太陽光発電は害しかない　ドイツの失敗に学ぼう

1 ：2011/07/16 〜 最終レス ：2013/10/03

ドイツの失敗に学ぼう
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/2/c/s/2cs/106.jpg

2 ：

北海道「３キロ焼肉屋で客に出しちゃいました＞＜すんません」
東京都「客に売っちゃいました＞＜すんません」
神奈川「客に売っちゃいました＞＜すんません」
静岡県「客に売って店で出しちゃいました＞＜すんません」
愛知県「３キロ焼肉屋で客に出しちゃいました＞＜すんません」
徳島県「客に売っちゃいました＞＜すんません」
高知県「客に売っちゃいました＞＜すんません」
大阪府（卸業者）「知人が一人で９キロ全部食った」
大阪府（卸業者）「知人が一人で９キロ全部食った」
大阪府（卸業者）「知人が一人で９キロ全部食った」

3 ：

ドイツは太陽光発電に９年間で助成金７兆２０００億円（６５５億ユーロ）
投入して、太陽光発電が占める割合は僅か1.1％

4 ：

日本は太陽の帝国
ドイツとは違う

5 ：

» realwavebaba 馬場正博
メルトダウンが非常に恐ろしいと考えられているのはチャイナシンドローム
のような事態を想定するから。メルトダウンだけなら燃料が溶けたという意
味しかなく、何の迫力もない話。

6 ：

>>5
早く回収しろや

7 ：

>>5
そんならMOX燃料がメルトダウンした炉内の後片付けを頼む。
つーか、簡単とか言う前にメルトダウンって何？の話が先だろ。
>>1の写真、パネル間の通路はしっかり草刈りしてるのに、
なぜパネルの下(と上)だけ草を残すんだろう？

8 ：

日本でチャイナシンドロームが起きた場合、
溶融燃料はチャイナにたどりつく前に朝鮮半島を横切ることになる。
すなわち朝鮮半島は壊滅する。これは大変喜ばしいことである。

9 ：

日本は脱原発できる！
CO2削減目標を完全撤廃して火ｶ発電を増強すればいい！

10 ：

ドイツの発電実績見ると、結構ピークのカットに役立ってるじゃん

11 ：

山形県のエネルギー資源はとても感心する。山形県でスレ見てみてください☆

12 ：

>>9
目標撤廃なんかしなくていい。シカトでいいんだよ。
まともに守らない国も多いんだから。

13 ：

>>8
チャイナシンドロームっていうのは、
地球の裏側までいっちゃうっていう意味だって知ってる？
アメリカの裏側だからチャイナ。
日本の裏側だったらチリあたり。

14 ：

>>8
俺は割と評価する。
まぁ、韓国の台風進路予想もギャグみたいなもんだったから、
日本のチャイナシンドロームも、そのノリでよかろう。

15 ：

>>8
ジョークとしてはセンス有るな。久々になごんだわ。

16 ：

>>1
核、放射能入り原発の害はその何万倍もある。
新しい文明の夜明けを拒む
旧ナチス軍靴の原発推進の
隠蔽、工作体質は九電と同じだね

17 ：

再生可能エネルギーは全て
地震大国の日本を救うエネルギー発電です。

18 ：

ドイツやＥＵの試算では後３年から５年もすれば、現在の代替エネルギー
発電コストは、普及率上昇による大量生産によるコスト削減や技術の発展
も加わり他の発電方式と変わらなくなるそうだよ。
特にドイツの場合そこまで見越しての原発廃止および代替エネルギー政策
と産業の育成や輸出戦略があるようだね。
国ベースで見た場合、前例のないことを緻密に詰めた上で実行するドイツ
と、前例のないことはやらず他が成功するのを見た上で実行する日本と
の違いを感じるね。
それにしても福島の大事故が起きてから動き出すというのは悲劇だね。

19 ：

太陽光発電ググッてたらペースメーカー使ってる人が具合が悪くなった
という話が出てたよ
原因は配電盤の電磁波だって
取り付け業者がブログで
「びっくりして電磁波測定しましたが
国の規制値以下でした、ほっとしました。」と
ＷＨＯで白血病の警告されてる値より全然高い
良いの？

20 ：

ジャップは害しかない、ジャップは害しかない、ジャップは害しかない、ジャップは害しかない、
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ジャップは害しかない、ジャップは害しかない、ジャップは害しかない、ジャップは害しかない、

21 ：

ドイツって隣国の原発大国仏から電気買ってるんだよね…
原発廃止の意味なくない？

22 ：

>1
自然と共生できる発電、太陽光発電はすばらしいな。

23 ：

ドイツ人は真面目で優秀だけど、信じ込んだらまっしぐらな性格を歴史から
学んで反省してんじゃなかったのか？

24 ：

今は一時的にね。さらなる代替エネルギー政策推進で発電やメーカー
の輸出力向上を戦略に置いている。

25 ：

原発の時はさんざん見切り発車したのに、なんで自然エネルギーは、完璧になるまで移行したらダメなの？
失敗しても国じゅうが放射能まみれになることがないから、ダメなの？
日本を滅ぼすものしか作っちゃダメなの？

26 ：

Japanese why you didn't make natural energy economy wara
That's only your KANJIAN culture? wara

27 ：

>>23
今のドイツ人はそういう国民性じゃないよ。間違いと分かれば途中で
修正する力を持ち合わせている。この国に留学したりよく知る人なら
周知のこと。

28 ：

>>27
The abuse person will hope their un-ecomomical mimicries. wara

29 ：

再生可能エネルギーって、結局、山から木を切ってきて薪にして燃やすのと同じだよ
日本人みたいに大量のエネルギー使ってたらあっという間に禿山だ

30 ：

>>29
ｵﾏｴ、アホか？

31 ：

>>29
Really too! Why you see that solar panel made by China farming village.
That is too Fukushima city or Futaba towns people too! wara

32 ：

>>30
良く考えてみて、結局のところ、日本の国土に降り注ぐ太陽のエネルギーを使うんだろ？
年間の太陽エネルギーを越える消費をしてたら、賄えないじゃないか
化石燃料って、長い時間かけて太陽のエネルギー蓄えた物を、枯渇せんばかり
のスピードで消費してんだろ？
年間量でで足りるわけないじゃないか

33 ：

>>29
太陽光や風力でもダム公害と同じ事が起こるって武田が言ってた

34 ：

太陽光発電業界への転職
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1310960169/

35 ：

>>29
確かに少なくとも植生に変化は与えるじゃないかな。
亜熱帯性気候から温帯性気候へ
温帯性から亜寒帯気候へ、という具合に。
それだけ日光が減るんだから。

36 ：

なんだかよくわからないけど匂いを感じる事はできる
偉い人たちがこぞって反対してるんだから
きっと偉くない我々にはメリットが多いと思うんだ
うん。そうに違いない。
いままでだって、ずっと、なにもかもが、そうだったんだもの

37 ：

>35
地球温暖化の影響をうち消すんだから「よろこばしいこと」だろ？

38 ：

別に全てを太陽光賄わなくても良いんだよ
1割でもいけば十分。あとは節電省エネで原発いらなくなる
そして普及が進んだ時の太陽光パネルの性能アップに期待
>>25　原発の時はさんざん見切り発車したのに、なんで自然エネルギーは、完璧になるまで移行したらダメなの？
激しく同意。原発なんて出来てもいない前から国が大量の税金掛けてプロジェクト組んでて集められた科学者は「ぽかーん」って人も多かったみたい
問題点の議論など出来る雰囲気ではなくどうやったら商業化できるか、の一点でしかコミュニケーションなかったんだと
なぜ自然エネルギーに対する反発がこうも強いのか、原発利権守りたい奴らがいるとしか思えない

39 ：

>>38
ドイツが大金使って1％なのに日本で1割も無理に決まってるだろ

40 ：

見切りも何も焼け石に水…

41 ：

>>7
やらせのためのロケって感じ。
一目瞭然の不自然さだよねｗｗｗ

42 ：

>7,41
地面の草には草刈り機が使えるけど、パネルの間から生えている草は人の手で抜かなきゃならないからね。
パネルに乗らないようにしなきゃならないから、実質ムリ。（パネルの列をまたぐような小型のガントリークレーン
みたいなのが必要）

43 ：

少なくとも赤道直下の国には恩恵だろ。
能率を下げてたクソ熱い太陽が電気になるんだから。
その電気で冷房すれば仕事も能率が上がる。

44 ：

>>37
植物の育つ場所には北限があって、ソレが下がると、食料供給が厳しくなる
温暖化より寒冷化のほうがずっと怖い、そして実際には寒冷化に向かっている

45 ：

>>43
熱いと発電効率下がるよ

46 ：

ドイツの場合主流は風力で供給ベースでみた代替エネルギーは２００９年
１６％を越えている。太陽光については伸び率では風力を上回っており、
他国も同様に推移している。これは太陽光の技術革新が急速に進んでいる
ためで、ドイツに限らず世界では１０年後は風力の７割程度まで普及する
と言われているよ。
ちなみにＥＵ内で一番代替エネルギー比率が高いのはスペインとデンマー
クで、供給ベースですでになんと４０％を越えているよ。

47 ：

こんなに公共料金ジャブジャブの太陽光発電で良いの？
６ｋｗで１００万円、っていうから家に付ける予定だけど、震災前の1/3の値段だよ？
売電ある人は良いけど、ない人は電気料金ものすごい上がるか税金上がるかで大変なんじゃないか。

48 ：

原発も害しかないがな
放射性廃棄物（安全に管理出来る保証がない）
被曝労働
廃炉までに数十年かかる（っていうか出来ないのでは
ウランや原子力産業全てに使う資源も外国から輸入せざるを得ない

49 ：

欧州では風力や太陽光は早くて後数年で、他発電と同水準になると
予測されている。普及率上昇による生産コスト削減と技術革新が見
込まれるため。石油火力については、石油価格上昇が今後も続き、
逆に他発電コストが平均をかなり上回るという見方が世界では常識
になってきている。
日本の場合まだこれからだから、比較的クリーンで価格も高くない
天然ガスによる発電も、さらに導入を急いで併用していく必要があ
るだろう。

50 ：

思うんだが無料の太陽光で勝手に発電するなんて
あとで「只より高い話はない」ってことにならなきゃいいんだがな。
エネルギー吸い取られて太陽少しずつ縮小しちゃうとか。

51 ：

欧州とかいいながら、イギリスはがちがちの原発推進国だよ。これからも
原発でやっていこうとしていて、火力発電から原発、風力等への切り替えにかかるお金を
電気料金の引き上げをみとめることでまかなおうとしている。

52 ：

>>50
太陽は縮小しないし、それに太陽がだんだん膨らんで地球が暑くて人が住めなくなるまでに、
原発を続けていれば、事故がおこって人類滅亡している。

53 ：

>>48
あと、温排水も、問題になっているらしい。

54 ：

>>45
洋上で発電すればいい
海水で冷却できる

55 ：

再生可能エネルギー促進法案とは？
http://www.anlyznews.com/2011/06/blog-post_17.html
【エネシフ集会】　放射能汚染の元凶に熱狂する気がふれた人々
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14758036
朝鮮総理カンナオトが韓国に利益誘導するためだけの法案
それが再生エネ法です＾＾；

56 ：

>>50
「只より高い話はない」は、別の部分では有り得るかもしれんなw
ただ太陽のエネルギーに関してなら、全く心配無用
地球全体に届いてる太陽エネルギーの総量は、太陽の出してる全エネルギーの、たった２２億分の１でしかないってこと知ってる？

57 ：

原発はいずれどこの国でも行き詰まってくるよ。大事故を起こした時の
被害の大きさもあるが、事故以前の問題なんだが、放射性廃棄物の捨て
場所がいくらお金を積んでも国内外で引き受けてくれるところがない。
日本の場合青森で一時保管しているが、収容能力のすでに９５％までに
なっており、リサイクル技術の高速増殖炉などもまともに動く目処さえ
ない。

58 ：

>>50
太陽は大丈夫だけど
太陽エネルギーを使っている地球上の生物が被害を被る
ダム公害と同様のことが太陽光や風力でも起こる

59 ：

>>58
完全な環境は人類には到底望めないな。そこまで細かく言い出したら原始時代
の生活に戻る選択をするか、人類が地球上にいなくなるかまでの究極の選択ま
で話が及んでしまうね。
現在問題になっている環境問題は今の生活を持続可能する上での取り組みで、
現実的な対応策。

60 ：

>>58
自然生態から日照権を奪うことになるね

61 ：

風の谷の生活がいいな

62 ：

化石燃料燃やしてCO2出したらイイんじゃないの？
気温高くなってCO2多いと植物よく育つよ

63 ：

>>61
個人的にはそういう生活したければ実行すればいいよ。
だだしその場合はほぼ自給自足に近い生活になるだろうから、
生きていける綿密な計画が必要になるだろう。

64 ：

>>58>>60
だから洋上…外洋なら太陽光を利用する生物はあまりいない

65 ：

>>64
居るだろ

66 ：

>>65
水深深い場所の表層海水は殆ど栄養ないんだよ
つまりは表層生物も少ない
外洋は海の砂漠とも言われている

67 ：

実は一例として海上やサハラ砂漠で巨大な太陽光発電を作る
プロジェクト計画は、欧州諸国と中近東及び北アフリカ諸国
の間にすでにあり、最近日本の大学や研究機関も、この地域
のプロジェクトに参加する動きが出てきているよ。

68 ：

ダムと同様に太陽光発電に適した場所は地球上にはある
でも日本には無い

69 ：

>>68
太平洋高気圧「……」

70 ：

太陽光はすでに日本でも屋根に設置してきているじゃない。
世界の事例見ると人口の少ない農村地帯の遊休地でかなり
設置されているから、それなりに普及するだろし、風力・
太陽光と地熱などの複数のもので進展していくと見るのが
現実的だろう。
アメリカでひそかに開発の動きがあるのが潮流発電（波状
発電ではない）なんだが、年により蛇行しない部分の黒潮
などを活用すればさらに広がるよ。ただし日本政府は今の
ところ潮流発電については、興味を示していない。

71 ：

>>7
除草剤を空から散布したと思われ。

72 ：

>>1
休耕作地に太陽光パネルつくったら除草剤どばどばで
もう畑としてはむりぽ。
畑の上に防草シート張ってから設置するがヨロ氏

73 ：

発展途上の技術に駄目だしするのは 早い。
福島以降、世界中で技術開発は進む。
多くの企業にとって、ビジネスチャンスでも
あるわけだからね。太陽光の発電効率が
今の2倍になれば、状況は変わる。

74 ：

太陽光発電は発明されて120年以上
飛行機より古くからあるのに全然進歩しないから
今後も主流になるのは無理

75 ：

>ドイツは太陽光発電に９年間で助成金７兆２０００億円（６５５億ユーロ）
助成金≠税金
ドイツの太陽光発電への投資は2010年だけで340億ドルであり市場が主導している
>投入して、太陽光発電が占める割合は僅か1.1％
2010年は2.5%、今年は3~4%になる
日本が十数年かけて設置した太陽光パネルと同量を、たった数カ月で設置するというペースで増設中
夜は発電しないので日中の発電量に占める割合は3%どころではなく、今年5月の時点で20%を超えた

76 ：

>>75
そんなに大金かけてその程度じゃやらない方がいいね
太陽光発電は公害も大きいし

77 ：

地球の自転運動をモーターに見立てて発電するのだけは止めてくれよな。
自転が止まってしまう。

78 ：

２００５年度　ソフトバンクＢＢ　新卒採用者
キャリア職群　５０名
朝鮮大学校（東京）　１２名
ソウル大学校　９名
エンジニア職群　５０名
浦項工科大学校　８名
朝鮮大学校（東京）　７名
ソウル大学校　東京工業大学　早稲田大学　４名
梨花女子大学校　高麗大学校　釜山大学校　
東京理科大学　電気通信大学　東京大学　慶応義塾大学　３名
ちょんこだらけWWW　朝鮮企業

79 ：

>>76
民間設備投資額の変動幅程度のはした金でしかない少額で、エネルギー供給構造の転換という
途方もない大事業が進んでいるのに「その程度」？頭大丈夫？
公害って放射性物質を大量生産して子々孫々に負担を残したりする公害のこと？

80 ：

>>79
バカ言ってないで、少しはドイツの失敗に学べよ

81 ：

　　　　 　 　 　 　|　　　　　　　.....::::::::;;;; | |　　　　　　　.....::::::::;;;; |
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　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／
　　　 　　∧´⌒｀∧. ./　／　　　　　∧。∧. /　／
　　　　　< *｀∀´>／　　　　　　< *｀∀´>／ 　　脱原発税おかわり！！
　　　 /⌒　　　 ／　　　　　　/⌒　　　 ／
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝
　　 / /／／　/　　　　　　/ /／／　/
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　　L／￣￣￣￣￣￣￣L／￣￣￣￣￣￣￣＼

82 ：

月に紐付けて月の公転を上手く利用して発電とか出来ない？

83 ：

>>81
今年の秋には放射能汚染米がたらふく食えるから待っとけ！！
そしてこの先ずっとだ。

84 ：

思うんだが鉄腕アトム大量に造って
自転車発電させればいいんじゃね？

85 ：

火山があるんだから、地熱発電が良いだろ。
２４時間発電出来るし。世界の地熱発電技術の７０％は日本産だぞ。

86 ：

そうだなぁ、ヨーロッパにたとえたら、
ベスビオ火山の麓に、ナポリ第一原発と第二原発と
第三原発造っちゃったくらいの失敗かな、日本は。
失敗なんてはるかに通り過ぎて、バカ、死ぬの？　の世界。

87 ：

地熱発電で思い出したけど、ニュージーランドでは地熱主体で
全エネルギー供給に占める代替エネルギー比率は、９０％近い
そうだね。

88 ：

いくら只だからって地熱とかジャンジャン使ったら
地球冷えちゃわないの？

89 ：

しかし

90 ：

人口数十分の一の農業国と比べてもなあ

91 ：

太陽光発電は都心の屋根を事業者が借りてできないかなと思う。
家と家はくっついてるし、個人で導入してもパネルのお金より周辺機器
の取替えコストが掛かる。
ビル、マンションの屋上にも乗っければよいよ。
パネル乗っけると、屋根の遮熱にも有効。夏のクーラー節電にも良いよ。
自然界にも影響ないし。

92 ：

補助金貰っても大赤字

93 ：

>>92
もちろんそれは原発のことだよね？
わかるわかる

94 ：

中野恥ずかしいよ中野

95 ：

火力でおｋ

96 ：

なんか、このスレ、東電っぽい

97 ：

まだ個人が手を出すには早いな。補助金合計がイニシャルコストの半分
いってから考えよう。

98 ：

原発の害がえげつないのはスルーしろとでも言いたいのか？

99 ：

原発は最上級のエコ
核サイクルこそがクリーンエネルギー
無限の富を生み出す文殊

100 ：

誰に富が行く？更迭３人組退職金１千万うわずみだからか

101 ：

太陽光発電は採算がとれないし、太陽電池の製造や廃棄が酷い汚染を生む。
天候に左右され、電気の質は最悪。バッテリーと組み合わせないと無意味なのに
バッテリーのコストは計算に入れてない。ほとんど詐欺の太陽光発電。

102 ：

>>84
それげんしりょくはつでんじゃん
でいい？

103 ：

>>21
公害的には意味ないが
政治的には意味あるよ

104 ：

>太陽光発電は採算がとれないし、
嘘。すでに原発より安いし今後10年で火力並みに安くなる。
>太陽電池の製造や廃棄が酷い汚染を生む。
嘘。日本やドイツの環境規制をクリアしている。
>天候に左右され、電気の質は最悪。
電気の質(笑)ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵ(笑)
>バッテリーと組み合わせないと無意味なのに
嘘。原発は揚水ダムという巨大バッテリーと組み合わせないと無意味どころか破綻するが。
>バッテリーのコストは計算に入れてない。ほとんど詐欺の太陽光発電。
本来必要のないバッテリー配備を義務付けることで普及を妨害されている日本の風力と同じ手で太陽光も潰したいのだな。

105 ：

>>91
それ俺も思った。
>>101
そんな事無い。電池無くたって暑い日の冷房需要を賄うのには最適。
安定してない電源は使い物にならないって奴なんなの？
原子力発電は出力の可変が難しいからピーク電力に使えない。すなわち使い物にならないって言うのと一緒。
特長を生かした使い道を考えるのが普通。
工作員乙。

106 ：

とりあえず工作員のためにドイツの現状を貼っとくか。
ttp://www.solarwirtschaft.de/fileadmin/content_files/factsheet_pv_engl.pdf

107 ：

そんなことより、国民には全く無益なネット検閲事業を受注した代金七千万円、逮捕される前に国民に返せ。
政権ひっくり返ったら真っ先に槍玉にあげられるぞ、天下り企業は。

108 ：

火力発電がイイと思うね、異論があるのは知ってるけど……
CO2が多くて気温の高いのって、恐竜がのし歩いてた時代みたいなイメージだよ
日本的には、北海道のお米がもっとたくさん採れていい感じになるような希ガス

109 ：

原発部落の住人　>>1乙！

110 ：

>>105
特徴を生かしてとか難しい事言うと工作員は顔真っ赤にするぞ。
そこは控えめにｗ
しっかし、こんな奴らのせいで日本が一番だった太陽光パネル技術を中国などに抜かれるんだ。
太陽光発電にいちゃもん付ける奴は日本人ではないな。

111 ：

それにしても質の低い工作員だなｗ

112 ：

太陽光発電はいいけど、孫が提唱する太陽光発電はだめだろ。
あれは、サムスンの太陽光パネルを日本中に設置しようって
いうビジネスだから。あいつは朝鮮民族のことしか考えてない
肝いりのビジネスマン。いかに日本からお金を巻き上げるか
しか考えてない。だから孫抜きの太陽光発電のみ賛成。
違うか？

113 ：

>>112
それがいいんだけど、民主政権だからね。
国内の企業を使って内需喚起に繋がる様にするより、孫とくっついて日本の金を韓国に垂れ流すよ。

114 ：

太陽光発電は全部ゴミ

115 ：

人類は地球の生態系に於けるゴミ。かも。

116 ：

地球に降り注ぐ太陽エネルギーは、人類が使っている総エネルギーの、およそ5900倍。
要らないだろ、原発。

117 ：

昨日車の温度計が41°だった
始めてみた＠千葉
中国もアメリカも二酸化炭素出しまくってるからな…
とりあえず努力した日本がこの有様

118 ：

太陽も原子力

119 ：

温暖化したから大気中の二酸化炭素が増えたというのが実情なのに、
なぜかCO2が温暖化の原因の１つみたいに言われてるのに違和感ある。
大気にわずか0.038％のものが温暖化の原因だなんて学者も大嘘つくよなぁ。

120 ：

日本に原発推進させると儲かる国
英米仏加
リビアに攻撃した国、同上。
カラクリが見えて来るよね。

121 ：

火力推進するのが正常な思考なのに
異常なまでの太陽光のごり押しは原発と同じ利権の匂いしかしない

122 ：

>>113
ミンスガーの思考は一体どういう構造だw

123 ：

>>121
火力は燃料か必要で、日本はほとんどを輸入に頼っている
これは安全保障の観点からも問題で、例えばアメリカから
軍事的な自立が出来ない要因の一つなのだ
原発も同様であり、それらの監視はアメリカや欧米諸国が
牛耳っているから、原発は火力以上に太い鎖であるのだ

124 ：

ソーラー発電、半値まで下がれば
キロワット当たりの原発の建設費より安くなるでｗ
トータルの発電量が少ないから主力にはならんが。
しかし補助的発電でも開発すべきでないという結論にはならんな。
むしろアフリカなどには持ってこいだろ。

125 ：

>>124
トレンド的に発電効率は上がり、値段は下がるのが明白だよね。
海がないスイス等と違って、日本は潮力や海水温度差発電も期待できる。
恵まれてる。ラッキー
そんな恵まれた島でありながら、原発のゴミを万年単位で保管しなきゃいけない子孫達の事を考えたら、不憫でならない。

126 ：

ソーラー発電は半導体技術の延長上にあるから、量産効果は割とすぐに出てくる

127 ：

>>112
何が何でも日本製使うってのも良くないと思うけどね。
韓国製の方が安いのは仕方ないとしてもそれを上回るメリットを出せる様にしないと世界から遅れて
日本製終了になりそう。要は企業努力もしなさい。と
そんな気がするだけだけど

128 ：

>>127
企業努力はかなりやってると思うけどな。
結構模索してるぞ。HP見てみなよ、色々やってるから。

129 ：

>>123
戦争に負けてアメリカの傀儡国になってから、日本は永遠に飢えた金持ちに
なることを強要されてる。自国に油田やメタンの資源があってもコストが
合わないという理由で、外国主に石油メジャーや核燃料メジャーから燃料を
買うことになっている。それに異を唱えると、自殺させられたり、政界を
追われたり、いろいろなことが起きる。

130 ：

家を新築する場合は必ずソーラーパネルを付けなければならない。
みたいな法律作ったら良いんじゃね。
家に比べたらソーラーパネルなんか安いもんじゃん。
最近じゃ火災報知器設置義務化されたしそれと一緒。
太陽光発電のために広大な土地を用意するのなんて凄い無駄。送電線引くのも無駄。送電ロスも無駄。
太陽光発電って住宅地みたいな使用場所の身近で出来るってことも利点だと思うのよね。
これだったら工作員の言ってた「太陽エネルギー奪って生態系に影響」もないよね。

131 ：

【社会】パチンコ店の外壁に穴開け侵入、パチスロ台に「裏ロム」取り付ける　中国籍の無職（３３）逮捕　兵庫
1 ：かなえφ ★：2011/08/24(水) 22:58:31.00 ID:???0
　パチンコ店の天井や壁に穴を開けて店内に忍び込んだとして、兵庫県警が、川崎市川崎区、中国籍の
無職陳義被告（３３）（起訴）を建造物侵入などの疑いで逮捕したことがわかった。
　陳被告は逃走時、侵入した穴を目立たないようパテで埋め固める念の入れようだったが、パチスロ台に
残っていた指紋から特定された。パチスロ台は大当たりが出るよう細工され、県警は不正改造が目的
だったとみている。
　起訴状などによると、陳被告は２００６年８〜９月、兵庫県川西市のパチンコ店で、モルタルの外壁（厚さ
約１０センチ）にノコギリで穴（直径約５０センチ）を開けて侵入。同年８月には、同県養父市のパチンコ店でも、
屋上にはしごで上り、天井に開けた穴から忍び込んだとされる。
　川西市では切り出したモルタルの板が侵入口にはめ込まれ、パテで丁寧に補修されており、養父市でも
穴は修理されていたという。
　両店では、パチスロのＩＣチップが、大当たりの確率を高める不正な「裏ロム」に付け替えられていた。
　陳被告は今年６月、不法滞在で摘発され、パチスロ内部に残されていた指紋と一致。陳被告は「知り合いの
中国人から指示されて侵入し、穴も補修した」と供述しているが、不正改造は否認しているという。
（2011年8月24日18時35分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110824-OYT1T00354.ht
頼りになるね爆窃団応援や
爆窃団がんば　かっちょええ　闇金北に送金ストッブね 簡単なことさ

132 ：

日本に最も豊富な水を使った水力発電だ。
従来のダム式水力発電のみに頼らない第三世代の水力発電が日本を救う
再生可能エネルギーだ。
http://big-hug.at.webry.info

133 ：

川に　水車つけたらいいんじゃね

134 ：

だからブルーノ・サンマルチノ呼べって

135 ：

ちょっと解説

日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。
大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。
自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立（自給率）が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの３つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。
そこで政治が重要になってくる。ところが…
政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。
（以上、平泉渉／世界のダイナミズム＃４７ http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋）
日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾（共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾）なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
２０１４年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…
※「食糧・エネルギー・情報」＝「米・原子力・インターネット」　　　　　　　　　　
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては「 紙芝居 メタンハイドレート 」で検索、311については「 ベクテル 地震 」「 人工地震 終戦 」などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv

136 ：

ベルリンの壁崩壊も日本の陰謀
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/48/311.html
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/C/11/09.html
http://2nd.geocities.jp/jmpx759/C/08/19.html
ここでは、第二次世界大戦勃発５０周年記念とド・ゴール仏大統領の命日を記念した。
日付のしりとりは、日本の旧暦とイラン歴が使われた。
どこまで、世界の歴史がインチキなのか。見当もつかない。

137 ：

>>21
逆に売ってもいる。差し引きすると黒字。

138 ：

もう北関東なんて残留放射能の影響だけでも発癌率が倍になるって話だ
失われた不動産価値や農業水産経済、産業基盤は
五年十年どころか孫子の代に渡っても回復不能なレベルに達していることは明白で
ただそれは誰も公言できないだけのことじゃねーか
今さら観光資源だの地域社会だの言ってる場合じゃない
とにかく原発被災地の川という川、滝という滝に水力発電所をつくれ
そしてその電気の売り上げ全部を被災者に分配して少なくとも経済的損失の一部でも弁済しろ
ただしローテクの組み合わせだけで建設できる水力発電所をもっと造れ
化石燃料を燃やして水蒸気を吹かしてタービン廻すなんてアホな発電所なんていらねーよ

139 ：

>>134
わろたw

140 ：

＜ドイツ代替エネルギー比率（電力供給ベース）＞
２０１０年１２月末　１６．８％
２０１１年　６月末　２０．８％
わずか半年で４．０％も増えているね。

141 ：

でもドイツっとかって定期的に計画停電とかやってるんだろ。
おまけに電力はフランスから買ってるし
回りも日本みたいに明るくない。
塾帰りとか夜家かえる連中にはつらいだろう。

142 ：

太陽光、うち夏場は常にプラってるけどね
日本海側だと冬場は全然駄目だけど
太平洋側なら冬もいけるんじゃ？

143 ：

東電とか原発賛成団はねじくれた形で攻めてくるからな。自分自身の中でも解決していないんじゃない？
キーワードは「俺も反原発だけど」だな？

144 ：

ドイツがフランスから買ってるのは、すごく簡単にいうと、フランスが余ったぶんを
お願いして格安で買ってもらってるだけ。本当は買わなくてもやっていける。
それどころか、フランスの原発はしょっちゅう止まるので、ドイツが逆に輸出してやってる。

145 ：

Blind　　声を上げなかったあなたたち　未来の日本ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=E2SgonaD4U0
Blind　　声を上げなかったあなたたち　未来の日本ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=E2SgonaD4U0

146 ：

うちの太陽光発電なかなか稼ぐので10年位で元とれそうだけど
めちゃ金かけて原発つくったりして日本の電気代が高いから成り立つ話のような気がする。。
でも太陽の出てる間は原発の電気使わないで済むから少し気分は楽
原発事故以来食材選ぶのも大変だ、原発うっとうしい！

147 ：

一般財団法人 自然エネルギー財団 午前の部 - jref_live 　
　孫正義　　　http://www.ustream.tv/recorded/17222851
4：30-　　　従来の電気事業制度の弊害
　総括原価方式　　ボッタクリ電気料金になるシステム　アジアで一番高い電気代
　国際競争力の低下、庶民から搾取
　地域独占　　　　電力融通の硬直化
２２年で廃炉　世界平均
４０年も使うと中性子で原子炉が脆くなる
12:14　　世界の震源地と原子炉発電所の分布　　　
地震による配管断裂、制御不能
1623　火力発電のコスト高騰
1753　　世界の全量買取制度導入国
1823　　世界でシェアを奪われる失速した日本
2245　送電網への接続義務　
自然エネルギーの普及拡大による価格競争力向上
自然エネルギーが輸出産業に
太陽光発電が一番安い発電になる
自然エネルギーの普及拡大　エネルギー自給率向上(４％)　国家の安全保障戦略
形式上は２/３が自由化
実態は競争なし　独占状態　新規参入事業者２．８％
電力取引所も形骸化
電力会社を選べない日本人
電力取引市場が活性化していない原因　高い託送料
中立的な立場の送電網が必要
発送電分離・託送料の適正化(透明性･公平性)
29：48　発送電分離している主な国
スウェーデン　ドイツ　英国　スペイン　カナダ　アメリカ
中国　インド　フィンランド　デンマーク　イタリア　フランス
韓国　オーストリア　ベルギー　ギリシャ　アイスランド　チェコ
ハンガリー　ポーランド　ポルトガル　スロバキア　スロベニア　オランダ　
30：40
送電網の強化　
風力・太陽発電の出力
送電・接続義務の拒否　拒否権が電力会社にある　例　北海道
地域独占体制の限界(電力融通の硬直化)　５０/６０Hz
解決策　スーパーグリッド(直流高圧送電網)
33：08　ジャパンスーパーグリッド構想　投資額２兆　電力会社売上高の０．３％相当
アジアスーパーグリッド構想
34：45　　１ｋｗｈあたりの電気料金　アジア
中国　超高圧送電網計画　(２０１１−２０１５)
欧州・中東・北アフリカ　送電網　デザーテック構想
海底通信ケーブル
国家のエネルギー戦略の柱に

148 ：

153:名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県) 06/14(火) 11:01 RPLt2WBd0 [sage]
376 名前：名無しさん＠涙目です。(アラビア)[] 投稿日：2011/06/14(火) 09:42:06.72 ID:i7ZPklA90
福島事故以来ネトゲで知り合った電気関係のエンジニアやってるドイツ人とよく話すのだが、昨夜の話題
「さっきイタリアが脱原発再確認したね」と言ったら「あいつらフランスの原発から電力買ってるし、
火力設置も再生可能エネルギー開発もしてない他人任せでどーしよーもない奴らだよ」なんて言うから
「お前んとこもフランスから買ってるだろ？」と言ってみた
で、ヤツが説明するには「あれ、原発は出力調整できないからフランスとチェコの夜間の余剰電力を買ってやってるだけ
昼間はこっちから輸出してるし、夏場はドイツの電力輸出が上回る」らしい
「日本でドイツの脱原発が報道されても、フランスの原発から買うくせにってわめいてるよ」と言ったら
「10年前に脱原発が決まって以来、それはドイツでも同じ。フランスとチェコの原発からー、と、
推進派の政治家や財界は国民が忘れた頃を見計らって騒ぎはじめた
でも、原発由来電力に対する不買運動が１０年以上も根強く展開されているから簡単には騙されない
逆にフランスのほうがコスト割れでもいいから深夜電力買ってくれと頼み込んでる」だって

149 ：

実はドイツは電力については、周辺数カ国対象に輸出も輸入も両方しており
輸出超過の国なんだけどね。
日本では原発推進や代替エネルギー阻止したい情報筋から、誤った情報が流
れているようだね。
ドイツは電気が暗いという話については、ドイツに限らないが実は欧州では
あまり明るい電気の光を好まず、落ち着いた光に設定されている。
目の色が黒でなく茶や青と関係があるようで、強い光に欧米人は弱い。自然
光でも夏場サングラスをかける人が多いのも同じ理由からだよ。

150 ：

ドイツって夏は夜でも明るいから電気を使わないし
冬は暗くてあんま外に出ないから電気を使わない。

151 ：

地熱発電を推進すればいい

152 ：

家の屋根にはめ込むソーラーは、問題なく良い物（ばい菌も繁殖しない）
家庭の電力には、昼間なら十分。
日本の電力の１０％がソーラーになればいい
原発いらね、東電いらね

