帰国子女と留学生の違いは何? (421)
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帰国子女と留学生の違いは何?
1 :03/07/01 〜 最終レス :2012/02/24 タイトル通りです。皆さんはどう定義する?
2 : 2 get
3 : 帰国子女は自分の意志でいたわけではない 留学はあくまで自分の意志
4 : >>3 じゃあ親に強制された留学は?
5 : 帰国子女 returnee だから帰ってきた人なのでは。 留学生は、いま現在母国から離れて外国で勉強する人たち。 Home と Away でも留学生が帰ってきても帰国子女にはならない>>3 帰国子女は帰ってくるまでは学生だったなら留学生(International Student)扱いが普通
6 : 尚且つ、最終帰国時の年齢が18歳未満ぐらい。 受験の際の受け入れ区分もその辺で切っているのではないかと思ふ。
7 : 補足。 半年1年の滞在では帰国子女に区分されないかと。 最低2〜3年は現地の教育機関に在籍していると思ふ。 日本人学校も含めてね。
8 : スマン ちょっと矛盾してる… >留学生が帰ってきても帰国子女にはならない 帰国後、帰国子女となる留学生(>>5 の後者の例)はもちろん除く。 >>4 “子女”って付いてる通り、親御さんの都合によって一緒に海外に住むことになった子供さんらの事だから (厳密には彼らが帰ってきた時の呼び方)親に強制されても親は日本で子供だけ留学なら、単なる留学生だと思う。
9 : 成分分析。 うわっついた留学生一般と違い、帰国子女は社会での受けがよい。 親が駐在経験がある、というだけで信用になるから。 年少のうちに外地の経験があるので、良くも悪くも異文化への理解が深い。
10 : 対して留学生は(日本に合わなかったから逃避したんじゃないか) (語学如きで就職の際に有利になると思っているんじゃないのか) と見なされる。
11 : 昔はフルブライトぐらいしかなかったですからね。 当時の留学はもっと真摯であったはずです。 それが今ではファッションの一環のようになっている。 軽く思われるのも当然です。
12 : 国語辞典 [ 帰国子女 ]の前方一致での検索結果 1件 きこく-しじょ ―ぢよ 4 【帰国子女】 外国での生活を経て、日本に帰国した学齢期の子供。 国語辞典 [ 留学生 ]の前方一致での検索結果 1件 りゅうがく-せい りう― 3 4 【留学生】 外国へ留学して勉強する学生。
13 : ( ´,_ゝ`) プッ オ マ エ ラ よ っ ぽ ど ヒ マ な ん だ な
14 : 私の理解では親と海外生活をした経験をした場合が帰国子女、 個人で学校などに入る為に海外に出た人が留学生だったのですが ほぼあっているのでしょうか。 大学生前に2〜3年以上海外生活をしていれば帰国子女? 理解力なくてスマソ…。
15 : オ マ エ ラ よ っ ぽ ど ヒ マ な ん だ な
16 : >>15 本当にお暇なのですね(w
17 : 語学留学、カレッジ、低ランク4大生が留学生の質を下げたんだよ
18 : どこに所属するかは問題ではないんです。 何をしてきたかですよ。 日々目的意識を持って生きてきた人は カレッジでも無名4大でも、何か違う。(^^)
19 : おいらの定義は、 帰国子女: 海外で教育を受けて、日本に帰った時に、 小学校、中学校、高校、大学を帰国子女の おいしい枠で入った人々達の事。 留学生: exchange studentsとか短期の人々達。 大学や院が海外っつー人々達の事。 どう?
20 : >>19 ワカリヤスカタ
21 : 結局、人に胸張って私は帰国子女という場合の 明確な定義はないということですか?
22 : 個人的な話から始めますが。 俺この前アメリカから日本に帰ってきて、某予備校の帰国生入試準備コースとってるんだけど、 なぜか留学生多い。自分からは言わないからちょっと仲良くなって「親はどこにいるの?」って聞いて 「普通に日本だよ。留学してただけだし」とか言われるとポカーン 最近留学生もみとめる大学が多いけど、留学生(というより金持ち嬢ちゃん坊ちゃんが遊学するかんじ) が苦労した帰国子女(俺の場合は高校で初渡米だったから特に)と一緒においしいといわれる帰国子女入試で、 一般なら絶対むりだっただろっていう上智や慶應に受かっていくのはなんか違うと思う。 日本で落ちこぼれだから海外に逃げてきた、って言われても仕方がないと思う。 あと、授業を受けていて気づくのは、CAとかNYとか日本人の多いところから来た生徒は帰国子女に求められる「海外で得た特別な経験」があるのかも疑問。 日本人同士でつるんで遊んでただけな気がする。ほんとは塾とか行ってて大変だったのかもしれないけど、 アジアンが皆無の某中西部から来た俺は最初の授業のときひとりぼっちで寂しかったから(苦笑 愚痴ですんません。 で、本題に戻って定義です。 帰国子女:18歳未満の日本でいう未成年で親の仕事で海外で教育を受けた経験があり、その後日本に帰ってきた人。 (何歳まで子女でいるのかは分かりませんが。) 留学生:未成年、成年にかかわらず自分の意思で海外で教育を受ける人。 19さんの定義はわかりやすいけど、ちょっとステレオタイプかな、と思ったんで。失礼しました。
23 : でしたが「中退」はしますた。
24 : >>23 誤爆?
