前スレ
メジャーの殿堂入り選手 14
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1374668565/
関連リンク
National Baseball Hall of Fame and Museum
http://baseballhall.org/
メジャーの殿堂入り選手
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066673298/
メジャーの殿堂入り選手 2
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メジャーの殿堂入り選手 13
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MLB.com:Hall of Fame
http://mlb.mlb.com/mlb/history/mlb_history_halloffame.jsp
BBWAA.com
http://bbwaa.com/hof/
Baseball-Reference.com
http://www.baseball-reference.com/awards/hof.shtml
ageておいたほうがいいですか？
～1899 パッド・ガルヴィン ティム・キーフ ミッキー・ウェルチ チャールズ・ラドボーン ジョン・クラークソン
1900～ キッドニコルズ(1900) サイ・ヤング(1901)
1910～ クリスティ・マシューソン(1912) エディ・プランク(1915)
1920～ ウォルター・ジョンソン(1920) ピート・アレクサンダー(1924)
1930～
1940～ レフティ・グローブ(1941)
1950～
1960～ ウォーレン・スパーン(1961) アーリー・ウィン(1963)
1970～
1980～ ゲイロード・ペリー(1982) スティーブ・カールトン(1983) トム・シーバー(1985) フィル・ニークロ(1985) ドン・サットン(1986)
1990～ ノーラン・ライアン(1990)
2000～ ロジャー・クレメンス(2003) グレッグ・マダックス(2004) トム・グラビン(2007) ランディ・ジョンソン(2009)
3000奪三振達成時期
～1910
1920～ ウォルター・ジョンソン(1923)
1930～
1940～
1950～
1960～
1970～ ボブ・ギブソン(1974) ゲイロード・ペリー(1978)
1980～ ノーラン・ライアン(1980) スティーブ・カールトン(1981) トム・シーバー(1981) ファーガソン・ジェンキンス(1982) ドン・サットン(1983)
フィル・ニークロ(1984) バード・ブライレブン(1986)
1990～ ロジャー・クレメンス(1998)
2000～ ランディ・ジョンソン(2000) グレッグ・マダックス(2005) カート・シリング(2006) ペドロ・マルティネス(2007) ジョン・スモルツ(2008)
～1909 キャップ・アンソン(1894)
1910～ ホーナス・ワグナー(1914) ナップ・ラジョイ(1914)
1920～ タイ・カッブ(1921) トリス・スピーカー(1925) エディ・コリンズ(1925)
1930～
1940～ ポール・ウェイナー(1942)
1950～ スタン・ミュージアル(1958)
1960～
1970～ ハンク・アーロン(1970) ウィリー・メイズ(1970) ロベルト・クレメンテ(1972) アル・ケーライン(1974)
ピート・ローズ(1978) ルー・ブロック(1979) カール・ヤストレムスキー(1979)
1980～ ロッド・カルー(1985)
1990～ ロビン・ヨーント(1992) ジョージ・ブレット(1992) デーブ・ウィンフィールド(1993) エディ・マレー(1995)
ポール・モリター(1996) トニー・グウィン(1999) ウェイド・ボッグス(1999)
2000～ カル・リプケン(2000) リッキー・ヘンダーソン(2001) ラファエル・パルメイロ(2005) クレイグ・ビジオ(2007)
2010～ デレク・ジーター(2011)
リッキー・ヘンダーソンまでは永久追放されたピート・ローズ以外全員殿堂入り
500本塁打達成時期
～1929 ベーブ・ルース(1929)
1930～
1940～ ジミー・フォックス(1940) メル・オット(1945)
1950～
1960～ テッド・ウィリアムズ(1960) ウィリー・メイズ(1965) ミッキー・マントル(1967) エディ・マシューズ(1967) ハンク・アーロン(1968)
1970～ アーニー・バンクス(1970) ハーモン・キルブリュー(1971) フランク・ロビンソン(1971) ウィリー・マッコビー(1978)