153 ：

ウラン鉱山に大金を投じてきたのが無駄になるのでソーラーが普及したら困るんです＞＜
ウランは20年先のぶんまで契約しちゃってるんで＞＜
これが奴らの本音なんで、まじ、火あぶりにしたい

154 ：

ドイツだからな。
日本は管理に金かけられるから。
日本なめんな。

155 ：

原子力死守のためにあの手この手で他のエネルギーを貶めにかかってるな
まさにカルト狂信者
猿の惑星に出てくる核ミサイルカルトみたいなやつらだ

156 ：

>>149
人種的に明るいのがダメらしいな。つか俺も明るすぎるの嫌だよ。
原発無くしてもいいというのは若者に多くオッサンは原発推進派で
面白い。

157 ：

太陽光も風力も、中国企業に市場を奪われている。本当に安くなって、
補助金なしで普及するまで待っても、そんなに先の話ではなさそうだ。

158 ：

本気で国内の産業育成をしていない間に
世界中で中国企業が自然エネルギー全分野でトップシェアを取る勢いなんだが
余裕をかましてるほど日本の力ないよｗ

159 ：

ジジイ世代はほんと原子力が好きだな。さっさとR

160 ：

一家に一台、電気発生装置作ろうぜ。

161 ：

とりあえず、携帯電話の充電用くらいなら2000円前後の市販ソーラー電池でできるようなので、買ってみようと思う。
なるべく原発の電気つかいたくないし。

162 ：

もう10年以上前になるが、月に2，3回くらいしか乗らない車のバッテリーあがり防止のために、ソーラーつかったことあるよ
その車は6年ほど使ったけど、1度もバッテリー交換しなかった

163 ：

家電-コラム-藤本健のソーラーリポート-ベランダや庭でも使えるソーラー発電&蓄電池システムを試してみた http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20110915_477340.html via @kaden_watch

164 ：

>>152
１０％も無理に決まってるだろ　夢見すぎｗ

165 ：

え、なんで無理だと思うの？

166 ：

原発停止したら

原発お手当てがなくなるし、
原発関連の財団団みたいな会社を潰せるし、
電力会社と電力子会社を国営にして
　政　治　家　と文　部　科　学　省　と　か　
　役　人　の　給　料　４　０　％　カ　ッ　ト　で
毎年軽く３兆円は捻出できる
宗教にも課税してさらに２兆円
火力発電で問題ない

167 ：

↑太陽光発電の未来を占ってみるわ

168 ：

155
あったね

169 ：

フランス現政権は２０２０年までに２３％を代替エネルギーにする計画
が発表されているね。
日本より先に行きそうだ。

170 ：

>>169
2020年には日本人の若年層がとんでもない事になってそうだから
日本の方が先に行くと思うぞ
そもそも原子力って今の日本の２割しかまかなえてないからな

171 ：

いま２割もまかなってないでしょ
動いてんの何基？

172 ：

太陽光発電って、温室効果ガスに拍車かけてるし太陽パネルも永久には使えないと思うのだけど
最後は凄い量の不燃物にならないか？

173 ：

>>170
日本政府の計画だと、２０２０年ではなく２０３０年に代替エネルギー
比率が２０％だったと思う。
フランスは現政権から、より原発縮小を考えている社会党政権に来春に
変わる可能性が高い。そうなるともっと早いペースになるよ。
kono

174 ：

なんで日本が20年先まで、原発をバリバリ稼働したいかと言うと、
20年先までウランの契約や燃料加工の契約をしちゃってるからで、
それを知ってかしらずか、政治家や官僚もそこに照準をあわせるのさ。
国民の安全よりも、そっちが優先されているんだよ〜。
たった数千万円を政治家にバラまくだけで、国民から何兆円も搾取できちゃう仕組み。
鈴付けられたポチというかタマ？

175 ：

パチ屋とＴＶとナイターがなくなりゃ、余裕でしょ

176 ：

石油や石炭、LNGのコスト計算って変動するコストを見込んで計算してるのかね？

177 ：

一番いいのは海外の発電所から電気買う。
どう？

178 ：

刑務所にエアロバイクたくさん設置して
囚人に発電させるのはどう？

179 ：

>>149
ドイツ△

180 ：

>>148,149だったよ
ドイツ△よ

181 ：

水力発電推進って水不足にニュースしらんのか？
ソーラー推進って電力会社からの電気代と売電の差額知らんのか？
ソーラーのパネルの素子（パネルの中に入る受光発電部）が０円になるとどの程度のコストになるの？
それでも半額になるとは思えんけど。。。

182 ：

太陽パネルは１０年後以降雨漏りはするは、パワーコンは故障するは
売電のメーターは交換しなければいけないはと、いいことなし。
最終的にごみになるパネルの処理はどうなるのか、家が傷むほうが心配だ。
建築時に取り付ける方法もあるがそれはそれで問題も多い。
家を大切に思う人は取り付けないほうがよい。その方お得です。

183 ：

補助金をだしてまで戸建住宅につけさせようとする意味がわからん、利権でもあんの？
太陽熱温水器なら解るけど。。。。

184 ：

>>177
まともな隣国があれば、それも悪くないと思う

185 ：

mixiid=2914658のつぶやきから
ソフトバンクに続いてNTTも極左企業になりやがった！脱原発自然発電推進企業はソフトバンクや民主党と同じく売国奴の集まりだ！

186 ：

利権でもなんでもいいよ。ぶち壊れて放射能を撒き散らす原発よりは。
廃棄された太陽電池から汚染物質が出るとしても、輸送して集積するのは
簡単だし。原発は廃棄処理さえままならない。

187 ：

どんなものにも完全はなくマイナス面はある。しかし原発の完成度は低い
上に被害があまりにも大き過ぎる。
また中央集権型の原発より、地域分散型の代替エネルギーのほうが、成熟
した社会を作る上でも有効だね。
また代替エネルギーは資源獲得競争に巻き込まれないですむから、他の化
石燃料より国境問題や紛争に縁がないよ。

188 ：

なぁ、アメがスマートグリッドとかいってるのどう思う？あいつら風力押しだが、自然エネルギーで一儲け狙ってるよな？
グリーンバブルで金融危機を乗り越えられないか？

189 ：

>>181
水力発電に使った水ってその後そのまま使えんの？
別に汚れるでもなし。

190 ：

Germany’s Green Drive Subdues 2013 Power Prices: Energy Markets - Bloomberg htt　p://bloom.b
g/n5hgkh via @BloombergNews
【日本にはびこる露骨なウソ その２】「独は自然エネルギーで電気代高騰」←（正解）独は他国に比べて自然エネルギーのおかげで電気代を引き下げている (Bloomberg 9/23 英語

Germany’s Green Drive Subdues 2013 Power Prices: Energy Markets - Bloomberg htt　p://bloom.b
g/n5hgkh via @BloombergNews
【日本にはびこる露骨なウソ その２】「独は自然エネルギーで電気代高騰」←（正解）独は他国に比べて自然エネルギーのおかげで電気代を引き下げている (Bloomberg 9/23 英語

191 ：

日本企業は環境先進国ドイツにエネルギー技術を売りにいけばいい

192 ：

182
ソースなしのデマ乙

193 ：

太陽光パネルも日々進化している
10年前のパネルで薀蓄を語るのは
40年前の原発を信じるのと大してかわらんのではないか？

194 ：

現在太陽光発電は技術革新と市場拡大により、開発及び導入コストが
年毎に低下しているからね。
ドイツでは太陽光発電の優遇制度として普及支給金が設けられている
が、こちらも段階的に支給額が減少してきており、最終的に０にする
計画年度より現在かなり早まるといわれているよ。
なお太陽光発電業界において日本メーカーは、自国での市場が伸びず
技術開発で遅れたこともあり、上位をアメリカやドイツなど欧州勢の
企業に明け渡しているよ。

195 ：

別にソーラーでなくても、小規模水力発電も場所によってはいいと思う。
実際、自作の水力発電でやってる人もネットで見た。
ソーラーは発電よりも温水利用の方が効率が今のところいいようだ。

196 ：

>>195
そうなのか。それじゃあ、すごいこと思いついた。温水で暖かくしたお湯を火力で沸騰させてタービン回せば
その分、火力の節約になるw。

197 ：

家庭用の電力ならガス、灯油、バイオオイルなどで十分賄えそう
２〜３００万でできれば偉そうな電力会社に気を遣わなくて済む
蓄電能力向上が問題だが、エンジンの省エネ性能なら日本の得意技
今みたいに電力会社に生存権を預けるのは危険だと思う
廃熱利用できない大消費の企業などは今しばらくしょうがないと思うが
食品やエネルギーを独占大企業の依存比率を減らすことが大事
今回の原発騒ぎでいやとゆうほど見せつけられた

198 ：

ほんと自分のうちの電力が自給自足できたらいいよね。
実現している人はいるんだから、工夫すれば可能だと思う。
暖房も廃材から作ったペレットでストーブとか
今よりずっと快適そう。

199 ：

Germany’s Green Drive Subdues 2013 Power Prices: Energy Markets - Bloomberg http://bloom.bg/n5hgkh via @BloombergNews
Germany’s Green Drive Subdues 2013 Power Prices: Energy Markets - Bloomberg http://bloom.bg/n5hgkh via @BloombergNews

200 ：

WWII前に、いちはやくアスベストの対策をしたドイツ。
日本は20年以上遅れてた。
カドミウム汚染についても日本より進んでる。
ドイツ政界は原子力業界と国民の間に立って交渉し、取りまとめを行なっている。
気質は似ているところがあると言われるドイツと日本だけど、ドイツのほうが何歩も先を行っているような。
日本が民主主義国家を名乗っていることが恥ずかしい。

201 ：

>>182
パネルの処理にかかる労力なんて微々たるもんでしょ
廃炉への過程と比べたら

202 ：

日本にはびこる露骨なウソ その２　 独は他国に比べて自然エネルギーのおかげで電気代を引き下げている
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/504.html

203 ：

ドイツ人は日本人と気質似てないよ。
ドイツ人はクソがつく真面目。
徹底的に理詰め。
われわれ日本人は理屈を嫌うもんね。
理屈っぽいとか言って。

204 ：

理屈嫌いと言うより考える事が嫌いなんだと思う。
役人になんでも決めてもらいたがる

205 ：

ドイツの太陽光発電システムはこの5年で半額以下に，業界団体が発表 #techon http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110810/195270/
ドイツの太陽光発電システムはこの5年で半額以下に，業界団体が発表 #techon http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110810/195270/

206 ：

大豆なことなので二度言いました。ってか？

207 ：

ドイツの急速な脱原発はフランス原発に依存か？
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51630812.html
ドイツの急速な脱原発はフランス原発に依存か？
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51630812.html

208 ：

Germany’s Green Drive Subdues 2013 Power Prices: Energy Markets
http://www.bloomberg.com/news/2011-09-21/germany-s-green-drive-subdues-2013-power-prices-energy-markets.html

209 ：

ただでさえ日本国債の問題でIMFから目ぇ付けられているのに
福島第一がふっとんだだけで、東電の資産価値が1/10になって倒産しそう、国の財政負担も大きい。
もう一箇所、東電の管内で原発が吹っ飛んだら、東電が破綻して債券・株式市場は大パニック。
ゆえに東電はもう二度と事故れない。
しかし、残りの原発も過去の新潟の地震でダメージを受けている。
発電コストの問題で原発を選ぶとか、もうそんな次元じゃないよ。
あと一発被弾したら日本丸は確実に沈む、それも経済的に、だ。

210 ：

被災地支援という名目で大幅増税して、
東電は除染費用を出さず国民の財布から。
清水の年金は月数百万円、退職金もがっぽり。
冗談じゃねーぞ

211 ：

ドイツの風力と太陽光は他国の原発をバックアップに使ってセットで運用してる
風力と太陽光の電力を輸出してほぼ同量の原発の電力を輸入
不安定な自然エネルギー発電単体だけでは使い物になってないのが現実

212 ：

>>211
まだデマを言ってるのかｗｗｗ
はい、論破
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/525.html

213 ：

＞1は風力発電メーカー

214 ：

失敗したかどうか、いつ誰が決めるんだ？
試行錯誤しながら、よりよい世界にしていこうず。
パソコンの世界で言えば、フロッピーからいきなりマクロSDになったわけじゃないよね。

215 ：

>>210
増税やら年金やら電気料金やらで
２年後には１世帯あたり年間ウン十万の負担増だってさ

216 ：

民主党に投票した奴だけで払って欲しいわ

217 ：

>>45
太陽光電池パネル（韓国産）じゃなくて、集光太陽パネル+蒸気管でいいのさ赤道近辺は。

218 ：

>>43
は冷房の原理がわかってない

219 ：

地熱発電　再び脚光　原発２０基分、埋蔵世界３位


http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011100902000017.html

220 ：

これを見て、失敗だと思えるのかｗｗｗ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20110711/193233/110711Germany.jpg
Fraunhofer Instituteが集計した2011年5月のドイツの電力需要曲線。そのうち、黄色が太陽光発電、薄い緑色が風力発電、グレーが従来の発電（火力や原子力発電）で賄った部分。グラフ提供：Fraunhofer ISE。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20110711/193233/

221 ：

http://yuudenkou.co.jp/

222 ：

やっぱり太陽炉発電を考えたらどうだろう。
廃棄時に厄介な廃棄物とか出にくそうだから。

223 ：

電気使うの我慢しろよカス

以上。

224 ：

サハラ砂漠とかにパネル敷き詰めて下に植物を生やしたり出来そうだがな。
砂漠化食い止めて一石二鳥とか。また中東なのが悔しいが。

225 ：

「スタジオジブリは原発ぬきの電気で映画をつくりたい」
日テレ通販　２.４kW　　　大田区、補助金で６０万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル２０年出力保証　　周辺機器１０年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。

ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？
電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/
３.６kW　　約１７０万円　　　１０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html
全国の補助金
ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/
あなたの電気代に含まれてる原発推進　費用
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319154980/144

226 ：

>>225
佐渡 (新潟県) にでも、スタジオ作ればいいのに。

227 ：

価格コム　太陽光発電
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/

228 ：

洋上風力発電で財政破綻する
オランダが２００６年に当地に同国初の洋上風力発電設備を設置したとき、
この設備はグリーンな将来のシンボルと見られていた。
３０階建てのビルの高さがある３６機のタービンは、年に１０万世帯以上の需要を満たすに十分な発電をしている。
しかし、それから５年たった現在、グリーンな将来は先のことのように見える。財政赤字削減を迫られたオランダ政府は、
洋上風力発電は費用がかかりすぎるとし、キロワット時当たり０．１８ユーロ（１９円）の補助金を続けられないとしている。
オランダの風力発電プロジェクトの将来は暗い。
同国では何世紀にもわたり、低地から耕作地への水のくみ上げなどで風力が利用されてきた。
しかし、風力への国民の熱い思いは冷めつつある。洋上設備の設置、維持費用が高い。
洋上設備は陸上のものよりも発電効率がいいものの、資材や海底掘削の費用は高く、しかも設備の維持保守は陸上設備より面倒だ。
陸上風力発電にも障害がある。陸上でのプロジェクトのほぼ半分が住民とのトラブルを抱えている。
http://www.jiji.com/jc/rt?k=2011111700309r

229 ：

原発も、維持するのに結構金掛かってるからな。
しかも維持できてないし。

230 ：

原発なんか、住民とのトラブルが無いとこないじゃんね。

231 ：

風力も太陽光も補助金を出してまで作る必要はない、化石燃料が高騰し
原価が火力より下がれば放って置いても普及する。

232 ：

ドイツが脱原発に向かったら二酸化炭素排出量排出量が増加したって、
エネルギー論争の盲点って本に書いて合ったんだが、誰かソースを出してくれないか
ドイツのサイトとか翻訳してみたがわけわかめなんだ　頼む

233 ：

チェルノブイリの被害がドイツでもあったからね
欧州で一番　チェルノブイリの被害　医療データがある
とえらい人が言ってた
日本人も被害で学習するだろう

234 ：

>>228
この記事は技術と算数を理解できない文系記者が書いたデタラメ記事である
この洋上風力発電所の定格出力は3MW風車36基で合計108MW
洋上で風が強いとして，設備利用率を0.4と仮定すると
年間の発電量は，
　108,000kW×8760h/year×0.4＝378,432,000kWh/year
これに記事にある補助金（この用語も怪しい）19円/kWhをかけると，
　378,432,000kWh/year×19円/kWh＝7,190,208,000円/year
つまり，この規模の風力発電所一ヶ所で72億円/year程度にしかならない。
オランダほどの国が，年間72億円の財政負担で破綻するはずがない。
記事にあるように年間4650億円の補助金を使うには，
　4650億円/year÷72億円/year≒65（ヶ所）
オランダには大規模な洋上風力発電所は２ヶ所しかないのに
65ヶ所分もの補助金支出が，洋上風力発電所だけに使われているかのような
内容の記事は根拠がなく，デタラメという結論になる。

235 ：

太陽光発電は害しかない　ドイツの失敗に学ぼう
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310809211/
1 地震雷火事名無し(東京都) 2011/07/16(土) 18:40:11.07 ID:22RKGztP0
228 地震雷火事名無し(東京都) 2011/11/18(金) 11:13:39.57 ID:3KNSIOjW0
洋上風力発電で財政破綻する
オランダが２００６年に当地に同国初の洋上風力発電設備を設置したとき、
この設備はグリーンな将来のシンボルと見られていた。
３０階建てのビルの高さがある３６機のタービンは、年に１０万世帯以上の需要を満たすに十分な発電をしている。
しかし、それから５年たった現在、グリーンな将来は先のことのように見える。財政赤字削減を迫られたオランダ政府は、
洋上風力発電は費用がかかりすぎるとし、キロワット時当たり０．１８ユーロ（１９円）の補助金を続けられないとしている。
オランダの風力発電プロジェクトの将来は暗い。
同国では何世紀にもわたり、低地から耕作地への水のくみ上げなどで風力が利用されてきた。
しかし、風力への国民の熱い思いは冷めつつある。洋上設備の設置、維持費用が高い。
洋上設備は陸上のものよりも発電効率がいいものの、資材や海底掘削の費用は高く、しかも設備の維持保守は陸上設備より面倒だ。
陸上風力発電にも障害がある。陸上でのプロジェクトのほぼ半分が住民とのトラブルを抱えている。
http://www.jiji.com/jc/rt?k=2011111700309r

236 ：

東京電力の電気料金ってアメリカの約2.5倍なんだ！2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319154980/l50

237 ：

>>236
へぇ〜　リビアではカダフィー政権下で無料だったけどな
これからは欧米に収奪されるだろう

238 ：

じゃ原発か？
さっさと福一片付けて来いよ売国奴

239 ：

原発反対の署名をお願いされたときの断り方
｢あんたら石油輸入商社だろ?火ｶ発電を増やしたいだけだろ?｣
｢あんたらｶﾞｽ会社社員だろ?暖房や調理に電気じゃなくｶﾞｽを使って欲しいんだろ?｣

240 ：

>>223
東電社員は給料貰うの我慢しろよ。

241 ：

東京電力社員、日本中に申し訳ないと思うんだったら役員クラスの給料大幅に下げろ
ボーナス無しね
福一でまた何か起きたら、日本中が東電社員を許さないよ

242 ：

害ね　被曝推進派は放射能には害がないが太陽光には害があるとか言う。
ま　詐欺師はウソ言うのが商売だから。　
消火器の設置に消防署の方から来ました。というのと同じ
ダマされたやつが悪いというのが詐欺師の言い分。
その方向から来たといっただけで勝手に消防署の人間だと思っただけでしょ。

243 ：

その再生可能エネルギー発電19.9％の内訳ですが、風力発電が7.6％、バイオマス発電5.2％、
太陽光発電3.2％、水力発電が3.1％、その他が0.8％です。
これらの数字は、速報値なので多少の変動はあるかもしれませんが、まずは皆さんにご報告を。
ちなみに2010年のドイツの電力輸出超過量は約170億kWh（ドイツ全体の消費電力量の約3％）、
この数字が今年、過剰設備であった古い原発が取り除かれたことで、60億kWhの輸出超過だけに
なったことは、新規参入や新技術参入など自由競争の観点からも非常に好ましいことでした。
あとすでに日本語でも報道されたようですが、2011年のドイツの発電内訳は、多いものから順に、
褐炭発電が24.6％、再生可能エネが19.9％（前年比3.5％増）、石炭発電が18.7％、
原子力17.7％（前年比4.5％減）、 天然ガス発電が13.6％、その他が4.2％です。
2011年度のドイツの電力輸出入の年間統計ですが、福島原発事故を受けて
8基の古い原発を廃炉にしたにもかかわらず、60億kWhの輸出超過。下半期だけでも輸出超過。

244 ：

太陽光利用には限界がある
探査衛星が太陽光の光圧のみを使って宇宙空間航行をするのなら
地球の公転軌道より外側に行った探査衛星は原理的に絶対に地球に帰還できない

245 ：

□□中国・・・オワタ□□
のでみんなどうするワタシは

246 ：

ドイツ終わってるな

247 ：

ドイツは、フランスを見習って原発を増やし
イギリスから電気をたくさん買うべきだ！
寒波でフランスの電力不足 #BLOGOS
http://blogos.com/article/31361/

248 ：

ドイツの脱原発政策の徹底的な試練を受けるのは、こういった大寒波だと思われていました。
ドイツは逆に、この季節にもっとも決定的とされている　午前8-9時、それから午後6-7時の時間帯に
電力を輸出しました。余分な電力は4000-5000ＭＷ、つまり原発４-５基相当の電気がありました。
電力取引所の値段も特に電力不足の様子もなく。最も高くて、金曜日の１８-１９時ではKWhは卸売りで
11.1セントとされ、一日の平均値は7.7セントとでありました。
原発大国のフランスでは電力不足となっています。
ドイツは正味で電力を輸出したのに対して、フランスは電力を輸入していました。
去年、ドイツからの電力輸入量は半分になって、英国から輸入する電力は90％も増えたそうです。
ドイツのヒーティングはガスが多く、フランスのヒーティングは電力が多いというのもその一つの原因でしょう。
フランスの新築、六割のヒーティングは電力だそうです。
気温が下がる1℃にあたって、電力需要は2300MWであがるそうです。
意外な電力源はこの何日に太陽光発電が大活躍したそうです。
一番需要の高い昼には太陽光発電は6000-8000ＭＷ（原発６-８基相当分）も提供しています。
国際規格での太陽光発電パネルは-40℃までの耐久試験をやっています。
ドイツ南部は寒くて-17度となっていますけど、国際電気標準会議、ありがとう！

249 ：

日本もそうだけど、原発を建てる為に電気を使わせてるような背景が見えるよね
ガスで出来ることを電気でやったり

250 ：

>>248
やっぱドイツは先進国だな。
コージェネの先進性は学ぶべき。
つーかさ、その前に日本は周波数の統一したら？

251 ：

やはり太陽光発電には未来はないな
NAS電池も爆発したし

252 ：

やはり原子力発電には未来はないな
ふくいちも爆発したし

253 ：

藻オイルの未来が早くこないかな

254 ：

３０年前にソーラーシステム取り入れたけど
まあ旧式だからかもしれないけど
曇りの日が多くてさっぱりお湯もできなかったわ
結論から言うと１００万円以上かかったけど無駄だったね

255 ：

新しいのは効率が良くなったらしいじゃない
30年前のシステムとはかなり違うだろうね
量産が進んでるからどんどん発電単価も安くなるよ

256 ：

補助金貰えなければ今でも赤字だろ　無責任なこと言うなよ　バーカ

257 ：

ドイツ：脱原発でも電力輸出超過　再生エネルギー増加で - 毎日ｊｐ(毎日新聞) http://mainichi.jp/select/science/news/20120220k0000e030178000c.html @mainichijpnewsさんから

258 ：

結局自然エネルギー発電って
石炭が大量に産出するドイツや産油国のデンマークみたいな
資源国の道楽でしかないんだよな

259 ：

東京都には必死な人が多いな
資源って石炭だけじゃないんだけどな

260 ：

712 名前：地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日：2012/02/10(金) 21:36:58.24 ID:VHyzF4L40
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■原発NO1のフランスが原発オワコン宣言ｗｗ■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　理由はコストが高すぎることｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仏、原発維持に巨額投資必要　会計検査院が報告書
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020101000968.html
　【パリ共同】フランスの会計検査院はこのほど、電力の原発依存を続けていると
廃炉や新規建設で今後巨額の投資が必要になるとして、政府に対し電力供給の将来像について検討を始めるべきだとする報告書をまとめた。
フランス公共ラジオが１月３１日伝えた。
　フランスは５８基の原子炉を持ち、電力の約７５％を原発に依存。
報告書は、東電福島第１原発の事故を契機に、フランス政府が同検査院に取りまとめを要請していた。
　報告書によると、これまでの原発関連費に加え今後の廃炉や新設などの費用を合わせて
２２８０億ユーロ（約２２兆７７００億円）と見積もり、「これほど巨額の投資は実際には不可能とみられる」と指摘している。
【共同通信】

261 ：

北ドイツで零下28.7度、最低気温のレコードを更新!
大寒波に襲われても停電が起こらなかったドイツ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31947

262 ：

自然エネルギーで自給率を高めよう！

263 ：

ムダに多い外食産業が食料自給率を下げてる件

264 ：

無駄を削ぎ落とすと職が足りないからな
小さいパネルが安いから買ってみるか

265 ：

国の電力を品質の悪い、太陽電池に頼ろうなんて本気で考えているやつ
がいるなんて、信じられん。
ドイツでそんな遊びみたいな事が通用するのは、自国で石炭が大量に
産出されるからでしょう。
日本で、原発止めてその分を石油にシフトすれば不安定な中東の影響をモロに
受ける。そんな事でこの国は大丈夫ですかね。
少なくとも、今回の原発事故による放射線の影響での直接の死者は1名もないのですが。

266 ：

>>9
それしかないかな。
雨や雪が多い日本は、太陽光発電は無理だよね。
ソフトバンクの孫と韓国公社がモンゴルで太陽光発電をするらしいけど、日本が金を出すのはゴメンだ。

267 ：

>>20
そうだね。
だから、日本に来ないでね。
民族の土地に帰ってね。

268 ：

>>47
中途半端なワーキングプアが一番損する仕組みだよ。

269 ：

>>64
プランクトンを舐めんな。

270 ：

>>21
ドイツの裏はユダヤ大国な事を知らなければならない。

271 ：

害があるっても、原発よかマシだろ

272 ：

風力発電が原発を越えたらしいね

273 ：

各地のメガソーラを鏡にして衛生の1点に集中させて反射衛星砲作れんかな?

274 ：

電気新聞　2012/02/28
独、太陽光全量買取１３年廃止へ　買取負担重荷に
ドイツ政府は太陽光発電の全量買取制度を２０１３年から廃止することを決めた。
同制度のもとで太陽光の導入量が急拡大し、電気料金を通じた電力消費者の買取負担額が膨らんでいるためだ。
今年４月以降に電力系統に連系する太陽光については１３年１月以降、各設備の発電量の１０〜１５％を買取対象から外す。
買取価格は今年３月上旬に数割下げた後、５月以降はさらに毎月引き下げていく。
再生可能エネルギーの導入先進国でも、太陽光の大量導入に伴う費用負担に耐えかねる状況が生じている。 日本で進むエネルギー政策の見直し論議にも一石を投じそうだ。
ドイツ政府が２３日に発表した素案によると、太陽光設備の価格低下にあわせて買取価格を下げ、
設備設置が過剰にならないようにする。 全量買取をとりやめ、一部の発電量については自家消費や電力市場での売却を促す。
買取価格の改定前に駆け込みで系統連系に殺到する事態を防ぐため、買取価格の改定頻度を半年ごとから毎月に変える。
年間の太陽光設置量には目標値を設け、目標値からかけ離れた実績となった場合は省令によって買取価格を修正できる。
ttp://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20120228_01.html

275 ：

太陽光発電企業の破綻相次ぎ、市場再編へ (ドイツ)
2012年1月16日　デュッセルドルフ発
国内の太陽光発電による電力生産量は、2011年に前年比60％増の1,800万メガワット（MW）に達し、過去最高を記録した。
一方で、成長産業にもかかわらず、太陽光発電設備メーカーの経営破綻や撤退が相次いでいる。
11年12月にソーラーミレニウムとソロンが破綻したのに続き、12年に入ってアライズテクノロジーズ・ドイツが営業中止を発表した。
ttp://www.jetro.go.jp/biznews/4f0fe931cae18?ref=rss

276 ：

>>275
中国製の輸入が多すぎるからな。

277 ：

ウチは太陽光発電乗せてるが１０年間の倍額買い取り制度にマッチしたから元を取れるどころか黒字になる感じ。
去年は３万円の黒字だった。ま、この黒字額は太陽光発電してないおまいら大多数の電気料金からもらってるんだが。
ただ、お天道さま頼りだけに発電量は気まぐれ。ｶﾞｲｼｭﾂだが曇り、雨、雪はまったく発電しないようなもんだしな。
風力もあまり報道されてないが雷による故障率も高いし四季がはっきりしてる日本では風も安定しないので似たようなもんだろ。
仮に再生利用可能エネルギー信者が唱える自然発電率２０％になったとしたら安定供給は不可能じゃないか。常識的に。
電力会社の使命は２４時間絶え間なく
需要＝供給
にすること。家庭用であれば１０１V±６Vに抑えなければ家電がぶっ壊れるし。今日は曇ってるから発電できませんでは
済まされない。製品を作ってる工場もあれば手術をしてる病院もあるわけだしな。
分散電源と言うが日本全国に風車やパネルを設置したとしても全国津々浦々が晴天になるなんて考えられんし。
結局２０％の電源を自然発電に任せるのは無理な話であって、現実的にはその２０％分の発電所を電力会社が持たなければならない。
原発推進でもなければ自然発電否定論者でもないが原発事故に便乗して感情論だけで自然エネルギー依存を唱えるのはどうかと思う。

278 ：

警察と共産党の共通点
･一応正義の味方ヅﾗをする
･市民からは嫌われている
･やり方が下手
･あまり大きい顔をされては困る
･いなくなっても困る

279 ：

事故って放射能が出るわけではないから、経営能力が足りなかっただけ。

280 ：

フランスが国産太陽光パネルを優遇する電力買取制度の導入を予告
2月15日付フランス経済紙によると、フランスのモリゼ・エコロジー相は国産の太陽光発電設備を
利用して生産された電力に対して有利な買取価格を適用する方針を明らかにした。
発電設備の60％以上がフランスで製造されることを条件に、通常の買取価格よりも
10％以上高い買取価格を適用すると説明した。政府は4月までに実施のための関連法規を
公布したい意向であるが、適用範囲については太陽光発電設備の全ての部材を対象とするか、
パネルだけを対象にするかは決まっていない。政府が国産に比べて10〜20％コストの低い中国製パネルが
大量に輸入されることを懸念したもの。イタリアでは2011年5月から、少なくとも設備の60％が欧州で
製造されたとの認証を受けた太陽光発電設備については、通常よりも10％高い買取料金を適用している。

281 ：

>>280
WTO違反じゃないの？

282 ：

ここ数日、好天気の続くドイツではPV発電出力が日中15-16GWを超えています。
全消費電力出力（日中のピークでおよそ50-60GW）の25％を超えている。
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html

283 ：

>>282
ryugo hayano氏が浮島集計してるけど
ドイツのこれ見るとアホみたいな作業に思えてくる。

米倉山太陽光発電所
http://www.tepco.co.jp/csr/renewable/megasolar/komekurayama/index_data.html
浮島太陽光発電所
http://www.tepco.co.jp/csr/megasolar/ukishima/index_data.html
扇島太陽光発電所
http://www.tepco.co.jp/csr/megasolar/ougishima/index_data.html
今日の天気　
一般家庭　軒分
5051　データーエラー
2285
3930
それもパネルが０角度に近いメガソーラってｗ
効率的だからパネルをさざなみ型に敷き詰めるよりｒｙ

284 ：

AM６−PM１８
米倉山太陽光発電所
浮島太陽光発電所
扇島太陽光発電所
6662
4834
8010

285 ：

独太陽電池大手Ｑセルズ破綻　中国勢との競争で
11年12月期の最終赤字920億円
2012/4/2 23:45
【フランクフルト＝下田英一郎】独太陽電池メーカー大手のＱセルズは２日、法的整理の手続きを申請すると発表した。
３日にも独国内の裁判所で手続きを始めるという。同社は太陽電池ブームを追い風に2008年に世界シェア首位に立ったが、
中国メーカーなどとの価格競争が激化し、赤字体質に陥っていた。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E79E8DE2E0E2E6E0E2E3E09494E0E2E2E2

286 ：

今日みたいに風強いと
風力発電も出来なくなるんだろうなぁ

287 ：

武田先生の話じゃ石油は、まだまだ有るから焦る必要ないらしいが。

288 ：

ドイツとスペインがアホみたいに導入したので安くなったのはよかった。
ほんとアホだ。ドイツ国内の太陽光パネル企業はいくつも倒産して壊滅状態。
スペインでは投資対象というか投機になって個人は今、債務に苦しんでいる。

289 ：

せっかく国民の税金補助で家の屋根に取り付けたんだ
余剰電力は売れば消費が払う太陽光促進付加金を頂ける
これで太陽光発電設置費を払うんだ
もう止められないよ
他人のカネで無駄遣い
俺たちは官僚予備軍

290 ：

>>285
昔は太陽電池の世界トップクラスだったのに

291 ：

>>286
下手すると折れて使えなくなる

292 ：

地震エネルギーを電力に変換できないか あと地球の自転を利用してタービン回すとか

293 ：

小型の家庭用太陽光発電、ドイツの全量買取制度と日本の余剰買取り（その1）
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51707581.html

ここ数日、好天気の続くドイツではPV発電出力が日中15-16GWを超えています。
全消費電力出力（日中のピークでおよそ50-60GW）の25％を超えている。
すごいなあ。今週末からのイースター休暇中は40％を超えるかも。
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html
https://twitter.com/#!/murakamiatsushi/status/185362336788385793

統計手法と関連法案の整備、ステークホルダーとの統一された協力体制は今すぐにも見習う必要アリですね。
http://www.erneuerbare-energien.de/english/renewable_energy/data_service/graphics/doc/39831.php
https://twitter.com/#!/murakamiatsushi/status/186358376895225857

294 ：

素直に地球の熱を利用したほうがいいだろう。太陽は地球から遠すぎる。

295 ：

２００８年に太陽光発電パネルの世界最高売上を出した
ドイツのＱセルズは昨日倒産したしねｗ

296 ：

原発って石炭をウランに換えただけの蒸気機関だもんなあ エネルギーに関する限り人類ってたいして進歩してないね

297 ：

小型の家庭用太陽光発電、ドイツの全量買取制度と日本の余剰買取り（その３）
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51707587.html

298 ：

1G＝原発一基

299 ：

1GW

300 ：

本当は実現が容易なアイディアがあっても世界秩序の維持とかの名目で抜けがけを許さない原子力マフィアが他エネルギーへの転換を邪魔してるとかか

301 ：

メガソーラーシステム　価格破壊が進行中
工法改革で１MW当たり3億円へ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/reb/20120316/302644

