処方箋発行拒否でどうやってレンズ売る？

1 ：2006/11/16 〜 最終レス ：2012/10/14

処方箋発行拒否の眼科さんってどうやってレンズ売るんだ？
販売店にデータが伝わらんじゃん。
患者の同意を得ずに販売店にデータ渡したら、、、
　個　人　情　報　保　護　法　違　反　！
同意を得てデータ渡しても
　医　販　分　離　は　ど　こ　へ　行　っ　た　？
教えて！エロイ人ｗ

2 ：

＞１
コンタクトレンズの取り扱いがない眼科だろ？

3 ：

>>1
もっともな話だな。
処方箋もらえなかったらどうやって買うのか聞いてみればいいんだなｗ

4 ：

自分の親族名義の店で買えということだろ？

5 ：

>>4
個人情報保護法は守らんとね。
処方箋出してもよっぽど暴利価格じゃなきゃ大概隣で買うし。

6 ：

参考スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1112577175/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1140574908/
こちらでも個人情報保護法違反の疑いが指摘されています。

7 ：

age

8 ：

大体の眼科医院またはクリニック受付には
【個人情報の第三者への提供について】
当院では、患者様から同意をいただいた場合及び法令に基づき司法機関、
行政機関等から法的義務を伴う要請を受けたときなど正当な事由がある場合を除き、
ご提供いただいた患者様の個人情報を第三者に預託、提供いたしません。
等と書いてある罠。笑止千万。

9 ：

>8
うちは、コンタクト希望の方は隣接販売店へデータを渡しますと
書いてあるよ。

10 ：

>>9
脳内で無いなら、書いてある文章ｳPプリーズ

11 ：

>>10
まるで火鼠の皮衣ですね

12 ：

薬の処方箋も「発行義務」は存在しない。

13 ：

>>12
医師法第22条に処方箋の交付義務はありますが？

14 ：

>>11
ｵﾚはｶｸﾞﾔﾋﾒかw

15 ：

>>11
ｵﾚはかぐや姫かw
まぁ存在しない物を持って来いというのは同じではあるが

16 ：

>13
それは薬剤だけ。
コンタクトの処方箋とは全く別。
コンタクトには処方箋はない。
名前が同じだからといって同一視するのは無知

17 ：

>12
薬剤はある。
コンタクトはない。

18 ：

>>16
>>13は>>12を受けての発言だから正解。
勘違いをしているのは君。
君の能力の割には良く出来た方ではあるがね。

19 ：

>9　隣接販売店は親族の名義ですか、第三者名義ですか？

20 ：

>>9
仕込みは出来てるぞ。早くネタ投下ヨロ。
（「火鼠の裘」は、本物と思って出した物は偽物で、炎上するんだぞ。解ってるよな。）

21 ：

>>9
やはり脳内でしたか。

22 ：

>>19
親族に個人情報開示するのもアウトでしｗ

23 ：

データ渡す旨書いときゃいいんだよ。
NTTもNTTコミュニケーションにそうやって渡す。税務署も市町村にそうやって渡す。
サラ金も回収業者にそうやって渡す。
それだけのこと。

24 ：

>>23
それが無い場合が大半だから問題なんですが

25 ：

ｺﾝﾀｸﾄ診療所が みなつぶれれば眼科･ｺﾝﾀｸﾄ医院が大儲け？

26 ：

>10　
「コンタクトは高度医療機器ですので、販売は○○コンタクトで行います。
その際、氏名、住所、レンズデータなどコンタクト販売に必要な情報を
販売店に渡しますのでご了承ください。ご了承できない場合は、コンタクト処方は当院では
できませんので、事前に申し出てください。」

