【両声類】総合スレッド【異性声】

1 ：2012/06/20 〜 最終レス ：2013/10/27

女性曲を男性が女性風に、男性曲を女性が男性風に、
女性曲を女性が男性風に、男性曲を男性が女性風に、
性別不明中性声…
一人デュエット、男女逆デュエット、多声アレンジ…
メソッドは裏声・地声・ミックス…なんでもアリ
・基本sage進行でお願いします。
・推奨アップローダ：wktk http://wktk.vip2ch.com/
・その他板ルール準拠にてお願いします。

2 ：

ついに立ったか…

3 ：

【両声類】女声で限界感じたやつ集まれ part5
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両声類になる方法
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女声カフェ★STAGE3【初心者さん/雑談/うp/大歓迎】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1337573635/
新・女声カフェ★【まとめ禁止/雑談/うp/歓迎】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1332210647/
男が艶のある女声を出すスレ　３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1331116545/
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4 ：

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5 ：

これ以上類似スレはいらないでしょってことで>>3を貼ったんだけど・・・

6 ：

ついに理想の多声類スレが…と思ったらニアピンだった
男性でも女声、ショタ、おっさん、イケボといろいろあるし、
歌い方も演歌風、Ｖ系などある
志村、クロちゃん、喉声やデスボ、ホイッスルも含めて、それらを１曲の中に盛り込んで
ボイスチェンジしながら声遊びするカオスなスレを建てようと思ってたんだが…
ただでさえ乱立してんだからこのくらい差別化しろよ
で、このスレは他のスレと何が違うの？

7 ：

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重複スレは「両声類になる方法」だけ。
激しく過疎でスレの方向性がイマイチ不明瞭。
特に問題ないと思うが？

8 ：

過疎ゴミスレは嫌だ嫌だ嫌だ
と言って、自らまた過疎ゴミスレを立ててしまう
人とは何故こうも愚かなのだろう
保守してあげる義理もないし、以後書き込まないのでまぁ頑張ってください

9 ：

>>7
重複かどうかの話をしてるんじゃないんだけど＾＾;
似通い過ぎるからまとめられるだろ、それなのにまた似通ったもの建てて
何がしたいの？何が違うの？って話だよ

10 ：

ぶっちゃけなにが気に入らないって女が一緒にいるのが嫌なだけだろ？
女否定して女の真似事とかマジキメー。
気に食わなかったら↓ででも訴えてくれば？
【自治】カラオケ板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1339650307/
そんなにオケ板に乱立するなって言うんならここで騒ぐ前に
ポコポコたってるカラオケにまったく関係ないゴミスレや新カフェみたいな
嫌がらせスレのほうで騒いでこいよ？
マトモに運用されたら嫌だから雰囲気悪くして妨害しに来てるだけだろ？
そうじゃなきゃ放置してれば済む話じゃないか？

11 ：

ここまで内容のある書き込み無しか
需要がないのがよくわかる

12 ：

>>11
思ってもわざわざ口に出すなって怒られたことないか？
気に入らないんだったらわざわざ書き込んだ時点で負けだと思うよ。

13 ：

必死(笑)

14 ：

裏声で“る”“も”を綺麗に発声するのが難しい。

15 ：

マルチ貼り過ぎ・・

16 ：

いや、女声練習者だけどいらないだろここ
また増えてるって文句言われるの目に見えてるじゃん
こここそ重複で削除依頼対象だろ
しかもカフェが規制と荒らし機能不全のときとかタイミング最悪
荒らしが狙ってやってるとしか思えない

17 ：

>女声練習者だけど

18 ：

なに？カフェのうｐｅｒだけどなにか？

19 ：

【このスレには削除依頼が出されています。以後の書き込みは禁止です。】
ここは重複スレです。こちらへどうぞ
女声カフェ★STAGE3【初心者さん/雑談/うp/大歓迎】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1337573635/