302 ：

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

303 ：

道路の上に設置すればアスファルトが熱くならなくていいぞ

304 ：

【エネルギー】東京電力と個別契約の大企業　電気料金は家庭の30-40%の指摘 (NEWSポストセブン)［12/04/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333503815/

大企業　８円
家庭　２５円

305 ：

太陽電池は、完全に中国の一人勝ち。
日本はこの分野から撤退したほうがよい。
もう中国に勝つことは無理。差が開きすぎ。

306 ：

太陽電池は未来が無いしな

307 ：

15年後には、電気自動車も中国メーカーが世界シェアを占めるだろう。
日本メーカーは、中国の電気自動車メーカー向けに高品質な部品を輸出することに集中すべき。
太陽電池だけでなく、燃料電池、蓄電池でも低品質低価格の中国にシェア争いで日本は負ける。
それと、中学校から英語とともに中国語を教えるべきだ。

308 ：

緯度とか調べても？
西日本以西ならいけるような。

309 ：

【エネルギー】東京電力と個別契約の大企業　電気料金は家庭の30-40%の指摘 (NEWSポストセブン)［12/04/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1333503815/

電力多消費産業　　大企業　７−１３円 （1キロワット時あたり）。
一般家庭　２５円 （1キロワット時あたり）。

大企業からは電気料金値上げに関する文句が一切出てこない」
1キロワット時あたり8円という額が事実なら、大手企業は一般家庭の30〜40％程度の料金で
電気を使用していることになる。
衆議院議員の河野太郎氏がいう。
「私が調査しているところで、一番安い額で某製造業の7円（1キロワット時あたり）。
こうした契約料金が表に出てこないのは、料金を開示しない条件を契約書に盛り込んでいるからです。

310 ：

>>303
ベルギーの鉄道が太陽光パネルで屋根
http://www.nikkeibp.co.jp/article/reb/20120221/299857/?SS=expand-rebuild&FD=1154548222

311 ：

ドイツでは、1kW出力の太陽光発電は、2000ユーロ以下、
つまり日本円で約２２万円以下で設置できるようになっていることが分かります
http://www.solarwirtschaft.de/
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51707584.html

一般家庭　１７円 （1キロワット時あたり）？

312 ：

ここ数日、好天気の続くドイツではPV発電出力が日中15-16GWを超えています。
全消費電力出力（日中のピークでおよそ50-60GW）の25％を超えている。 　　　1GW=　原発一基
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html

インド政府、海外太陽光パネルメーカーに制約
3月19日の報道によると、インドの新・再生可能エネルギー省のアブドゥラ相は、国内パネルメーカーを保護するため、
海外のメーカーがインドの太陽光発電事業に参画するための要件として、インド国内に工場を建設し、そこでのパネル製造を課す、と表明した。
国内のパネルメーカーは、多額の補助金を受けた海外メーカーが安価なパネルをインド市場に供給しているため対等な競争ができないと指摘していた。

フランスが国産太陽光パネルを優遇する電力買取制度の導入を予告
2月15日付フランス経済紙によると、フランスのモリゼ・エコロジー相は国産の太陽光発電設備を
利用して生産された電力に対して有利な買取価格を適用する方針を明らかにした。
発電設備の60％以上がフランスで製造されることを条件に、通常の買取価格よりも
10％以上高い買取価格を適用すると説明した。政府は4月までに実施のための関連法規を
公布したい意向であるが、適用範囲については太陽光発電設備の全ての部材を対象とするか、
パネルだけを対象にするかは決まっていない。政府が国産に比べて10〜20％コストの低い中国製パネルが
大量に輸入されることを懸念したもの。イタリアでは2011年5月から、少なくとも設備の60％が欧州で
製造されたとの認証を受けた太陽光発電設備については、通常よりも10％高い買取料金を適用している。

313 ：

AM６−PM１８
米倉山太陽光発電所
浮島太陽光発電所
扇島太陽光発電所
の順
6485
2292
2718　　　軒分

314 ：

ドイツ n-tv ニュース「死産、鼻血、福島は収束などしていない」
http://vogelgarten.blogspot.jp/2012/04/n-tv.html?m=1
ドイツ国内は脱原発で一枚岩ではない
そのため脱原発派が福島を利用してるのがわかる
福島が悲惨であるほど自分たちの主張に都合がいいから悲惨な福島を強調して報道してる
そんな福島事故に当事者性のない無責任なドイツ報道をありがたい権威として崇める立場が日本に存在する怪奇さ

315 ：

日本の報道をプロパガンダと罵りながらドイツのプロパガンダ報道は疑わない

316 ：

太陽や風力は電気があまった時に出力調節が難しいことになる
あまった電気は送電網を焼いてしまう
ドイツでは太陽や風力であまった電気を海外に売れる
売るどころか金払って買ってもらってる
おかげでチェコで送電線が焼けて停電したりする事例も
結局ドイツ国内で完結してるわけじゃない
フランスやチェコと一体で、全体として成り立ってるドイツの脱原子力
チェコも原子力に力入れてる

317 ：

俺は原子力推進してるんじゃないぜ
どうせ日本は人口は減って電力需要は減るんだからな原発もいらなくなる
しかしドイツを手本にしろったって置かれてる現実が違う
そのままお手本にはならない

318 ：

第５回
(2012/04/11 10:00放送)】調達価格等算定委員会チャンネル #nicoch #ch2525218 http://live.nicovideo.jp/watch/lv88667320
第４回
(2012/04/03 13:00開始)】調達価格等算定委員会チャンネル #nicoch #ch2525218 http://live.nicovideo.jp/watch/lv87730853

319 ：

第５回
(2012/04/11 10:00放送)】調達価格等算定委員会チャンネル #nicoch #ch2525218 http://live.nicovideo.jp/watch/lv88667320
第４回
(2012/04/03 13:00開始)】調達価格等算定委員会チャンネル #nicoch #ch2525218 http://live.nicovideo.jp/watch/lv87730853

320 ：

原発は安全だよ
てんかんが運転する車より遥かに安全

321 ：

電力会社、儲けの９割は一般家庭の電気代

一般家庭の電気代を下げるのは屋根型太陽光発電だけ

２０３０年太陽光発電　１７−１１円　　　　←　原発発電　２０１２　２５円　（1キロワット時あたり）
↑　ドイツではすでに　太陽光発電　２２円　（1キロワット時あたり）
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51707584.html

お日様が出ている時間帯の電気代を劇的に引き下げる　
夜間は火力発電

２０３０年までには、どの家庭にも安い太陽光発電が設置される

322 ：

吸って応援

323 ：

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

324 ：

得する省エネ　照明　直管型LED蛍光灯　

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約
ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/
蛍光灯もLEDに変更して省エネ 40W形 直管型 LED蛍光灯 長さ120cm (18.0W) 上海問屋 DN-SLED-12001018A シリーズ
http://item.rakuten.co.jp/donya/mt2011120102/
LED蛍光灯 20W形　直管LED蛍光灯 工事不要/8W/60cm　G13口金/1000LM 昼白色
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/tube-60.html
LED蛍光灯20W型58cm [T8/G13/昼白色]
20W型 LED蛍光灯(高輝度SMD) 直管形 T8 口金G13 昼白色/昼光色 58cmタイプ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/takarabune/k-smdled-600.html

325 ：

何も太陽光だけなんか頼りにしてないから、こうやって技術開発するのが成長だから
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/15/110/

326 ：

2015年にはエネファームが50万円になる。日本がトップランナーなので、これをがんばるべき。
太陽光発電は増やすべきではあるが、補助金なしで元が取れるほどに安くなるのは20年先。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/event/2010_0304/20100304_352654.html

327 ：

AM６−PM１８
米倉山太陽光発電所
浮島太陽光発電所
扇島太陽光発電所
の順
軒分
831
360
403

328 ：

堺太陽光発電所
http://www1.kepco.co.jp/energy/newenergy/monitor.html
本日の発電実績
28418　ｋWｈ

329 ：

ドイツのエネルギー転換は成功するのか #BLOGOS http://blogos.com/article/36659/
ドイツ連邦環境・自然保護・原子炉安全省（Bundesministerium fur Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit ）の依頼をうけて、
ドイツ航空宇宙飛行センター技術熱力学研究所システム分析及び
技術評価部（Deutsches Zentrum fur Luft- und Raumfahrt、Institut fur Technische Thermodynamik, Abt. Systemanalyse und Technikbewertung) 、
風力エネルギー及びエネルギーシステム技術フラウンホーファー研究所　(Fraunhofer Institut fur Windenergie und Energiesystemtechnik）及び
新エネルギーの技師オフィス(Ingenieurburo fur neue Energien）がエネルギー転換は成功するかどうかを調べて、調査にまとめました。
調査のタイトルは、「ドイツでの再生可能エネルギー増強の長期シナリオ及び
戦略について」“Langfristszenarien und Strategien fur den Ausbau der erneuerbaren Energien in Deutschland” であり、
どういった条件で、2050年まで昨年決められた対策は実現できるかどうかと述べられています。
300以上のページの長物

330 ：

ハマウィング 横浜市風力発電所　ライブ中継
http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/ondan/furyoku/

331 ：

http://www.erneuerbare-energien.de/files/pdfs/allgemein/application/pdf/leitstudie2011_bf.pdf
ドイツのエネルギー転換は成功するのか #BLOGOS http://blogos.com/article/36659/
ドイツ連邦環境・自然保護・原子炉安全省（Bundesministerium fur Umwelt, Naturschutz und Reaktorsicherheit ）の依頼をうけて、
ドイツ航空宇宙飛行センター技術熱力学研究所システム分析及び
技術評価部（Deutsches Zentrum fur Luft- und Raumfahrt、Institut fur Technische Thermodynamik, Abt. Systemanalyse und Technikbewertung) 、
風力エネルギー及びエネルギーシステム技術フラウンホーファー研究所　(Fraunhofer Institut fur Windenergie und Energiesystemtechnik）及び
新エネルギーの技師オフィス(Ingenieurburo fur neue Energien）がエネルギー転換は成功するかどうかを調べて、調査にまとめました。
調査のタイトルは、「ドイツでの再生可能エネルギー増強の長期シナリオ及び
戦略について」“Langfristszenarien und Strategien fur den Ausbau der erneuerbaren Energien in Deutschland” であり、どういった条件で、
2050年まで昨年決められた対策は実現できるかどうかと述べられています。
300以上のページの長物で、私も要約して読んでいません。
その要約をまとめますと、「成功します」。
いや、それだけではなく、数年後には再生エネルギーの電力料金は従来の電力の料金を下回る事が分かりました。中期･長期的に設定された目標は計画通りに達成されます。　
調査の中には三つのシナリオにてドイツのエネルギーの未来が描かれています。
全ての目標が達成されるもとには再生可能エネルギー法（Erneuerbare-Energien-Gesetz）があります。
再生可能エネルギーは2011年には20％を占めてましたが、2020年の目標値（35％)は簡単上回られて、40％もしめると予測されています。
2050年には85−87％でさえ占めると三つのシナリオとも書いています。
モビリティー分野（電気自動車）では、自動車がガソリンではなく、電気で稼動されることを見込み、更に産業分野ではプロセス工程の廃熱は再利用されると見込まれています
（いずれかそうなるといいですね！）
風力発電所や太陽光発電所は電力を作りすぎる場合にはそれらは水素または合成メタンにかわり、貯蔵され、要求に応じて、電気に代わって送電されることも出来る将来が
描かれています。（まだまだその技術はそこまでではないところですが、研究者に頑張ってほしいです。）
調査には経済的影響についてまで述べられています。現時点では再生可能エネルギーは石炭、石油、ガスより高いけれども、それらは近い将来に値上がりするに違いなく、
再生可能エネルギー発電所の数も増え、その後者の価格は下がると調査が推測しています。
再生可能エネルギー施設の増強は安定且つ動的に行われている前提で、いずれには、「二酸化炭素の排出ガスは2050年まで8割も下げる事が出来る」んだそうです！
三百ページを全て読んだわけではあるませんが、三つのシナリオで色々な可能性を考えただけではなく、しっかり計算した印象です。

332 ：

アレバ、インドにアジア最大規模の太陽熱発電所を建設
http://www.ecool.jp/foreign/2012/04/areva12-ind1485.html

333 ：

アレバ、インドにアジア最大規模の太陽熱発電所を建設http://www.ecool.jp/foreign/2012/04/areva12-ind1485.html　

334 ：

独の温室ガス ２．１％減
原発停止でも排出抑制可能
自然エネ利用 経済も成長
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-15/2012041506_01_1.html
　ドイツ連邦環境庁は１２日、１１年の温室効果ガスの排出量は、前年比で２・１％減り、９億１６７０万トンになったと発表しました。
これによって、京都議定書が基準とする１９９０年の排出量からの削減目標２１％を大きく上回る２６・５％削減となります。ロイター
通信が報じました。
　ドイツのメルケル政権は昨年３月、福島第１原発の事故が起きた直後に、２０２２年までに全国に１７基ある原発を段階的に閉鎖することを決定。１１年には８基の原発を停止しました。
　今回発表されたデータは、温室効果ガス削減には原発が必要というフランスなどの主張を覆すものです。日米の経済界など
は、経済成長するためには温室効果ガス削減は難しいと主張していますが、ドイツは１０年に３・６％、１１年に３％と安定的に経
済成長しており、こうした温暖化対策への消極論の誤りを事実で示すものとなっています。
　同庁のフラスバルト長官は「（温室効果ガスの）排出量削減が比較的温暖だった天候によって助けられた」面はあるが、風力や
太陽光など再生可能エネルギーの利用比率が高まったことが「排出量削減につながった」と分析しています。

http://www.reuters.com/article/2012/04/12/germany-emissions-idUSL6E8FC53420120412

335 ：

米国防総省、再生可能エネルギーの新目標を発表
http://www.ecool.jp/foreign/2012/04/dod12-rew1487.html

336 ：

米国防総省（Department of Defense）は、2025年までに再生可能エネルギーの利用を3ギガワットまで
拡大するとした新たな目標を発表した。陸海空軍それぞれが、2025年、2016年、2020年までに1ギガワットずつ拡大する目標だ。
再生可能エネルギーの導入には、停電対策や、国内のエネルギー供給能力を高める狙いもある。
オバマ政権は、再生可能エネルギーの主要導入先として軍をターゲットにしており、すでに国防総省は、
2025年までにエネルギー源の25％を再生可能エネルギーとする事を発表している。特に米国西部の軍の基地などでは、
再生可能エネルギー利用のポテンシャルが高い。国防総省は民間投資を利用して再生可能エネルギー導入を進めたい考えだ。
また、海軍はバイオ燃料の生産プロジェクトを推進し、国内各地の製油所で軍・商用のジェット燃料・船舶用燃料の生産を目指している。
陸軍はクリーンな戦闘用車両の開発をデトロイトで進めており、2013年に燃料電池・ハイブリッド・代替燃料・蓄電池などによる車両を
発表する計画。さらに、米エネルギー省（DOE）も、エネルギー貯蔵技術の開発を進めている。

337 ：

再生エネ、買い取り価格決定前夜
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E3E3E281E68DE3E0E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2

338 ：

太陽光なんて、ただ海外製を買う精度にしてしまったな
自国保護もせず

339 ：

AM６−PM１８
米倉山太陽光発電所
浮島太陽光発電所
扇島太陽光発電所
の順
軒分
3792
3690
4511

340 ：

A-IGCC　A-IGFC

341 ：

調整用電源に対する一考察
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/19th/19-10.pdf

342 ：

やっぱり太陽光発電は駄目だな

343 ：

原発推進派の代案厨にそそのかされて渋々太陽光とか風力とか言うしかないんだろうけど、
代案も何も今当たり前のようにつかっている石油・石炭・天然ガスの三本柱で行くのが本案であり
原子力こそが代案なんだから原子力はもう終わり。

344 ：

分散型メガソーラー導入へ　沖縄ＣＯ２削減推進協 - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-190095-storytopic-4.html
県内の自治体や公民館、ホテルなどへ１１０件以上の節電化空調システムなどを提案している沖縄ＣＯ２削減推進協議会（那覇市）は、
太陽光発電設備の普及に向け、コストが抑えられる分散型メガソーラーの推進を決定した。法人を設立し５千世帯への設備導入を目指す。
再生可能エネルギーの全量買い取りが７月から始まることを受けた構想。県が目標に掲げる５万世帯１５万キロワットの実現を後押ししたい考え。近く県などへ正式に協力要請する。
　同協議会の構想は、家庭や集合住宅の屋根に３キロワット規模の太陽光発電設備を２年以内に一気に普及させる。大量導入でコストを抑える。
同協議会の津嘉山出試算・分析センター長は「高く見積もっても１キロワット当たり２９万円を想定」と話す。従来の住宅用システムの導入費用を６〜７割程度に抑制できる試算だ。
設備は法人所有とし、設置場所提供家庭などに賃料を支払う。賃料は発電量に応じ１０％程度を想定する。
　発電設備の分散により、広大な敷地を必要とせず、設置場所が多岐にわたるため、発電総量が天候に左右されにくい優位性がある。
一般のメガソーラー設置に必要な昇圧変圧器などの重設備が不要、送電ロスも改善できるという。二酸化炭素削減量は５千世帯導入で年間１万トンを見込む。
　これまで全国の発電事業者は政府に対し、１キロワット時当たり４２円を２０年以上買い取るよう要望している。これを基本方針とし同協議会は「十分に採算性がある。
１０年程度で費用を償却できる」と説明。「法人化で新たな省エネビジネスを創出し、県の太陽光発電設備設置計画の達成へ向け、連携を取りたい。
法人運営には同協議会も関わっていくだろう」としている。
　法人化参加業者による出資と電力会社への売電を収入源の基本とする。発電量に応じ出資業者には最大で８４％配当する予定。
　太陽光発電設備と併せて、家電機器など住宅内のエネルギー消費機器をネットワーク化し、自動制御する「ＨＥＭＳ（ホーム・エネルギー・マネジメント・システム）」を
行政の補助金を活用し導入する計画だ。

345 ：

沖縄タイムス | 太陽光パネル　希望世帯に無償設置
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-04-17_32598/ @theokinawatimesさんから
太陽光発電の家庭への普及を目指し、沖縄ＣＯ２削減推進協議会（高嶺昇会長）は企業に出資を呼び掛けて一般社団法人を設立し、
各家庭に太陽光パネルを無償設置する計画を進めている。７月から始まる「再生可能エネルギーの固定価格買取制度」に合わせて、
電力会社に売電した収入を同法人、企業、家庭に分配するモデルを構築。設立から２年で５０００世帯、８年後の２０２０年までに５万世帯への導入を目指す。
６月に設立し、７月から事業を開始する予定だ。
　同協議会は、出力１メガワット以上の発電能力を持つ大規模な発電施設（メガソーラー）は、用地の大規模取得や、直流から交流への変換や
周波数を電力会社と合わせる設備投資などがコスト高になると指摘。一般家庭への導入は、各家庭にインバーター（周波数変換装置）が設置できるため、
メガソーラーと比べコストが半分に圧縮でき、収益モデルが成り立つとしている。
　設立を進める社団法人は、家庭１軒につき３キロワットの太陽光パネルと、家電機器や給湯機器をネットワーク管理する「ＨＥＭＳ」を設置。
各家庭の買い取り価格を把握し、売電収入を得る。
　国は買い取り価格を公表していないが、同協議会は１１年度の価格を準用し、１キロワット４２円と設定、１軒当たり年間１３万１６７０円の売電収入を想定している。
　国の買い取り価格が下がれば、太陽光パネルの導入費用を抑制し、収益を維持する方針。企業に８４％、家庭に１０％、同法人に６％を分配、
企業は最短で１０年以内に出資金を回収できる見通しだ。ＣＯ２は１世帯当たり年間２トン削減できるとしている。
　同協議会は、環境省が登録する地球温暖化対策地域協議会の一団体。省エネルギー化の推進に向け、県内の電気空調設備など約６０社が加入している。
　担当者は太陽光発電など再生エネルギーへの転換が求められている一方で、導入が遅れている現状を指摘。「導入モデルをつくり、普及を進めたい」と話した。

346 ：

加オンタリオ州、再生可能エネルギー買取価格を大幅値下げ
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2872096/8799176
【4月16日 RenewableEnergyWorld.com】カナダ・オンタリオ（Ontario）州の再生可能エネルギー由来の電力固定買い取り制度について
初の見直しが17日行われ、買い取り価格が大幅に下げられることになった。
　オンタリオ州では2009年、「グリーン・エネルギー法（Green Energy Act）」が発効し固定買い取り制度がスタートした。
以降、買い取り価格の高さが魅力となって州内の関連産業は急激な成長を見せ、特に風力発電がその恩恵を受けてきた。
　オンタリオ州は2011年時点で175万キロワット超の風力発電能力を有し、さらに18年までに750万キロワットまで増強する計画がある。
また、これまでに20万キロワット超の太陽光発電施設も稼働し、多くの海外投資を誘致した。
　州政府によると「グリーン・エネルギー法」の制定以来、新たに270億カナダドル（約2兆1800億円）以上の投資・経済効果を生み出し、
再生可能エネルギー関連で2万人分の雇用を創出したという。
　だが、かさむ電力費をめぐる不安や太陽光・風力発電用機器の価格下落を受け、与党・保守党内からは買い取り価格の見直し圧力が
高まっていた。見直し後の価格は太陽光発電は20％以上、風力発電については約15％下がることになる。
水力、バイオガス、バイオマス、および埋め立て地から発生するメタンガスを利用した発電については、価格が据え置かれた。
　今後は、1年ごとに買い取り価格の調整を行うという

347 ：

地熱発電誘致　群馬県中之条町
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20120417-OYT8T00070.htm
折田町長　温泉地活用売り込み
　東京電力福島第一原子力発電所事故で、太陽光発電など再生可能エネルギーの重要性が増す中、中之条町の折田謙一郎町長は
１６日、地熱発電所を建設・操業する企業の誘致に乗り出す方針を明らかにした。
　県内ではまだ地熱発電は実用化されていない。自然エネルギーでつくる電力の買い取りを電力会社に義務付ける
再生可能エネルギー特別措置法は７月施行予定で、導入の糸口になるか注目を集めそうだ。
　折田町長は同日開かれた区長会議で、「太陽光や小水力、地熱などのエネルギー開発を積極的に検討し、町経済の活性化を進めたい」と表明。
会議後、取材に対し、「いずれ原発は立ちゆかなくなる。温泉の地熱を利用する企業を積極的に誘致したい」と説明した。
　町内計１１か所の温泉地のどこで開発を行うかは未定だが、今後、適地の有無を調査する。既に地熱発電に取り組む企業のリストアップも
行っており、先進地の視察や企業訪問などを予定している。
　折田町長は、太陽光発電のほか、木材や家畜のふんなどを利用するバイオマス発電などにも関心を寄せており、
「地域の特性を生かす地産地消で電気を生み出すのが理想。災害時の（停電に対する）保険にもなる」としている。
　県内では、嬬恋村の熊川栄村長が２００７年、新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）の補助による地熱発電所建設を
構想したが、ＮＥＤＯの資源調査対象から漏れ、温泉自体への影響を懸念した草津町の反対もあって宙に浮いていた。
　しかし、同特措法などで再生可能エネルギー普及への追い風が吹いていることから、同村は大手商社の丸紅（東京）に売り込みを行い、
同社が昨年１１月、温泉がある鹿沢地区の調査を行っている。

348 ：

ドイツ　連邦議会が太陽光発電の買取補償額引き下げ等を承認
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=27042
　ドイツ連邦議会は、ドイツ国内の太陽光発電設備を持続可能な状況で拡張するための重要な基盤として、設備において発電された電力に
対する買取補償額の引き下げ等を承認した。これは、太陽光発電設備の新規導入を環境面と経済面で最適な量である年間2500MWから3500MWの範囲にし、
再生可能エネルギーの市場統合を促進することを目指すものであるという。
　補償額は、2012年4月1日に引き下げられる。内容は次の通り。
・屋上に設置する10KWまでの設備に対するキロワット時の補償額は、現行24.43セントから19.50セントに引き下げ。
・屋上に設置する大規模な設備に対するキロワット時の補償額は、現行21.98セントから16.50セントに引き下げ。
・緑地や空き地に設置される設備に対するキロワット時の補償額は、現行17.94セントから13.50セントに引き下げ。
また、現時点で進行中のプロジェクトに対しては、下記の規定が適用される。
・屋上設置設備には、2012年2月24日以前に系統接続を申請し、2012年6月30日までに操業開始の場合、現行法に基づく補償額を適用。
・空地及び緑地における設備には、2012年3月1日までに計画手続きを開始し、2012年6月30日までに操業を開始した場合、現行法に基づく補償額を適用。
・軍事用地や産業用地を転用した土地に設置する設備には、2012年9月30日までに商業を開始した場合、現行法に基づく補償額を適用。
　さらに補償額における逓減は、これまで年毎であったが月毎に変更される。基本逓減値は月1％となるが、太陽光発電設備導入量が目標値を上回った場合に変更され、
最大で年7500MW導入された場合、逓減値は月2.8％または年29％となる。
　また、買取量に制限が設けられ、小規模な太陽光発電設備は発電電力の80％分、中規模な設備は90％分が買取対象となる。対象外となる20％、または10％の発電電力は、
独自で消費するか直接市場で取引することになる。一般的な世帯においては、20％分を独自で消費することは現実的であり、設備所有者は家庭用電力の購入時に支払う
キロワット時23セント分を削減することができるとしている。1MW以上の設備については引き続き100％、空地や緑地の設備は10MWまで100％、対象となる。
　連邦政府は、今後、蓄電技術の研究をさらに集中して実施するために、蓄電促進プログラムの作成に取り組むとしている。
　承認された対策により、再生可能エネルギー法における費用対効果は強化され、2020年までに52GW分の太陽光発電設備の導入が現実的であるとしている。
これは、2020年までに、ドイツにおける電力ミックスの約8％を太陽エネルギーが占めることを意味するという。【ドイツ連邦環境省】

349 ：

スペインの風力発電、出力が一時、全消費電力の60％に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120417/213093/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120417/213093/120416p60.jpg
2012年は現時点までで、全発電量の29.5％が再生可能エネルギー（水力発電を含む）
由来になっている。中でも風力発電による発電量の占める割合は大きく、
2012年は 全発電量の18.3％に達している。
これまでの割合の最高値は2011年11月6日午前2時に記録した59.7％だった。

350 ：

太陽光発電から太陽熱発電へ
http://mutenkahouse.seesaa.net/article/13756656.html

家庭用の『太陽熱発電』って音はどうなんだろう

351 ：

そのうち宇宙線発電が実用化されるでしょう

352 ：

【ISEP ブリーフィングペーパー 4/18】ドイツは自然エネルギーへのシフトを継続する
http://us2.campaign-archive1.com/?u=d091b19b672c0c5a748427770&id=f4dfc80016

353 ：

これを読むとエネルギーに関わる日本人知的エリート「老害」のレベルの低さが際立つ
ドイツのエネルギー転換未来のための共同事業
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/3rd/3-82.pdf

354 ：

AM６−PM１８
米倉山太陽光発電所
浮島太陽光発電所
扇島太陽光発電所
の順
6620
5025
5639

355 ：

調達価格等算定委員会チャンネル
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch2525218

356 ：

ＤＭＭソーラーは確かに画期的

357 ：

原発ゼロなら核燃料処理費７．１兆円　原子力委が初試算
http://t.asahi.com/6azx
　核燃料サイクル政策の見直しを議論している内閣府原子力委員会の小委員会は１９日、
原発の使用済み核燃料の処理に
かかる総費用の試算を公表した。２０２０年までに原発をゼロにし、再処理せず
全て地下に埋設して直接処分すると、
青森県六ケ所村での再処理事業の廃止に伴う費用約５兆円を含めても７．１兆円。
全量再処理を基本とする現行計画より２〜３割安くなった。
　国の原子力政策大綱は、全電力に占める国内の原子力発電の比率を、２０３０年以降は３０〜４０％にすることを目指す一方、
全ての使用済み核燃料からプルトニウムを取り出して再利用する「全量再処理」路線を掲げている。
これに対して、国が「将来原発ゼロ」「全量直接処分」のシナリオのコスト試算をしたのは初めて。
　試算では（１）全量再処理（２）再処理と直接処分の組み合わせ（３）全量直接処分――の各シナリオについて、
将来の原子力発電の比率を「２０年に０％」「３０年に２０％」「３５％を維持」の３ケースを想定し、
それぞれ、再処理や燃料加工などにかかる費用について、２０３０年までの総額を調べた。

358 ：

核燃サイクル続けると発電コスト１．５倍　原子力委試算
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012041990135257.html
2012年4月19日 13時52分
　原発の核燃料サイクルのコストを試算していた原子力委員会の小委員会は十九日、現在の政策通り核燃料サイクルを続けると、
やめた場合に比べて発電コストは約一・五倍になるとの結果を公表した。
ただ、やめた場合は、使わなくなる再処理施設の廃止費用が必要となるため総額では高くなるとしている。
　今回の試算の対象は二〇一〇〜三〇年で、さらに長期的に見れば、核燃料サイクルをやめた方が安くなる可能性もある。
　小委員会は、全発電量に占める原子力の比率が現状のままと仮定し、（１）使用済み核燃料をすべて再処理する
（２）再処理せずにすべて埋設処分（直接処分）する（３）一部を再処理する−の三つのケースで試算。
二十年間でかかるコストは（１）九・七兆円（２）六・八〜六・九兆円（３）九・一〜九・七兆円となった。
　ただし、すべて直接処分する場合は、再処理施設の廃止費用などの「政策変更コスト」が四・六五兆円必要。
これを加えると十一兆円を超え、核燃料サイクルを続けるより総費用がかさむ。
　小委員会は、原子力の発電比率が２０％になるとの仮定でも試算したが、同様の結果になった。
　小委員会はコスト以外にも核燃料サイクルの実現性や問題点を整理した上で、原子力政策見直しを進めている原子力大綱策定会議に報告する。

359 ：

東京都、集合住宅向け太陽光発電システムの設置プランを募集

東京都は、集合住宅における太陽光発電システムの設置コストを10年以内に回収できるプランの提案を広く事業者から募集する。
これを賃貸アパート・マンションのオーナーやマンション管理組合等へ積極的にPRすることで、集合住宅への太陽光発電システムの導入促進を目指す。
募集するプランは、都内の既築の集合住宅へ太陽光発電システムを導入するにあたって、1.電気料金の削減効果、2.余剰電力の売電収入、
3.国及び都の補助金（都の補助金は平成25年3月31日まで活用可能）を活用することにより、設置コストを10年以内に回収可能とするもの。
プランは、太陽光発電システムメーカーや施工業者、販売店が連携して策定し提案する。プランの受付期間は4月18日から5月17日まで。
プランのうち要件を満たしているものをホームページで公表するとともに、関連するイベントやセミナーにおいても積極的に広報し、集合住宅を対象とした
太陽光発電システム市場の活性化を図る。
都では現在、住宅用太陽光発電システムについては、導入補助により普及が大幅に拡大しているが、都内の住宅戸数の約7割を占める集合住宅では、
戸建住宅ほど普及が進んでいない。また、集合住宅への太陽光発電システムの導入は、設置コストの回収期間が戸建住宅より短縮できるとともに、
環境意識の高い入居者にとっては魅力向上にもつながるとしている。
http://www.kankyo-business.jp/news2012/20120418_e.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2012/04/22m4h100.htm

360 ：

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約
楽に得する省エネ　　直管型LED蛍光灯　
ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/
蛍光灯もLEDに変更して省エネ 40W形 直管型 LED蛍光灯 長さ120cm (18.0W) 上海問屋 DN-SLED-12001018A シリーズ
http://item.rakuten.co.jp/donya/mt2011120102/
LED蛍光灯 20W形　直管LED蛍光灯 工事不要/8W/60cm　G13口金/1000LM 昼白色
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/tube-60.html
LED蛍光灯20W型58cm [T8/G13/昼白色]
20W型 LED蛍光灯(高輝度SMD) 直管形 T8 口金G13 昼白色/昼光色 58cmタイプ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/takarabune/k-smdled-600.html
　
http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/
http://kakaku.com/kaden/led-light/ 電球
http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫

361 ：

【節電】 進まぬ省エネ照明　半分以上を省エネ型に切り替えている神奈川県内の公共施設はわずか12％　ＬＥＤは１％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334812471/

362 ：

外人
２０３０年までには再エネが化石燃料並みの値段だろう。
化石燃料の高騰に備える
資源国
ピークオイル　化石燃料を高く売りたい　
再エネ自国産の技術も売る
日本
化石燃料を高く売りつけられる
海外の安くて、実績のある再エネを買う羽目に

363 ：

売り上げは産業用が7割家庭用が3割なのに
電力業界の儲けは家庭用が9割で産業用が1割のみ
儲け頭の家庭用でそれも金持ちで電気を多く使ってる家庭に
太陽光発電をつけられると儲けがどんどんなくなるので
太陽光の普及を邪魔したくなるワナ

364 ：

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約
楽に得する省エネ　　直管型LED蛍光灯　
ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/
蛍光灯もLEDに変更して省エネ 40W形 直管型 LED蛍光灯 長さ120cm (18.0W) 上海問屋 DN-SLED-12001018A シリーズ
http://item.rakuten.co.jp/donya/mt2011120102/
LED蛍光灯 20W形　直管LED蛍光灯 工事不要/8W/60cm　G13口金/1000LM 昼白色
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LED蛍光灯20W型58cm [T8/G13/昼白色]
20W型 LED蛍光灯(高輝度SMD) 直管形 T8 口金G13 昼白色/昼光色 58cmタイプ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/takarabune/k-smdled-600.html
　
http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/
http://kakaku.com/kaden/led-light/ 電球
http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫
http://www.dmm.com/solar/personal/ 　DMMソーラー「８万円から」 日本で一番安いプラン
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
価格コム　太陽光発電　　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
見積もり→　 http://kakaku.com/taiyoukou/　

365 ：

>>364
詳しい情報サンクス
やっぱり太陽光は駄目だな

366 ：

太陽光発電が使えない？　ドイツではPV発電出力が日中15ー１７ＧＷを超える日もある。 １ＧＷ＝原発一基
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html
↑　使えすぎて　この情報がやばいから、太陽光パネル企業のネガキャンに集中　太陽光関連はパネル企業しかないことにｗ　原発依存の脳内で
　　
↓　国民にたかる原発補助金に額で負ける
固定価格買い取り制度（FIT）の電気料金への影響�A　日独の「本当の料金比較」
http://jrri.jp/report_fit-ryokin2.html

367 ：

重要な決定を専門家に委ねてはならないこれだけの理由
http://www.youtube.com/watch?v=7ClaQJ1DuVU
エネルギー関連有識者会議続報・数字の積み重ねで日本の未来は描けるか
http://www.youtube.com/watch?v=AbmViNHciag
ニュース・コメンタリー （2012年04月21日）
エネルギー関連有識者会議続報
再エネの価値をどのようにコスト計上するか
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002378.php