1980～ レジー・ジャクソン(1984) マイク・シュミット(1987)
1990～ エディ・マレー(1996) マーク・マグワイア(1999)
2000～ バリー・ボンズ(2001) サミー・ソーサ(2003) ラファエル・パルメイロ(2003) ケン・グリフィー・Jr(2007) ジム・トーミ(2007) アレックス・ロドリゲス(2007)
フランク・トーマス(2007) マニー・ラミレス(2008) ゲイリー・シェフィールド(2009)
エディ・マレーまでは全員殿堂入り
なんかもっと厳しくてもいい気がする
3000本安打や500本塁打で確定は甘い
1970年代 14人
1980年代 18人
1990年代 14人
2000年代 16人
2010年代 4人
最近多いか？
これから増えそうなのはわかるが
ビジオだって初年度の栄誉にふさわしくないと考えた記者がある程度いたってだけで、
殿堂入りそのものがふさわしくないとは見なされてないし
まあデーモンが3000本達成してたらそういう話もでただろうけどな
500本塁打はもうかなりマイルストーンとしての価値は下がってるだろう
今のところふさわしくない達成者は全てステロイドのせいってことになってるけど、
おそらくダンあたりでクリーンな達成者でもそれだけではふさわしくないってことになるかと
誰も想定してなかっただろうな。
立浪みたいな感じ
ルー・ブロックは柴田勲か
カブスの三人衆とかロイド・ウェイナーとかルーヴ・ワッデルとか今でも殿堂入りさせるべきじゃなかったって言われ続けてるし
Rube Waddellの名のカタカナ表記は「ルーブ」のほうがよいでしょう
他のピッチャーもカットボールだけ鍛えて、カットボールだけ投げればいーのに
同じニンゲンなのにリベラのカットボール技術だけダンチでマネできないなんてこたーないでしょ
目立った功績も無いし、成績もしょぼいのに殿堂入りしてしまった選手の一覧
バック･ユーイング､ヒューイー･ジェニングス､ロジャー･ブレズナハン､トミー･マッカーシー､パイ･トレイナー､
レイ･シャーク､ヘイニー･マナシュ､ロイド･ウェイナー､アール･コームス､チック･ヘイフィー､
ロス･ヤングス､ジョージ･ケリー､サム･トンプソン､ジム･ボトムリー､フレディ･リンドストロム､
ジョージ･ケル､リック･フェレル､アーニー･ロンバルディ､ビル･マゼロスキー
成績もしょぼい→平凡な成績なのに
訂正
基準としては設立当初の記者投票が一番厳しくて（まあこれは選手が溢れてたからだが）
ベテランズ委員会も最初は19世紀のプレーヤーに限定してたらしい
その後で選出基準としてひどかったのはフリッシュ時代の他には1945年-1947年がよく槍玉に上がってる
>>18
英語版のGoogleで「worst hall of famers mlb」当たりで検索するとぞろぞろ出てくる
Tinkers to Evers to Chance
とりあえず語呂だけで全員殿堂入りさせた感
守備が評価されての殿堂入りなら喜ばしい
でも有名なWSでのサヨナラHRが決め手になってそうな気がしないでもない
今じゃ考えられんが、当時は実績以外に影響力+人気も大きく考慮されてたと思われる。
けどまあベテランズはともかく、記者投票は妥当な連中ばかり選出してるから、一応の面目は保ってると思う。ハーブ・ペノックは若干微妙に思ってるが
回跨ぎも多かった時代の投手だから その辺も考慮されたのかもね
パインタール・バット事件？
今のところ殿堂入りクローザー全員持ってたと思うが
平凡な選手では無いんじゃないかな。
バック・ユーイングは名捕手の祖みたいな扱いで、キャッチャーとしての総合力はかなり非凡だったらしいし、キャッチャーとして初めての殿堂入り、しかもかなり早い時期の1939年殿堂入り(同時に入ったベテランズはアンソンとラドボーン)だから妥当だと思う。
パイ・トレイナーもブルックス・ロビンソン登場までは最高のサードと評価されてたみたいだしね。
個人的にはこう言ったちょっと微妙な連中も、ルースやヤングみたいな伝説級の連中も、区別されず等しい扱いで殿堂入りしてるのが殿堂の面白い所だと思っている
確実に無用な論争や軋轢が生じるのが目に見えてるもんな
他のポジションの選手だとリングの有無はよほどの当落線上の場合にしか影響しないのに
クローザーだけ決定的要素になるってのは合理的じゃない
70年代後半から80年代の選手はリリーフでサイヤングやMVP獲った選手も割と多いし
抑えが過大評価されてた時期だと思うわ
株式会社エネルギア・コミュニケーションズ ( 223.223.51.153 ) 安佐
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1316925911/10 店に商品画像を要求し所有物かのように出品して店にバレて取り消しｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1316925911/19 上記の行為は「苦い告白」で奪われた金を母親（年金受給者）に返すためｗ