27 ：

>>26
ひでー日本語だなぁ、おい。
本当にそれを人様の目に触れさせているなら
自分は馬鹿だと宣伝しているようなものだな。

28 ：

>>26
それ、独禁法違反にならんか？

29 ：

「火鼠の裘」ｷﾀｰ

30 ：

>>28
キミ、独占禁止法読んだことあるの

31 ：

>>30
あなたは読んだことあるの？

32 ：

なにやってるんだ？
不正競争防止法だろ。

33 ：

>27
いいんだよ。
どうせ誰も読みはしないんだから。
書いてあればいい。

34 ：

不正競争防止法的に問題あり

35 ：

いくら取り繕うとしても次々に問題が…

36 ：

みなしCL2群のうちから､悪質なのを遺戒に関係なく監査すればいいやろ。

37 ：

そんな馬鹿医者いるんか？

38 ：

今度は不正競争防止法違反か…救い様が無いな

39 ：

大丈夫、処方箋そのものが法的には存在しないから。
保険点数にもないものを出す義務は全くない。
通販で買いたい人は海外やマイナー品を買えばよい。

40 ：

>>39
そうだね
法的な処方箋の形式はないから個人情報保護法は無視してよいね


って馬鹿か？

41 ：

>40
個人情報保護法は、上に書いてあるだろ。
了解を取ってあるから問題ないんだよ。
その話は終わってるんだよ。
馬鹿か？

42 ：

個々に了解とらなければ訴えられたりしたら負けますがｗ

43 ：

>>41
不正競争防止法は？

44 ：

院内に掲示しても個々に了解取らなければ個人情報保護法アウトです。

45 ：

個人情報保護法では掲示したら拒否する申し出がなければ承諾になりますが。
レセプトを支払い基金や国保連合会に出す承諾もそう。
それにそれぞれの問診表に書いてあるから拒否しなければ問題ない。

46 ：

>43
特定の販売店に渡す承諾があるから問題ない。
NTTも長距離通話があるとNTTコミュニケーションに情報渡す。長距離のKDDIや日本テレコム、フュージョンに渡さない。
不当競争防止法はそんなものではない。

47 ：

眼科の中で直接売れば問題ないだろ？

48 ：

売上金は親族名義のﾍﾟｰﾊﾟｰｶﾝﾊﾟﾆｰ♪

49 ：

違反分離はどこへやら・・・
金の亡者めｗ

50 ：

>49
医販分離なんてのは医療法にも書いてない。
医療法が規制しているのは、営利目的の診療所開設のみ
つまり、眼鏡屋の自由診療が違法。
眼科の場合は、本来は特定療養費にして、院内で給付するべきもの。

51 ：

>眼科の場合は、本来は特定療養費にして、院内で給付するべきもの。
してるとこ見たことね〜ｗ

52 ：

ありえないことかかなくていいですよっ
現実はとなりに回して2重取りでしょｗ

53 ：

ワークシェアリングがいいんだよ。
眼科医の独り占めはいかん！
ＣＬ業者の医院経営もいかんがね。

54 ：

何が２重取り？一般眼科ですが。
コンタクトは卸値高いのに定価で売るわけにも行かず、販売会社は赤字。
診察料もまるめで赤字ですよ。
院内で売れれば問題ないのにそれが法律上できないから、泣く泣く別会社を作ってるんです。
今までの患者さんが困るから扱ってますが、コンタクトなんか扱いたくないのが本音です。

55 ：

＞５４
＞コンタクトなんか扱いたくない（というかかかわりたくない？）
地方の一般眼科はそうでしょうね。入り口でコンタクトをはずさせて
一般治療だけする。レンズのチェックはしないとかね。

56 ：

一般眼科の別法人は、卸値高いから今でも大半の所が経費を
引くとかなり赤字ですよ。
ましてや処方箋だけ出したら取り扱い量が減って大赤字。
どの薬局でもどのコンタクトも販売できるぐらいに販売形態が
拡大したら、どの眼科でも処方箋だけだすのではないかい。
もしくは、>53が全国都道府県に１万件ほど販売店をつくって
すべてのコンタクトを販売する形態を作って
全国網羅したら処方箋だけ出すと思うよ。

57 ：

>51
現行法ではまだ特定療養費になってません。
そういう話がでてきているだけです。
だから、こんな変な形態を取らなくてはならないのです。
パチンコ店の換金所のようなものです。

58 ：

結局、この改訂は、医療用具なのに商業的に
量販店にはすさまじい値引きをして、シェアを拡大し、
一般眼科には量販店の販売価格よりも卸値を上げてそこで
利益を得ていた業界トップメーカーが引き起こした当然の成り行きです。

59 ：

個人情報保護法の理念を理解できていない奴がいるな。
断り書きで何でも免責にできると思ったら大間違い。

60 ：

まったくだ。法の理念を理解していないから
｢書いてないことは、やってもいい｣
などとﾎﾘｴﾓﾝ節がでる。その後のﾎﾘｴﾓﾝをみれば少しは学習くらいできそうなものだがな　普通は。

61 ：

個人情報保護法の理念は、隣接医院に渡すことなど
どうでもいい話だよ。
ユーザーは一体としてしかみてないんだから。
理念からいうと、書いてなくても承諾を取らなくても渡してもいい程度の話。