368 ：

イワカミは好きじゃない
ttp://www.youtube.com/watch?v=6JGBeeWke10
ttp://www.youtube.com/watch?v=gIiZgcgEiwE
ttp://www.youtube.com/watch?v=rMniMcY2la8

369 ：

買取り税込み42円で最終調整

太陽光バブルくるねえ。

370 ：

再エネ推進の俺でもおかしいと思うわ
フランス、イタリア、インドみたいに自国産パネルを優遇しないで
ただ高く買うなんて、アホか
それなら買取価格を安くしたほうがまし
海外企業を儲けさせて官僚は馬鹿ちゃう

371 ：

家はもう固定買取で手持ち不動産に計１２ｋWシステムつけちゃってるからなあ。
まあ太陽光設置できる人がつけれない人から搾取する時代到来だね。当分。
まあ、おかしな制度でも乗り遅れたら損ですよ

372 ：

差額はだれが負担するのでしょうか

373 ：

>>372
太陽光を設置できない人

374 ：

化石燃料の高騰
家庭用太陽光発電　将来、化石燃料並みのコスト
プラスマイナス０じゃね

375 ：

ぼりすぎ
良くて　３０円後半、１５年だろ
【電力】 買い取り価格、太陽光発電は税込み４２円　　期間は２０年前後、経済産業省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335149948/
これは隠れ原発推進だろ

376 ：

米倉山太陽光発電所
http://www.tepco.co.jp/csr/renewable/megasolar/komekurayama/index_data.html
浮島太陽光発電所
http://www.tepco.co.jp/csr/megasolar/ukishima/index_data.html
扇島太陽光発電所
http://www.tepco.co.jp/csr/megasolar/ougishima/index_data.html
今日の天気　
一般家庭　軒分
AM６−PM１８
米倉山太陽光発電所
浮島太陽光発電所
扇島太陽光発電所
の順
2100
749
695

377 ：

今日の天気　
一般家庭　軒分
AM６−PM１８
米倉山太陽光発電所
浮島太陽光発電所
扇島太陽光発電所
の順
6740
4878
5915

378 ：

【太陽光発電】　DMMソーラー 《2枚目》
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1334619545/

379 ：

ドイツ、人口８１００万人
日本はドイツの２倍も電力消費
どんだけ、電力多消費産業はつかってるんだよ
電気代の値上げで、エネルギー効率を努力させるしかない

380 ：

発電パネルって最終的には使えなくなってゴミだし、困ったもんだ・・・

381 ：

簡易ライトだとか、ソーララジオだとか　使い道はある

382 ：

やっぱハイブリット発電と地熱がいいぽ

383 ：

原発補償金が配られてから屋根にパネル付け始めた家が増えた

384 ：

>>379
ドイツの緯度は北海道よりも北。緯度だけで気候が決まるわけではないけれど
ドイツの電力ピークは冬で、日本は夏。単純な比較はできない。
日本とドイツでは夏の冷房のエアコン電力需要が全然違う。冬は石油、石炭、
ガス、木などストーブを使えば、暖房用の電力消費は抑えやすい。

385 ：

ドイツとか日曜はデパートも休みだぞ
日本人から見たら30年前の生活
不便すぎて堪えられない

386 ：

まぁ日本の場合、各建物に設置して真夏のピーク時電力を抑えるには非常に有効だろうね。
原発ゴリ押しする根拠だってほんの一瞬のピークに対応するためであって、
ピークを抑えれば無用の長物。
ただベース電力として使用するには面積効率が悪過ぎるから、貴重な陸地、特に農地を
消耗しないためにも陸上の専用発電所は避けるべきだと思う。
日本の場合、せっかく本土の何倍もの排他的経済水域を有しているのだから、
太陽光や風力のような面積効率の低い発電は洋上でやるべし。

387 ：

風車の国オランダでも洋上風力は採算採れずに破綻してますよ

388 ：

オランダ風力ってどんな政策だっけ
23円買取より優遇してなかったっけ？
丸々20円近く補助がでてたような

389 ：

頭が古くてついて来れないだろ
オランダに世界的な風車メーカーがあるのか？
技術なんてない国
日本ですら、トヨタ、日産みたいに勝ててないのにｗ

390 ：

車の中古車市場みたいに
パネルの中古市場もできつつあるのに
380みたいな情弱がいるんだな

391 ：

ドイツは進んでるな
PVベーシックインカムだってよ

392 ：

>>385
日曜日にお店がやってないからといってQOLが低い訳ではない。
ドイツ人は、それぞれの趣味を心から楽しんで休日を過ごしている。
彼らは、日曜日には絶対に働かない。価値観の問題。

393 ：

>>384
たしかに冬の暖房電力はストーブで代替し易いが、
夏の冷房電力を抑えるには建築物の立替えや
リフォームなど、導入の費用がかかるから何十年の
長期対策だね。
冷暖房電力を抑える住宅技術は海外も需要あるので、
耐震技術と合わせてがんばって欲しい。

394 ：

不安定すぎる。５円でいいんじゃない。

395 ：

http://www.ustream.tv/channel/isep
ひどすぎる政府総合エネ調基本問題委に対抗して明日から。
RT @isepjapan:
国会エネルギー調査会準備会 第1回 開催 http://eepurl.com/lcbJD
4/26(木)16:00-18:00 Ustream中継予定
http://www.isep.or.jp/sample-page/library_isep-ch
https://twitter.com/#!/iidatetsunari/status/195170653803003905

396 ：

これが奴らの策略さ
サイコパスの常套手段

397 ：

再生エネ価格案　家庭負担増　月１００円未満
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012042690071408.html

398 ：

こんなゴミで負担増えるの1円でも嫌だ

399 ：

ソウル市が脱原発政策　２０１４年までに１基分代替
2012.4.26 23:55
　ソウル市は２６日、太陽光発電などの再生可能エネルギーの利用拡大や省エネの徹底によって、２０１４年までに原発１基を削減できるだけの代替効果を挙げることを目指す総合政策を発表した。
　東京電力福島第１原発事故を教訓に、朴元淳市長が打ち出した「脱原発依存」構想に基づくもの。市内にある１万以上の建物や公共施設の屋上などに太陽光発電パネルを設置したり、燃料電池による発電所をつくったりして、クリーンエネルギーの「生産都市」づくりを進める。
　さらに既存の建物などの照明を発光ダイオード（ＬＥＤ）に変更したり、新たに建設されるビルに関してはエネルギー効率を高めるよう奨励したりする方針だ。

400 ：

キリン、自家発電力の外販を通年に　ＰＰＳに最大１万キロワット
2012/4/26 0:35日本経済新聞　電子版
　キリンビールは横浜工場（横浜市）で使用する自家発電の余剰電力売却を通年に拡大する。
昨年は東日本大震災後の電力不足に対応して、夏場などに限定して東京電力に売電した。
今年も電力供給の懸念が続いており、大口需要家に電気を小売りする特定規模電気事業者（ＰＰＳ）に
継続的に売電する。同工場の約１万8000キロワットの発電能力のうち最大１万キロワットを売電に回す。

401 ：

太陽光で詐欺られた例
パネルの品質が悪く気象条件がよくても
仕様どおり発電しない
土下座はするが交換はしない
屋根に直接固定する為雨漏り多発
３次４次下請けに一式２０万程度の施工費で請け負わせる
まともな施工が出来るわけがないｗ
周りに工場などが多い地域で
休日の電気供給電圧の変動により
売電をしない
ようは政治とメーカーや電力会社ぐるみの補助金詐欺ビジネス
誰得か少し考えれば分かる事

402 ：

太陽光発電の買い取りなんてとんでもない話だ。
今頃こんなこと言ってるのは裏で金が絡んでのこと。
関係団体に天下りなんてのも当然ありえる。
太陽光発電なんて個人の趣味で勝手にやれ！

403 ：

>>401
それは特殊な例じゃないかな。
地域により違う？
ちなみに、うちは設置して正解だったし周りの家も満足しているみたい。
今のところ…

404 ：

>>403
大規模工場の余熱発電は１ＫＷ　数円でしか買わない電力会社
なにそれ買う気ないだろｗ
イメージだけの茶番だよ太陽光発電は

405 ：

>>392
日本も含めて先進国の人は心から楽しんで休日を過ごしている。

406 ：

東京電力は２７日、政府による資金支援の前提となるコスト削減策を盛り込んだ
総合特別事業計画を枝野経済産業相に提出した。
福島第一原子力発電所の廃炉と除染の費用について政府に資金支援を要請している。
数兆円規模とみられる追加費用を東電単独で負担するのは困難と判断した。
計画には、７月から家庭向け電気料金で「１０％の前半」の値上げ方針も盛り込まれた。
政府が認可すれば、標準家庭の月額の電気料金（６月分、６９７３円）が７００円程度上がる。
７月の料金値上げ後に公的資金による増資が行われ、事実上国有化される。
政府は賠償支払いについて現時点で累計２兆５４６２億円の資金支援を計画している。
だが、廃炉費用は支援対象ではなく、東電負担が原則だ。除染費用も含め、東電が数兆円単位で
追加負担することになれば債務超過に陥りかねない。
東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ

407 ：

＜固定価格買い取り制度＞　再生可能エネルギーによる発電を普及させるための助成制度。
昨年８月に成立した「再生エネルギー特別措置法」で創設された。太陽光や風力などで発電した電力の全てを、
発電側に有利な価格で長期間買い取るよう電力会社に義務付けるのが柱。一般家庭の太陽光発電は
自家消費した後の余剰分だけが買い取られる。発電費用は電気料金に上乗せされ、
経済産業省は標準家庭の電気料金が２０２０年度に月１５０円程度上がると試算していた。
再生エネ価格案　家庭負担増　月１００円未満
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012042690071408.html

408 ：

今日の天気　
一般家庭　軒分
AM６−PM１８
米倉山太陽光発電所
浮島太陽光発電所
扇島太陽光発電所
の順
7017
4577
5777

409 ：

太陽光発電に「民家の屋根貸します」　埼玉県が仲介
2012/4/28 13:09日本経済新聞　電子版
　埼玉県は太陽光発電事業者向けに一般住宅の屋根を仲介する制度をつくる。
県内市町村と協力して太陽光パネルを設置できる住宅を登録し、まとめて企業に貸し出す仕組み。
７月からの再生可能エネルギー全量買い取り制度の実施をにらみ、県が仲立ちすることで企業によるパネル設置を
促し、エネルギーの“地産地消”を目指す。
県の計画では、太陽光パネルの設置を希望する住宅や店舗を募集し、設置に適した建物を登録する。そのうえ…

410 ：

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335615933/

411 ：

武田邦彦「太陽電池を屋根に付けてる人は乞食　本当にみっともない」
http://takedanet.com/files/solartdyno.71-%285：32%29.mp3

412 ：

ミスった
http://takedanet.com/files/solartdyno.71-(5%EF%BC%9A32).mp3

413 ：

独ﾊﾞｲｴﾙﾝ州でﾏｲﾝｶﾝﾌﾟ出版容認ﾍ｡国粋派に屈した州政府｡
西ﾄﾞｲﾂも現在のﾄﾞｲﾂもﾋﾄﾗｰを独裁者と教えず強力なﾄｯﾌﾟﾀﾞｳﾝ政治家と教えてきた影響か｡

414 ：

>>413
ドイツも敗戦国
ドイツに不利な歴史捏造
ヒント
ソ連　スターリン
アメリカ　原爆
戦争とは戦勝国が非戦闘員を大量殺戮しても全て肯定される

415 ：

>>405
日曜日にデパートがやってないことがゆたかではないということ
に対してのコメント。休日を充実させている日本人も多いと思うが、
それはデパートやコンビニでモノが買えることの充実感ではなくて、
何らかの活動を通して人と人が繋がったり、交流を深めたりという
ことに充実感を感じてる人の方が多いのではないか。
サービスレベルが高いことはそれはそれで良いが、国民一人一人が、
社会貢献に参画していく意識を高く持つことが、次の社会のあり方だと思う。
年末に日本にかえったが、電車で妊婦が立っているのに誰も席を譲らなかったり、
ファミレスで些細なことで店員を怒鳴りつけていたり、個人主義を通り越し、
利己主義に陥っている。日本人に余裕がなくなってきているのではないか。

416 ：

【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335657876/
【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335657876/
【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335657876/

417 ：

>>415
誰も店がやってないのが豊かでないなんて言ってないよ

418 ：

再エネの価値をどのようにコスト計上するか
http://www.youtube.com/watch?v=EZ-o3BMoKVs
エネルギー関連有識者会議続報
重要な決定を専門家に委ねてはならないこれだけの理由
http://www.youtube.com/watch?v=7ClaQJ1DuVU
エネルギー関連有識者会議続報・数字の積み重ねで日本の未来は描けるか
http://www.youtube.com/watch?v=AbmViNHciag

419 ：

青森県が東電などから157億円も受け取っていた件
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320556632/

420 ：

中国電力が広島テレビのスポンサーを降りるきっかけとされる番組。プルトニウム元年　第3作　1993年8月放送
http://portirland.blogspot.jp/2012/04/319938.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

421 ：

再生可能・自然エネルギー総合スレ19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1335343514/

422 ：

武田邦彦「太陽電池を屋根に付けてる人は乞食　本当にみっともない」
http://takedanet.com/files/solartdyno.71-(5%EF%BC%9A32).mp3
http://takedanet.com/2012/04/post_b6c7.html

423 ：

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約
楽に得する省エネ　　直管型LED蛍光灯　
ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/
高品質LED丸型蛍光灯 LED蛍光灯 丸型蛍光灯 環形 40形/昼白色
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ekou/pai-40.html
他LED電球
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1330071126/
　
http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/
http://kakaku.com/kaden/led-light/ 電球
http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫
http://www.dmm.com/solar/personal/ DMMソーラー「８万円から」日本太陽光発電で一番安いプラン
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html

424 ：

ＮＨＫで
時任三郎を使って
世界エネルギーの旅と称して
ドイツの太陽パネルを紹介する素手間を行っても
ドイツは失敗なんじゃ。

425 ：

貧乏人から搾取する　　原発補助金は毎月いくら？
１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収「笑」
　　約0.3〜0.4円/kWh 　月に400kWh使えば　　１２０円〜１６０円 　２００６年から
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls
２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり　　月平均　約１１０円　を電気料金に上乗せ
　年間４３００億円はほとんど原発関係の予算となる
３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は　　約１１８円　　値下げする
４、福島廃炉費用だけで、　毎月　７００円値上げ　　他の５０基、原発廃炉費用は？
５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金 　　１２００億円
６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億 　　第二回 　１兆円　　第三回　XXX　　最大５兆円まで引き上げ
７、原子力関連予算の総額は　　
　　11年度の当初予算額　　約４５００億円 　12年度　約９４００億円
８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ ３３５０円
９、消費税、所得税増税　(原発事故コスト)　　
１０、　移染　海に流すだけ　　８兆ー２００兆
１１　　原発補助金、再生可能エネルギーの２０倍？
　　http://sasshin.go.jp/shiwake/document/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf
１２　再処理コスト４３兆円 　　核燃料サイクル　すでに１０兆円浪費
〜税抜き電気料金で見えてくる、日独の「本当の料金比較」
http://www.jrri.jp/report_fit-ryokin2.html
経済産業省は標準家庭の電気料金が２０２０年度に月１５０円程度上がると試算していた。再エネFITで
国民に甘える国民の負担　補助金が多いのは　原発補助金　＞＞＞＞＞＞＞　再エネFIT

426 ：

太陽電池を屋根に乗っけてる奴は東電と同じレベルのクズ’　恥を知れ

427 ：

あまりに風力、太陽光の稼働率が悪い。わるいということは不安定。
建設費一事例
地熱
　八丈島地熱発電所　
　　　３３００ｋｗ　６０億円
　稼働率７７パーセント
　　　２５４０ｋｗ
小水力
　小水力発電所に実績があるイームル工業試算
　　　　３００ｋｗ　２億円
　設備利用率が50〜90％
　６５パーセントと仮定すると １９５ｋｗ
風力
　遠州掛川風力発電所
　　１６０００ｋｗ　４９億円
　正味年間発電量　3400万キロワット時
　稼働率２１パーセント
　　３９００ｋｗ

太陽光
　京都市水垂埋立処分場大規模太陽光発電所
　　2,100kW×２基　建設費不明
　　ソフトバンクは１０か所で８００億円という話があった。
　　年間発電電力量（推定） 約4,200,000kWh
　　稼働率１２パーセント
　　　　４８０ｋｗ

428 ：

ドイツが風力太陽光の余った電気押し売りして来るのでチェコが凄い怒ってる

429 ：

店舗･オフィンスの蛍光灯をLED照明「直管型LED蛍光灯」に入れ替えると
例　４０Ｗ/５００本
電気代１７円/kwh　点灯時間　１４時間/日　稼働日数　３４０日/年で計算
１０年間で、約１４６０万円　削減できます！　導入費用を差し引いても約１１００万円お得
直管型LED蛍光灯　５年保障　　ソース　ヤマダ電機
LED照明はエネ革税制の対象、青色申告書を提出している法人･個人が購入後１年以内に事業の用に
供した場合、減価償却資産の特別控除などができます。

430 ：

■ドイツにおける太陽光発電の失敗 −ドイツの新聞（シュピーゲル紙）−
http://ioj-japan.sakura.ne.jp/xoops/modules/weblog1/details.php?blog_id=140
（２） 太陽光発電助成費は１０兆円をすでに超えている。
（３） 悪天候のため、発電量は極端に少なく他国からの電力供給を模索している。
（５） 環境派は「雇用の創出」、「輸出振興」などを主張してきたが、机上の空論に終わりそう。
（６） 政府部内でも「太陽光発電はお金の捨て場」になっているとの主張が出てきた。今後、助成金を増額させると、さらなる電気料金の値上げ（各家庭あたり年間２万円）が必須となる。
（７） 悪天候のため、発電できない場合に備えるためには膨大な二重投資をしなければならず、結局「太陽光発電で火力、原子力などの新規発電所の代替をするなど幻想」だという。
（８） 太陽光発電は再生可能エネルギーのなかで最悪の効率しか出せないにも拘らず最大の助成金を受けている。
（９） ドイツのエコノミストたちは政府が無駄な太陽光発電の助成を中止することを望んでいる。

431 ：

「ドル箱」太陽光発電に乗れ　リターン米国債の４倍、異業種参入拡大 - SankeiBiz（サンケイビズ） http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120402/mcb1204020504012-n1.htm @SankeiBiz_jpさんから

432 ：

【isepプレスリリース】
買取価格切り下げやQセルズ破綻だけで「ドイツの自然エネは失敗だ」と騒ぎ回る人に、
どうぞ！「ドイツは自然エネルギーへのシフトを継続する」
http://us2.campaign-archive1.com/?u=d091b19b672c0c5a748427770&id=f4dfc80016&e=6eb376bcdd
https://twitter.com/#!/iidatetsunari/status/192527865961660416

433 ：

【雇用創出】 再生可能エネルギー銘柄総合スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1319604874/
【雇用創出】 再生可能エネルギー銘柄総合スレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1319604874/

434 ：

ドイツにおける
高レベル放射性廃棄物処分
http://www2.rwmc.or.jp/overseas/briefing/deu/DEU-1.php

435 ：

問題・ここで必死に太陽光に難癖つけてる馬鹿は次のうちどれでしょう
１　電力業界やそれに寄生してる電気　ゼネコン関係者
２　これらから金を貰ってるウヨク
３　これらから金を貰ってる荒らし請負専門の業者
４　これらに勤めている人の親　兄弟　子供ニート
５　ソフトバンクで首になったやつ 又はライバル会社の人
複数回答可

436 ：

２１世紀前半の段階では、人間は原子力を扱うには未熟過ぎる。
原発が、施設としての構造、そして組織としての体制が優秀であれば、外部への損害、自己の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり原発というエネルギー産業は欠陥品と評価せざるを得ない。
まず事故は起きると仮定し、対処出来る根拠を示してから再稼働を語るべき。責任を背負う事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、廃炉ではないか。

437 ：

ここで必死に太陽光に促進している馬鹿は次のうちどれでしょう
１　太陽光発電に寄生してる建築業者、情報通信業者、起死回生を図りたい半導体業者
２　日本で儲けたい外国人、パネルメーカ、資源メジャー
３　これらから金を貰ってる荒らし専門の業者
４　これらに勤めているの親　兄弟　子供ニート
５　1〜4に騙されて、既に太陽光発電を設置した哀れな人達

438 ：

970:アナルアンバサダー火傷Ａ軟膏(静かアナル岡県) :2012/05/04(金) 18:20:05.09 ID:b09hNLuZ0
２１世紀前半の段階では、猿はアナルに燃料棒を扱うには未熟過ぎる。
猿が、猿山施設としての構造、そしてボス猿組織としての体制が優秀であれば、子猿への損害、雌猿の被害、共に早期解決するはずである。
それが出来ないのだから、やはり猿のアナルエナジーは欠陥品と評価せざるを得ない。
まずは猿が湯に浸かると仮定し、対処出来る根拠を示してからお猿のホモセックスを語るべき。前をドツク事が出来るのか？ 出来るわけがない。
ならばまずするべき事は、うしろをドツク事ではないか。

439 ：

>>430
特に日本では、（7）のお天気任せの二重投資が問題でない？
太陽光発電の利権集団は、倍額の買取価格の負担に加え、これも他人にシワ寄せして儲けるつもりだろ
タチの悪い奴らだわ

440 ：

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

441 ：

5:アナルアンバサダー火傷Ａ軟膏(静かアナル岡県) :2012/05/05(土) 00:02:35.33 ID:b09hNLuZ0

たとえばケツ穴発電、アナルは裂傷事故、尿道や口腔事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという屁理屈で穴発を前後に推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点では直鼻程度に及ばずアナルインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けしてアナル発電の事故がやましいという事ではない。だがもしもアナル火傷等が起きたら、肛門被害の復旧の想像はある程度Ａ軟膏でできるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、痔漏からの便漏れ事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで便漏れ被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものはただの腫れだとかケツニキだとか議論する以前の問題なのである。慢性化以前の次元である。
だから痔漏アナル発電事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なくアナルプレイを要求してくる。
当然下痢便事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で糞漏れ事故が生じ、風に乗り波に乗り糞被害が日本の国土へ及んだら、当然キレイキレイさせなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、アナル発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

442 ：

>>440
あ〜、インスピレーションに頼るね〜
頼り過ぎだね〜
科学の進歩を否定する人類の大転換をインスピレーションで語るかなぁ。
インスピレーションで、外国のエネルギー政策まで語れるとは偉いw

443 ：

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約
楽に得する省エネ　　直管型LED蛍光灯　
ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/ 全光束 1200 lm
　
http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/

444 ：

ドイツ、南北送電網の系統が貧弱で隣国に太陽光で発電した電気を流している
日本では、全国蓄電池配備と孫正義案の日本スパーグリット化はどっちが安いのか　
試算してもいいはず

445 ：

太陽光発電は、他人の電気代にタカる寄生虫

446 ：

貧乏人から搾取する　　原発補助金は毎月いくら？
１、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収「笑」
　　約0.3〜0.4円/kWh 　月に400kWh使えば　　１２０円〜１６０円 　２００６年から
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls
２、電源開発促進勘定
　１世帯あたり　　月平均　約１１０円　を電気料金に上乗せ
　年間４３００億円はほとんど原発関係の予算となる
３、普及開発関係費　　総額は269億円で約１１８円値下げ
　　全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は　　約１１８円　　値下げする
４、福島廃炉費用だけで、　毎月　７００円値上げ　　他の５０基、原発廃炉費用は？
５、原子力損害賠償法に基づく国の補償金 　　１２００億円
６、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
　　第一回目　８９００億 　　第二回 　１兆円　　第三回　XXX　　最大５兆円まで引き上げ
公的資金３兆５千億円投入　東電「実質国有化」へ　誰のための救済なのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335759750/
７、原子力関連予算の総額は　　
　　11年度の当初予算額　　約４５００億円 　12年度　約９４００億円
８、総括原価方式(原発推進政策)　やめれば電気代が半額　毎月５０％値上げ ３３５０円
９、消費税、所得税増税　(原発事故コスト)　　
１０、　移染　海に流すだけ　　８兆ー２００兆
１１　　原発補助金、再生可能エネルギーの２０倍？
　　http://sasshin.go.jp/shiwake/document/7f8c95e9-8995-9d71-cd4f-4ec7069549ae.pdf
１２　再処理コスト４３兆円 　　核燃料サイクル　すでに１０兆円浪費
１３　マスコミ･広告等対策　１０００億　0.15円/kWh　　７００円
経済産業省は標準家庭の電気料金が２０２０年度に月１５０円程度上がると試算していた。再エネFITで
国民にたかる補助金が多いのは　原発補助金　＞＞＞＞＞＞＞　再エネFIT 「７０-１００円」

447 ：

バカだから再エネ普及にドイツと同じコストがかかると言って来るだろうｗｗｗ
制度の違いも理解せず　　電気代が倍だとかｗｗｗ　　賦課金が毎月2000円になるとかｗｗｗ

〜税抜き電気料金で見えてくる、日独の「本当の料金比較」
http://www.jrri.jp/report_fit-ryokin2.html
ドイツは本当にFITで失敗したか（その１）
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51594867.html
ドイツの全量買取制度と日本の余剰買取り（その1）
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51707581.html

2011年後半からのPV価格崩壊は中国製の過剰生産、在庫の積み上がりによるものですから、
難しいところですよね。カナダみたいに一定割合を現地生産に限るのか、国営企業化するのか
https://twitter.com/#!/murakamiatsushi

448 ：

関西は急いでLNG新型火力発電機を増やせ。
今年の夏はもう間に合わないが、急がないと来年だって不足する。
太陽光パネルを増やしてたって、まったく間に合わない。

449 ：

原発ゼロ:節電意識、消費変える　マンション購入「太陽光」決め手
http://mainichi.jp/select/news/20120505mog00m020005000c.html

450 ：

結局、６，７円で電気を優遇して売ってもらってた一部の企業だけが
スイシンガーとぶーたれてたわけだ。

451 ：

(WiMAX)をNG登録した

452 ：

今後の基幹ｴﾈﾙｷﾞｰを風ｶ発電と太陽光発電にすることは充分可能
発電ｺｽﾄが高くなって国際競争ｶが低下し国内産業が空洞化するというのは屁理屈で
産業界の電気料金を大幅に優遇してその分庶民の電気代を上げればいい話

453 ：

マンション・アパート向けの太陽光発電
先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間41万円の売電収入
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です
http://www.solarapart.jp/ 平均利回り１０％ 　　 。 http://www.solar-mansion.jp/

454 ：

こんにちは、情弱・負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した情強・勝ち組の人たちに
たっぷり搾取されてくださいね
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

455 ：

ドイツ　エネルギーシフトは達成可能とする研究報告書を公表
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=27048
研究報告書は、エネルギーシフトは実現可能であり、利益を生み出すものであることを中心的な
結果として報告している。
今後、再生可能エネルギーによるキロワット時の発電単価は7.6セントとなり、価格上昇が予想
されている石炭、石油、ガスによる発電単価キロワット時9セントよりも安くなるとしている。

456 ：

米カリフォルニア州で500MWのメガソーラー「トパーズ・ソーラー」が建設開始http://www.ecool.jp/foreign/2012/05/midamerica12-to1502.html

457 ：

太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です。
特に、定率法を選択することで、導入費が400万円であれば、
初年度に約67万円（法定耐用年数17年・償却率0.167）を経費にできます。
グリーン投資減税(※)の対象となる大家さんなら、30%の特別償却で120万円も追加して経費にできます。
所得税率33%の大家さんなら(67+120)×33%＝約61万円の減税効果です。
※平成23年6月30日までは「エネ革税制」
※青色申告で事業所得のある個人事業者または青色申告法人が対象になります。
詳しくは税理士や税務署にご確認ください。

458 ：

太陽光利用には限界があると考える｡
はやぶさが小惑星の砂の採取に恥ずベき大失敗をしたのも
太陽光による光圧推進に依存し過ぎていた為なのだ｡

459 ：

武田邦彦「太陽電池を屋根に付けてる人は乞食　本当にみっともない」
http://takedanet.com/files/solartdyno.71-(5%EF%BC%9A32).mp3
http://takedanet.com/2012/04/post_b6c7.html

460 ：

蛍光灯一本につき年間　２０００円節約
楽に得する省エネ　　直管型LED蛍光灯　
ＬＥＤ蛍光灯チューブ管　【省エネタイプ】消費電力15Ｗ　40Ｗ形（グロー式器具は工事不要）　【昼光色】　ミルキーカバータイプ
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/ 全光束 １２００ LM　←明るさの単位
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g215719/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g100805/
http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/0004/ranking/mall_ranking/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g553698/
他のLED http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304493880/921-922
■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか 日本国内全世帯での年間消費電力に相当
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300855196/
日本の太陽光発電で一番安いプラン 「８万円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
http://www.dmm.com/solar/personal/ DMMソーラー
マンション・アパート向けの太陽光発電
先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４１万円の売電収入
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は１７年です
http://www.solarapart.jp/ 平均利回り１０％ 　　 。 http://www.solar-mansion.jp/

http://kakaku.com/kaden/led-light/ 電球
http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫

461 ：

>>458
イカロスとごっちゃになってない？
8万円で脱東電＆売電組になれるのはいいな
7月までには稼働するのかな？
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

462 ：

Saudi Arabia targets 41GW of solar installations by 2032 | PV-Tech
http://shar.es/2iPrw @sharethisさんから

463 ：

孫社長「ゴビ砂漠の発電コスト２円台」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20120511-00000024-jnn-bus_all

464 ：

　コモン（東京都千代田区、飯田佳昭社長、０３・６８９１・３３０１）は、全国の病院を対象に、
太陽光発電による自家発電とバックアップ電源装置を組み合わせたシステムを無償で設置する事業を始めた。
　病院側は災害の発生などに伴う停電時にバックアップ電源として利用でき、電力の安定的な確保につながる。
初年度３件の受注を見込む。
　７月に始まる再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度を踏まえた取り組み。災害の発生に伴う
大規模な停電などに備えて、非常用自家発電とバックアップ電源装置を組み合わせ、病院の屋上などに設置する。
システムは１００キロワットの太陽光発電モジュールや毎時１４キロワットの蓄電池、パワーコンディショナーで構成。
設置対象となるのは病床数２００以上の規模の病院で、立地条件、周辺環境、設置スペースなどを調査・考慮した上で
設計プランを作成する。
コモン、全国の病院に太陽光設備など売電システムを無償納入:日刊工業新聞 http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0520120511caai.html @Nikkan_BizLineさんから

465 ：

１、太陽光発電を付ければ必ず利益が上がる。
　　１を前提にしている人がいるが電気が売れなくなる事態が
　　かなり早くにやってくる。これを考えないのがおかしい。
２、１の理由
　　太陽光発電は末端に近いところに設置
　　配電変電所下で太陽光発電量が需要を上回れば売れなくなる。
　　もっと言えば太陽光発電設置に地域に偏りが出たところや
　　比較的大きな需要家が休みのときに売れなくなる。
３、２は配電変電所から上への潮逆流がみとめられないため。
　　変電所を超える潮逆流で大停電が起こる事例がいくらでもあるため。
４、スマートグリットや送配電網の見直しをしても３は大きな問題になる。
５、太陽光は一定量を超えると送配電システムに大きな乱調要因になる。
　　それを安定させるために火力の増設とかは本末転倒。
　　場合によっては太陽光の連係と離脱が頻繁に起こり大停電にもなりかねない。
６、太陽光発電を行っている者にも一定の安定供給義務を負わす必要がある。
　　４２円で売るためには１日１０時間一定量の電気を供給させる義務などを
　　負わせる。（そのために小型風力、マイクロ水力、ガス系小型発電（太陽光温水器併用義務））
７、既存の送配電網を使い、早急に安定的に質の高い電気をつくる発電は小水力と地熱しかない。
　　実際に実績がある。

466 ：

太陽光は家庭でやるより大規模にやったほうが
まだマシな気がする
家庭に設置させるのは愚作だろうな

467 ：

スマートショップ：節電対策を徹底したドラッグストア、新方式のLED照明などで42％の省電力 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1205/09/news027.html

468 ：

太陽光付けたいけど金が無いし
ＤＭＭは、悪くないけど・・・
今は携帯や単三電池をソーラーで充電するレベル
今は家のＬＥＤ化１００％目指すのみ

469 ：

太陽光つけました。
６ｋｗシステム
あっというまだね。申請して一月後にはついちゃった

470 ：

>>466
いや、太陽光は面積効率が低いから、土地の乏しい日本で専用施設を設けるのは
無駄が大き過ぎる。既存の建物に設置する方が望ましい。
住宅の屋根は総面積が大きいし、電力ピーク要因である夏場の冷房需要に
直結して補填出来る点でも有効だと思う。

471 ：

2011年のスペイン，発電量の約1/3が再生可能エネルギー由来に http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120509/217136/ #techon

472 ：

>>465
そんな日が来るのかしらん？

473 ：

>>470
その通りだね。屋根にあると屋内温度も下がるしね。

474 ：

失敗は取り上げないし、報道もしないのが日本

475 ：

トンキン(とんきん)　2011/12/07更新
トンキンとは、東京都民や東京に通勤・通学する関東南部の住民に対するインターネット上の蔑称。　
トンキッキーズと呼ばれることもある。
以前より使われていたが、東日本大震災をきっかけに広く使われるようになった。

概要
東日本大震災が起きた直後、東京近辺は地震被害そのものは東北に比べるとごく軽微であった。　
しかし、それにも関わらず流通に対する不安から商店の買占めが起きたり、
また体調を過度に気にする者が続出する、あるいは計画停電で生活・経済活動に支障が出るなど混乱が広がった。　
ネット（主に中部・西日本・北海道）ではこれを「エア被災」と嘲り、
「民度の低さ」を中国人にたとえて中国語風に「東京」を「トンキン」と蔑称で呼ぶことが定着した。
以前より東京を煽る言葉として「頭狂」や「トンキン」などはあった。　
古いログには2002年のアスキーアートがあるが、「トンキン」が広く定着したのは震災がきっかけである。
かつては東京のネットユーザーは、例えば大阪を「大阪民国」、
名古屋を「味噌土人」となどといったように一方的に煽る傾向にあった。
しかし、実は街頭犯罪の発生件数や人口比犯罪率が大阪よりも東京のほうが遥かに多い、
ということがよく知られるようになった頃から風向きが変わり、東京もある程度煽られるようになったという感じがする。　
しかし、東日本大震災後は、「トンキン」の語を使って煽られることが、以前に比して遥かに多くなっている。

476 ：

エネルギー関連有識者会議続報 「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002402.php
ドイツではPV発電出力が日中15ー１７ＧＷを超える日もある。 １ＧＷ＝原発一基
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html
固定価格買い取り制度（FIT）の電気料金への影響�A　日独の「本当の料金比較」
http://jrri.jp/report_fit-ryokin2.html