25 : 留学カウンセラーです。帰国子女とは観光ビザでなく修学ビザを取ってビザが 免除される期間より長く居た人をこう呼びます。アメリカならノービザで 滞在できる期間が90日ですので、それ以上長く合法的に(ビザを取って) 居た人を差します。 OK?
26 : >>25 という事は三十路過ぎのババァが1年間語学学校に通って帰国しても帰国子女? 「子女」って子供の事だよ、わかってるか? お前、ひょっとして馬鹿?w >>12 でも読んで勉強しろよ、能無しが。
27 : >>25 え?自分て修学ヴィザを取ってたのか?親父の仕事の関係です、ってのを持ってたと思うけど。 てか普通の留学生も修学ビザ?を持ってるんじゃないの? むっちゃ釣られてる気がする
28 : >>25 本当に留学カウンセラー? それって留学生のことでしょ?帰国子女がなんで90日以上の期間を 修学ビザでアメリカにいたら、にあんるのよ。ばっかじゃないの。 >>22 帰国子女枠で留学生が受験できるの? それ凄くムカツクね。 私の時は帰国子女枠受験できる人の定義が 結構しっかりしていたと思ったけど… 留学生と一緒にされるのってなんか癪にさわる。
29 : 留学カウンセラーなんてロクなのいなくない?どうせぼったくり会社員でしょ。 大学の修士号が全く生かされなさそうな職業。高卒でも 出来るよね。まさか1年くらい語学留学行ったので留学カウンセラーを 名乗ってるわけじゃないよね?
30 : 最初からボッタクルつもりでカウンセラーやるんだから、ロクなのがいないのは当たり前。 あれほどボロ儲けな商売ないだろうね。金持ちの弱みにつけこむ仕事なんだから 本当においしいと思う。
31 : でも帰国子女と留学生の違いも分かってないのは 馬鹿だよね。25がただの釣りだと良いけどね。 OK?
32 : たしか、最低2年くらいいないと帰国子女枠に入らなかったのでは?
33 : >>22 最近日本で中学卒業してから海外の高校行く人多いらしいっす。 アメリカとか、英語圏ならともかくイギリス以外のヨーロッパ行ってインター卒業。 で、日本帰ってきて帰国子女枠。てのはちょっと人生なめてんじゃないかと。 帰国子女枠は元々日本の学校で教育を受けてない人が(本人の意思とは関係なく海外に居住して)日本の社会に復帰するために設けられたわくなのに、 なんで「ちょっくら海外見てくるか」てくらいの人と一緒に受験しなきゃいけないのかと。 てか最近帰国子女枠減ってますね、青山学院とか。 この板には元帰国子女はいないのかな?(28さんはそうかな?
34 : >>32 でした、すまそ。
35 : 俺、去年まで父親の仕事のおかげでドイツにいました。 今は名古屋の南山高校国際部にいます。 うちは、みんな帰国子女wだよ。
36 : >>35 その帰国子女の定義は何?
37 : >>36 南山の国際は帰国子女と外国人しか受け入れない学校ですからね。 俺の友達も行ってる人いるけど、幼児や小学校の一時期海外に居ただけでも いいみたい。
38 : ま、帰国入試ほど楽なものないな。 普通の頭があれば青学以上はいける。 ICUとかいくのは馬鹿。 大体KOは入れる。
39 : >>37 定義はないんだ? ありがとー。 >>38 僕の時代は帰国枠で入るのはICUが難関と言われていたよ。 慶応に入れた奴もICUはことごとく落とされていた。 今は違うのかな。
40 : >>39 今も同じでしょ? 慶応のSFCとICUじゃICUのほうがムズイ。 ICU>慶応SFC>上智比文って感じ。
41 : 上智ヒブンって結果がめちゃ早くでる帰国枠最下層でしょ?
42 : >>41 そうそ(藁。 結果が早くでるかはわからんが帰国枠では最下層。 西田ひかるなんかもあそこだよな、確か(w
43 : みてね〜♪ http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
44 : すみません、 南山の帰国子女って、1年とかいただけでも大丈夫なんですか?