62 ：

保険を削るのが主目的なんだから、手続き論など
どうでもいいとおもうが・

63 ：

>>61
んな訳はない

64 ：

個人情報保護法は、情報が一人歩きするのが危惧された結果。
グループ内、隣接眼科、隣接販売店ていどの情報の共有など構わない。
ユーザーからみたら一体。

65 ：

コンタクト店がつぶれて、一般眼科医が高い検査料で高いコンタクトが
売れれば文句はないやろ？

66 ：

レンズ販売が直接の医療行為でない以上個人情報の不正使用に当たりますが何か？

67 ：

>65
文句ない。

68 ：

>>64
医療機関と販売店は別じゃないと保健所がだまっちゃいませんよ。
家族・親族名義にして保健所に別ものですよと言っておいて、
個人情報保護法がでてくると同一ですｗｗｗ
　あ　り　え　ま　せ　ん　ね　！！
そんな無茶苦茶な理論、厨房相手でも通りませんよｗ

69 ：

ＣＬ処方箋を、第三者のコンタクト店に委ねるのが
合法なのかもね。
ワークシェアリングにもなりますしね。

70 ：

眼科医が処方箋発行して、第三者のCL店がｺﾝﾀｸﾄを売る。

71 ：

>70　そうだね。目医者が物品販売で不当利得を上げることもなくせるしね。

72 ：

>>70
無理ですね。
JJは医師が居ないと卸しません。他の外資も一緒。
何の為の高度医療管理責任者なのか不明？

73 ：

>>72
＞無理ですね。
＞JJは医師が居ないと卸しません。他の外資も一緒。
妄想ですか？ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

74 ：

事実ですよ。
新規登録できません。

75 ：

そんなことは、情勢しだいでいかようにも変わるもんだわな、

76 ：

>>73
ほほう。
では某外資CLメーカーと先月契約した弊社には医師がいたのか。
知らなかったよ。
営利法人だから医師なんかいないと思ってたんだがなあ。

77 ：

個人情報の取得には利用目的を開示して、それ以外には利用してはならないとされています。＞個人情報保護法
よって>>64は大法螺吹きです。

78 ：

>>54
販売による不当利益目的で販売店を作ったくせに
「今までの患者さんが困る」だと？
原因と結果が逆転しとります。
本当にバカなんですね、あなたは。

79 ：

目医者が不当利益をあげていたから、量販店なるものの繁栄を見たってこと。

80 ：

既得権の保持は当たり前だろ

81 ：

不当な既得権は排除されましょうな。

82 ：

コンタクトの利権は、とっくに眼科医から離れてるんだって。
処方箋発行しないと、ＣＬ関係の報酬は発生しないと思うよ。
ワークシェアリングのためにも、ＣＬの利益は第三者に委ねるのが
いいです。

83 ：

親族名義で目医者がとったらあかんちゅうことや。

84 ：

ｺﾝﾀｸﾄ代も診察も380円にな〜れ！

85 ：

>>82
ワークシェアリングの意味がわかってないね。
ワークシェアリング＝利権開放じゃないよ

86 ：

84 あほ！w

87 ：

>>85
その利権とやらの根拠が怪しいわけだが。

88 ：

コンタクト価格＋診察料が安ければ文句ないもんね〜

89 ：

ＤＱＮ！ＤＱＮ！高いの嫌〜い！
何でも安いのだーい好き♪

90 ：

>82
その量販店が逝かれかけてますが。
PやらAやら医師を変えて初診取ったりなんやら
素直にCL2で奉仕活動してればいいのにねぇ

91 ：

監査と処方箋は関係ない。

92 ：

処方箋と監査も関係ない。

93 ：

めがね屋さんみたいにこそっと売る。

94 ：

コンタクトの処方箋をくださいですぅ。。。

95 ：

コンタクト処方箋なんて法的には存在しない

96 ：

箱売りでいいやん！

97 ：

処方箋があれば､ｼｮｯﾌﾟで販売いたしますぅ。。。

98 ：

アイ都市があれば､不正請求で販売いたしますぅ。。。

99 ：

さてさて、保健所の立ち入り検査が診療所／販売所ともに増えてまいりました
診療所には｢処方箋を出せやｺﾞﾗｧ｣　
販売所には｢処方箋の管理をしろｺﾞﾗｧ｣
だそうですなw
絶対出さないと威勢の良いことを言っていた方々の所はいかがですか？

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