再エネ推進にはどれほどの設備投資が必要か
http://www.youtube.com/watch?v=TSPq8NTTWBk
再エネの価値をどのようにコスト計上するか
http://www.youtube.com/watch?v=EZ-o3BMoKVs
エネルギー関連有識者会議続報
重要な決定を専門家に委ねてはならないこれだけの理由
http://www.youtube.com/watch?v=7ClaQJ1DuVU
エネルギー関連有識者会議続報・数字の積み重ねで日本の未来は描けるか
http://www.youtube.com/watch?v=AbmViNHciag

477 ：

>>466
ＤＣ−ＡＣ　変喚器も大型化で節約できるしな

478 ：

独エネルギー大手RWE傘下RWEイノジー、ポーランドで39メガワットの風力発電所を建設　http://www.ecool.jp/foreign/2012/05/rwe12-pd1504.html

479 ：

フランス原子力庁最高顧問、福島原発第四号機・核燃料プールの危険性を指摘
「大地震が起きれば、再び大惨事に」「一刻も早い対応を」／ルモンド＆リベラシオン（5月3日）
http://franceneko.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/53-e776.html

480 ：

【エコ】太陽光発電どうよ?【CO9】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1330311145/

481 ：

>>1
こんにちは、情弱・負け組のあなたへ
結局東京電力と原発を擁護しても一円も得しませんでしたね
これからは先を読んで太陽光発電設置した情強・勝ち組の人たちに
たっぷり搾取されてくださいね
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

482 ：

マル激トーク・オン・ディマンド 第575回（2012年04月21日）
今こそ電力の自由化を進めよう
http://www.videonews.com/on-demand/571580/002377.php
http://www.webmoney.jp/
原発推進のトリック話法
発送電分離をすると、停電が頻発するの嘘　　例よく持ち出すケース米国
電力自由化しても電気代が安くならないの嘘
送電線の独占　＝　飛行場　管制塔の例え
再エネで発電した電気を安く買い叩き
発送電分離＝欧州送電網＝日本列島送電網＝無計画停電がない
日本は欧州並みの電気代だの嘘　→　　実は世界一高い日本の電気代　　→　国の査定が甘い
この１０年間、電気代が安くなってきているのトリック話法
ごく一部の企業が安く電気を使えるために、一般家庭の電気代にツケている
内部利益相互補助　　独占禁止法
儲けの９割は一般家庭の電気代から
電力多消費産業が安く、電気を使えるのは一般家庭のおかげ
値上げと同時に値下げする電気代に隠された電力会社のトリック | 池田信夫 | コラム＆ブログ | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/02/post-453.php @Newsweek_JAPANさんから
スマートメーターの普及で、消費者が電力会社を選べるのが気に食わない
ゆえにガラパゴス規格仕様のスマートメーターにしたい
再エネ普及で、電気代が倍になるの嘘
ドイツ、FIT２０年間で必要がなくなると予測　再エネ産業は原発と違い保護なしの段階的自立へ
家庭用電気を自由化しなかった笑える理由
日本だけ頭の悪い過去の競争政策と現状
総括原価方式で必要経費に認められる広告費でメディア・大学を支配
さらに詳しいことは放送視聴で

483 ：

【エネルギー】太陽光買取42円は高過ぎる―相次ぐ電池メーカー破綻が示す環境激変 WSJ-Jコラム[12/04/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335585681/

484 ：

新入社員山本太郎　太陽光発電の下見に行く！ http://www.youtube.com/watch?v=AjxQjUP8-KA

ドイツの風力タービン大手ノルデックス（Nordex）は、英Infinisから風力タービン55MW分を受注
http://www.ecool.jp/foreign/2012/05/nordex12-uk1505.html

485 ：

http://www.youtube.com/watch?v=d5WdVxkHbHg
夏場のピークカット「電力不足」と原発再稼動は関係がない
原発を再稼動したいのは、原発施設が資産として認められず
コストの高い発電施設「資産」を持ってるほど、利益がもらえる総括原価方式システムで
お金がもらえなくなり、債務超過　赤字転落　経営破たん　　→　倒産だから
とくに関西はバランスシートが悪く、原発依存の比率が高い

486 ：

総括原価方式システムを変えないとどうしようもない。

487 ：

孫正義らの一人勝ちになりそうな太陽光発電利権だが
庶民の月額電気使用料金は、今よりも高くなるの？

488 ：

446 ：地震雷火事名無し(茸)：2012/05/19(土) 15:04:38.48 ID:Qqd0w1Qk0
>>444

今度は水問題で煽る、電力乞食の大阪人w
太陽活動が活発になってくるから、熱中症で
死人がでるかもなw
こっちはアイス食いながら、エアコンガンガンつけるしw

いやー夏が楽しみだなあw

489 ：

核燃サイクルを何とか「留保」にしたい事情
http://www.youtube.com/watch?v=DROewuv2GCo
「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か
http://www.youtube.com/watch?v=gWiMCIHAubo

490 ：

NEWSポストセブン｜東電値上げ　丼勘定でバカ高いLNG購入のためと専門家指摘 http://www.news-postseven.com/archives/20120521_109383.html

491 ：

さっさと総括原価方式をやめろや
韓国の２倍コストで火力発電ｗｗｗ　　逆に値下げにならないとおかしいｗｗｗ
NEWSポストセブン｜東電値上げ　丼勘定でバカ高いLNG購入のためと専門家指摘 http://www.news-postseven.com/archives/20120521_109383.html

492 ：

シーメンス、チリ最大の風力発電所に風力タービン115MWを供給　http://www.ecool.jp/foreign/2012/05/siemens12-cl1506.html　

493 ：

風力先進国スペインの現状は　料金赤字など問題も　
2012/05/23
その原因は 「ラストリゾート料金」 と呼ばれる料金の設定。 スペインは電力市場の自由化に伴い０９年に家庭用を含む規制料金を撤廃したが、
小売り会社を選択しなかった需要家は８割以上に上った。 こうした小口需要家は政府が決定するラストリゾート料金に基づき、各地域を担当する電力会社から供給を受けられる。
この料金が低く抑えられたために赤字は膨らみ続け、財政を圧迫。 スペイン政府は今年１月、一時的に新たな再生可能エネルギーの導入を休止することを決めた。
２０００年代から急速に再生可能エネルギーを拡大したスペイン。 １１年に風力発電の設備容量が２千万キロワットを超え、総発電電力量に占める割合は
風力・太陽光合計で２０％近くに達した。 この実績から再生可能エネルギーの 「成功例」 としてしばしば取り上げられる同国だが、料金赤字などの課題や
系統安定化への取り組みはあまり知られていない。
再生可能エネルギーが大きく伸びる要因となったのは、日本でも導入が決まった固定価格買取制度 （ＦＩＴ）。 ただし、同国再生可能エネルギー研究所 （ＣＥＮＥＲ） の
ハビエル・サンミゲル戦略ビジネス部長は 「ＦＩＴはパーフェクトな解決策ではない」 と話す。 「ＦＩＴは投資環境に安定性を与え、目標達成を早めることができる。
しかし、価格が高すぎれば投機を呼び、低ければ投資意欲をそぐ」 と価格設定の難しさに警鐘を鳴らす。
また、再生可能エネルギーの導入促進策を考える上では、財政も大きな制約となる。 スペイン産業省エネルギー局のアントニオ・ヘルナンデス前局長は、
このほど都内で行った講演で同国の電力部門が年２０６億ユーロ （約２兆１千億円） という膨大な料金赤字を抱えていることを明らかにした。

494 ：

今月号のPhoton誌の調べでは、PV中型（屋根置き）の平均価格は、設置費込みで1460ユーロ/kW。
15万円です。1年前の今頃までは、こんなの誰も予想できませんでしたから、ねえ。
https://twitter.com/murakamiatsushi/status/200647427995348992
↑　これはいくらなんだ？　　東電２６円だよな

495 ：

Over 20 GW of solar power peak yesterday in Germany
http://k.lenz.name/LB/?p=6906

こんな甘いFITではバブルを生むだけ 　メガソーラーは35円で利益を出せる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120515/232122/

496 ：

朝日/毎日新聞の馬鹿さ加減と、不都合な真実に蓋をしてミスリードを続ける
報道姿勢がよく分かる。
【日本版コラム】大失敗だった太陽光発電推進 ドイツの教訓に学ぶ
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_450096?mod=Center_Column

497 ：

>>496
それ以上のコストがかかっている核燃料サイクルは、大大大失敗だな　発電もせず、実現も２０５０年以降予定ｗｗｗ
それまで補助金に頼る　そのコスト２００兆以上かｗ　　再エネ発電２００年分か　
ドイツは賢い、再エネ２割発電達成　家庭用太陽光発電ももう２２円　　　
日本はそれ以上のコストを浪費して　なにも発電せず　　盗電は２６円ー５０円ｗｗｗ　　頭が悪いｗ
原発は保護され４０年以上も補助金頼り、太陽光は熾烈な競争をして段階的自立に着実に進んでいる
原発は普通に発電しているだけでも、TRU廃棄物　福島原発を冷却している汚染水なんかよりさらに　
人類史上最強の猛毒がでる　　まだ固下すら開発ができていない　必ず水源を汚染して問題になるだろう

再エネは、普通に発電していても　TRU廃棄物　をださない

太陽光は、家庭の電気代を引き下げるただひとつの発電　　２０２５年には２０円だろう　２０３０年１５円
原発は４０年たっても２６円以下にはならない、事故の度に２割値上げと食べれる日本の食材がなくなる

498 ：

あり得ない原発35％案が最後まで残る本当の理由
http://www.youtube.com/watch?v=PdzS0_v31eo
【癒着】核燃料サイクル原案、推進側だけの秘密会議で結論書き換え　表紙に「取扱注意」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337820644/
核燃サイクルを何とか「留保」にしたい事情
http://www.youtube.com/watch?v=DROewuv2GCo
「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か
http://www.youtube.com/watch?v=gWiMCIHAubo
エネルギー関連有識者会議続報
重要な決定を専門家に委ねてはならないこれだけの理由
http://www.youtube.com/watch?v=7ClaQJ1DuVU
エネルギー関連有識者会議続報・数字の積み重ねで日本の未来は描けるか
http://www.youtube.com/watch?v=AbmViNHciag
再エネ推進にはどれほどの設備投資が必要か
http://www.youtube.com/watch?v=TSPq8NTTWBk
再エネの価値をどのようにコスト計上するか
http://www.youtube.com/watch?v=EZ-o3BMoKVs

499 ：

Germany sets new solar power record, institute says
http://reut.rs/KsWKoG

German solar plants produce as much power as 20 nuclear plants

500 ：

【エネルギー】ドイツ、太陽光で原発20基分の発電--「過去にこれほどの太陽光発電をした国はない」 [05/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338355616/
【エネルギー】ドイツ、太陽光で原発20基分の発電--「過去にこれほどの太陽光発電をした国はない」 [05/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338355616/
【エネルギー】ドイツ、太陽光で原発20基分の発電--「過去にこれほどの太陽光発電をした国はない」 [05/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338355616/
【電力】滋賀県知事「関西で大停電が起きれば、責任は電力事業者。知事に責任というのは筋が違う」★2 [05/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338352356/

501 ：

ドイツ大失敗だなｗ

502 ：

>>501
またトンキンか

503 ：

・「太陽光」で濡れ手に粟の孫正義　これぞ「政商」の面目躍如
　http://www4.atword.jp/copan/archives/222
・社内傍流からの「生け贄」　廣瀬直己（東京電力次期社長）
　http://www4.atword.jp/copan/archives/226
・東電幹部人事の驚くべき「お手盛り」　反転攻勢に向けた「布石」
　http://www4.atword.jp/copan/archives/228

504 ：

原発の害にくらべたらかわいいもの

505 ：

マンション・アパート向けの太陽光発電
先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４１万円の売電収入
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は１７年です
http://www.solarapart.jp/ 平均利回り　１２％ 　 。 http://www.solar-mansion.jp/
節電・蓄電・発電に取り組む企業の課題解決サイト
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/news/index.html
　
http://www.dmm.com/solar/personal/ 　DMMソーラー「８万円から」 日本で一番安いプラン
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120409_524451.html
価格コム　太陽光発電　　http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
見積もり→　 http://kakaku.com/taiyoukou/　
ご近所さんの太陽光発電　どのくらい発電してるの？ 電気代はいくら？
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=23　愛知
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=14　神奈川
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13 東京
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=28 兵庫
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/ 全国
全国の補助金 ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示！　　
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/
太陽光発電が使えない？　ドイツではPV発電出力が日中２２ＧＷを超える日もある。 １ＧＷ＝原発一基
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html
固定価格買い取り制度（FIT）の電気料金への影響�A　日独の「本当の料金比較」
http://jrri.jp/report_fit-ryokin2.html
http://jrri.jp/report_fit-ryokin1.html
コラム：7月からの東京電力値上げ案を検証する〜夜間のピークシフトは6月までの現行プランの方が有利!?
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120525_534746.html
太陽光パネル比較
http://www.e-wei.co.jp/sustainable-tecnology_seminar/pdf/B-21.pdf 化合物＝CISパネル
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/attention.html
http://www.sbenergy.co.jp/ja/business/index.html
http://www.solar-frontier.com/jp/family/
日テレ通販　２.４kW　 太陽パネル２０年出力保証　　周辺機器１０年保証。
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120203_509361.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20120217_511354.html
３.６kW　　約１７０万円　　　１０年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html
国内の住宅用太陽光発電の設置件数、100万件を突破
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120518_533598.html　

506 ：

台風の多い日本で、あんなペラペラで広い面積のパネル群が
ノーダメージで何年も夏を越せるとは思えないんだが

507 ：

>>506
本物間近でみたことあるか？
ぺらぺらとは言えないし、がっしりはしてる（だから高いんだが)
何年も夏を越した所ももう多数いるし、天候については問題ないだろう。
雹は心配だが。

508 ：

浮いた金でDMMソーラーでも申し込んでみようかな
http://taiyoukouhatuden.information.jp/dmm.html

509 ：

よく考えてみると、太陽光発電の真の利点は経済性でも安全性でもなく、有事への対処能力
なのではないだろうか。
電力というのは、有事に対して思いのほか脆弱だ。たとえば原発なら、ミサイル一発で
国がおしまいだ。水力はミサイル一発で鉄砲水が発生して町がおしまい。地熱は一発で
施設がおしまい。火力は石油が断たれて使えなくなるし、送電網はレンチ一本でやられて
しまうだろう。
だが太陽光はどうだ？国中に分散してるし、外部の送電網を通さないから
送電網破壊は通用しない。石油が断たれても発電量に影響が出ることはない。
このように考えると、経済性に劣るからといって太陽光発電を忌避するのは間違いである。

510 ：

ソーラーパネルなんかダミーの板で良いんだよ
買った電気をそのまま売るだけで大儲け出来る

511 ：

ドイツ　の電気は、
家庭用の電力小売価格（24〜26�k/kWh）　
PV電力「太陽光」（18.50〜19.50�k/kWh）
メガソーラー産業用の小売価格（11〜13�k/kWh）
FIT価格（13.50�k/kWh）

512 ：

家庭用のやつは特にメンテなんていらないよ
うちの１０年くらいほったらかしだし

513 ：

太陽光発電は賛成だけれど、数千万KWも足らないのに太陽光発電と言っているバカ信者は何とかならんの？
まずLNG火力を急いで補充して、そのずっと先の2020年代の話として太陽光発電なんだよ。

514 ：

>>513
太陽光推進派でも普通は将来を見据えての推進だろ。
数年の需給のために推進というバカがいれば、ほっといてください。

515 ：

みみっちぃことしてないで、モンゴルの砂漠に超大規模太陽光発電所を設営して最新鋭ケーブルを引いて日本に持ってくれば良いんでしょ？
それが実現するまでの辛抱

516 ：

マンション・アパート向けの太陽光発電
先ほどの８戸のアパートの場合、日射量によりますが、年間４２万円の売電収入※ が見込めるのです。
その結果、あなたのアパートからは入居率100%以上のお金を稼ぐ資産 となります。
※太陽光パネル54枚(9.99kW)を設置し年間10,000kWh発電=買取価格が４２円ですべて売電した場合
太陽光発電設備は減価償却資産で、法定耐用年数は17年です。
特に、定率法を選択することで、導入費が400万円であれば、
初年度に約67万円（法定耐用年数17年・償却率0.167）を経費にできます。
グリーン投資減税(※)の対象となる大家さんなら、30%の特別償却で120万円も追加して経費にできます。
所得税率33%の大家さんなら(67+120)×33%＝約61万円の減税効果です
http://www.solarapart.j　p/ 　平均利回り　１２％ 　
http://www.solar-frontier.co　m/jp/collectivehousing/
http://www.solar-mansion.j　p/
http://www.metro.tokyo.j　p/INET/OSHIRASE/2012/06/20m6d300.htm 東京都

517 ：

>>516
太陽光で売電してる奴は他人の金にたかる乞食だな

518 ：

害しかないっていうのは言いすぎだろ

519 ：

でも実際、いいとこ無しなら害でしかないよね

520 ：

燃料費只、殆んどノーオペ、ノーメンテで発電できるんだからいいことづくめだろ。
場所を食うのが唯一の弱点だが、建物の屋根がデフォルトなら問題あるまい。

521 ：

>>520
屋根が使えるというのが大きいよな。
屋根を傷めるとかいろいろ言われているが、それでも、
他の自然エネルギー発電手段ではここまで手軽なものはなかなかないからね。

522 ：

実用化のためには発電コストを下げることが最優先なのに、
それをしないで先に値段を決めるのは明らかにおかしい。
１０円／ｋｗｈ位まで下げろ。

523 ：

>>519
実際、いいとこないもの
孫さん中心に企業の方々が得するだけだよ。これ。強制的に金を取られるのは国民
太陽光ってさ、夢見る反原発派のシンボルだから、反原発派の人は現実教えたって絶対に嘘だ！っていって信じないんだ
宗教だからｗ
国民の金で中国太陽光パネルの不良在庫処理祭りだよ

524 ：

大麻油から軽油つくるのが一番じゃねーのｗｗｗ
連作障害もない。
規制成分のTHCが少ないヘンプといわれる種類なら
大量精製しない限りは問題ないだろう。

525 ：

太陽光発電の買取額が、1kWh42円と非常に高額に決まりました
その価格は全国の電気料金に上乗せされます
太陽光発電がない、全国の国民から強制的に払わせるのです。ほとんどの国民は大損です
国や自治体は、太陽光発電の設備にも補助金を出しています。原資は税金です
つまり、ごく一部の太陽光発電を設置した人や企業に、
太陽光発電がないほとんどの国民が無理矢理金をむしり取られて苦しむ制度なんです
さらに企業の買うパネルは、ほとんどが安い中国製になるでしょう
日本人→孫→中国と日本の国民の金が奪われていきます
10年以上続けたドイツですら全国の3%しか発電できませんでした
素晴らしいと孫さんが売り込む、太陽光は国内に金銭的に還流もせず金は奪われ、
発電も不安定で微々たるモノで、予備の化石燃料代で電気代がさらに上がります。いいとこ無し

526 ：

１０年かかって、発電量３％が４０円になったところで
国民に負担とかあるとか　　　墓穴掘ってんなｗ　アホな文ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

527 ：

ドイツがはじめた時て７０円ぐらいだったんだろ

528 ：

>>527
そのころの日本での太陽光発電システム価格は80万円/kWを越えてる。
45万円くらいが普通になった今では、比例で行けば39円ってところだ。

529 ：

ドイツが太陽光をはじめて、ドイツの電気代は2倍以上になってるよｗ
それでやっと太陽光発電で発電量の3%が現実。原発は抜きで、冷静にコストメリットを考えてみるべきだね

530 ：

発電量の3%で2倍になるって、ドイツの買い取り価格は30倍なのか？
実際には2-3倍のはずだが、FITに費やした額の10倍以上を発電網整備にでも
使ったと言うことか？
脱原発で火力発電燃料費が増えた結果＋電気税が理由のような気がするが。
ソース無し。

531 ：

>>529
原価が太陽光のせいで２倍になったというソースだせよ

532 ：

>>521
屋根に後付けするからいかんのだよ。
最初から屋根材として太陽電池を使用すれば問題無し。
>>529
高緯度で海洋に乏しいドイツと較べても意味無し。
そもそもエネルギーの安全保障を考えるなら、
いかなるエネルギー源にも頼り切ったらいかんのだよ。
日本で電力需給で問題になるのは夏場のピーク時な訳だから、
その時に現場で最高出力を発揮できる太陽電池の有効性は図り知れない。

533 ：

>>531
誰が原料なんていってるんだよ
太陽光はピークだけ高くなる方式だから、ピークを過ぎれば予備電力が必ず必要になる
だから曇りや夜には発電量がドカンと下がるから普及させても無意味
>>532
論理のすり替え

534 ：

>>533
日本だと、電力危機を招くようなピークは暑さ/冷房需要とリンクしている。
広域で曇る場合は需要ピークの方も落ちるよ。
あとは融通が可能になればなんとかなる。
2，30年後は蓄電や広域融通や曇天の時でも不足しない高効率パネル設置を夢見てもいい。
ドイツの場合は冷房需要がピークに関与する部分が少なそうで日本より
条件厳しそうだし、先にやった分コストも高かったと思うけどなあ。
正直ようやるよと思う。

535 ：

普通に有効成分含有量が少ない大麻を量産して、
軽油作れば良いじゃん。

536 ：

これ形を変えた公共工事だよ
田舎によくある誰もいない美術館や博物館があるじゃん。あれと同じ
鳥取とか鹿児島とか北海道にメガソーラー建てようとしてるけど無意味
田舎に原発も火力も太陽光も全部いらないんだよｗだって電気使わないんだからｗ

537 ：

>>536
逆潮流でやってるんだから、本当に電気使わないところには置きにくいんだがｗ

538 ：

>>533
太陽光のピークに燃料減らせることに意味があるんだが。どうせひとたび地震あれば原発は長期動かなくなるから予備火力保持は必然。

539 ：

貢献度
事業者の省エネ　ピークカット＞事業者のピークシフト＞家庭のピークカット

540 ：

>>539
一般家庭のピークはそもそも朝夕（オール電化なら深夜）にあるからな。

541 ：

ピークカットのメリットは
その電気を買った電力会社が有効に使ってくれればなんだよな。
そこら辺はどうなんだろう。

542 ：

現状の太陽光発電を普及させるなら、省エネしたほうが経済的
効率がよくなった太陽光発電を普及させるなら、全然否定しない
でも企業は、固定買取額が見直される前に売りさばくってのは利益的にはありだよｗ

543 ：

>>542
経済を縮小させる省エネより、経済が回る太陽光がましという考えもあるけどな。
ただ、省エネだって省エネ機器製造で経済が回るし、
今の太陽光は高すぎて、大量に導入されるとメリットよりデメリットを上回るかもしれん。
政府もマスコミも、高い間は設置ペースを絞るということを表明せず、
高い分は補助します的なスタンスなのは気にくわないなあ。
今のままだと当然こうなるし↓
＞でも企業は、固定買取額が見直される前に売りさばくってのは利益的にはありだよｗ

544 ：

>>541
ドイツは揚水発電もあるから、そこに貯めたり、火力発電所とかの出力を下げる効果はあると思う

545 ：

東電たちが
「こんなこまい電気、かえってしごとの邪魔なんじゃあ」とか言って
裏で捨ててたら太陽パネルにかけたカネが無駄になっちゃう。
ちゃんと使ってくれればバックアップ用の余分な発電所を押さえることが出来るというもの。

546 ：

太陽光を含めて再エネを議論する場合は、原発の発電力を代替できるまで何年かかるかも考えないとなりません。
支援プログラムがあっても、すぐに代替できるわけでないので、5年以内、5-10年、10年後以降と短中長期でそれぞれ検討すべきです。
短期を考えない人は、不足の電力をどうするの？という原発再稼動に反論できないわけです。
短期で1000万KW級の発電力は火力でないと得られません。再エネは、すぐ進めるのは当然ですが中長期で検討する対象です。

547 ：

国富流出論の不思議
http://blogos.com/article/38468/
原発再稼動を求める人たちは原発を止めると代替燃料費として年間3〜4兆円の国富が海外に
流出するからそれを避けるために原発を早期に再稼動すべきと主張している。
ところが代替燃料費を実際に計算してみると以下のことがわかる。原発の代替としてLNG火力を
使用するとする。LNG火力のコストは7円/kWh、そのうち燃料費コストは4円/kWhと言われている。
全国の原発の発電能力は4682万ｋＷ、稼働率は通常65％とすると年間発電量は2666億ｋＷｈである。
これを燃料費4円/kWhのＬＮＧ火力に置き換えると1兆664億円。ほぼ1兆円である。
この計算は原発全停止の場合だが2011年度は原発が全部止まったわけではなく、2011年度の
原発稼働率は23.7％であったと報道されている。つまり2011年度に原発で発電された電力量は
972億ｋＷｈあったのだ。ということは火力で置き換えた電力量は1694億ｋＷｈであったということである。
もし燃料費4円/kWhのLNG火力で置き換えれば6776億円ということになる。
ところが2011年度は原発を止めたために３〜４兆円の国富が流出したことになっている。つまり
上記計算の約５倍以上もかかっている。間をとって3兆5千億円とすれば、原発の代替発電コストは
なんと20.66円という計算になる。6776億円ですむはずのところが3兆5千億円かかったのだ。差し引き約3兆円は、
国富の流出と言って間違いないのは確かだ。この値段なら、まじめに風力や地熱や中小水力や
バイオマスに投資したほうが安上がりなのだ。
わからないのはこの3兆円よけいにかかった理由である。国富流出を問題にする人はもちろん原発再稼動も
大切だろうが、早期の原発再稼動が見込めないことも視野に入れて、この3兆円よけいにかかった理由を
明らかにし、予防策を考えたほうがいいのではないか。一説には緊急に購入する必要があったので足元を
みられたということらしいが、それだったら緊急でなければ発生しないはずだから今年からは
通常のコスト1兆円ですむだろう。

548 ：

>>545
そもそも電力会社は少なくとも逆潮流の太陽光発電の電気は使わないともいえる。
隣近所に流れてその分電力会社からの送電が減ってる形なので。
余るときにはパワコン側が売らない制御をしちゃう。(そうしないと電圧上がりすぎるので)

549 ：

エネルギーの国産化は諦めちゃったのかな？
太陽光　地熱　風力　ミニ水力　石炭（大牟田 夕張など）メタンハイドレート　尖閣

550 ：

家庭用太陽光パネルや蓄電池などがもっと安くなれば、一般家庭でも取り付ける家が増えてくるだろうから、
そうなれば当然、一般家庭が電力会社から買う電気量はグンと減る
つまり電力会社はこれまで高い電気料金で儲けていた一般家庭から十分に電気料金をとることができなくなり、経営破綻になるだろう
早くそうなればいいなあ

551 ：

設置費用が１００万円以下になり、工事とメンテナンスなど
アフターケアーが戸別訪問の販売営業マンを通してではなく
安心できる東電の下請け会社で、最終的には東電がフォローしてくれるというのならば
工事を考えたい。
値段と販売網・メンテナンス等　もう少し　何とかならないものか。

552 ：

そうだピークカットできれば

553 ：

コジェネがいいな。

554 ：

>>551
もうすでに100万円前後にはなってるよ
メンテの分まではわからないが
俺は東電には関わりたくないので、メンテ等は別会社でがいい

555 ：

親が太陽光採り入れようとしてる。
借金で苦しんでるのにまじ勘弁...
誰か、どう説得すればいいか教えてくれませんか

556 ：

>>555
借金の利息とパワーコンディショナーの耐用年数を換算した費用を売電の予想収支と比べて表にする

557 ：

>>555
たぶん>>556しても「それでも地球環境のためにやりたいのだ」とか言い出すだろう。
そう言う場合は「それなら趣味か慈善事業だが、借金してそれをやるということでいいのだな？」と言う。
太陽光発電には賛成するし俺もつけてるけど、借金返すのを優先しろ。
住宅ローンを早期返済して余力があれば太陽光入れるくらいにしないと。

558 ：

>>556-557
回答本当にありがとうございます、とりあえずそう言ってみます。

559 ：

>>558
ウチはかなりノリ気だったんだがパワコンの消耗の具合と故障リスクを考慮してやめた

560 ：

建築費を売電収入でカバーする「建築費ゼロ円住宅」
ttp://www.habita200.jp/menu04/smart_habita_zeroyen/
むしろ27.6kWの太陽光発電システムを乗せられる屋根を持つ
家を建てられる土地を確保する方が大変だと思うけど・・・
モデルはカナディアンソーラーのパネルだけどHITや東芝なら
立地条件は緩くなるかな
パナならHIT233なら119枚で27.7kW
パネル外形寸法: H1580×W812×D35　重さ15kg
東芝の240Wなら115枚で27.6kW
パネル外形寸法: H1559×W798×D46　重さ15kg
カナディアンソーラーなら多結晶モジュール230Wで120枚 27.6kW
外形寸法: H1638×W982×D40　重さ20キロ
・・・何処を選んでも家は相当巨大な代物になりそうですね
新築　発電シュミレーション
築年数　　　　売電価格
０１−１０年　　４０円
１１−２５年　　２０円 　　２６−３５年　　２０円
合計売電価格　収入見込み　　２２　８４７　８３２円 　　２２８４万円
http://www.habita200.jp/menu04/smart_habita_zeroyen/

561 ：

大体３５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１８円/kwhくらいだろ。
大体３０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１６円/kwhくらいだろ。 　楽天ソーラー
大体２５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１４円/kwhくらいだろ。
大体２０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１２円/kwhくらいだろ。
大体１５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１０円/kwhくらいだろ。

建築費を売電収入でカバーする「建築費ゼロ円住宅」
ttp://www.habita200.jp/menu04/smart_habita_zeroyen/
むしろ27.6kWの太陽光発電システムを乗せられる屋根を持つ
家を建てられる土地を確保する方が大変だと思うけど・・・
モデルはカナディアンソーラーのパネルだけどHITや東芝なら
立地条件は緩くなるかな
パナならHIT233なら119枚で27.7kW
パネル外形寸法: H1580×W812×D35　重さ15kg
東芝の240Wなら115枚で27.6kW
パネル外形寸法: H1559×W798×D46　重さ15kg
・・・何処を選んでも家は相当巨大な代物になりそうですね
新築　自家発電収入シュミレーション
築年数　　　　売電価格
０１−１０年　　４０円
１１−２５年　　２０円 　　
２６−３５年　　２０円
合計売電価格　収入見込み　　　　２２８４万円
http://www.habita200.jp/menu04/smart_habita_zeroyen/

562 ：

ドイツの電力事情＝再生可能エネルギー法の見直し
再生可能エネルギー法の見直し
７月１日から再生可能エネルギーの全量固定価格買い取り制度をスタートさせた日本に
衝撃的なニュースが飛び込んできた。ドイツが太陽光発電の買取制度を大幅に修正することが決定したという。
６月２７日に開催された上院と下院の両院協議会において、以下の政策変更が決まり、同２９日に内容を盛り込んだ法案が成立した。
・太陽光発電の買い取り価格の２０〜３０％の引き下げ。
・太陽光発電の累計設備容量が５２００万kWに達した後は太陽光発電の買い取りを中止
国民負担が非常に大きくなっていること（月間消費電力量が約３００kWhの一般的需要家の負担額が
月１０００円を超え、そのうち約半分は太陽光発電に起因したものとなっている）こと
シュピーゲル誌は「太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある」と指摘している。
詳細　8月11日
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120811-00000306-agora-sci

563 ：

>>562
俺を工作員扱いした脱原発厨糞ざまあwww
あとは電力完全自由化の件。
やったら間違いなく失敗するよwww
またマスゴミに騙されちゃう感じ？
懲りないねぇwww

564 ：

>>562
やっぱりドイツは失敗だったな。地道な日本の方が正しかった。

565 ：

ソラー厨息してないｗｗｗ

566 ：

太陽熱発電のほうがずっとマシ
太陽炉で水を沸騰させてタービンを回し余った熱は塩に貯めて夜間の発電に使う
鏡だから半導体の発電素子よりずっと安い

567 ：

■1,800億kW節約■照明をLEDにしたら効果ありますか 　　原発１３基分に相当
太陽光発電収入シミュレーション　http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
関西電力　節電トライアル　http://www.kepco.co.jp/home/setsuden/trial/ 　１５００円もらおう

１、店舗･オフィンスの蛍光灯をLED照明「直管型LED蛍光灯」に入れ替えると
例　４０Ｗ/５００本
電気代　３０円/kwh　　点灯時間　１４時間/日　稼働日数　３４０日/年で計算
１０年間で、約２５７８万円　削減できます！　
２、一日１０時間　一ヶ月３０日で試算　電気代は３３円/kwh　にて試算
　　蛍光灯一本につき 年間　　約３０００円お得
LED照明はエネ革税制の対象、青色申告書を提出している法人･個人が購入後１年以内
に事業の用に供した場合、減価償却資産の特別控除などができます。
エネ革税制（エネルギー需給構造改革推進投資促進税制）
http://enecho-shoeneho.jp/support/enekaku.html
「エネ革税制」と「グリーン投資減税」について
http://www.enecho.meti.go.jp/enekakugreen.htm
○また、「グリーン投資減税」が創設されました。平成２３年６月３０日から平成２６年３月
　　３１日までの期間内に対象設備を取得した事業者は、取得価額の３０％特別償却又は７％
　　税額控除（中小企業のみ）の措置を受けることができます。 　
最新ランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/100805/ LEDシーリングライト
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/553698/
http://kakaku.com/kaden/aircon/　エアコン 　http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫
直管型LED蛍光灯
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/ 　　　 1200 lm　消費電力15W 　40Ｗ形
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm-25/　　　 上の２５本セット
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/ap-100v-10-dm/ 屋外
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/c/0000000166/ 2100 lm　消費電力24W 　40Ｗ形
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/lp20dm/ 　　　 650 lm　消費電力7.5W　20Ｗ形
10W形(管長:330mm)　20W形(管長:580mm)　40W形(管長:1198mm)　100W形(管長:2367mm)
節電・蓄電・発電に取り組む企業の課題解決サイト
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/news/index.html
LED照明：消費電力量をおよそ6割削減、工場の天井照明をLEDに切り替え - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1206/18/news081.html
環境ビジネス　http://www.kankyo-business.jp/news/