20 ：

またコピペ荒らしか・・・

21 ：

元々人口すくねーんだからあまり細分化すんなよ

22 ：

もう両声類ブームおわったしな

23 ：

そもそも削除依頼が機能してないから類似スレ乱立するなって話じゃなかったっけ？

24 ：

>>10
女性否定した覚えないんだけど？男声好きだし
てか、一行目のぶっちゃけがどこに掛かってるのかわかりません
>まともに運用
するならしてほしい…が、内容が他スレとほぼ同じだから言ってんだよ
建てたなら責任とれよ、と
>>6くらいカオスなら披露する場として分けれるとは思うが、その１歩手前のもん建てられたら迂闊に建てれんだろ
で？このスレは他と何が違うの？
回答によってはまともに運用するかもしれんし

25 ：

折角だからこのスレ運用してみたらどうだろう
もともと人口少ないジャンルなんだから、男と女双方で使ったら
過疎もマシにならないか？
って、すでにここ過疎ってるけどなw

26 ：

反対意見に対して「どうして理解できないんだよ！」と
一方的に苛ついて嫌な返しをしてしまい…反省しています…
これじゃ荒らしと変わらないですよね…
あまり望まれていないものを独断でやってしまっただけの
迷惑行為だったかもしれません。
ただ、決して分散させて衰退させたいという目的では
なかったことだけは信じてください。
ものすごく好きな趣味なので自分なりに真剣に考えて
良かれと思って突っ走ってしまった…
削除依頼ではなかなか消してもらえないようですので
落ちるまで放置お願いします。
ご迷惑お掛けしました。ごめんなさい

27 ：

両声総合スレっていうのは面白いとは思うのです
ただ、既に各論レベルで乱立しているスレとの共存・役割分担とか
立てるまえに相談があればよかったと思います
知らないだけであったのでしょうか？
話声と歌唱、性差等を超えてスレの交通整理・案内所的な使い方なら
活かす途もあるのかなあ？なんて考えてましたけど
>>26に従っちゃおうかな…

28 ：

>>7
ミックススレは超過疎だが不要じゃないだろ
ミックスができない奴の歯ぎしりが聞こえるんだがｗ

29 ：

ミックスなんてできて当たり前なんだから、いない奴の歯ぎしりなんか聞こえるわけ無いだろ
馬鹿かお前頭のお医者さん行ってこい、そして二度と帰ってくるな

30 ：

>>26
やたら突っかかってきたのって>>1だったのかｗ
>>1の言わんとする事は理解はしてるし、反対したつもりもないよ
どうすればいいかわからないだけ
これだけじゃ他スレで出来る内容だからもっと他との差別化がほしかった
多声類(男の男声やいろんな種類の女声を扱う)のスレって無いし
俺が>>6を建てるの迷ってたのは乱立と被っちゃったし、興味ない人からすれば類似スレだから
あとは説得力のある音源が撮れないからだなｗ
>>27もいいかもしれんね

31 ：

>>29
出来て当たり前のミックスのお手本うｐ願えますか？
さぞ安定感抜群なんだろう

32 ：

>>31
>>29は小梅太夫もどきしかできないから無理ですｗ

33 ：

ちゃんちゃかちゃんちゃん　ちゃちゃんちゃちゃんちゃん　ちきしょーーーーー！

34 ：

ワロタ

35 ：

一番進行が速いのはここだな

36 ：

>>6の意見汲み入れて通常じゃない(尋常じゃない？)不思議な歌い方、
(主に男の女声になることは織り込み済みとして)専用スレとして活かす方向でもいいと思った。

37 ：

>>36は必死にスレ守ろうとしてるけどなんで？
このスレまともなレス１つもないじゃん。なんか意味あるの？

38 ：

>>37
あう使いにマジレスするのも馬鹿馬鹿しいが、隔離所ってことでいいんじゃね？

39 ：

>>37>>38
なにその寂しい自演はｗ
そう思う奴は書き込みせずに放置してるだろ？
なんでわざわざ書き込みする？
なにがしたいの？
ひょっとして馬鹿なの？

40 ：

という自演乙ｗ

41 ：

はいはい自演乙自演乙

42 ：

>>37
>>30だけど、>>36を俺と勘違いしてないかｗ
俺は建った以上は、そして他の女声スレとは類似ではあるが若干違う方向性の趣旨だし
やりように寄ってはいいスレになりそうな可能性があるから…かな
類似なのが惜しいところが故、>>1には頑張って欲しかった
俺以外２〜３人が提案やらなんやらしてるけど、やっぱ落とす方向がベターかね？

