるって言うのに。
仕事ないんだから事務員がやればいいと思う俺は異常なのか。
電話番だろ
メンヘラなのか更年期なのか感情の起伏が激しい
調子が良い時は20代の女性社員とくだらない話題ではしゃぎ
悪い時は大きな溜息を連発、作業や歩く物音が大きくなり不機嫌オーラを振りまく
「早く倒れればいいんだこんなババア」と自虐めいた事を笑って言うが
隣の生管課長が「ホントにな」と聞こえないように相槌打っていたのにﾜﾛﾀ
定年の60歳まで頑張るつもりだろうか・・・
ミク○ーで晒しすげぇｗ
やばく根？いくらなんでもｗｗｗｗｗｗｗｗ；；
明日から残業ね
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ お前らなんで事務員なんかやってるの？お前らなんで高給な職に就こうとしないの？
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉 お前らなんで結婚しないの？お前らなんで子供作らないの？
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| お前らなんで車買わないの？（我が社の）
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) |! お前らなんで移民に反対なの？お前らなんで出世しないの？
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| お前らなんで過労ですぐ病気になるの？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ お前らなんで２ちゃんで貧乏人同士で群れてるの？
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ |
人 入＿ノ ノ￣i ./
／ヽ ヽﾆﾆノ /
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 奥田 碩（1932年～）
日本経団連名誉会長
トヨタ相談役
KDDI取締役
工業系は設計や営業や製造や品質が主だぞ
事務職は誰でもいいから期間工も多い理由がコレ
間違いない！
おばさんか不細工しか見たことねーよ。
美人な工場の事務員がいるとこだれか教えてくれ！
工場なんかにくる女なんてそりゃブスだろう
工場と分かってるかどうかシランが｢事務職｣は女に人気だそうで
結局４月から女子大卒の小綺麗な子が来たけど、地味やババアが多い中明らかに浮いてるｗ
２、３年の腰掛けで学生時代の彼氏と結婚します～だろうね
派遣切ったり工場停止したりしてるけど、こういう子取る意味が解らないわ
一向に
朝青龍みたいな子はきた
事務の女子は高卒のもさい女って感じだったのに東京の大学帰り(らしい)の可愛い子、営業の男も国立大出の奴らが来た
就職きびしいんだなぁ
毎年新人は3､4日くらい現場見学してたのに来ないし甘やかされすぎだがなｗ上の奴らが気をつかってどうすんだ
事務棟いったらクーラーかかってたぞコラ
こんな人がこんな工場なんかにいていいんのかと思う。まじやりてー
33歳既婚子持ちだけど そこいらのグラビアより可愛い!!
最近はロング＆クルクルでセクシーさも出て、ぶっちゃけ惚れてるぜ!
俺も既婚だけど彼女の為ならRるな☆ 不倫して～☆
仕事の疲れはかわいい事務員さんをみれば吹き飛ぶし。
さらに、お話しでもすれば元気倍増、鼻息も荒くなりそうだね。
っで、仕事でいいとこ魅せて、気を引こうと思ってるのでは？
てか 座布団売ってくれね～かなｗｗｗ
しかも匂いを嗅ぎながら・・・・
＞>>30
＞中小だと現場が先だよ。
＞作るものがなければ、現場要員を遊ばせておくわけにもいかないから切る。
＞いい例が、現在の現場の派遣切り。
＞派遣がいなければ、現場の正社員が切られるよ。
町工場は真っ先に社員切りだから。
営業努力も虚しくなる。
社長は高級車乗り回しているのに。
仕事欲しくて
御茶ノ水のNCという
製造業ネットワークの会員になったが
そこの社長が町工場から
搾取した会費で飲み歩き、風俗通いで、
呆れた社員がコロコロ辞めているとTwitterに。
呆れた。どこの社長も一緒か。
震災特需で、景気良くならないのか。
いい匂いと気持ち良さで気を失いかけたｗｗｗ
あ～事務員の座布団欲しいから同じの探して交換したいけど何処にもないんだなぁ。
雑用って言えば雑用かな。
社員20人ほどの会社です。
ロッカーなど漁り放題じゃまいか!!