568 ：

太陽光発電の設置は ７-９割節電と同じ効果　１軒で２−３軒分の原発由来電気と高レベル放射性廃棄物
TRU廃棄物」を削減する効果
太陽光パネル企業公式の　太陽光発電　収入シミュレーション
http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/money/index_j.htm
http://www.sharp.co.jp/sunvista/inquire/simulation/compare/
http://solar.rakuten.co.jp/simulation/
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm 全国　実発電量　ランキング
http://kakaku.com/taiyoukou/　　　　　　　　　見積もり作成　　
太陽光発電　見積もり価格　比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3/ http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=5/ http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=6/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=7/ http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=8/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=9/ http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=10/
マンション・アパート向けの太陽光発電
http://www.solarapart.jp/ 　 平均利回り　１２％ 　　 http://www.solar-mansion.jp/
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/06/20m6d300.htm 東京都
ソーラーフロンティア「昭和シェル石油」 　　CISパネル
http://www.solar-frontier.com/jpn/
http://www.solar-frontier.com/jpn/collectivehousing/index.html　集合住宅
http://www.solar-frontier.com/jpn/commercial/index.html　　　　　産業用
http://www.114033.com/
http://www.solar-frontier.com/jpn/support/warranty/index.html　保障２０年　周辺機１０年
シャープ　　http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/　　産業用
ブラックソーラー 上位機種
http://www.sharp.co.jp/sunvista/select/blacksolar/
http://www.sharp.co.jp/sunvista/index.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120627_543138.html　１５年保障　有償
京セラ
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/case/house.html マンション・集合住宅
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/　公共・産業用
http://www.kyocera.co.jp/solar/
http://www.kyocera.co.jp/solar-fc/service/guarantee.html　　１０年保障
太陽光発電応援スレ PART 1 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/
HIT　長州産業　http://www.cic-solar.jp/products_hit.html
http://www.cic-solar.jp/forecast.html　　　　　年間予測発電量
http://www.cic-solar.jp/commercial/　　公共・産業用
HIT　パナソニック
http://www2.panasonic.biz/es/souchikuene/solar_industrial/　公共・産業用
http://sumai.panasonic.jp/solar/hit_feature.html
http://panasonic.biz/energy/solar/
http://sumai.panasonic.jp/solar/guarantee.html　１０年保障
カネカ http://www.kaneka-solar.jp

569 ：

大体３５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１８円/kwhくらいだろ。
「１００万円ー補助金」　楽天ソーラー　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/
大体３０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１６円/kwhくらいだろ。 　
大体２５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１４円/kwhくらいだろ。
大体２０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１２円/kwhくらいだろ。
大体１５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１０円/kwhくらいだろ。
８万円から　　【太陽光発電】　DMMソーラー 《3枚目》【シェア】 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343147771/
０円から　　屋根貸し　　http://www.solarapart.jp/
建築費を売電収入でカバーする「建築費ゼロ円住宅」
むしろ27.6kWの太陽光発電システムを乗せられる屋根を持つ
家を建てられる土地を確保する方が大変だと思うけど・・・
モデルはカナディアンソーラーのパネルだけどHITなら
立地条件は緩くなるかな
パナならHIT233なら119枚で27.7kW
パネル外形寸法: H1580×W812×D35　重さ15kg
新築　自家発電収入シュミレーション
築年数　　　　売電価格
０１−１０年　　４０円
１１−２５年　　２０円 　　
２６−３５年　　２０円
合計売電価格　収入見込み　　　　２２８４万円
http://www.habita200.jp/menu04/smart_habita_zeroyen/

570 ：

>>566
熱機関は扱い易いことが唯一の取り柄。
理論的レベルからして多大な損失が発生することは分かり切っている。
蓄熱なんかしたら更に熱損失を増大させるだけ。
太陽光を電力源とするなら、直接的な
光電変換技術の向上を追求するのが一番の近道。
>>563
過渡技術の導入を推進するのに、現時点でうまみのある
長期固定価格を設定したことが本質的な間違い。
太陽光発電が経済的に自立できるまでの技術的、政策的ロードマップを示し、
それと現時点でのギャップを補助で埋め合わせて
導入とそれによる開発のスピードアップを促進するべきだった。
だいたい高緯度で冷涼、日射量的に不利なドイツの例を、
日本に当てはめようとしていること自体かなりいかがわしいやり方。

571 ：

太陽光なんて奇跡の技術革新で変換効率100％になったとしても
メインの発電にするのは無理
最初から分かってたのにアホすぎ

572 ：

太陽光発電の設置は ７ー９割節電と同じ効果　
１軒設置で、２ー３軒分の原発由来電気と高レベル放射性廃棄物　TRU廃棄物」を削減する効果
まだ電力会社を選ばせない時代だが、再エネ７ー９割　火力３割発電の電力会社と契約しているのと同じ
発電力が少ないから電気代高騰がないまま、パネル性能が上がる
再エネ普及政策　FITは発電コストの上限キャップ制度　 　事故コスト・汚染による経済損失も含めて
原発事故保険を民間はやらない　せいぜい小額の積み立て
１０年前と比べ、毎年２０兆円も燃料費が増えた　この１０年の結論が原発推進をしても価格交渉に有利に働かない
資源国との価格交渉能力に依存　　燃料費が時価
日本は税金をほとんど含まないにもかかわらず、社会構造改革を目的とした大部分の税金を含んだドイツと同じもしくはそれより高い電気代
ドイツは太陽光推進で電気を高く買わなくてすむ社会を作った 　　推進がFIT買取価格を喧伝しない理由
資源国との価格交渉能力に依存しない　　燃料費が０円で、時価ではない

573 ：

原発の熱はほとんど海に捨てられているのはなんで？
その熱を利用しないのは技術的障碍がある？
日本ならやっぱり地熱でしょう。
地球奥の熱（もとは原発を同じ核分裂）を水で取り出して
発電する。

574 ：

原発の熱はほとんど海に捨てられているのはなんで？
その熱を利用しないのは技術的障碍がある？
日本ならやっぱり地熱でしょう。
地球奥の熱（もとは原発を同じ核分裂）を水で取り出して
発電する。

575 ：

日本のマスコミは散々持ち上げたドイツの太陽光の失敗は報道しない
失敗を承知の上で政策を推し進める愚かさ
自分の家の屋根に太陽光パネルを設置し悦に浸る愚かな庶民
太陽光パネル設置の家を指して「乞食屋敷」と知らしめよう

576 ：

日本のマスコミはドイツが約50％石炭発電でCO2出しまくりなのも
デンマークが産油国なのも意図的に隠して報道してる
特にNHKが酷い

577 ：

太陽光発電が悪いわけじゃないが、原発と戦う選手としてはぜんぜんダメ。せいぜいベンチ入りが許される程度。
原発ムラの連中は、対戦相手として太陽光発電に出てきてほしがってる。
原発推進派と見られていた奴が急に太陽光発電を持ち上げだしたら、十中八九、工作と見ていい。
サッカーの監督が敵チームの足引っ張りの選手を褒めるのと同じ、姑息な手段。
でも個人住宅に限っては、太陽光もそんなに悪いものじゃないと思う。

578 ：

電力会社は再生エネが流行ろうが電気代に転嫁できるんだから、儲かれば何でもいいんだよｗ
国策で原発を進めたから、つけいる隙が多かったから儲けただけでねw
太陽光で官庁が隙作ってくれたら、電力的に意味がなくてもやるよ。損しないんだもの

579 ：

菅は死刑

580 ：

【電機】堺市の太陽電池工場売却へ＝シャープ［08/16］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345079293/
【電力】米の風力発電、前年比3割増　大型化、優遇策が背景[12/08/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345050351/
【米国】米の風力発電、前年比３割増　大型化、優遇策が背景
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1345072535/

581 ：

【電機】中国を選んだアップル、日本に固執したシャープ　運命を分けた分岐点 [12/08/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345047852/

582 ：

１０年間の平均買取価格を３０円（現在は４０円）とし１０年後の電力会社の査定価格を１５円（現在は１３円）とした場合
１０年間でメガソーラー３、０００万ｋＷ　家庭用２、０００万ｋＷになった場合

○メガソーラー
３００億ｋＷｈ×（３０円ー１５円）≒４５００億円÷９０００億ｋＷｈ≒０．５円/kWh
月３００ｋＷｈ×０．５円≒１５０円の負担増

○家庭用
２００億ｋＷｈ×０．６（余剰分）×（３０円ー１５円）≒１８００億円÷９０００億ｋＷｈ≒０．２円/kWh
月３００ｋＷｈ×０．２円≒　６０円の負担増

両方で２１０円の負担増

583 ：

東京都は多摩川第１発電所（奥多摩町）など３基の水力発電所を持ち、
昭和３２年から東電に売電している。
最大出力は計３万６５００キロワットで、平成２３年度は約１０億円の収入が
あった。
１０億　　３６５００
　１億　　３６５０
１０００　　３６５
１００　　　３６．５
１０　　　　３万６５００
１キロワット　３６５０円

584 ：

【脱原発】 原発ゼロを目指す考え示す　古川元久国家戦略担当相「『３月１１日以前』と『それ以降』は政策転換しなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345249659/
【調査】 原発「ゼロ」が56%で最多　政府の「討論型世論調査」と同じ手法を用いた民間版の３０００人調査　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345249292/
【社会】浜岡原発5号機、配管水漏れか…中部電力「作業員に影響なし」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345198834/
【中部電力】 耐震安全性の追加評価実施へ　使用済み燃料貯蔵プールに１０００体超の燃料が貯蔵されていて廃止措置の浜岡原発２号機
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345249142/
【国際】 福島原発事故後も、原発未保有国のうち２９カ国が原発導入検討…ＩＡＥＡ報告書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345249806/
【政治】細野原発相、新型原発調査ロボ「クインス」「ローズマリー」などを視察＝「適応能力高い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345195744/
【政治】日韓通貨スワップ拡充は韓国側からの要望だった！日本政府高官がロイター通信に明かす★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345205361/

585 ：

【電力】契約アンペア引き下げ、値上げ前に申し込み殺到 [12/08/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345245803/
【経済】 「輸出制限かければ韓国企業は製品作れない。短時間で韓国に打撃を与えることが出来る」 〜日韓スワップ協定よりも輸出制限を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345256223/
【環境】 「２０５０年に１９９０年比で８０％減」で行程表　環境省、温室効果ガス削減の長期目標へ検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345249453/

586 ：

ドイツ大失敗ｗ　クソ笑ったｗｗｗｗｗ
ドイツの電力事情＝再生可能エネルギー法の見直し
再生可能エネルギー法の見直し
７月１日から再生可能エネルギーの全量固定価格買い取り制度をスタートさせた日本に
衝撃的なニュースが飛び込んできた。ドイツが太陽光発電の買取制度を大幅に修正することが決定したという。
６月２７日に開催された上院と下院の両院協議会において、以下の政策変更が決まり、同２９日に内容を盛り込んだ法案が成立した。
・太陽光発電の買い取り価格の２０〜３０％の引き下げ。
・太陽光発電の累計設備容量が５２００万kWに達した後は太陽光発電の買い取りを中止
国民負担が非常に大きくなっていること（月間消費電力量が約３００kWhの一般的需要家の負担額が
月１０００円を超え、そのうち約半分は太陽光発電に起因したものとなっている）こと
シュピーゲル誌は「太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある」と指摘している。
詳細　8月11日
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120811-00000306-agora-sci

587 ：

テレ朝・報道ステーション
核廃棄　 「核のゴミ」の最終処分場の建設が頓挫　米NRCが大胆決断
http://www.youtube.com/watch?v=HD4snpOt-0A

588 ：

【USA】 「電気自動車（EV）を2015年までに100万台を走らせる」とのオバマ政権の政策に暗雲　「税金の無駄遣い」と野党共和党は批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345271656/

589 ：

シャープ製太陽光パネル、「出力低下なし」お墨付き−欧最大の研究機関が評価
シャープは同社製の太陽光パネルに「ＰＩＤ」と呼ばれる産業用太陽電池特有の出力低下現象が起きないと欧州最大の研究機関に認められた。
フラウンホーファー研究機構（本部＝独ミュンヘン）が欧州、北米、中国、韓国メーカーなどの太陽電池モジュール１３製品を評価した。
欧州ではＰＩＤ現象による太陽光パネルの出力低下が相次ぎ、品質問題として注目されている。
ＰＩＤ現象が発生しなかったのは４製品だけ。
これまでに京セラ、ドイツの最大手Ｑセルズも現象が起きなかったと公表している。
詳細 2012/7/20
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201207200019.html
元スレURL
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342751588/

590 ：

ドイツが１０兆円をかけて電気を、高く買わなくてすむ社会を作った。　　日本は核燃料サイクルで浪費　　これを失敗だと言いたいね　原発乞食が同胞からぼったくれなくなるから
・ドイツ　　２０１２年上半期　太陽光発電PV　　消費者電気使用コスト　　自家発電買取価格「FIT」
FIT　太陽光電力　家庭

自家消費コスト 　大体１７．５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１１円/kwhくらいだろ。 　　「故障保険なし」
売電　　　自家発電価格（18.50〜19.50�k/kWh）　 　１９円
小売 　　電力会社　（24〜26�k/kWh） 　　　　　２４円
産業用
電力会社（11〜13�k/kWh） 　　　１３円
太陽光電力
売電　　価格（13.50�k/kWh） 　　１４円 　　　　　　　　。　http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/

脱原発にも関わらず、ドイツの産業向け電気（卸値）は2011年にEUの平均価格より安くなった。
理由:再生可能エネルギーの躍進。 　Eurostat（欧州連合統計局）の情報が興味深い。
h　ttp://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=en&pcode=ten00114

・日本 4.44kW kW　　　単価33.4万円 　　大体３０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１６円/kwhくらいだろ。
【太陽光発電PV】　楽天ソーラー 《1枚目》 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/
原発原価　　１７．１円　　　http://jref.or.jp/images/pdf/20120810/20120810_scenario.pdf
東京　２６円 　　　沖縄　２９円

591 ：

>>1
原子力発電は害しかない　福島の失敗に学ぼう
の間違いじゃないの？　まあ、今更学んでも遅いか。チェルノで学んでおけば良かったのに。

592 ：

むしろ、費用対効果で言えば、洋上風力や地熱発電の方が、優れていると：
http://www.spiegel.de/international/germany/solar-subsidy-sinkhole-re-evaluating-germany-s-blind-faith-in-the-sun-a-809439.html

593 ：

原発比率「選択肢が不適切」と電事連が意見書 : 特集 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20120811-OYT1T00798.htm
　電気事業連合会は１０日、政府が実施している２０３０年時点の原子力発電比率などのエネルギー政策策定に向けたパブリックコメント（意見募集）に、意見書を提出した。
　政府が示した原発比率「０％」「１５％」「２０〜２５％」の三つの選択肢に対して「いずれも適切ではなく、選択肢のあり方そのものを再考すべき」だと主張し、より高い比率の必要性を強調した。
　その理由として、０％案の場合には３０年時点の家庭の電気料金が最大２倍に跳ね上がるなど、いずれの選択肢でも国民負担が増し、経済全体への影響が大きいことなどを挙げた。
望ましい原発比率は「少なくとも２０〜２５％が必要な水準」だと表明した。
　太陽光発電など再生可能エネルギーの導入目標（２５〜３５％）についても「技術や立地、コスト面などから実現可能性に疑問がある」と、厳しい見方を示した。
（2012年8月11日 読売新聞）

594 ：

>>592
天然ガス火力がしばらくは主力で、次に有力なものとして、地熱、風力、洋上風力、海流がある。
太陽光発電はパネルの価格が急落しているからドイツより安価に導入できる。FITの買取価格をしばらくしたら下げる必要があるが、安く導入できるからドイツより有利ではないかな。

595 ：

「米倉山太陽光発電所」（甲府市　　ソーラーフロンティア
最大出力は10MW（1万kW）
推定年間発電量は約1200万kWh。これは一般家庭3400軒分の年間使用電力量に相当
山梨県が20haの土地
太陽電池を設置するときに最適な角度は、設置場所の緯度に等しい。山梨県であれば約35度である。
しかし、米倉山太陽光発電所では設置角度を10度とした。　山梨県という立地を選択した理由は、全国有数の日射量が得られるためだ。
http://www.tepco.co.jp/csr/renewable/megasolar/komekurayama/index_data.html
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1201/27/news073.html

「扇島太陽光発電所」（川崎市川崎区）　京セラ
最大出力13MW（1万3000kW）
年間発電量は、約2110万kWhを見込む。これは一般家庭約6000軒に相当
約23haの敷地
架台の設置角度は出力が最大となる30度ではなく10度
http://www.tepco.co.jp/csr/megasolar/ougishima/index_data.html
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1108/12/news013.html

「浮島太陽光発電所」（川崎市川崎区　　シャープ
最大出力は7MW（7000kW）
推定年間発電量は約740万kWh。
約11haの敷地
国内では30度に傾けたとき、最も年間発電量が大きくなる。設置角度を10度と小さくした
http://www.tepco.co.jp/csr/megasolar/ukishima/index_data.html
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1112/20/news016.html

群馬　　
http://solarpark.sbenergy.co.jp/solarpark/detail.html?site=1
京都
http://solarpark.sbenergy.co.jp/solarpark/detail.html?site=2

596 ：

今日の天気　
AM５−PM２０
米倉山太陽光発電所 　山梨　　ソーラーフロンティア
扇島太陽光発電所 　　神奈川　京セラ
浮島太陽光発電所 　　神奈川　シャープ
の順 　　　
一般家庭　軒分 　ｋWｈ
６１３３　　５７７９０
８３１１　　７８３１０
４７０９　　４４３７７

群馬　　シャープ　　
京都　 京セラ
の順　　　
一般家庭　軒分 　ｋWｈ
７３８　　　７２７７
１２０９　　１１９２７

597 ：

「【拡散】→ いまだに１ベクレルはセシウム１個のことだと勘違いしてイメージしている人が多い。
おおよそだけど、１３億６５００万個だよ。
１０ベクレルのキャベツには約１３７億個のセシウムが住み着いている。いま、日本中がうじゃうじゃ状態。」

598 ：

原発ゼロ発言　無責任な楽観論を振りまくな　経団連は失業者が２００万人出ると試算　読売社説
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345438398/

599 ：

【東電】福島第一原発事故後、全面撤退に向けて“具体的に”準備していたことがテレビ会議映像から判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345348895/
福島3号機　海外専門家が指摘した小規模な核爆発の可能性が東電と保安院の会話でバレそう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345369128/
原発ゼロ発言　無責任な楽観論を振りまくな　経団連は失業者が２００万人出ると試算　読売社説
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345438398/
風力発電に追い風…売電価格1.4〜2倍に跳ね上がることが確実
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345439574/
【エネルギー］電力各社、節電で販売量大幅減［12/08/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345441369/

600 ：

今日の天気　
AM５　ー　PM２０
米倉山太陽光発電所 　山梨　　ソーラーフロンティア
扇島太陽光発電所 　　神奈川　京セラ
浮島太陽光発電所 　　神奈川　シャープ
の順 　　　
一般家庭　軒分 　ｋWｈ
６７００　　６３１３０
７８５３　　７４０００
４４０２　　４１４８１

群馬　　シャープ　　
京都　 京セラ
の順　　　
一般家庭　軒分 　ｋWｈ
１０８０　　１０６５１
１１７３　　１１５７３

601 ：

【社会】「日本は猿のように卑怯」「放射能で猿3万匹が消え、嬉しかった。天罰」　竹島がらみで韓国ネットニュース言いたい放題★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345478687/
【原発事故】 浪江町長「いまだに説明に来ない」　ＳＰＥＥＤＩの放射能影響拡散予測の非公表を「適当」とした検証結果に強い不満　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345427755/
【経済】７月の電力需要、過去２番目の下げ幅　個人・企業の節電実施で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345433200/
【福島】 東京電力への損害賠償、ＪＡグループが７月までに718億円を請求　うち568億円(79％)の支払いを受けた　８月請求額は79億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345428244/
【社会】東日本大震災で海底の断層が50m盛り上がる…世界初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345409966/

602 ：

中国電力が原発事故後も島根原子力発電所がある松江市に地域振興の名目で寄付を続けていることが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345476452/

603 ：

ドイツアホだなーｗ

604 ：

【原発問題】早期の原発ゼロ「簡単に言えない」＝廃炉などへ技術不可欠−細野環境相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345520531/
【エネルギー】ドイツ、「脱原発」で石炭火力発電のシェアが急増…CO2排出増に批判も[08/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345506076/
消費量は4.9％増加した
【投資】日本の対韓投資7676億円　韓国のサムライ債も増 (聯合ニュース)［12/08/21］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345511713/

605 ：

【ワシントン共同】米エネルギー省は１４日、２０１１年に米国で新たに建設された風力発電の設備容量は約６８０万キロワットで、
前年から３１％増えたとする報告書を発表した。昨年の投資額は約１４０億ドル（約１兆１千億円）で、国内の関連産業も活況を示している。
　風車の大型化や技術改良で発電能力が高まったのに加え、オバマ政権が進める再生可能エネルギーの優遇政策が背景にある。
報告書によると、石炭や天然ガス、太陽光発電などを含めた全エネルギーの増加分のうち、風力が３分の１を占めた。カリフォルニア州の伸びが最も著しかった。

【電力】米の風力発電、前年比3割増　大型化、優遇策が背景[12/08/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345050351/
【米国】米の風力発電、前年比３割増　大型化、優遇策が背景
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1345072535/

606 ：

ドイツも燃料電池に本気出せばいいのに。
せっかく脱原発したのに、このままだとメルトダウンした馬鹿な日本に燃料電池の手柄ぜんぶ持ってかれちゃうよ。

607 ：

>>598
どうせ「企業の海外移転が加速する」とかの影響による失業者が含まれてるんだろ。
原発より安くて安定した電力を供給する方法はいくらもあるのに、無知極まりないな経団連は。
大構造改革時代、失業者が増えることを理由に改革に反対した経団連が一人でもいたか？
本当に、今すぐ殺されるしかない屑ばっかだな経団連て。

608 ：

日本では原発事故前からずっ不透明で高い電気料金を払ってるにもかかわらず経済界はそれに不満をいってなかった。それが最近になって電気料金を問題にしはじめた。
経済界の主張はこれだけでも説得力はない。

609 ：

ドイツ

610 ：

地震雷火事名無し(兵庫県)：2012/08/22(水) ID:sUg8ZeFv0
http://hissi.org/read.php/lifeline/20120822/c1VnOFplRnYw.html
兵庫県さん、本日は40回に以上の書き込みお疲れ様でした。
あなたは792ID中12位に輝きました。
1位を目指して頑張って下さい。心から応援しております。

611 ：

太陽光に使うカネがあるなら
火力を増強しろ
エネルギー問題はそれでお仕舞だ

612 ：

日本の太陽光発電最大導入量と大飯原発１号機と実発電量比較

戸建
５２０億kWh　　　原発８．３基相当　　521.24
マンション
１７０億kWh　　　原発２．７基相当　　2.7　169.56
公共施設・工場
２４０億kWh　　　原発３．８基相当　　　　3.8　238.64
耕作放棄地　空き地
６４０億kWh　　　原発１０．２基相当　　640.56

http://jref.or.jp/images/pdf/20120810/20120810_scenario.pdf
関西電力の総発電量と大飯発電所の発電量(2010年度実績値)
1号機:62億8000万kWh
4号機:87億7000万kWh

613 ：

今日の天気　
AM５　ー　PM２０
米倉山太陽光発電所 　山梨　　ソーラーフロンティア
扇島太陽光発電所 　　神奈川　京セラ
浮島太陽光発電所 　　神奈川　シャープ
の順 　　　
一般家庭　軒分 　ｋWｈ
５２８１
７９６２
４６３０

614 ：

此度の東電福島第一原発事故以降、原子力政策に携わってきた電力会社、経産
省などの省庁・原子力安全・保安院、原子力委員会、同安全委員会、経済界、
御用学者、御用マスコミの幹部たちが、如何に「偽・悪・醜」に塗れた俗物揃
いであるかが、報道を通じて国民の眼前に明らかになってしまった。東電の勝
俣や清水らが免責を主張し厚顔無恥にも関係企業・団体の取締役に就任したこ
とはその典型である。
　斯様な人非人に国民の窮状を忖度することを期待する方が誤りであることを
、国民各位は知ったのだ。道義に適った公益ならばいざ知らず、上の如き御粗
末な徒輩のために福島原発事故の被災者のようになり兼ねないリスクを背負わ
されるのは、真っ平御免である。

615 ：

[痛＋]【電力/鳥取】米子のメガソーラー協定締結へ
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1345633992/
[ア＋]【経済】東電出資のタイ電力会社、スマトラ島炭鉱の権益40%取得[08/22]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1345601898/
[ア＋]【経済】太陽電池の米ファースト・ソーラー、タイ子会社設立を発表[08/22]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1345601577/

616 ：

【悲報】モルガン・スタンレーがシャープ株を5.68%保有報告
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345713853/
【6753】シャープ★２【世紀のカウントダウン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1345627858/
【速報】福島の放射性物質、最終処分場に鹿児島県・南大隅町が浮上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345712426/

617 ：

富士通、バイオマスで熱電併給　会津若松に設備
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1100I_R20C12A8EE8000/
バイオマス、消費電力の５％に拡大　再生エネの柱に
政府の事業化戦略原案、20年までに
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1503P_W2A810C1MM0000/
太陽光発電「我が家の発電効果」ネットで公開
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFE16008_W2A810C1WZ8001/

618 ：

【エネルギー】垂直軸風力タービン、普及への課題
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1345730019/

619 ：

仕手株枠決定なのか

620 ：

今日の天気　
AM５　ー　PM２０
米倉山太陽光発電所 　山梨　　ソーラーフロンティア
扇島太陽光発電所 　　神奈川　京セラ
浮島太陽光発電所 　　神奈川　シャープ
の順 　　　
一般家庭　軒分 　ｋWｈ
６４３７
７０２６
４５８６

621 ：

【経済予測】2050年、日本は世界で最も成長が見込めない国の筆頭に--欧米の金融機関がまとめた『世界の富裕層の動向報告書』 [08/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345605352/

622 ：

だから原発を推進して経済を
こりゃ病気だわ。

623 ：

【調査】国内製造業の消費エネルギー、83%は「燃料」　富士経済が調査［12/08/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345795810/

624 ：

【中国経済】中国のソーラー発電、欧州危機で世界一に[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345901451/

625 ：

【電力】メガソーラー、「塩漬け」の工業団地に脚光［12/08/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346025065/
【電力】メガソーラー、「塩漬け」の工業団地に脚光［12/08/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346025065/
【電力】メガソーラー、「塩漬け」の工業団地に脚光［12/08/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346025065/

626 ：

地上風力雑魚過ぎるｗｗｗ

「風力（20kW以上）」６件ｗｗｗｗｗｗｗｗ　
固定価格買取制度 7月末の設備認定件数 太陽光3万2000件で最多 #環境 #kankyo
http://www.kankyo-business.jp/news/003129.php

627 ：

EBLソラーポート（江藤産業株式会社・所在地:大分県）
http://eto-sangyo01.dyndns.info/index.html
産業用メインのSBの実験場と違い、家庭用モデルですが
旧モデルなのが 惜しいです。
寒冷地のSBと比較すると興味深いです。
ここではホンダソルテックのCIGSパネルのデータが見られます。

628 ：

鳥取メガソーラー計画　事業収支が合わず中止
http://mainichi.jp/area/tottori/news/20120828ddlk31010597000c.html
　日南町の町有地に建設が予定されていたメガソーラー（大規模太陽光発電）の建設計画が中止になった。
２７日に同町役場で開かれた記者会見で、計画を進めていた「ソーラーウェイ」（東京都千代田区、足利恵吾社長）が明らかにした。
　記者会見には、足利社長と増原聡町長らが出席、計画中止の理由を説明した。
説明によると、中国電力の配電線では、同社が送電を予定していた年間発電量約１３００キロワットのうち約３６０キロワットしか送電できないことが明らかとなり、事業収支が合わないとして計画を見送ることを決定した。

629 ：

196 ：通りすがり　(愛知県)：2012/08/24(金) 00:42:45.08 ID:X6d02R6P
　現代でも続く、中国・中国共産党・マルクス主義主義者の食人行為
http://art25.photozou.jp/pub/637/1322637/photo/69991831.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_ZU_s_CsawbE/TJ7a5Y82X4I/AAAAAAAAATY/nnXE-S0E6oE/s1600/20060828092125.jpg

おいおい止められないのは人間の愚かさだろ？
幼い妹、弟たちを餓死させないため食ってる
人肉食ったか　放射脳うまそーだ ダンボールギヨウザよりもだ
アセンションがくるらしいよ

630 ：

太陽光はドイツだけでなくスペインでも大失敗している
天気に左右される上にイニシャルコストが大きすぎて採算が合わない
洋上風力か開発中の潮力発電、温度差発電に力をいれるべき

631 ：

彼の会社は巨額の借金を背負っているが、社員や派遣やパートは安月給で辛抱しているのに、
肝心の彼は借金も返さず、自身だけ年間数億円もの収入を得ている。
本来なら数兆円もの借金があるのだから、彼は一円も収入を得ずに、
借金の返済に充てるのが正当な行いではないか。
彼は銀行から借金した金から、自分だけ数億円も受け取っている。
しかも、借金によって価格破壊を起こし、ライバル企業などを潰して市場を独占した
曙には、料金を引き上げるだろう。私に言わせれば詐欺的手法だが、
彼にとっては正当な経済行為というであろう。
世界の経済の中心では、このインチキがまかり通っている。

632 ：

地熱は？
日本と似た火山国のニュージーランドは地熱発電だよね

633 ：

失敗には学ばない。カネにはならない。
失敗は報道せず、やっている事だけを流す。
ドイツは太陽光発電をしていると。
日本の為政者やマスコミにはドイツが太陽光発電をしているだけで十分だ
成否なんか問わない
他の国がやってますよ。それで十分なのだ

634 ：

地熱発電は有効やないん。日本は火山列島、温泉列島なのに地熱発電所がほとんどない。地熱発電所建てまくれ！

635 ：

[ビ＋]【電力】自宅に太陽光発電と太陽熱温水器を導入しようと思案中--飯田哲也氏に聞く“我が家のエネルギー戦略” [08/29]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1346202656/
[ビ＋]【エネルギー政策】野田首相、"原発ゼロ"に否定的な見解--「安全保障の問題が絡む」 [08/29]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1346203524/
[ビ＋]【電力関連】再生エネ買取制度で"国産太陽光パネル絶好調"の中、バブルに乗れないシャープ [08/29]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1346217642/

636 ：

パチンコに日本人は20年で540兆円使った (幻冬舎新書) [新書]
http://www.amazon.co.jp/dp/4344982533/

637 ：

エネルギー関連有識者会議続報
エネルギー倫理の意味は
http://www.youtube.com/watch?v=Yt81evn853k
安全神話に依存した原発再稼働の問題点
http://www.youtube.com/watch?v=8nKqaVf2Mh0
現行の原子力法制ではシビアアクシデントに対応できない 菅前首相が国会事故調で証言
http://www.youtube.com/watch?v=MDzg9YS3LcE
35％案を除いた4つの選択肢を政府に報告へ
http://www.youtube.com/watch?v=ZiAQyx_ACRI
あり得ない原発35％案が最後まで残る本当の理由
http://www.youtube.com/watch?v=PdzS0_v31eo
【癒着】核燃料サイクル原案、推進側だけの秘密会議で結論書き換え　表紙に「取扱注意」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337820644/
核燃サイクルを何とか「留保」にしたい事情
http://www.youtube.com/watch?v=DROewuv2GCo
「原発ゼロで電気料金が2倍に」は本当か
http://www.youtube.com/watch?v=gWiMCIHAubo
神保哲生のチェルノブイリ報告・終わりなき原発事故との戦い
http://www.youtube.com/watch?v=UMQL-hd0YbE
再エネ推進にはどれほどの設備投資が必要か
http://www.youtube.com/watch?v=TSPq8NTTWBk
26年後の今も残る原発事故の傷跡
http://www.youtube.com/watch?v=VcuQj1i0cVY
再エネの価値をどのようにコスト計上するか
http://www.youtube.com/watch?v=EZ-o3BMoKVs
重要な決定を専門家に委ねてはならないこれだけの理由
http://www.youtube.com/watch?v=7ClaQJ1DuVU
数字の積み重ねで日本の未来は描けるか
http://www.youtube.com/watch?v=AbmViNHciag

638 ：

2030年の原発依存度をどうするか
http://www.youtube.com/watch?v=FREp6wwkVgs
地熱発電のポテンシャル
http://www.youtube.com/watch?v=5qXzBDH5zS8
放射性廃棄物処理問題は相変わらずの堂々巡り
http://www.youtube.com/watch?v=sPc6S_32DvM
再生可能エネルギーは原発の代替になり得るか
http://www.youtube.com/watch?v=CuB1Kynw_CI
このストレステストでは原発の安全性は確認できない
http://www.youtube.com/watch?v=sOGuG49zkYo
原発はエネルギー安全保障に不可欠なのか
http://www.youtube.com/watch?v=zGLh8Tm3lbo
これで原子力規制庁は独立機関たり得るのか
http://www.youtube.com/watch?v=6ivVIgnIvnk
除染モデル事業に同行してわかったこと
http://www.youtube.com/watch?v=I8YQXwEEYqE
原子力規制庁が機能するための条件とは
http://www.youtube.com/watch?v=5HqeZyHMA_I
議論が核燃料サイクルに戻ってきてしまう理由
http://www.youtube.com/watch?v=WSbDppZ1uIg
推進派も反対派も主張の真意が問われ始めた
http://www.youtube.com/watch?v=5_k0DWyZqXo
ますます正当性を失っていく有識者会議とその後に来るもの
http://www.youtube.com/watch?v=p79kVmu53ms
「論点整理」に見る官僚の常套手段と識者委員会のあり方
http://www.youtube.com/watch?v=4P8ijbKFZMI
なぜ実際は動かないものが動くことを前提とした議論が続くのか
http://www.youtube.com/watch?v=g9fl2XcgRUc
枠組み作りに市民が参加しない限り非効率の化け物は消えない
http://www.youtube.com/watch?v=m0D1WgLZzJk

639 ：

架空の未来を前提とした議論で溝埋まらず
http://www.youtube.com/watch?v=dhr5T3E8ow8
現実離れしたデータを前提とした結論にどれほどの意味があるか
http://www.youtube.com/watch?v=clkQ-D0I_Ig
エネルギー政策の転換には文明の視点が不可欠
http://www.youtube.com/watch?v=TaQUYvKpANo
原発事故の存在を無視した委員会審議に違和感
http://www.youtube.com/watch?v=EtYFr3btzA8
これだから日本はエネルギー政策すら転換できない
http://www.youtube.com/watch?v=3_o4FYMlg4Y
総合資源エネルギー調査会に5人の反原発派委員を新たに任命
http://www.youtube.com/watch?v=edTG2JpoldQ
レスター・ブラウン：日本は原発を放棄し地熱発電を推進すべき
http://www.youtube.com/watch?v=xDXklc01_YY
誰のための放射線国際会議なのか
http://www.youtube.com/watch?v=KNPy9z3_MBI
鉢呂大臣の辞任は脱原発人事の発動直前だった
http://www.youtube.com/watch?v=3F5oLgzX8N8
吉原毅氏：信用金庫が脱原発宣言をすることの意味
http://www.youtube.com/watch?v=ZKCgVY5sOys
なぜ政治家に純粋な動機を求めるのか
http://www.youtube.com/watch?v=xziemsn80MM
高橋洋氏：スマートグリッドがもたらす「引き受けるエネルギー社会」
http://www.youtube.com/watch?v=3Kl4GR5S0WU
利益相反が止まらない
http://www.youtube.com/watch?v=a6rvdFUrmow
町田徹氏：東京電力をどうするか
http://www.youtube.com/watch?v=SBir2agzDU0
http://www.youtube.com/watch?v=I1TnnTwTvRc