45 : >>44 居た時期にもよると思いますが、南山は面接などで決まるので一度問い合わせてみてはいかがでしょうか。
46 : 上智の比較文化は最下層じゃないでしょ? 大東大の帰国入試のほうがアホだし
47 : >40、41、42 あたし上智大学比較文化学部比較文化学科3年、国際経済コース で学んでるけど、だったらあんたらAll Englishの授業受けてみなさいよ!バカにすんのも いいかげんにしてよ!ま、英語レベルがクソ幼稚なあんたら単一言語しか使えないような バカ共には無理かしら?
48 : いやいや、上智の比較分化なんてマジでレベル低いよ。 そんなたかが英語の授業受けてる事ぐらいでたいそうに言うなってば。 恥かしいったらありゃしない。
49 : >>47 帰国子女枠を出している学校を全体からみて比文が低レベルと言ってるのであって 君からみて比文が低レベルとは言ってないぞ(藁)。 君からみたら、比文は高レベルなのだろうね。わかる、わかる(藁)。 まあがんばれや。
50 : >>47 上智の比文のことはよく知らないのですが、上智自体は帰国子女枠の中では慶應早稲田と並ぶ 強豪ですね。47さんは帰国子女なんですか?てかこの板で英語の授業を受けたからといって 人を馬鹿扱いするのはいかがなものかと。 また煽りですかね?
51 : 英語で講義するのと、講義のレベルの高低は別物。 オレ、帰国子女で常置は当然蹴ったけどさぁ。 帰国子女なんだから英語はできて当たり前だろ? (むしろオレは英語でやってもらったほうがありがたいくらいだから お前みたいに「英語で授業受けてみろ!」なんて言えないよ。) 英語のレベルを普通の人と競おうとしてる時点でお前死んでるよ。 英語で苦労したんだね、かわいそうに。 他になんか自信のあるものないの?
52 : >>51 パチパチパチ!!! 禿同!!>>47 はまさに帰国子女枠を利用したナンチャッテ帰国子女。 こういう奴がいるから帰国子女がヴァカなのにいい大学にいくなど言われるのだ。
53 : __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
54 : __∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
55 : 山崎 爆撃中!!! 警報!! しかし、どういうツールなんだろうか? 山崎しねや
56 : 結構いいスレなんだけどな…救出
57 : 帰国子女でも英語が話せない+聞き取れない奴が沢山いるよ。 きっとアメリカにいても日本社会にどっぷり浸かっていたんでしょうね (>>47 のように、、、)
58 : ロングビーチ半年留学諸如の現地隠し子はニォン国籍申請しないとかえってこれないので。 なるべく、なるべく英語でスケベ系ヒスバノ女のナンパ断ってください。
59 : (⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
60 : Rおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
61 : 帰国子女はとにかく世間知らずな奴が多い。 良くも悪くも中身が子供だから利口ぶった口のきき方しててうざい。
62 : つーか普通ずっとアメリカに住んでたらアメリカの大学目指すんだと思うんだけど そこらへんどうなの?アメリカの大学はほとんど全寮制だしさ。 わざわざ慣れてない日本に帰って帰国子女枠で大学に入る意義は何?
63 : アイデンティティーはアメリカンよ ププッ
64 : >>62 楽な人生送りたいんでしょうよ。
65 : >>62 日本語の出来が悪すぎて親が心配したんでしょうな。 大学くらい日本に行って日本語直して来いって。
66 : 一応流暢に英語+良ければ第2第3外国語まで操れて、多くは駐在員の子女 ということで出身成分もある意味安全です。ただ外地ではそんなのゴロゴロいる。 それだけでは価値はない。また、日本人ではあるけれどもそのまま在留してしまったら 帰属性のない、精神の根無し草なってしまう。かたや日本に戻って来れば 外地での経験や語学力や折衝力が十二分に生かせる、多国家共存の後進国ですよ。 企業からの引きも得られる。慣れてない日本であっても、自分の存在意義を認識できるし 「同じ日本人」からの差別化が図れる土壌。戻ってくる旨味は十分にある訳です。 ただ彼らは、親の仕事で選択の自由が少なかったかもしれないとはいえ、 多国家間で揉まれる必要がなく本国で安全に暮らせる日本人とは全く別の、 口では言えない苦労や努力経験をしてきている。 (自分は何か違う)といつも違和感や精神的居場所の無さを感じながら 日本人として溶け込もうと明るく振舞っている。「日本人として」です。 そういった陰の部分もある。一見、楽な人生かもしれないけれど。
67 : 帰国子女枠を使うと驚くような大学に入れるそうです。 アメリカに永住しているひとでも 実質的には一時帰国で 子供は帰国子女扱いになるそうです。