43 ：

ちょ・・・・両声類スレ乱立しすぎでしょ
男が出す女声
女が出す男声
この２つでいいじゃん。>>1なんてなんでもアリとかどんだけ無責任なのｗ

44 ：

両声類講座ｗｋｔｋ

45 ：

基本はアリプロ

46 ：

あーあーあーなら性別逆転声できるけど
歌おうとするとできなくなる

47 ：

>>46
うｐ

48 ：

こういうことやるのってカマなのか？

49 ：

>>48
どうした、このスレは初めてなのか？
力抜けよ、悪いようにはしないさ

50 ：

どうしてもクロちゃんボイスになってしまって悩んでるんですが、
どうしてクロちゃんになってしまうんでしょうか。原因を教えてもらいたいです。

51 ：

>>50
ハッキリクッキリ発音してしまうから。
女性の声をよく聴いてみてください。単純に高いだけじゃなくて
空気がサーッと抜けるだけのような成分が混ざってないですか？
高音発声時にサ行の発音イメージで息漏れさせるような。
色っぽいため息、喘ぎ声っぽいのが近いイメージかな？
と、なんとなく想像でテキトーなこと書いてみたぞ。

52 ：

溜息に乗せる感じに歌うと
意図せずとも語尾が完全に女になることあるね

53 ：

>>51
ミッ０−声からも同じようにすればいいの？
カエル声も？

54 ：

>>53
使用材料：アメリカ原産浦安大ネズミ、カエル、インコ、九官鳥
オペラチックなファルセットベースにネズミまたはカエルエキスを
混ぜ込んで、息漏れエフェクトをかける。
それに女性特有の発音のクセ、アクセントをインコまたは九官鳥する。
これはやり過ぎるとキモ成分が逆浮上してくるのでさじ加減に注意。

55 ：

今思ったが歌の上手い男性歌手って誰でも両声類になれるんじゃね？
裏声をフルに使って地声と合わせるんだろ？

56 ：

>>55
スキルとして兼ね備えてる人は多いと思うよ
ただメインとしては使えない
あるいは金にならないってだけで

57 ：

>>51　サーッ！って叫べばいいのかと思た

58 ：

男の両声類って裏声をかなり鍛えることになるんだよな
てことはちょっと練習したら地声に生かすのも簡単って事？

59 ：

追加で質問
プロの歌手がやってる歌い方ってミックスボイスで合ってたっけ？

60 ：

>>56　ピコ様や灯油は、金じゃないんだよね？

61 ：

>>59
ミックススレでやれ

62 ：

ということで忘年会、宴会の時期がキタわけだが
いっちょ練習成果を披露してやっか！というアナタ。
薄い歌本から数少ない曲しか選べないポータブルカラオケ機
しかないことを想定した超メジャー曲の練習は必須です。
え！？この曲メジャーなのに無いの？も当たり前ですから…

63 ：

大丈夫　アカペラでやっから

64 ：

>>63
漢だな…

65 ：

joy99点

66 ：

女声に聞こえる？
tp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper5407.mp3

67 ：

昨日から女声の練習始めたのだがミックスボイスを出す感覚で女声を出すのですか？

68 ：

>>67
喉を締めろ
まずはそれからだ

69 ：

喉締めるってハイラリ気味にするってこと？

70 ：

ハイラリって何？

71 ：

喉絞めや喉仏上げるのはマジでやめたほうがいい
ミックスボイスマスターしたやつならいいがミックス覚えてないやつがやったらいつまで経ってもミックスできなくなるからな

72 ：

>>71
ミックス女声はミックススレで

73 ：

総合なんだから○は○スレで、×は×スレでとか
このスレでは誘導など必要ないだろ。
やたらとあっち行けこっち行けと乱立で衰退させる悪意に
対向するために出来たスレじゃないのかい？