640 ：

原子力規制委員会人事案は違法
http://www.youtube.com/watch?v=q-mZV4ng13Y
民間企業に原発はまかせられない　菅直人前首相会見
http://www.youtube.com/watch?v=3lDoxb46Y_A
『第４のエネルギー革命』のカール・Ａ・フェヒナー監督インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=LmOXb66SKkc
東電家庭向け電気料金値上げの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=iLagIN26TP8　　　20：53-
放射性廃棄物の処理に戸惑う地元自治体の現状
http://www.youtube.com/watch?v=wosO48MgyM4
PART2：原子力のこれまでとこれからを問う
http://www.youtube.com/watch?v=jWTJfCqLgSI
http://www.youtube.com/watch?v=r-sfZBdP1Gg
東電の値上げをめぐる不都合な真実
http://www.youtube.com/watch?v=i51BZ4Kbwrw
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002452.php
町田徹 x 宮台真司 「東電国有化の不都合な真実」 2012.06.11
http://www.youtube.com/watch?v=sEiXCY3AO4g
マル激トーク・オン・ディマンド 第585回（2012年06月30日）5金スペシャル
上半期マル激総まとめ　カギは制度ではなく心の習慣に
http://www.videonews.com/on-demand/581590/002460.php

原発国民投票
都民投票条例の否決は長い戦いの始まり
http://www.youtube.com/watch?v=kTYVOnqsLT0
反原発デモを力に変えていくために
http://www.youtube.com/watch?v=ZMJ_97ara0s
法的拘束力のない国民投票に意味はあるか
http://www.youtube.com/watch?v=WYqdMWFwAjI
なぜ日本ではデモが起きないのか　2011/10/22
http://www.youtube.com/watch?v=u7JwhhEZkcI
原子力規制委員会の委員人事は違法:
http://www.youtube.com/watch?v=D40BXwZzAvU

641 ：

【超絶電力】猛暑の本日、東電電力使用率量93％　限界ギリギリへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346322573/
今日の天気　
AM５　ー　PM２０
米倉山太陽光発電所 　山梨　　ソーラーフロンティア
扇島太陽光発電所 　　神奈川　京セラ
浮島太陽光発電所 　　神奈川　シャープ
の順 　　　
一般家庭　軒分 　ｋWｈ
５４４３
６７３１
４１９１

642 ：

>>551
電力会社は関わらないでしょ
強制的に買わされてるのに
わざわざ買わされる対象を増やすようなことはしないんじゃない

643 ：

新政権では太陽光買い取り価格値下げしそうな気がする
現在の買い取り価格は、もうそろそろ不満爆発だろう

644 ：

寿命を迎えたソーラーパネルの処理方法って確立されてないんでしょ

645 ：

　東京電力は９月１日から、家庭向け電気料金を平均８．４６％値上げする。政府の認可を受けた同社の値上げは３２年ぶり。福島第１原発事故を受けて巨額赤字を計上する財務を改善するのが目的だ。
　一般的な料金メニュー「従量電灯Ｂ」の場合、使用量１２０キロワット時までの値上げ幅は２．６％、１２１?３００キロワット時は７．６％で、３０１キロワット時以上では１７．９％と、使用量が多いほど値上げ率が高くなる。
電気使用量が少ない低所得世帯の負担を抑えるためだ。
　燃料価格の変動を料金に自動的に反映する調整金なども加味した９月の電気料金は、標準世帯（契約容量３０アンペアで月２９０キロワット時を使用）で前月比４．８％上昇し７５４８円となる。
　東電は当初、７月から平均１０．２８％の値上げを政府に申請したが、審査結果を受けてコスト削減の上乗せなどで値上げ幅を圧縮。実施時期も２カ月遅れになった。
　東電の管内では、９月の値上げを前に契約容量を引き下げて料金を節約する動きが広がっており、４?７月のアンペア変更の申し込み数は前年同期の１．２倍になった。
基本料金は契約容量を１０アンペア下げるごとに２７３円安くなるため、東電は「手軽な節約方法として定着しつつある」という。
　同社は最短で即日の無料工事を引き受けているが、容量変更後は原則として１年間変更できないため、希望者には自宅に技術者を派遣してどのアンペアが最適か無料で相談にのるサービスも実施している。
東京電力:料金を値上げ　アンペア変更など「自衛」も http://mainichi.jp/select/news/20120831k0000m020082000c.html

646 ：

【環境】 ウォーレン・バフェット氏が出資する中国ＢＹＤの苦境鮮明に　ＥＶ(電気自動車)販売、１〜６月は300台と低迷
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1346418763/

647 ：

やっぱ化石燃料が最良だな

648 ：

>>643
まだ数年は大丈夫だろう
やばいのは太陽光が役に立たないことがばれてからだ
てか、孫も太陽光がダメなのに気付いてるのに、やろうってんだから、性質が悪いｗ
原発に手を出したら、止めるに止められなくなったの自然エネバージョンだな

649 ：

とりあえず儲かるからな
孫はツバ着けてるだけ

650 ：

ドイツ電力料金の内訳（１） #BLOGOS http://blogos.com/article/44412/
ドイツの電気取引所で電気の卸値は減りつつある #BLOGOS http://blogos.com/article/44338/
ドイツの電気料金、地域の差
http://eighthundredandeighttowns.typepad.com/808-towns/2012/08/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%96%99%E9%87%91%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E3%81%AE%E5%B7%AE.html
ドイツ一般家庭の平均電気使用料
http://eighthundredandeighttowns.typepad.com/808-towns/2012/07/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%AE%B6%E5%BA%AD%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E9%9B%BB%E6%B0%97%E4%BD%BF%E7%94%A8%E6%96%99.html
ドイツの電気代と日本のテレビの嘘 #BLOGOS http://blogos.com/article/43081/

651 ：

太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/
福島県をメガソーラーで敷き詰めるってどう？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1313241767/
【太陽光発電PV】　楽天ソーラー 《1枚目》
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/
【太陽光発電】　DMMソーラー 《3枚目》【シェア】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343147771/

652 ：

>>648
日本も買い取り保証とか中止するだろうな

653 ：

波力発電、３年後に実用化の見込み。
「面積あたりのエネルギーも太陽光発電の数倍」ということ。
機構をみると、からくり人形みたいで魅了される。
なんか日本ぽい方法のように思える。

654 ：

【太陽光】光を集め水素を作り出す国内最大級の太陽集光装置が完成/宮崎大
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344327590/

655 ：

【社会】盗んだ太陽光パネルで照明や冷蔵庫、テレビなどを使って暮らし、ここ数年は特に仕事をしていなかった男を逮捕 /長野
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346687229/

656 ：

関電関内、この夏、事前の予想の3倍の太陽光発電に成功

657 ：

原子力発電は害しかない　日本の失敗に学ぼう

658 ：

本シンポジウムでは、国の提示する2030年に向けてのエネルギー選択肢のその先にある社会の姿やシステムの変革を視野に入れつつ、
自然エネルギー拡大に成功した各国の実例、アジアにおける自然エネルギーのポテンシャル、そして自然エネルギー導入を最大限に加速させる電力システムのあり方について議論します。
午後の「今こそ 電力市場に適切な競争を！」と題した座談会では、経済や地域にとって強靭かつ公正な日本の電力システムの実現を目指して、どのような改革が必要なのか、
財団の設立者・孫 正義 (ソフトバンクグループ代表)や国内外の専門家たちとともに議論いたします。せひご来場ください。
http://jref.or.jp/action/event_20120906_ustream.html
http://jref.or.jp/action/event_20120727.html

659 ：

【電力】「原発のほうがコスト高」--ソフトバンク孫社長、原発ゼロで電気代が高騰との指摘に"反論" [09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346910442/
【電力】九電、"原発ゼロ"での今冬の安定供給を懸念--赤字拡大による電気料金値上げも [09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346903895/
【エネルギー政策】政府、『バイオマス事業化戦略』決定--間伐材などを使った電力を2020年に全消費電力の5%に [09/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346905064/
【提言】2020年温室効果ガス25％削減を堅持した上で2030年までに原発ゼロ、2050年には再生エネ100%に--ISEP(飯田哲也所長)[09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346866363/

660 ：

京セラ
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/case/house.html マンション・集合住宅
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/　公共・産業用
http://www.kyocera.co.jp/solar/
http://www.kyocera.co.jp/solar-fc/service/guarantee.html　　１０年保障
HIT　長州産業　http://www.cic-solar.jp/products_hit.html
http://www.cic-solar.jp/forecast.html　　　　　年間予測発電量
http://www.cic-solar.jp/commercial/　　公共・産業用
HIT　パナソニック
http://www2.panasonic.biz/es/souchikuene/solar_industrial/　公共・産業用
http://sumai.panasonic.jp/solar/hit_feature.html
http://panasonic.biz/energy/solar/
http://sumai.panasonic.jp/solar/guarantee.html　１０年保障
カネカ http://www.kaneka-solar.jp

661 ：

住宅の屋根は今でも結構瓦葺きが多いけど、
重いのに加えて地震や台風の時に危険で、作るのにエネルギー馬鹿食いするし、
瓦にするくらいなら電池葺きの方がよほどメリットは多そうだな。
茅葺きがスタンダードの時代に防火性、耐久性に優れた瓦が珍重されたのは理解できるけど、
軽量で耐久性に優れた素材がいくらでもある時代に、いまだ瓦葺きを有難がる神経が理解できん。

662 ：

やっぱ波力エネルギーですお。
日本はドイツとちがって海洋国だからね

663 ：

中国原発「大濫造」の恐怖
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1347087157/l50

664 ：

「太陽光」で濡れ手に粟の孫正義　これぞ「政商」の面目躍如
http://www4.atword.jp/copan/archives/222

665 ：

まー、電力村と戦うのならいいんじゃないの？

666 ：

日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退　家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電をはじめとする
再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」（FIT）を導入。いわば、日本が「お手本」としている国だ。
そのドイツがいま、電気料金の高騰に苦しんでいる。
太陽光発電の先進国ドイツが、電気料金の高騰で電力政策の見直しを余儀なくされた。
2000年に導入した再生可能エネルギー法を12年6月末に改定し、太陽光発電の買い取り価格の20〜30％の引き下げと、
太陽光発電の累計設備容量が5200万キロワットに達した後は太陽光発電の買い取りを中止することを決めた。
ドイツの太陽光発電はすでに設備容量が累計で2700万キロワットに到達しており、2016年にも5200万キロワットに達するとみられている。
これまでは全量を20年間、固定した価格で買い取ってきた。太陽光発電の設備投資には補助金も出され、
それを追い風に太陽光発電の設備容量は2005年以降、世界第1位だ。
ところが、発電電力量に占める割合は電力全体の3.3%に過ぎない。さらには電気料金が高騰し、国民負担が大きくなってきた。
ドイツではFITを導入した2000年以降、電気料金は上昇傾向にあり、家庭用は2000年時点に比べて1.8倍以上も上昇した。
ドイツの電力事情に詳しいNPO法人国際環境経済研究所の竹内純子・主席研究員は、「ドイツのFITでは、
大規模需要家は国際競争の観点から費用負担が大きく減免されているのですが、それ以外は電力消費量に応じた負担ですので
やはり不満が大きく、実際に繊維業界が先日、再生可能エネルギー法が憲法違反であるとして訴訟を起こしました。
さらに脱原発に伴い、電気料金が上昇すること、また供給に対する不安が出ています。
ある大手銅メーカーは10分の1の停電でも生産ラインが停止してしまうとし、停電の少ないドイツに生産拠点を置くメリットが失われつつあることに
懸念を表明しています」と説明する。
出量も上がるのだから、何のために再生可能エネルギー法を施行し、
FITを導入したのかもわからなくなっている。

667 ：

また、供給が不安定な太陽光発電をバックアップする発電所として火力発電所を維持する、「二重の設備投資」を強いられ、
そのコストも電気料金にのしかかる。さらにドイツでは石炭や褐炭が採掘でき、安く手に入ることもあって、
石炭･褐炭による発電所がいま続々と建設されていて、その費用も上乗せされる。
石油や石炭・褐炭への依存度が上がれば、CO2排出量も上がるのだから、何のために再生可能エネルギー法を施行し、
FITを導入したのかもわからなくなっている。
まだある。ドイツの太陽光発電メーカーは、中国メーカーによるダンピング競争に巻き込まれ、
一時は世界のトップメーカーだったQセルズまでも破たん。産業育成にも結びつかず、補助金もバラマキに終わった。
なぜ、ドイツの太陽光発電はこれほどまでに後退しているのだろう――。前出の竹内氏は
「ドイツでは太陽光発電の稼働率が10％程度であることなどはわかっていたはずですが、再生可能エネルギーの導入による負担上昇や、
産業政策上では中国との価格競争について見誤ったといえます。
また、太陽光発電事業者の政治的ロビーイングが激しかったことは大きく影響しているでしょう」とみている。
竹内氏は、「ただ、こうした状況はいまの日本にそのまま当てはまります」とも指摘する。

668 ：

津波地震原発事故で科学者の信頼が著しく低下。　何故学者に健全性が伴わなかったのか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347175585/

原発再稼働しても数年で燃料プールが満杯になることが判明、どうすんだよｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347175860/

669 ：

ドイツ　太陽光発電PV　　自家発電買取価格「FIT」

FIT　太陽光電力　家庭
売電　　　自家発電価格（18.50〜19.50�k/kWh）　 　１９円
小売 　　電力会社　（24〜26�k/kWh） 　　　　　２４円
産業用
電力会社（11〜13�k/kWh） 　　　１３円
太陽光電力
売電　　価格（13.50�k/kWh） 　　１４円 　　
http://www.pv-tech.org/tariff_watch/germany

自家消費コスト 　　「故障保険なし」
大体２０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１２円/kwhくらいだろ。
大体１５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１０円/kwhくらいだろ。 　　
日本
4.44kW kW　　　単価33.4万円 　　大体３０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１６円/kwhくらいだろ。
【太陽光発電PV】　楽天ソーラー 《1枚目》 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/
原発原価　　１７．１円　　　http://jref.or.jp/images/pdf/20120810/20120810_scenario.pdf

東京　３０円 　　　
沖縄　２９円

670 ：

>>666
ドイツまじで大失敗じゃんｗ

671 ：

【話題】 大前研一氏 「脱原発なら５年で電力使用量５０％減の目標が必要だ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1347174982/

672 ：

>>669
ドイツでの平均導入費用18万円弱/kW+パワコン交換１回4万円/kW=約22万円/kW。
これを日本における平均的な20年分の発電量20000kWh/kWで割ると11円/kWh。
利子（全額20年ローン年4%とか）考慮してもせいぜい1.5倍。20年でなく30年で計算すると2/3倍。

大体２２万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１１円/kwh
大体２２万円/kwのシステム　　３０年運用で 　　７．３円/kwh

673 ：

>>672
パワコン工事費含めてる？
パネル故障と、それを検知するための定期点検費用、
日本なら10年に１度の計量器交換費用、
大規模施設なら管理者費用。

674 ：

太陽光発電収入シミュレーション　http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html
関西電力　節電トライアル　http://www.kepco.co.jp/home/setsuden/trial/ 　１５００円もらおう

１、店舗･オフィンスの蛍光灯をLED照明「直管型LED蛍光灯」に入れ替えると
例　４０Ｗ/５００本
電気代　３０円/kwh　　点灯時間　１４時間/日　稼働日数　３４０日/年で計算
１０年間で、約２５７８万円　削減できます！　
２、一日１０時間　一ヶ月３０日で試算　電気代は３３円/kwh　にて試算
　　蛍光灯一本につき 年間　　約３０００円お得
LED照明はエネ革税制の対象、青色申告書を提出している法人･個人が購入後１年以内
に事業の用に供した場合、減価償却資産の特別控除などができます。
エネ革税制（エネルギー需給構造改革推進投資促進税制）
http://enecho-shoeneho.jp/support/enekaku.html
「エネ革税制」と「グリーン投資減税」について
http://www.enecho.meti.go.jp/enekakugreen.htm
○また、「グリーン投資減税」が創設されました。平成２３年６月３０日から平成２６年３月
　　３１日までの期間内に対象設備を取得した事業者は、取得価額の３０％特別償却又は７％
　　税額控除（中小企業のみ）の措置を受けることができます。 　
最新ランキング
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/100805/ LEDシーリングライト
http://ranking.rakuten.co.jp/weekly/553698/
http://kakaku.com/kaden/aircon/　エアコン 　http://kakaku.com/kaden/freezer/　冷蔵庫
直管型LED蛍光灯
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm/ 　　　 1200 lm　消費電力15W 　40Ｗ形
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/sy40dm-25/　　　 上の２５本セット
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/ap-100v-10-dm/ 屋外
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/c/0000000166/ 2100 lm　消費電力24W 　40Ｗ形
http://item.rakuten.co.jp/auc-led-tonya/lp20dm/ 　　　 650 lm　消費電力7.5W　20Ｗ形
10W形(管長:330mm)　20W形(管長:580mm)　40W形(管長:1198mm)　100W形(管長:2367mm)

675 ：

ドイツ　太陽光発電PV　　自家発電買取価格「FIT」

FIT　太陽光電力　家庭
売電　　　自家発電価格（18.50〜19.50�k/kWh）　 　１９円
小売 　　電力会社　（24〜26�k/kWh） 　　　　　２４円
産業用
電力会社（11〜13�k/kWh） 　　　１３円
太陽光電力
売電　　価格（13.50�k/kWh） 　　１４円 　　
http://www.pv-tech.org/tariff_watch/germany

自家消費コスト 　　「故障保険なし」
大体２０万円/kwのシステム　　３０年運用で 　　８円/kwhくらいだろ。
大体２０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１２円/kwhくらいだろ。
大体１５万円/kwのシステム　　３０年運用で 　　６．３円/kwhくらいだろ。 　
大体１５万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１０円/kwhくらいだろ。 　　
日本
4.44kW kW　　　単価33.4万円 　　大体３０万円/kwのシステム　　２０年運用で 　　１６円/kwhくらいだろ。
【太陽光発電PV】　楽天ソーラー 《1枚目》 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/
原発原価　　１７．１円　　　http://jref.or.jp/images/pdf/20120810/20120810_scenario.pdf

東京　３０円 　　　
沖縄　２９円

676 ：

ソーラーパネル買っちゃった奴涙目だねｗ

677 ：

国産パネルが足りなくて、海外産が２割まで増えてるんだってなｗｗｗ

678 ：

太陽光発電が経済的でないのは有名じゃないのか。
放射性物質をばらまく○電と戦うための防衛費なんだよ。

679 ：

回避可能原価
回避可能費用とは、電力会社が再生可能エネルギーを買い取ることにより、本来予定してい
た発電を取りやめ、支出を免れることが出来た費用をいう。
http://www.meti.go.jp/committee/chotatsu_kakaku/pdf/006_04_00.pdf
（参考）原子力代替コストの諸元に用いた燃料単価について
ＬＮＧ燃料単価＝ １０ 円／ｋＷｈ
石油燃料単価＝ １６ 円／ｋＷｈ
石炭燃料単価＝ ４ 円／ｋＷｈ
（参考）原子力代替コストの諸元に用いた電力量について
○原子力代替となる追加の火力発電の電力量についての試算方法は、以下のとおり。
�@２３年度については、当初見込んでいた原子力発電量（合計３２５８億kWh）から減少
する発電量（合計２１０２億ｋＷｈ）について、各社で焚き増した火力発電量（石炭・石
油・ＬＮＧ）の増加分の比率（２２年度→２３年度の増分）から算出。
＜内訳＞
石炭： １５３億ｋＷｈ（7％）
石油： ７６８億ｋＷｈ（37％）
ＬＮＧ： １１８１億ｋＷｈ（56％）
�A２４年度については、２０〜２２年度平均の原子力発電量分（合計２７４８億kWh）を火
力発電で代替したとして、各社ごとに焚き増し分を試算。
（注）石炭については、上記２３年度の焚き増し分が維持されると仮定。石油とＬＮＧについては、
２３年度における各社ごとの増加分の比率を用いて試算。
＜内訳＞
石炭： １５３億ｋＷｈ（6％）
石油： １１９４億ｋＷｈ（43％）
ＬＮＧ： １４０１億ｋＷｈ（51％）
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120507/shiryo3.pdf
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive08_04.html#haifu

680 ：

【雇用創出】省エネ・再エネ・コジェネ銘柄スレ２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1344029302/
【雇用創出】省エネ・再エネ・コジェネ銘柄スレ２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1344029302/

681 ：

>.678
屁の突っ張りにもならねーｗ

682 ：

脱原発国ドイツ　「脱原発はとにかくハードルが高い」非常に困難と示す
http://mainichi.jp/select/news/20120915k0000e030148000c.html
日本政府が「３０年代に原発稼働ゼロ」を目指すとした決定を受け、既に２２年までの
脱原発を決めているドイツの政府報道官は１４日、記者会見で「互いの経験を話し合ったり、
助言するなど、支援できる多くの分野がある」と述べ、
ドイツ政府が日本に協力する用意があるとの認識を示した。
一方で報道官は脱原発について「とにかくハードルの高い課題だ」とも述べた。

683 ：

太陽光利権凄すぎだろ。
隠す気もないし。
みんな税金と電気料が搾取媒体。
やったもん勝ち。
国民バカみたい。

684 ：

82 ：山師さん＠トレード中：2012/08/10(金) 14:33:45.12 ID:TyRMg4VT0
これでドイツの太陽光は累積で29GWに。設備容量で風力と同規模。
ドイツの太陽光発電市場が引継ぎ急成長！このペースで2020年の52GW目標は2014年に達成する予測。
今年の上半期だけで４GW以上導入
http://www.renewablesinternational.net/german-pv-market-continues-to-boom/150/510/54687/

685 ：

優先順位を考えろよ。
太陽光発電は赤字。今はLED照明への切り替えを優先支援して消費電力を下げることにお金を使うべき。
太陽光パネルがもっと安くなってから支援を強化すればいい。ドイツは失敗。
再エネで電力5％増より、LED照明で消費電力5％減の方がずっと安いし早い。
原発を補なうために増えた火力依存を減らすことが今は最優先すべきこと。
太陽光支援強化は3-5年後からでよい。

686 ：

空き地などのメガソーラーだけは３５円にするべきだとは思うね

687 ：

20円以上は有り得ん

688 ：

FITで金を使うことが将来のPVの機能向上に役立つかどうか、それが問題だ。
今の太陽電池の技術で儲けるだけ儲けて、儲けられなくなったら撤退するだけの
企業に金をむしり取られることだけは避けたい。
なんとかPV部門が維持可能な量に抑えて、それでもPV生産して技術開発を
続けて、将来の大展開に備えるような企業を儲けさせるようなことはできんかな。

689 ：

太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/

690 ：

「日本は率先して脱原発を」＝小沢氏、独環境相と会談
　【ベルリン時事】ドイツ訪問中の新党「国民の生活が第一」の小沢一郎代表は１７日、ベルリンでアルトマイヤー環境相と
会談し、２０２２年までの脱原発を決めている同国の取り組みをめぐり、意見交換した。小沢氏は会談後、記者団に「ドイツの
意気込みに驚いた」と語り、「原発事故の当事国の日本は率先して脱原発に取り組むべきだ」と強調した。
　小沢氏によると、環境相は競争力を維持できるように配慮しながら再生可能エネルギーへの転換を進めているとし、産業界も
脱原発に賛成していると説明した。
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012101701006

691 ：

日本のマスコミは都合の部分しか報道しない
負の部分は編集でカット
それをそのまま真に受ける国民
有り難い国民だ

692 ：

【アサ芸プラス】即刻廃炉せよ！韓国原発事故「西風２メートル」で九州・四国35万人がガン死する！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350459876/
【話題】マジでヤバいぞ、韓国原発・・・韓国は２０２４年までに原発を１４基増設し、原発依存率も現在の３１％から４８．５％に引き上げ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349932863/
【韓国】原発2基が1日に相次ぎ故障停止(同時は5年ぶり／今年7回目)、冬の大停電に懸念強まる[10/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349224307/

693 ：

【ドイツ】脱原発による電気代高騰、国民の間で不満が高まる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350737496/
　【ベルリン時事】東京電力福島第1原発の事故後、脱原発に転じ、再生可能エネルギーへの転換を急ぐドイツで、2013年から家庭の電気料金が大幅に上昇する。
再生可能エネルギーの普及促進に向け、上乗せされる賦課金が47％増となるためで、3人家族の家庭で年間約70ユーロ（約7200円）負担が増える見通し。
エネルギー転換に理解を示してきた国民の間でも不満が募っており、来年秋の連邦議会（下院）選挙（総選挙）の争点に浮上してきた。
　賦課金はこれまでの1キロワット時当たり3．59セントから、5．28セントに引き上げられる。独メディアによると、年間3500キロワット時を消費する3人家族世帯で、
電気料金は現在の年約920ユーロから7．6％増の約990ユーロに跳ね上がる。　

ソース　時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121020-00000058-jij-int

694 ：

【日本終了】 韓国が日本の太陽光発電買取価格42円/kWを当て込んで、日本にメガソーラーを建設開始！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350049651/

韓国の自然エネルギー開発企業が、和歌山県南部でメガソーラーの建設を検討している。
日本政府は７月から、太陽光や風力など再生可能エネルギーで発電した電力の買い取りを電力会社に
義務付ける制度を開始している。

詳細　紀伊民報　2012/10/12
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=240245

＜参考＞

太陽光発電の買取価格

日本 42円/kWh
ドイツ　14円/kWh

695 ：

太陽光発電は、舶来の寄生虫ということか。駆除すべき！

696 ：

超ハイリスク超ローリターンの原発と比べりゃ神
終わり

697 ：

太陽光発電は昼間の電力需要のピークカットでしかない。蓄電池が安くならないと大きな効果はないのに持ち上げ過ぎ。
現状では、24時間定量発電のベース電力である原発の代替にはなり得ない。ベース電力になれるのは地熱発電。

698 ：

再生エネ発電　電気利用者に重いツケ回すな（10月26日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20121025-OYT1T01535.htm
>ドイツの消費者らは猛反発し、「太陽光発電は、環境政策の歴史で最も高くついた誤りだ」などという批判も出ている。

699 ：

ホッカイドより緯度の高い、ドイツで産業としての太陽光発電が挫折しました。
かの地は、白パン黒パンよりジャガイモがよく食べられるように、日照があまり良くない土地です。
中学生水準の知識で納得してしまいます。

700 ：

だいたい、自然エネルギー買い取り強制って、震災前から進んでいた話じゃないか。
リスク分散、エアコンピーク対応の意味が強いだろうが、稚内に大規模ソーラー実験施設作ったりして
原価をあまり意識してない動きだったぞ。
水の電気分解を仲立ちとして、水素の形で電気を蓄えておく技術が産業レベルで始動してる。
高価で短命なインバーターを介さず、太陽光や風力を活用できるようになるだろう。

701 ：

福島県の置かれている 「 現状 」
「 百聞は一見にしかず 」 と言いますので、まずは、ニュース をご覧ください。
福島 県内 の ニュースです。これは、焼却できない 汚泥と、焼却灰です。
画面では、これだけですが、この何倍も、広大な敷地に、所狭しと並べられています。
「 ０．０８ マイクロシーベルト 」 とは、いったい、どこなのでしょう ？
「 海の中 」 ですか ？あるのなら、教えてほしいものです。
どこに、そんな場所があるのか ・・・。市民たちから指摘される前は、南相馬市の【 放射性物質 】を、
「 ０．２マイクロシーベルト」と、表示していたのです。
それは、「 家の中の比較的低い部屋の数値 」です。南相馬市も、飯舘村と ほとんど変わりません。
なのに、すべてが、解除されました。
これは、処分できない 【 放射性物質 】 を置くために、山を削り、さら地にしている場面です。
今後 ・・・ と言うよりも、いつまで、野ざらしにしておくつもりなのでしょう ？
もう、お手上げなのですか ？そうなら、福島県民を すべて、県外に脱出させてください。
いったい、誰が命じたのか ？
「 CS 日テレニュース ２４ 」 を見て、わたくしは、我が目を疑ってしまった。
福島県内に設置されていた３,２００カ所の「 放射線量 測定器 」が、「 １割減 」で、動いていたのだ。
これは、自分で測定している市民から、苦情が殺到して 発覚したものだった。
以下、「 CS 日テレニュース ２４ 」より
とんでもない、あり得ないことだ。そんなこと、設置する前から、分かっていたはず。
まったく、県民をバカにするにも、ほどがある。
多くの福島県民は、サーベイメーター や、放射能測定器を持っている。
しかし、専門家が設置したはずなのに、なぜ、こんな結果になったのだろう ？
県の 「 言い訳 」 は、こちらの方が恥ずかしくなるほど、お粗末なものだった。
「1 割 」 と言ったら、とんでもない数字だ。
しかも、それを、平気で ニュースで流していた なんて ・・・。
いったい、誰の指令だったのか ・・・ ？ニュースでは、そこまで伝えなかった。
http://numayu.blogspot.jp/

702 ：

福島県内で、原発事故による空間放射線量を測定するモニタリングポスト（放射線観測装置）が壊される被害が相次いでいる。
文部科学省が確認しただけで、今年６月以降、計５台。検出器自体は無事で、測定に影響は出ていないが、県警は器物損壊事件としてパトロールを強化している。
文科省によると、６月下旬〜１０月中旬、郡山市で３台、本宮、いわきの両市で１台ずつが壊された。いずれも、公民館や公園の敷地内に設置されたものだった。
被害が最初に見つかった郡山市の公園のポストは、検出器を入れたプラスチック製カバーの扉部分が壊された。また、本宮市の公民館に設置されたポストは、電源となるソーラーパネルに、投石によるとみられるひび割れが、いくつも入っていた。
↑おいおい！世の中あまりになめ過ぎてんじゃねえのか？いい加減にしろや！

703 ：

1の言う通り｡太陽の党は害しかない｡

704 ：

たとえば火力発電、あるいは交通事故、鉄道や航空事故の方が、事故による死者を含む被害者が遥かに多いという理屈で原発を推進する者がいる。
確かにそうだろう。しかしその視点ははなはだインスピレーションに欠ける幼いものだ。
けして火力発電の事故がましという事ではない。だがもしも火災等が起きたら、被害と復旧の想像はある程度できるものだ。問題はそんな事ではない。
根本的問題は、福島の原発事故が今後どの程度でどのような、どんな範囲で、いつまで被害が生じるのか、全く分からないのだ。
そんな手におえぬものは安全だとか危険だとか議論する以前の問題なのである。実用化以前の次元である。
だから福島原発事故がどのような被害となり、損害を生じるものか、海外はかたずを呑んで注目しているのだ。
つまり日本はかっこうの人体実験の場になっているわけだ。被害の形が見えてきて、そしてそれがたとえばアメリカに及ぶものと判明したら、アメリカは容赦なく損害賠償を要求してくる。
当然大事故を繰り返したら、現代にふさわしくない国家としての評価に甘んずることになる。
もしも今後中国や韓国で原発事故が生じ、風に乗り波に乗り被害が日本の国土へ及んだら、当然賠償させなければならない。
そんなこと続けていて良いのか？科学的にも人道的にも、原発は手放さなければならないし、世界的普及も抑えなければならない。

705 ：

再エネ買い取り制度を見直すドイツ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20121119/239583/?bv_ru
「ドイツの電気料金は1キロワット時当たり24セントであり、EUではデンマークに次いで2番目に高い。
フランスが13セント、イギリスは14セントである。高い電力料金と上昇トレンドは、既に同国の
大きな問題になっていた。」

706 ：

既に太陽光発電コストは家庭用電力価格並になりつつある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.83.88
あと数年もすれば業務用電力価格並になる。
経産省産業総合研究所の資料
http://unit.aist.go.jp/rcpvt/ci/about_pv/economics/PV2030plus-Scenario.gif
電力買取価格を下げても元が取れる時代が近づいている。
今後、電気代をあまり上げずに太陽光発電は普及していく。

707 ：

太陽光発電　19円／kWhの衝撃
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20120104/295305/
「太陽光発電は高コスト」との認識は急速に過去のものとなりつつある。
需要者目線に立った新しい太陽光発電ビジネスの台頭で設置コストが急激
に下がっているからだ。
　この傾向が定着すれば補助金は不要になる。2012年7月には再生可能エ
ネルギーの全量固定価格買い取り制度（FIT）がスタートするが、将来的
には買い取り価格の高値維持は必要なくなる。

708 ：

１１／２６　東京新聞４面　フクシマ後のエネルギーシフト
Ｑ：ドイツの再生エネルギー買取制度により電気料金は高くなったのでは？
Ａ：国際競争にさらされている大企業の賦課金を免除したため一般家庭などが負担することに
　なってしまったためで問題になっている、が風力・太陽光は燃料費・運転経費がゼロに近いので
　コストは着実に下がっている。
Ｑ：ドイツはフランスの原発などから電力を買っているのでは？
Ａ：フランスからだけではなく他国からも買うが、売るほうが多い。
　　欧州では太陽光や風力が増えるにつれ電力価格が下がり、フランスの原発では
　　太刀打ちできないほど低価格で取引されるようになった。
　　ドイツは電力に輸出国であり続けるだろう。

709 ：

ドイツの電力は輸出が11%、輸入が8%
それに対してフランスは輸出が13%、輸入が2%
な・な・な・なんでだろう♪

710 ：

>>709
「ドイツの電力は輸出が11%、輸入が8%」まで読んだ。
そうだったのか。ドイツって原発やってないのに電力の輸出＞輸入だったんだ！！！
日本は電力が超過しても輸出できないから意味ないね！！！

711 ：

放射能の恐怖
「脱原発の代表国のドイツは原発やってない」→現在も電力割合18%依存してるのは無視
「干ばつの時にフランスはドイツから電力輸入していた。だからドイツは電力輸出国、フランスは輸入国」→輸出入総量は無視
「原発は廃炉や放射性廃棄物のコストを考えるとむしろ高い」→原発大国のフランスが隣国のドイツ、イタリア、イギリスよりも電気料金が安い客観的事実は無視
「ウランはどうせ後100年間しか採掘できない」→その一方でなぜか高速炉の開発には否定的で海のウランも存在無視

712 ：

太陽光発電は有害だ
だがそれが原子力発電が国益を害さないという理由にはならない
太陽光発電も原子力発電も速やかに全廃すべきなのだ
どっちかだけを擁護するひねくれた人間が事をややこしくしているだけだ

713 ：

ドイツの再生可能エネルギーの比率（風力・太陽光など）
２０１１年　１９．９％
２０１２年　２５％　　　　再生可能エネルギー分野で３８万人の雇用がある

714 ：

Keshe Foundation
http://www.keshefoundation.org/en/

715 ：

>>711
ALL→どうあがいても放射性廃棄物は増え続けるのは無視

716 ：

アインシュタインのお言葉
　核の最も恐ろしいところは、即死せず、病で、長い間苦痛を増しながらじわじわ
死んでいくことだ

717 ：

原子力か太陽光かという選択は、もともとおかしい。
レーシングカーと三輪車を比べてるようなもんだ。
三輪車は安全だけど、使い物にならない。
レーシングカーは高性能だけど事故が怖い。
レーシングカーは改良すれば今よりも安全になりうるが、
三輪車はどこまで行っても三輪車だ。
今のころ火力発電がバランスが良いのだろうか。