http://ameblo.jp/miumalovely/ 無職で女に免疫がなく卑屈な妄想を繰返すイチローキチガイブログｗ
http://i.imgur.com/YHWnQM9.gif ヒゲ剃りアトが濃いので砂鉄やホモメイクではありません
http://i.imgur.com/EQfPUGK.gif この低身長が捻くれた性格を生み、孤高になった原因
http://person.news.yahoo.co.jp/profile/k.lOY.WTZXsU0mXTbagjO2exbY6Vb4PUCw--/comments/ イチローキチガイコメント
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ferrarikarateka 詐欺でID取消し→
姉に泣き付いて再開したャフオク（2008年822Pで撮影のグレッチ出品）
人を認め褒めることができないネチネチと女々しいゴキブリブログで察しがつくように
統合失調症を患い、幻覚や妄想に苦しんでいる
http://www.2shared.com/photo/bDN9BkLM/yasu_1.html （薄毛の確認に、しかめっ面で孤高の自画撮り）
http://www.2shared.com/photo/4zN4z6dM/yasu_2.html （頬から下が青黒いのは砂鉄でなくヒゲです・軽自動車にて）
http://www.2shared.com/photo/RaarJaQi/yasu_3.html （イオンにて黒シャツでバイト面接に行き不採用）
・愛車94年式E36・318is（現在は車検代が払えず不動車）無職で友達も居ないので携帯は契約切れの822Pをカメラとして愛用
・孤独な高校生時代にリアルタイムで楽しんだクリィミーマミが大好物
・統合失調症だが薬を飲みたがらないため、モヤモヤしてネットで迷惑行為をしてるゴク潰し
・最近は気に入らない相手のIPから住所を割り出し晒してやろうかと脅し、許可されると怖くなって沈黙する無様な姿が話題に
http://ameblo.jp/nanamimi0627/entry-11194494620.html
そういう話ならゴセージ、スーター、リー・スミスは当落線上の選手ってことなのでは
ゴセージ、スーターもそれなりに時間はかかってるわけだし
>>36
スーターはセーブ王5回がMLB最多タイ記録
ただ同じく5回獲ってKCでWS勝ってるクイゼンベリーは一発アウトなので通算300セーブは最低条件かもしれない
ゴセージとスーターはタイトルもそれなりにあるしAS回数もクローザーとしては多いので
クローザーの代表として殿堂入りさせるならそこまで間違ってはいないと思う
クローザーそのものを入れるなというなら知らん
クローザーにリングは必須論者って、ホフマンの殿堂入りをあり得ないとか言い出すからな
いくらセーブシチュエーション限定クローザーとはいえ、さすがにスーターやゴセージとの
実績の差は明らかなのに、リング必須論者の連中にとってはリング持ってないホフマンは
最初から論外だそうだ
それは効いてくるな
ニッチなところで稼いだタイトルにそこまでの価値があるとは思えん
盗塁王と同じ
そう言う意味じゃスーターはフィンガースみたいに、クローザーの草分け的な評価も加味されて殿堂入り出来たんじゃないかな？
タイトルが無いとどうしても地味に積み上げただけに見えてしまうところがある
エカーズリーも197勝してるけど
ジャック・モリスは実績は立派だけど防御率悪いのが響いてるよね
3000奪三振がどこまで効くか
2020年代の投手は候補者が全然いない感じかな
現役でリベラの次に殿堂入り出来そうな選手が見当たらない
サバシアがダメならカーショウまで待たないとってイメージ
バーリーは300行ったとしても俺の中ではかなり微妙
モイヤーが300行ってても、個人的には殿堂に入ってもらいたくない
だけど山本昌だけは何故か認めてします…
山本昌はただ積み重ねただけじゃなくて沢村賞1回・最多勝3回・最優秀防御率1回・最多奪三振1回・ベストナイン2回あるからなぁ
この点はバーリーやモイヤーとかなり違うだろう
シリング、スモルツは最盛期のインパクトが凄かったから、スーター、ラーキンみたいに他の候補との兼ね合い等のタイミング次第では、殿堂入りは充分有り得ると思う
投手の有力候補はほとんどいないから野手次第でタイミングよく殿堂入り出来る可能性はあるのかな
黄金期を築いたATLなのか、メジャーデビューのチームで、晩年も在籍したCHCなのか
あとシリングはPHIかARIかBOSか
キャリアが長いのはマリナーズだけど、バックスも大差はないし
個人、チーム共に成績はバックスの方が大幅に上だからな
欠番は両チームでだろう
スレチで申し訳ないがSEAの51がランディとイチローの連名で欠番になるとした場合はイチローの殿堂入りを待ってからになる?