74 ：

>>73
本スレでミックス至上主義者を付け上がらせると過疎るだけだと学んだよ
こいつらは艶出しみたいに他の出し方を全否定するから
つけ上がらせるだけだから、祭りに便乗して書き込むぐらいなら黙っていてほしいと思う

75 ：

71見てもミックスじゃなきゃいけないみたいな感じだし疎まれるのも仕方ないかな。

76 ：

男声と女声の瞬時切り替えに慣れてきたから一人デュエットをやりたい。
なんか良い曲ない？

77 ：

>>76
三年目の浮気
ggrks
おなじ話
他に良いのあったら俺も知りたい

78 ：

>>76
陰陽座とか元々男女ツインボーカルなんでたくさんあるよ
この間ヒトカラで一人デュエットしてみた。
女声じゃなく、単なる裏声と地声の切替だけど(歌も下手だが)
陰陽座 「月に叢雲 花に風」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3850305.mp3.html

79 ：

>>76
おれはカカカタカタオモイとかちょくちょく練習中
切替速度が求められるからムズイｗ
でも>>77の三年目の浮気が一番難易度低いんじゃないかな
キーも高くないし
男女交互に歌う歌で難易度低いものとかないかな
知ってるのはどれもムズイｗ

80 ：

>>79
HY

81 ：

片パート歌ってリプレイしてもう片パート歌うのは無し？
そのまま切り替えは難易度高すぎるｗ
でもタカラでウケ狙い披露するには直接切り替えなんだよな…
出来るようになりたいもんだよ

82 ：

ボカロ好きなので、番凩とサンドリヨンかな。
音程に差がある歌がネタとして面白いかと

83 ：

おー有難う
色々見て練習してみるわ

84 ：

ボカロ曲だと自分の好きなようにパート別けしてしまうのもアリだよね。
オリジナルアレンジ定番といえばmagnetあたりかな？
赤飯×ピコの前半:男×男→後半:女×女が有名ですね。

85 ：

>>81
男パート録音してそれをリピートしながら女パートを重ねたmagnet
http://kie.nu/INp
>>79
その場の思いつきで切り替えしたjust be friends
http://kie.nu/INz
何が言いたいかってーと
やってできないことじゃないから練習すればよろし
楽しいお　Ｕ＾ω＾）おっ！

86 ：

>>85
高音がクロちゃんっぽく聴こえてしまうのは、変な硬さがあるからでしょうか.

87 ：

>>86
クロちゃんって言えば顔真っ赤にして反論するとでも思ってます？
残念でした、そんな話はしていないのですよ。
と　顔真っ赤にして反論してみるテスト

88 ：

途中で書き込みしてもうたww
視聴ありがとうございます
だいたいどのへんの高音がクロちゃんなのか詳しく書いてくださると助かります。

89 ：

>>88
>だいたいどのへんの高音がクロちゃんなのか
どの辺も何も、高音のパートほぼ全部です
典型的な女声を目指すひとの裏声だと思うので、
この声を強化して下地を作っていけば良いのでは？
もちろん強化の後、自分に合った声を響かせる場所探しなども必要になってくるけど