718 ：

>>1
ドイツの経験では、
自然エネルギーの雇用効果は原子力の十数倍ある
って志位が言ってた。

719 ：

>>717
レーシングカーと三輪車は言い過ぎ
原子力＝大型トラック
火力＝軽トラ
太陽光＝自転車
エネルギー密度で考えるとこんなもんだろ

720 ：

廃車に出来ないのは困ったもんだな　レーシングカーだとさ　
使用済み排気ガスでがん患者大発生　救急車が何台いるんだ？

721 ：

移動手段で例えようと思って条件を書いていったら
かえってわかりにくくなった。
1. あっという間に廃棄物で一杯になり二回大事故が起これば
日本が壊滅する原発
2. 石油資源が食いつぶされると困るが、当分生き延びられそうな火力
3. コストや規模等に問題があるが石油資源を使いつぶさない、
エネルギー源の枯渇自体のない太陽光、風力、地熱その他
1.を使えるのは40年間2.を使えるのは80年位と考え、3.を
使い続けられる仕組みを全力で模索する。
が正解の一つだった。
今から40年前の正解だがな。
もう待ったはない。
現に偶然も重なったとはいえ警告されていたリスクによって
40年以上使い続けた原発が事故を起こしてしまった。
今までの40年間政府、電力会社は何をしていた。

722 ：

>>720
うん
WHOの調査によると排気ガスによる死者数は
アメリカで7万人、浄化技術の高い日本でも4万人だね
安定信頼の実績♪

723 ：

LPGエンジンはNOx、SOxほぼゼロなのに
何でLPG車の開発を進めないんだろうねぇ。
発電に関してはこんな感じ。
http://www.chuden.co.jp/energy/kankyo/hatsudensho/hat_thermal/air/index.html
SOxで日本はアメリカの16分の1、NOxで6分の1。
理由は原発でなく、
＞SOx、NOxの発電電力量あたりの排出量は、LNGコンバインドサイクル発電方式の採用や、
高効率排煙脱硫・脱硝設備の採用により、世界でも最高の水準を達成しています。

724 ：

ドイツの電力価格を円換算で考えるかね。(*´∀｀*)
ユーロは170円から100円に下がってるんだから
円に直せば大きく値上がりしているように見えるに決まってる。
経済成長も差し引けば、実質の値上がりは2割程度。
それも消費者が自ら「原発依存の少ない高い電気」を選んでいる結果。
ちなみにドイツ・ポーランドには、サウジアラビアの原油並みのシェールガスがあることで知られる。
2012年現在、環境を考慮した開発の法整備中。
原発を完全にやめる頃には、これがちゃんと代用になっている計算。
元価の下がった太陽光や風力は順調に伸ばして。



日本、なにやってるの？

725 ：

いずれ危険な原子力湯沸かし器は衰退し、宇宙太陽光発電や別の発電方法に変わりそうな(笑)

726 ：

原発が無理なら太陽光にすればいい、というのはおかしいと何度言えばわかる。
「パンがなければお菓子を食べればいいじゃないの？」と言ってるのと似たようなもんだ。
そんな高価なものを勧めるのは結果的に脱原発に逆行するぞ。
安全性も含めた総合的なコストで原発に勝つ発電方式が求められているのに、太陽光なんて最悪だろうに。

727 ：

>>723
君はオツムが弱いなりに考えてるからヒントをあげる
アメリカと日本の人口密度を考えようね

728 ：

原発が無理なら太陽光にすればいいんですよ。
理由は簡単、夏のピークカット。
通年のベースは天然ガスでかたちづくり、
夏のピークを太陽光でカットできれば、
原発が必要な道理は、どこにもない。
頭の悪い人は、原発をベース電力用と勘違いしているが、
実際はピークカットのための発電になっているんですよ。
電力があまる深夜に出力を落とせないので、揚水でためる、という構造。
火力だって、深夜は出力を落とすけれど、火を止めるわけにはいかないので発電は続けるわけで、
原発なんかがあるから巨大揚水発電所を作って夏のピーク対策としているわけ。
太陽光で夏のピークがカットできれば、んなものはいらない。

729 ：

>>1
害しかない
ってのは激しいな。みんな首をかしげるな。

730 ：

>>726
スマン
今朝の飯はお菓子だった

731 ：

>>728
天然ガス依存が高すぎて価格交渉で一方的に不利になっている状況からはどう脱却するの？
日本で問題になっているのは物理的に足りるか足りないかの問題じゃなくて、コストが高くなってしまっているのが問題なんだが

732 ：

>>727
自動車による影響の方が支配的って事だよ。
ttp://soramame.taiki.go.jp/DataMap.php

733 ：

常食ブラックサンだーとチップスだがなにか
原発見切って　再生エネルギーに切り替えたＧＥとシーメンスに聞いてくれ
２０２０年に再生エネルギーの世界市場は３２０兆円　原発は？

734 ：

ドイツでは太陽光発電による電気料金の値上げをめぐり、違憲だとの訴訟も起きている。
太陽光の推進は賛成だが、買取価格が高過ぎる。推進できれば満足の馬鹿が多いのは困ったものだ。
http://b.hatena.ne.jp/entry/chinshi.blog102.fc2.com/blog-entry-137.html

735 ：

>>733
なんで大金がかかることを誇ってるんだか。
そんな超高コストの電気を誰が買うんだよ？
マリーアントワネットくらいしか買わないだろ。

736 ：

脱原発するなら、石炭火力と天然ガス火力などの安い電力ですべき。
太陽光の電気だとオーディオの音質が良くなるのか？
おなじ電気なのにどうしてそんなに高値がつけられてるんだよ。
たかが電気にどうしてそこまで大金をかけたいんだ？
こんな不公平な制度が二十一世紀になってまかり通ってる事実に驚くわ。

737 ：

GEもシーメンスも原子力撤退の理由は政治的な風向きと脱原発の能力に限るだろ
アメリカもドイツもエネルギー自給能力を有しており、化石燃料輸入時の価格交渉を優位に進められる
それに対して日本は自給能力がないのに等しいので、準国産エネルギーの原発を停止させただけで、ガス価格が今の有様
日本とこの2カ国とでは状況が違いすぎる
日本はひとつのエネルギー源に依存しないような、多様な電力体制を取らねばならんのだ

738 ：

ドイツ、電力会社から電気を買うより
自分でPV設置して自家消費したほうが安いから
買取価格が下がっても、売れ行きのペースが落ちないんだな

739 ：

太陽光を設置しないと
５．５２ｋｗ　　５６０万７１４４円　３５年間で損する

http://www.habita200.jp/menu04/smart_habita_zeroyen/

740 ：

「ドイツの電力料金は再生可能エネルギーの急増で低下」とドイツ政府機関などが講演
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20121113/250891/

741 ：

イデアホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html
〜20年間の売電総金額は約900万円〜約1,500万円になるという。

742 ：

マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html
マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html

743 ：

自分のアパート・マンションに、太陽光発電をつけるだけで
１２％　利回り
http://www.solarapart.jp/merit/

744 ：

原子力発電の代替電力として、
いつも決まったかのように太陽光や風力が取り上げられるのはなぜだろう。
もっとも現実味に乏しい発電方法なのだが。
もしかして、それを分かっててあえて太陽光や風力に的を絞らせてるのか？

745 ：

太陽光は石炭や天然ガス火力との組み合わせで
ピークカットで必要な時間しか発電しない発電方法です
曇って電気が作れない？
曇ってれば当然その分冷房の必要がなく電気はそこまで必要ありません

746 ：

>>744
最初からドブへ銭捨てるように投資させるのが主眼だから。
中韓にしてみたら日本の原発止めさせてついでに機材売り込めるんだから、こんなに美味しい話はない。

747 ：

いまどきウランゴミクズ発電ありがたがる　いわしの頭のような原発信者もいるのか

748 ：

金ないから太陽光パネルを屋根につけれないけどこれで太陽光発電できたら最強じゃない？
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/10533ba5.40992014.10533ba6.258ae11b/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fgood-choice%2fg011c-05263%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fgood-choice%2fi%2f10037222%2f

749 ：

>>747
原発エタ乞食だよん

750 ：

シーメンスの海洋発電事業かなり好調らしいけどそれはどうなの？

751 ：

ベルギーのニノフにあるケッシュ財団は、財団が開発した宇宙技術と重力及び磁力（Ｍａｇｒａｖｓ）システムの第一段階の成果を、
世界中の全ての科学者に同時に、生産と複製のため開示するとの発表を行った。
財団が言うには、この技術によれば、イランから、ニューヨークまでの所要時間は１０分になり、
世界中の市民のためのフリーエネルギーの供給源になる。
このエネルギーと宇宙に関する技術の開示に次いで、財団は、プラズマに基づいた技術の開示によって、
世界的な水と食料不足の問題解決への糸口がつかめると言っている。
ケッシュ財団についてもっと知りたければ、ウエブサイトを見てほしい、とのことです。
http://www.keshefoundation.org/en/media-a-papers/keshe-news/316-the-world-peace-invitation-and-release-of-technology

752 ：

米投資家ウォーレン・バフェット、太陽光発電に世界最大規模の投資／ルモンド紙（1月4日）

753 ：

>>750
日本の場合は海洋発電が一番向いている、ただし地震時に備える意味で火力と併用
する必要がある
太陽光は向いてるようで向いてないから

754 ：

独逸も、まだ原発は稼働していて25%ほどを供給している、東の何処かの
馬鹿な国では、完全に止めてしまい数%に満たない惨状。
原発が危険なのは最初から判っている、それなりの処置をして
安全を確保すべき物なのに、実質は安全確保など誰もしてこかった、
その責任は、東電と業界と役人と議員とマスゴミにもある、反原発で
騒ぐのではなく、責任を追及すべき時なのに犯罪者を野放しにする。
太陽光や風力は採算に乗れば補助金なしでも普及する、今、補助金を
投入しても中国企業を助かるだけ、太陽光や風力の悪影響は話題に
ならないが、膨大な資源を浪費するのも確実。
化石燃料は今後も高騰する、シェールガス革命で予想よりは下がるが
逆に消費量は増えてしまう、100年先の気温はもっと上昇してしまう。

755 ：

（2013年01月31日）
太陽光の買い取り価格は30円台後半まで下げられる
茂木敏允経済産業大臣記者会見
http://www.videonews.com/press-club/002655.php

756 ：

太陽電池つけてますか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1061173793/
【エコ】PV　太陽光発電どうよ?【CO10】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1342450187/
太陽光発電とオール電化情報交換 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1359374780/

757 ：

【原発事故】仏原発で福島級の事故起これば経済損失54兆円超＝フランスの放射線防護原子力安全研究所[13/02/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360331278/

758 ：

>>754
安全確保というが想定外の出来事などいくらでも起こりうるし
東日本大震災クラスの地震なら日本は過去に何度も経験している可能性もある
（伝承が事実だった場合）
つまり起こってしまった後の問題をどうするかだが
仮に今、同様の事態が生じても何ら手を打てないだろう
原子力ムラの対策とはつまり事故を起こさない努力なわけだから
確率論は意味が無い
一回起きることが致命傷なのだ

759 ：

ソフトバンク、徳島県で2カ所のメガソーラーを稼働、鳥取県でも建設を開始
http://www.kankyo-business.jp/news/004228.php
ソフトバンクグループのSBエナジーは、
1月26日に営業運転を開始した「ソフトバンク徳島小松島ソーラーパーク」に続き、
2月18日より「ソフトバンク徳島臨空ソーラーパーク」の営業運転を開始する。
また、同社は2月12日に、昨年8月に発表した、
メガソーラー施設としては国内最大級の発電能力を持つ
「ソフトバンク鳥取米子ソーラーパーク」の建設を、本年秋の完成に向け開始したと発表した。

760 ：

“クリーン”なはずが環境汚染…浙江省の太陽電池工場で抗議事件
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0920&f=national_0920_340.shtml
風力発電や火力発電などの新エネルギーの組織的導入は環境を破壊する
http://www.env01.net/frommanager/2009/fm2009_3.htm
【論説】自治体のメガソーラー誘致に疑問、雇用も税収も期待できず、おまけに電気料金は上がる--四国新聞社
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/column/20120615000116
武田邦彦先生「水力発電、風力発電、太陽光発電は環境を破壊する」
http://www.logsoku.com/r/news/1332477473/
【人物】太陽光発電などの普及を目指す「自然エネルギー協議会」発足させたソフトバンクの孫社長、自宅に太陽光パネルなかった
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576367/

761 ：

メガソーラー　は、環境を破壊する　らしぃ
http://ken-ny3110.at.webry.info/201105/article_1.html
メガソーラーブームは危険。ブームは新たな利権を生む。
http://blogs.yahoo.co.jp/takaojyou/3467675.html
太陽光発電で健康被害
http://www.cssc.jp/kaiho/02101.html
太陽光パネルの猛毒〜原発より危険！？
http://blogs.yahoo.co.jp/ryo_smileforme/13409232.html
破たんした温暖化ビジネス（太陽光発電）
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4159654.html
がん治療と免疫：太陽光発電による環境破壊
http://ank-therapy.net/archives/1519927.html

762 ：

>>13
わざわざ馬鹿にレスしてあげてるんですね！（優しい方です）
チャイナシンドロームも想像出来ない奴らがグダグダ言ってるのを見ると・・・・・・・
ほんと、この国の馬鹿が責任負えよってね。

763 ：

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 15:28:33.26 ID:0kJFsfyz0
メガソーラーは膨大な土地を整地し周辺もコンクリートと道路で整地される。
この大規模な土地は、荒地であったとしても草が生え熱を吸収し、何某かの動植物生態系がある。
これがたとえ雑草地だったとしてもその面積で少なからず二酸化炭素を吸収する。
日本のような気候の土地でメガソーラーを作ると、この僅かばかりの自然を完全に更地にし
日照を遮る死の土地とするということだ。
夏場は熱の吸収や湿度の供給循環ができず、ヒートアイランドを地方に拡散しゲリラ豪雨や竜巻が多発しはじめる。
日本でのメガソーラーは何もいいことはない。
原発がダメといってメガソーラーをエコだと言って猛進する人たちを私はくるくるぱーとしか思えない。
メガソーラーは自然の太陽の恵みを人間のエゴで堰き止める巨大ダムである。

764 ：

>>19
馬鹿か
太陽光発電だけ出て普通のブレーカーからは出ないのか
引っかかるんじゃねえ

765 ：

>>763
誰がメガでやれと言った？

766 ：

>>719
馬鹿か
同じ土俵で比較するバカがどこにいる
原子力　コンコルド
火力　　電車
太陽光　全員が動かす自転車
そして自転車は一斉に動かしてコンコルドと綱引きをするのではなく
必要に応じて身の丈に合わせて必要なエネルギーを得て全体として
世界の需要の基底を確保するものだよ

767 ：

なんだ過疎スレ化
上げ

768 ：

中国は何やらせても環境破壊するじゃないか。
その中国を例に出すのは、こじつけに過ぎない。
この「こじつけ」は、ある意味環境汚染より危険性があると言えるかもしれない。
自由が奪われるという危険性。市場を独占しようというような支配的な戦略。
これは許してはならない。原発カムラのような組織をまた生み出す可能性がある。

769 ：

第一に、放射能より汚染度が高いということは有り得ない。
よっぽど原発のほうが危険じゃないのか？
あたりまえの話をさせるな。

770 ：

15 名前： 名前をあたえないでください [sage] 投稿日： 2013/04/16(火) 19:08:35.62 ID:soN26Q+z
原発再開の妨げに
なるので大規模太陽光発電（メガソーラー）新設は
すべて阻止する方向に
各電力会社はいっそう努力すること。もしも申請があれば
「大電流用のケーブル張替えと電柱新設に
1億5千万円の追加費用がかかります」
などと言っておけ。そしたらあきらめる。
などという指示はぜんぜん出していません。

771 ：

自然エネルギー：電力の50％を風力と太陽光で得たドイツ、記録更新中
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1304/23/news022.html
原発再稼働で世界の先進国集団からどんどん脱落していく日本。

772 ：

わがドイツの科学は世界いちいいいいいいい

773 ：

「クソの役に立たない太陽光発電」
http://hoente.blog46.fc2.com/blog-entry-216.html

774 ：

世界最先端の太陽光飛行機
http://bigstory.ap.org/article/solar-plane-leaves-calif-cross-country-trip
とりあえず、燃料を1滴も使わずにアメリカ大陸横断をする計画のうち
サンフランシスコからアリゾナまでの部分を無事に終えたと。

775 ：

http://ngy.sakura.ne.jp/graphs.htm
最大値 1005W/m2 13:20　(今年最大値 1165W/m2)　by　2013/5/7
↑
の全天日射の項目を見れば、いかに現在の太陽光発電が非効率であるかが分かる
ちょうど1000Wの電気ストーブを一平方メートルの面積を照射するくらいに離して
当ってみれば、その威力がよく分かるよ

776 ：

>>775
わかったから、お前は俺の給仕として、今後俺が命令するたびに
石油ストーブの給油をするんだぞ、わかった？
おい分かったか聞いてんだよ、お前。
俺の豪邸のストーブのある場所までお前は油田から精製して俺の家まで
きっちりもってこいやおら、そういう覚悟で言ってんだろうな？あ？

777 ：

777

778 ：

メガソーラーじゃ福島県を壊滅することはできんぞ。
がん患者いっぱい作って、核医学協会を喜ばせることもできん
放射能汚染水を太平洋にジャブジャブ流して、突然変異魚を日本の特産物にすることできん
故に、自民党は再稼動じゃ

779 ：

肩叩き一万回では肩関節を破壊できないが、それを数回分で消費する強度で叩けば
肩は原型をとどめぬまでに破壊される
放射線被爆もそれと同じ、と、タボガミ大明神が仰っておられる
とはいえ、紫外線被爆による皮膚老化は質より今まで浴びてきた総量が物を言うらしいが
事実だとしたらどちらを信じていいのかよく分からんｗ

780 ：

日本で確実に増える循環器系疾患
知合いの息子5才、突然白血病発症＞治療費、なんと２年で1千万円！
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/487f7dc78dee5ab139630b66edcd0f13 …
ロシアの白血病は事故後5年目から突如激増し7年目がピーク、数百万死亡と推計
みんなの健康と命を守れないなら、早く、政治家を辞めろよ。
コンピューターの集計プログラムを操作し、インチキ選挙で勝ったんだから、その点でも恥を知れ。
遷都しろって。関西は土地が余っているぞ。毒物しか採れないし、生産できないのに、
いつまでも毒の海や毒の大地に留まっているのがおかしい。
食品の放射線基準値「厳し過ぎ」　８知事が見直し要望
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103280513.html …
いや、緩すぎるんですよ。
青酸カリの２千倍の化学毒性があるものをほんの少しでも食べれるわけないだろ。
狂った知事たちよ、恥を知れ。ドイツは、６ベクレル以上でゴミとして廃棄処分だぞ。

781 ：

【放射能】原発再稼動と放射能被爆は無関係
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1368352052/

782 ：

太陽光発電は効率が6割を超え製造コストが今より半減できれば爆発的に普及する
問題は夜間電力だが、昼間過剰に発電された電力で海水を電気分解する等
潤沢に発電できる分選べる蓄電方法もいくらでもあるので大丈V！
だが今がその時でない事もまた確か
今現在研究開発以外に太陽光発電に金を使うのは愚の骨頂

783 ：

【電力】北海道電力が売電申請を認めず　メガソーラー建設中止も−ソフトバンク★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369127844/l50

784 ：

メガソーラーにメリットはないけど
家庭向けの電気料金はべらぼうに高いので
売電しなくてもソーラーパネルの元が取れるくらいになっている。
まだ大口契約の安い電力料金には太刀打ちできないが
家庭レベルではメリットが出る場合もある。
日中のピーク電力抑制にもなるので少しずつ増える分には悪いことは特にない。

785 ：

それは助成金ゼロでも太陽光発電にメリットが出てからの話だ
今の超低効率な太陽電池パネルに研究開発目的以外で国家予算を使うメリットなんてないよ

786 ：

ボルマン行方不明ってイギこうかソ連に交渉して
宇宙開発に尽力っつうかでもインチキ情報部隊で
圧倒的機械力で支配ってパターンだからね。
情報アクセスの権限に関してはきっちりやってた
はず。婆さん顔じゃなくて自分顔て　環境物質の
違いのわかる　とんかくなめないほうがいいよドイツ

787 ：

太陽光パネルは環境にいい

788 ：

はっきり言って
太陽光パネルより構造が簡単で製造コストも安い太陽熱温水器の方が
遥かにメリットあるよ

789 ：

ドイツの失敗とか、超低効率な太陽電池パネルとか、なんの幻想？
現実に、日本でも麻生の経済対策（太陽光含む）以降、
太陽光発電は年間で100万kw程度、つまりほぼ原発1基分ずつ増えてきた。
中国産で価格が下がった現在、そのペースは倍増している。
太陽光発電の本領は、真夏の日中にフルで発電することだが、
ここ数年、明らかに真夏日の日中の消費電力が下がっている。
とっくに、実用は始まってるということ。

790 ：

わざわざ土地を確保して送電するメガソーラがベストとは限らず、
むしろ空いている建物の屋上を利用して地産地消するほうが有利だし、
それはすでにガンガン進んでいる。
地下鉄の駅にメガソーラー、東京メトロが「東西線ソーラー発電所」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/27/news015.html

791 ：

太陽光で地産地消するということは、送電設備も不要ということ。
もちろん送電ロスもない。
しかし、そういうことをふくめた正しいコスト計算は、全くなされていない。

792 ：

メガソーラーってのは日本にはそぐわない気がするね。
やっぱ蓄電池とスマートグリッドを組み合わせたマイクロソーラーや
マイクロ水力でしょ

793 ：

太陽光発電の効率は現在最高水準ので18％程度がやっと（当然糞高い）
安価な支那産国賊御用達糞パネルだと12％あればいいレベル
40〜50％の太陽熱温水器には遠く及びません
製造コストに至ってはｒｙ

794 ：

>>793
別に温水器を否定してるわけじゃない。
それも並行して使えばいいじゃん

795 ：

>>793
温水器はいいけど、電力消費にはあまり関係ないものですからね。
普通は温水を作るのにガスを利用している家が多いので。
あと、中国産あなどるべからず。
5〜6年前のものだと粗悪品が多かったそうですが、
今はドイツ古参企業を凌駕するだけあって
発電効率、耐久性とも日本産を上回っています。
そりゃあそうです。
いまやMacだって中国製造品だものね。

796 ：

＞中国産で価格が下がった現在、そのペースは倍増している。
まだまだ黎明期の技術に対し、わざわざ↑こんな事の為にただでさえ首が回らん
国家予算を大量につぎ込むとか、どこの売国奴だよｗ
後押ししてる連中も純粋な日本人とはとても思えんな

797 ：

てーか、今普通にモジュール変換効率19％超えるの出てきてるよね。
まあでも、高きゃいいってもんでもないんだな、これが

798 ：

>>796
黎明期ではないんでないの？
うちの親せきのじいちゃん家が普通につけるくらい
普及してるものは、黎明期とは言わないべｗ
逆に今が黎明期だったら怖い、伝説巨人イデオンの武器とか
もうすぐできちゃいそうだｗ

799 ：

電気料金として国民に転嫁という一番大事な部分が抜けてたわｗ
まあとにかくソーラー発電普及にこだわる奴等は皆売国奴
研究開発には意味があっても、それは国産パネルが売れての話
それ以上でも以下でもない

800 ：

ＳＦの世界ではエネルギーは太陽光、各家庭で太陽エネルギー変換･当然電線はない
ほぼ２０年でそうなるな。

801 ：

>>799
わかんないなあ、それ以上、それ以下って何？
別に国産パネルにこだわる以下とか以上とかあんの？

802 ：

メガソーラーに意味が有るかは判らんが家屋の屋根に太陽パネルは良いと思う
特に夏場の電力消費ピークは発電量も増えるからピークカットに貢献する
太陽光を電力の主力に捕らえるのは無理が有ると思うけどピークカットの脇役には使えるだろう
普及すればスケールメリットでコストも下がる、高効率で低コストなパネルを開発すれば、
海外に売れるものが無くなりつつある我が国の経済にも貢献できるだろう
原発売るよりパネルを売りたい

803 ：

そもそも支那企業を肥え太らすことは日本の国益に反する
民主党政権時代の遺物（政策）を国益に反してまで無理やり実行する必要はない
そういう意味での、以上でも以下でもない
必要最低限で結構ということだ

804 ：

>>803
よくわからんなあ、何以上何以下なの？
「それ」がわからんのよ

805 ：

中国はね、日本人が知らないあいだに自然エネルギーすごいんですよ。
風力はアメリカをぬいて世界一、すでに2011年段階で5000万kwを越えている。
これは東電の夏のピークまるごと補い発電量。
そして水力。
批判はあるけれど長江をせき止めてマンモス発電所を作ってしまった。
これで南西部、レアメタル採掘に近い地域の工業発展を一気に可能にした。
その恩恵を受けて爆発的に始まっているのが太陽光パネル生産。
日本が時代遅れの原発なんかで迷走しているあいだに
中国はグングン抜き去っていく状況です。

806 ：

てーか、中国製のソーラー買いたくないなら、
日本製を買えばいいってだけじゃん？
買い物ってそういうもんでしょ

807 ：

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0906&f=national_0906_246.shtml
中国製パネルが安価なのにはこういう理由も有るから日本製がコストで勝つのは難しいかも
中国製品が安いのは
・人件費が安い
・環境保護にコストをかけない
この二点が理由でしょ、前者は高騰し始めたけど後者はまだまだ野放しだもんなぁ
この二点が無くなったら日本製品が中国製品にコストで負けることは無いと思う

808 ：

>>807
それは何でも同じだよ。
テレビでも椅子でも、ﾊﾟｿｺﾝでもそう。
それこそ昔からその構図はかわらん。
でも、その二点だいじゃないと思うよ、マジで

809 ：

・中国は人件費が安い
・中国は環境保護にコストをかけない
この二点にもっとも恩恵を受けているのは　日　本　

810 ：

>>809
確かにｗ
日本企業の中国工場も環境破壊に加担してるらしいもんなぁ
人権費が高騰しつつある中国工場は環境コスト安くらいしか価値が無くなりつつある
次はベトナムとミャンマーに移るんかなぁ、環境破壊で国の信頼を落とさない事を祈るよ
中国製品が低コストな理由がもう一つ有った
・開発費をかけない、パクるからｗ

811 ：

あほか。
なんでも海に捨てられる日本とちがって
大陸内部はシビア。
欧州とおなじ。
んなことより、レアメタル。
レアメタル確保のことがあるから
パソコン関係はもちろん、
JBLも、AKGも、BMWも、中国でつくりはじめてる。
しかも電力が安い。
日本の1/3以下。

812 ：

>>811
海は無いから何でも川に流してるよねｗ

813 ：

隣国は生存競争の相手それに塩を送るとか阿呆の極み
人口比でわが国の十倍だよ、じゅうばい
極端な話アイツらゴミを二億人ぐらい日本に送り込むだけで合法的に日本を乗っ取れるｗ
実際チベットもウイグルもそれでやられた
まさに民主主義万歳！ってわけだ

814 ：

>>813
別に塩を送る話なんて誰もしてないじゃん？

815 ：

わずか五秒前の記憶すら飛ぶような痴呆がいるな
ま、エコエコ詐欺集団ってのは痴呆からキチガイまで何でもありだから
別に不思議でもなんでもないかｗ

816 ：

>>815
繰り返すけど、誰も塩を送る話はしてないからｗ
君が勝手に勘違いしてるだけだ

817 ：

支那産パネルの購入を当然のように書き込む行為が敵に塩を送るに相当しないとは
これだからアスペは困る

818 ：

>>817
だから日本製買えばいいってだけの話じゃんｗ
てか、なんで君そんなに国産品が嫌いなんだ？
国産のパネルの何が不満？

819 ：

確か上の方に安い支那産パネルばかり売れて国内企業は潤わないような
書き込みをしてあった気がするが、面倒だから調べる気も起きんｗ
つーか、こりゃ一種の埋め立て嵐なのかも知れんな

820 ：

>>819
だから君は日本製買えばいいじゃんｗ
ていうかそんなのテレビでも椅子でも醤油でも同じだろ。
ま、君は国産しか買わない国士さまなんだねｗ

821 ：

>>813
二億人を日本に送る方法は有るのでしょうか？
チベットやウィグルが武力で制圧された事は知っているよね、民主主義なんてあの国にはないからｗ

822 ：

「支那産パネルの購入を当然のように書き込む行為が敵に塩を送る」
と書き込みながらパンツ・靴下まで中国製ユニクロの人

823 ：

しってるよね。
ユニクロというのは、山口県の企業で
昔から中国での衣類製造をやってきた。
もともとはヤンキー向けのバッタ商品みたいなものだったが
デパート不況で人材が流れ込み、
長年の付き合いで中国の製造品質が向上し、
ペットボトル再利用のフリースで爆発した。
まさに日中共同企業なんですよ、ユニクロは。

824 ：

ちなみに、中国の太陽光電力買い取り価格は1元らしい。
10円です。
これで発電も、買い取りも、ペイする。
日本はいくら？　35円？
自分が国際企業だったら、多少マナーが悪くても、中国を選びますね。

825 ：

あとね、ハブ港ね。
韓国や中国は空港・港湾整備を強力に進めて、
コンテナ船のターミナルとなっている。
つまり、物流しやすい。
国際企業にとっては魅力ですよね。

826 ：

>>821
チベットもウイグルも既に文革当時から大量に雑支那人が流れ込んで汚染され取る
数の上でも圧倒的に支那人が優位
よってたとえ民主化されたとしても彼らに明日はない
＞二億人を日本に送る方法は有るのでしょうか？
おまいは支那沿岸部だけで全人口の大半の支那人が棲息しとることを忘れ取る
政府に弾圧された難民と言う形で船で大量に押し寄せてきたらおしまいだ
難民を無理やり返すとかできないだろ？ｗ
二億なんてチョロいもんだよ

827 ：

>>826
話がズレてる
東トルキスタンが中国に武力制圧されウイグルになったのは1949年の話だ
以来、核実験やら漢民族の流入で東トルキスタン人は迫害を受け続けている
しかし最初に武力制圧ありきなんだよ、人民の流入だけでは制圧できないんだ
二億の輸送方法についての質問なんだが難民船という回答なのか？
難民船なんて100人も乗れないだろ、二百万艘の難民船？壮観だろうなぁｗ

828 ：

採算に乗れば、黙っていても普及する、問題は、補助金を出してまで
推進する必要が在るかだ。
補助金は業界よりも、官僚や議員階級の懐を潤す、それで、各種の
補助金が乱発される、TVのエコポイントは、結果的には、日本の
家電産業を打ちのめし、逆効果でしかなかった。

829 ：

>>838
だから無理して原発にじゃぶじゃぶ補助金出すなって話？
補助金なくなったら日本の原発、すぐ立ち行かなくなるよね

830 ：

太陽光がどれでけ採算に乗っているか、
むしろ今の電気買い取り価格なら「笑いが止まらない」という事実。
http://太陽光発電価格ナビ.net/yojouzennryou.html

831 ：

超え肥るのは後押ししてる怪しい連中と支那豚ばかりで大『孫』害な
太陽光発電なんていらんよ

832 ：

わるいんだけど、電力9社ほど肥え太った怪しい豚はないね。
カツマタなんか、東日本をまるごと汚染させて謝罪すらせずに、他社の役員にスライド。
どんな悪人も、これをこえるのは、なかなか。

833 ：

92 名前： 名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2013/06/14(金) 11:20:08.23 ID:r3LX5zMEP
同じ未来への投資でも太陽光発電には反対するんだろお前らは
102 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/06/14(金) 15:14:23.18 ID:DgAtKoCFO
>>92
日本だと季節によって日照時間が大きく変わるし雨や台風に雪も多いから十分に電気が確保できるとは思えんのだよね
あとハゲが関わろうとしてる辺り、現状だとロクでもなさそう
106 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/06/14(金) 16:03:46.80 ID:4a71XSuHO
>>102
男鹿の木めちゃくちゃ倒されまくって太陽光発電施設作られてる……
なにがエコだよ……
あの綺麗な林返せよ……

834 ：

>>831
変なの。
原発で肥え太った豚はいいんだ？
原発への補助金はじゃぶじゃぶでいいんだ？

835 ：

勝俣の移り先は原電だもんな
発電ゼロでも基本料金で１０００億以上を電力各社からせびる
あんな会社はさっさと潰さないと駄目だよなぁ

836 ：

伊豆に17MWの風力発電所、10基の風車を並べる
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1306/20/news061.html
太陽光発電と風力発電に取り組むユーラスエナジーホールディングスは、
2013年6月、伊豆半島で陸上風力発電所の建設を開始したと発表した。
同社は豊田通商と東京電力から出資を受けており、
運用する太陽光発電所と風力発電所の合計出力は、
全世界で231.8MW、国内で55.7MWに達する。

837 ：

中国は2012年だけで風力発電1万3200MW新設
中国の累計は7万5564MW
豊田通商と東京電力から出資を受けたユーラスエナジーホールディングスが運用する
太陽光発電所と風力発電所の合計出力は、国内55.7MW
中国の0.07％ぽっち
しかもいまさら10基でニュースってなに？
子供の遊びか何かですか？

838 ：

ちなみに2012年度の風力発電【新規】設置容量を国別に見ると
1位中国　　1万3200MW
2位米国　　1万3124MW
3位ドイツ　　2439MW
4位インド　　2336MW
5位英国　　　1897MW
6位イタリア　1273MW
7位スペイン　1122MW
8位ブラジル　1077MW
9位カナダ　　　935MW
10位ルーマニア　923MW


日本のユーラスエナジーホールディングスが伊豆に新設するのは17MW
は、はずかしい・・・

839 ：

>>833
日本の杉は、切ると1本10万もの赤字になるような状況で
オーナーも切りたくても切れないわけですから
ぜひメガソーラ計画で金を用意して杉を伐採してください。
お願いします。

840 ：

あまり辺ぴな所だと太陽電池パネルの大量盗難が相次ぐ気がするな
元々凄い高価なものだから大陸や半島系犯罪組織が狙わないわけがない

841 ：

カツマタとシミズには人間としての魂はないのだろうな。
虫以下の存在。

842 ：

【福岡】松の根にドリルで穴あけ除草剤　太陽光発電所を営む男性「太陽光パネルが日陰になるから」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374733016/l50

843 ：

都知事は正しい
高速道路でﾄﾞﾙ箱路線の稼ぎを赤字路線の維持費に回すことができるなら
鉄道もできるはずであり
税制も同様だ

844 ：

ドイツについで日本でも・・・再生可能エネルギー太陽光 破綻へ一直線
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380694263/

845 ：2013/10/03

@JR500K
24時間フルパワーできないどころか、晴れていても
雲ですこし陰ったり風に吹かれた落ち葉やゴミがたかるだけで
出力が激しく変動するような太陽光発電なんぞ原発の代替どころか、
火力に負担かけて尻拭いさせてるだけのゴミ電源