ビル・ディッキーはヨギ・ベラの殿堂入り、ファガーソン・ジェンキンズはマダックスの引退を待って
同時に欠番になったけど、ラスティ・スタウブはドーソンを待たずに欠番になってるから、
どうなるかは分からないね
損とか知らんがな
自ら望んで弱小チームのお山の大将しているんだからよ
だよね～。防御率1.12のギブソンですら22勝9敗だったからな。まあ当時のカージナルスは優勝チームだが
て言うかこの防御率で9敗したってのも凄いよな
開幕から10試合投げた5月末の時点で
10QS6完投、防御率1.52で3勝5敗だったり
9敗すべて8回以上投げて自責点3以下
負けがついた試合の防御率が1.22
負けがついた試合の防御率は3.65
寝る
打者にとってヒットは投手にアウトを取られずに出塁すること(四死球はちょっとおいといて)なんだから、その投手にとっての裏返しは、打者を牛耳ってアウトにした数になるはずだよね。
すると、2000本安打に匹敵するのは6000イニングか8000イニングか、みたいになってもおかしくないんだが、そうはなりそうもないねえ。
イニング数なら、所属チームの強さにさほど依らないとこも安打数と一緒。
投手にとっての勝利投手の権利の、打者にとってのうらがえしは勝利打点な訳だが、こっちはほとんど無視されてる感じで。
まあ、ルールで出場機会が(レギュラーなら)ほぼ均等の打者に比べ、投手の登板数は全然フェアじゃないから仕方ないかとも思うが、もう雨雨権藤雨権藤だった時代(メジャーでは似たような言葉はないの？)じゃないんだから、という気もする。
いやその逆なら奪三振やポップフライの多さになるだろ
守備の影響力も介在しない
投手にとっては最高の結果となる
これに次ぐのが芯を外した内野ゴロ
詳しくありがとう
負けた試合でも2点代ってよほど味方の援護がなかったんだな
もうちょっと味方が頑張ればマクレイン共々、最後の30勝になった可能性もあったっぽいな
8000イニングはサイ・ヤングすら届かない領域だから5000本安打か
ALCS GAME 6 - October 20, 2013
http://www.youtube.com/watch?v=EwmIWhDLyF4
>>74
9試合のうち8試合が味方2点以下、援護点合計が12ですからね。
4点とってくれた試合では同点の9回にエラーで決勝点とられたり。
9敗のうち1点差が5試合、2点差が3試合。
おはようさん
なるほど…ある意味奇跡の9敗だなｗ
しかしギブソンって気性が荒かったみたいだから、自分はほぼ完璧に近い仕事してるのに、味方が援護してくれない事が多かったとなると常にカリカリしてたんだろうな～
３割１厘で首位打者取れたという
「.301で首位打者」はAL
NL首位打者は.335
「投高打低」には違いないけど
サチェル・ペイジとかホセ・メンデスとかファーガソン・ジェンキンスとか
ホワン・マリシャルはドミニカ人、ファガーソン・ジェンキンスはカナダ人、サチェル・ペイジなどの
ニグロリーガーはニグロリーグ委員会推薦だからな
次はサバシアか
ワールドシリーズ5連覇ぐらいしたら殿堂入り出来る？
それともステロイドの罪は何をしても消えない？
ピート・ローズ「俺を選手として殿堂入りさせろ」
殿堂入りしているらしいね
あなたがもし殿堂入りする可能性あるなら2076年、メジャー創設200年記念の恩赦で追放が解かれた時だと思います
自分から喋ったりはしないでしょ
マグワイアも打撃コーチに就任するのを機に告白したんだし
「はよ殿堂入りさせてやれや」的な選手ってメジャー殿堂だといる？
逆はそこまで見ないわ
ロジャー・マリスやらルイス・ティアントは嘆願運動もあるようだが
通算やタイトル足りないで大体追い返されてるような
日本の殿堂はハードルが高くてその辺りの選手や加藤英司などが入れないのかと思えば、関根潤三や津田恒実は入れてしまうのが意味不明
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