クソ羨ましいぜこのクソヤロー!！
男、求めてるの？
自転車置場を捜したら某下請の自転車についているのがどう見てもそれらしい。
周辺を洗ってみたら「手癖が悪い」「そいつの自転車のペダルが壊れてた」とか話が出てきた。
でも、証拠が無い。さてどうしたものか・・・。
その人香水嫌いな子だから。
柔軟剤とその子のフェロモンが混ざっていい匂いになるのよ。
就職難で工場事務もみんな大卒だし、結婚するオトコは学生時代にしっかり捕まえてあるという抜け目のなさ
設計とか営業の奴は金稼いでね？
若い男で事務員で現場のバカさを唄う奴は信用ならんな。
現場を一度体験させんと一人前には絶対なれんわなあ。
大きい会社に限ったアキレス腱と思うが。。。
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
r､r.r ､:::::;;;ｿ ／' '＼ヾ;〉,;^,^,;ヽ
r |_,|_,|_,|;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i| |,_|,_|,_|ヽ
|_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ ) H (・ ) | |,_|,_|,_|, |
|_,|_,|_人そ(^i ｀ー─' |ー─'| |,_|,_|,_|, | お前らなんで車買えないの？
| ) ヽﾉ | ． ,､__) ﾉ ( |
| `".｀´ ﾉ ノ ヽ | ｀´.ﾞ` | お前らなんで出世できないの？
人 入＿ノ ノ￣i ./ 入 __ 人
／ヽ ヽﾆﾆノ / ＼ ヽ お前らなんで事務職なんて低脳な職に就いてるの？
／ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ お前らなんで勤務中、仕事しないで２ｃｈしてるの？
奥田碩（1932～200X） お前らなんで気楽な事務作業で病気になったりするの？
てゆーか、お前らなんで生きてるの？
が、ちょっと疑問があります。求人の資格に要運免って書かれてて
電話したらたまに自動車を運転してお客様の所に持っていったり
持ってきたりすると言われました。
一般事務でも上記の事するんでしょうか？
運転免許はあるのですが、軽自動車しか運転できません。
それもペーパドライバーで運転するのが怖いです。
一般事務でも運転する機会は多いのでしょうか？
月に何回ぐらいですか？
応募しようか迷ってます。
質問ばかりですみません。
自動車整備工場一般事務員解雇になった私が通りますよ
お客様の自動車を持っていったり持ってきたりすることを「納車引き取り」というんだけど、
女である私も現場が忙しい時に加勢してた。
まあ、月に5回ぐらいかな
加えて現場作業員の送り迎えとかもやってたし。
事務だからＡＴ限定でも大丈夫だと思うけどＭＴ車の引き取りとかもたまにあるからね。
お前がな
もう飽きたから棄てますけどね
「君、製造現場に異動ね」と言われれば
明日から現場作業員。
結局同じ 工員だ。使い捨てポイ捨て事務職
8月に比べたら涼しくなってきたけど熱中症には気を付けよう～
なんか困ったことや、やって欲しいことあったら気軽に言ってね～なんでもやるよ～
来月から二交替頑張ってね～
異動になった社員は辞めた
事務職から製造になった社員は鬱で辞めた
品質管理から製造になった社員は鬱で辞めた
うつが蔓延している、塗料シンナー製造ＯＥＭ会社 ＩＮ 川●能勢口
そうゆうもの？
退職しないんだ、約二名ほど・・・・・
一人はゆるい女でもう一人はオーナーの元愛人
皆から嫌われてんのわからないかね～～～
事務員に女が多いだけで
立場の低さにワロタ
製造と営業にごちゃごちゃ言われまくるわ
人数少なすぎて残業多いのに、ライン工に暇人扱いされるわで辛いわ
煽てられてられたらその気になって・・・
何人兄弟作るんやって噂だけど
この会社ももう直ぐ無くなるから
その内の何人が実はさ～ってゲロちゃうのか
楽しみです。藁
自業自得。
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その他のＱ＆Ａ－深夜労働者に対する健康診断－
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Ｑ 当社はグループホームを経営しており、２４時間体制です。ですから、毎日深夜労
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働に従事する者が出てくるのですが、深夜労働従事者には通常の健康診断とは違う健康
--------------------------------------------------------------------------------
診断を実施しないといけないと聞きました。どのような内容で、どのくらい深夜労働に
--------------------------------------------------------------------------------
従事した者に受診させなければならないのか教えてください。
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--------------------------------------------------------------------------------
A 深夜業、坑内労働等の特定の業務（労働安全衛生規則第13条の業務）に従事する労
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働者には、6ヶ月以内ごとに1回定期的に健康診断を行うことが安衛則第45条で義務づけ
--------------------------------------------------------------------------------
られています。内容は定期健康診断の検査項目と同じですが、①貧血検査、肝機能検査
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、血中脂質検査および心電図については、前回（6ヶ月以内）その項目について健康診断