90 ：

初めてこのスレ覗いた俺には、85のでも男女が歌ってるように聞こえました
でも…男も女も、歌の下手な二人のカップルが歌ってるって感じで微妙でした

91 ：

クロちゃん声を習得してから1年半鍛えまくった成果は
クロちゃん声の音域が広がった事
クロちゃん声の音程が取り易くなった事
クロちゃん声の安定度が上がった事

違う、違うんだよ...orz

92 ：

ダウンロード禁止法を遵守するとボカロ曲とかで投稿できなくなる？

93 ：

>>92
著作権的には
カラオケ録音をロダに投稿して２ちゃんにリンク貼る　×
ニコでフリーカラオケ音源をDLして重ねてニコにうｐ　○
だったと思う。

94 ：

>>93
×の音源あげた奴は即タイーホ？

95 ：

みんな練習してるか−？

96 ：

超絶過疎だわ。

97 ：

音源うｐしようぜ
インパクトがほしい

98 ：

女の子もやっぱり原キーで男性の歌歌いたいとおもうものかね？
オク上でも聴ける曲にはなるでしょ

99 ：

>>98
男の曲でもhiCとか出てくるのは珍しくない
で、それをオク上のhihiCなんて
女でも奇声でなく歌として出せるのは少ない

100 ：

>>98
基本現キーで歌う
どうしても声が出ない時はキー上げするけど、
mid1Cくらいなら普通に出せるから大抵の曲は現キーのままだな

101 ：

>>100
男の俺がmid1C#までしか歌声として使えないのにそれ以下って何なの
女に負けたの俺

102 ：

マライア・キャリーとかは最低音lowG#まで出るらしい
男でもバリトン歌手でないと出ない音域
まぁ、女でも出せる人は出せるんだろうね

103 ：

お父さん世代だ

104 ：

女性曲を男性が女性風に、男性曲を女性が男性風に、
女性曲を女性が男性風に、男性曲を男性が女性風に、
性別不明中性声…
一人デュエット、男女逆デュエット、多声アレンジ…
メソッドは裏声・地声・ミックス…なんでもアリ
・基本sage進行でお願いします。
・推奨アップローダ：wktk http://wktk.vip2ch.com/
・ニコ・つべ・DAMとも・うたスキリンクも可
・荒らし対応は完全スルーでお願いします。
・評価希望者への評価・分析は自由ですが格付けは板ルール準拠で禁止です。
　分析をテンプレ化したい場合は他スレから転用でもオリジナルでも構いません。
　※希望者に対する分析評価は格付けには相当しない解釈です。
　評価を特に希望申し出ていない方には感想程度でお願いします。
　※評価、感想へのお礼などは省略でも構いません。

105 ：

http://youtu.be/eJKD63zf-WY
男か女かわからない、酷い声になってしまいます。
艶が無い、子供みたいな声

106 ：

声質はいいのでは思う。各旋律の繋がりに乏しくしゃべるように歌う感じに聞こえる
繋がりあった音節内で響きが変わることによって抑揚が生まれるのでそれがキマれ
がうまくなると思う。カラオケでオケにまけない音量で歌えるかな？
歌えないという事なら、息量を増やすのではなく、笛の出口を細くするイメージで
いってください。

107 ：

ありがとうございます。息継ぎかなり大変なので息はかなり多いと思います。

108 ：

声楽関係のサイトみてると女の声は主にヘッドボイスで一般的な男のファルセットとは違うんだろうなって予測はつくぞ
声変わりを境によく使われる音域が変わってくるから喉周りで衰退/発達する筋肉に違いができる
結果として子供の頃に出せた綺麗な高音は出なくなってスカスカのファルセットになる
対処としては筋トレだと思うが喉の筋肉なんて不随意筋みたいなもんだしどうすれば良いのかはわからんな

109 ：

赤ピコ

110 ：

某コテハン

111 ：

http://youtu.be/Gtp6yzDYcCk
浜崎あゆみkanariya
少しだけましになったよ。

112 ：

マルチは嫌がられるでござるよ

113 ：

>>111
男にしか聞こえない気がする。

114 ：

てす

115 ：

両声類のスレだから性別に制限は無いけど
参考に地声うｐしてはくれまいか

116 ：

男が女声をだすための練習法と意識すべき点とかありますか？

117 ：

ます　裏声をきれいに響かせるように練習

118 ：2013/10/27

俺の弟子は３ヶ月でかなりの完成度になってるからあながち間違ってないとは思うよ
ここの住人は何年もやってる奴でも大したことないだろ？
間違ったやり方ならいつまで経っても上手くならんのが女声なんだ
逆にセンスのある奴が正しいやり方で練習したら１週間ですぐに出せるようになるもんだがｗ
頑張ってる人が間違った方向に行かないように書いてるつもりだけど気に入らないならスルーしとけばいいよ