--------------------------------------------------------------------------------
を受けたものについては医師が必要でないと認めるときは省略できる。②聴力検査は
--------------------------------------------------------------------------------
1000ﾍﾙﾂおよび4000ﾍﾙﾂの純音を用いるオージオメータによる検査を原則としますが、前
--------------------------------------------------------------------------------
回（6ヶ月以内）このような検査を受けたものについては、医師が適当と認める検査方法
--------------------------------------------------------------------------------
によることができる。となっています。
--------------------------------------------------------------------------------
なお、どのくらい陣や労働に従事した者に受診させなければならないかとのご質問で
--------------------------------------------------------------------------------
すが、法律上は明確な定めはありません。ただ、深夜労働従事者の自発的健康診断の助
--------------------------------------------------------------------------------
成金対象も受診する日前６ヶ月の間に１ヶ月当たり４回以上となっていることからも、
--------------------------------------------------------------------------------
月４回以上というのが解釈上の目安だと思われます。
--------------------------------------------------------------------------------
※ある労働基準監督署に問い合わせしたところ、月３回は受診させなくて良い、月５回
--------------------------------------------------------------------------------
は確実に受診させてほしい、月４回はできるだけ受信させてほしいという回答でした。
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http://www.fujisawa-office.com/zesei9.html
６．深夜労働従事者の定期健康診断は年２回！
所定労働時間の全部又は一部が深夜時間（午後１０時～午前５時）にかかる労働者については、半年に
１回、定期健康診断を実施する必要があります。
※２４時間営業の飲食店やコンビニエンスストアなどを経営されている方は充分注意して下さい。
例え学生アルバイトであっても、深夜労働に従事させている場合は、継続６ヶ月間雇用した時点で健康診断実施義務が生じます。
また、所定労働時間が深夜時間にかからない労働者の場合であっても、過去６ヶ月間に２４回以上の深
夜労働をさせた場合は、年１回の定期健康診断とは別に、個別に健康診断を実施する必要がありま
す。
７．６ヶ月毎に１回の定期健康診断実施が必要な業務
先述しました特殊健康診断及び深夜労働従事者の健康診断以外にも、次に掲げる特定業務に常時従事する
労働者に対しては、定期健康診断を６ヶ月毎に１回実施することが義務付けられています。
（１）多量の高熱物体を取り扱う業務及び著しく暑熱な場所における業務
（２）多量の低温物体を取り扱う業務及び著しく寒冷な場所における業務
（３）ラジウム放射線、エックス線その他の有害放射線に曝される業務
（４）土石、獣毛等のじんあい又は粉末を著しく飛散する場所における業務
（５）異常気圧下における業務
（６）削岩機、鋲打機等の使用によって身体に著しい振動を与える業務
（７）重量物（２０ｋｇ以上）の取扱い等重激な業務
（８）ボイラー製造等強烈な騒音を発する場所における業務
（９）坑内における業務
（10）水銀、砒素、黄りん、弗化水素酸、塩酸、硝酸、硫酸、青酸、か性アルカリ、石炭酸その他これらに準ずる有害物を取り扱う業務
（11）鉛、水銀、クロム、砒素、黄りん、弗化水素、塩素、塩酸、硝酸、亜硫酸、硫酸、一酸化炭素、二硫化炭素、青酸、ベンゼン、アニリンその他
これらに準ずる有害物のガス、蒸気又は粉じんを発散する場所における業務
（12）病原体によって汚染のおそれが著しい業務
お前ら中卒高卒の現場と、大卒の事務員じゃランクが違いすぎるんだよ
むろん入社難易度も全く違う
確かにそうだけどその大卒が優秀なら高卒と同じ職場で働かないだろ。もちろん糞現場に比べれば優秀なのは認めるけどさ。
例えば野村証券みたいな一流企業が高卒や派遣使うか？製造現場なんて派遣や高卒使わないとまわらないレベルの低い職場なんだよ。
大卒もそうだが、特に高卒正社員は正社員だから偉いって勘違いしてるが派遣と同じ職場で働いてる時点で同じレベルなんだよ。
その事を頭に入れてほしい。
なにいってんのかなー君は。
大卒事務員の難易度知ってる?
証券会社みたいな大多数が辞めるようなところよりよっぽど上だよ
大量採用大量離職が大手証券会社の実態
工場勤務は現場事務関係なく社会の底辺だから仲良くしてろｗｗｗ
派遣使わなきゃまわらない職場なんだから底辺に決まってるだろ
野村証券って、高卒以上国籍不問を条件にした人材募集もやってるよ。
中途採用だから、経験と能力ある奴の転職が対象だろうけど。
なにいってんだ?世間知らずの高卒w
高学歴しかいない大手メーカーの大卒正社員だって本部以外の人達は工場勤務だろうが
組立作業員とは奴隷と使用人くらい学歴も何もかもが違いすぎるだろ
６０～６５歳あたり？
工場だと日常茶飯事。