68 : >>67 大して知りもしないんだからいちいち口出すなよ
69 : 留学生って、一応自分の意思で勉強しようと思って、外国に留学するけど、 帰国子女って親の転勤等、自分の意思でなく外国に在住するから、 例えば僻地に在住していたら、やはり、帰国したいんじゃないのですかね。 後は、帰国時が、未だ未成年で親について帰ってくるとかね。 順応しにくい子が多いのも帰国子女に多いというけどね。
70 : >>69 ハゲドウ ハゲドウ
71 : >>70 さんは帰国子女なんですか? 私は今年の夏帰国して大学受験生です。 予備校に通っているんですが、先生方は「最近の帰国生はおとなしいね。 かつての『帰国子女』てかんじの子はいなくなった」て言ってます。 私個人の意見としては、帰国子女にもいろいろタイプがあると思います。 >>62 さんの言うとおり、アメリカに慣れてアメリカの社会で生きていこうと思ったら(高校11年生頃の時点で) アメリカの大学に進学する人もいます。 でも、数年アメリカにいて、(特に高学歴の親と比較して)アメリカの一流大学に入学できるほどの十分な学力が なかったら「一度日本に帰ってきてからまた留学しても遅くはないんじゃないか」ということで 大学は日本にする人もいると思います。ちなみにわたしはこのタイプです。 「もう海外生活はいや。日本がいい」と言う人が大部分ですが。 しかし、>>66 さんのいうように、帰国子女は苦労した影の部分もあるので、 そういうところに帰国生枠の存在意義があると思います。 >>67 確かにずっと海外で育った人も多くの大学が「帰国生枠」で出願資格を認めています。 ちなみに外国籍を持っているひとならば、「留学生枠」でも出願は可能です。
72 : 日本人学校に行っていたため現地語できないナンチャッテ帰国子女も 沢山います。「帰国子女=語学堪能」ではないので注意。
73 : 帰国子女でも、完璧なバイリンガルって少ないのかなあ?
74 : >>73 完璧なバイリンガルになるには6歳が限度と言われています。 つまりそれ以降に海外へ住んでもバイリンガルにはなれません。
75 : >>73 俺の知り合いは、韓国人で8歳のときこっち来たらしいけど 英語はネイティブ並だよ でも、韓国語忘れてしゃべれないからバイリンガルじゃねえけどw
76 : 帰国子女は中身は外人。留学組は中身は日本人。 っていう印象がある。 帰国子女の友達いるけど笑いのツボとかが アメリカンな感じで、きっと中身はアメリカ人なんだな〜と思った。 ケイン・コスギってあれはアメリカ人?帰国子女じゃないよね? でもあ〜んな性格の人が多い。>帰国子女
77 : 私は、18で留学したけれど、会社で帰国子女と間違われる。 発想が普通とちがうらしい。
78 : 帰国子女の方が留学生より育ちがいい感じする。 帰国子女は家柄がある程度良いのが一般的だから。 ただ日本人に対して「私は帰国子女だし」と勘違いして 自慢気に話すのはバカ。自ら帰国子女であることを ひけらかさない帰国子女は本当に出来る人かもって思う。 そういう人には憧れる…。
79 : 語学留学生はこういっちゃ悪いけどバカが多い。 語学留学のあと大学や大学院が続く奴はまだいいが 語学学校のまま帰っていくのは日本いるバカより知能が低いんじゃないかと 思うほどのバカもいる。
80 : >>79 語学留学等と言うから、誤解が生じる。 語学観光又は語学遊学と呼べ。
81 : >>78 帰国子女が自慢になると思ってるオマエも相当痛い。
82 : 未帰国子女ならいっぱいいるが
83 : 未帰国子女って何ですか?
84 : >>78 は「帰国子女ということを自慢気に話すのはバカの勘違い」って言ってんじゃん。 おまえは日本語読めないのかw? そんなおまえの方が俺から見たら一番痛いぞww
85 : 帰国子女でもDQNなのは結構いる。
86 : 帰国子女でなくても日本語が変な人一杯いる
87 : >>83 82が言いたいのは、「海外子女」のことじゃないかな。 昔は海外へ赴任=エリートのイメージがあったことも否めないけど、 今はそんなことはほとんどないと思う。
88 : >87 親のほうがそう思ってない場合多しw
89 : 厳密に言うと、帰国子女の定義は、 親の仕事の関係で「義務教育」を海外で受けた人です。 高校生以降に留学して帰って来ても帰国子女には当てはまらない。
90 : 山田愛里って美人だよね? Rでもいいからセックスしたい。
91 : 勝手にしたら、
92 : イギリスに2週間ホームステイしてただけなのに 「留学してたの」って言ってる子がいたな。違うよ。 一年未満の滞在は留学のうちに入るのかなあ。
93 : ↑ その2週間の間に学校行って何か学んだなら 一応留学なんじゃない
94 : >>90 Rはセックスに似てるけど セックスじゃないよ。知ってた?
95 : http://www.mainichi.co.jp/edu/kaigai/ 学校ぐるみで1年留学させて、帰国子女枠で生徒を大学に押し込んでる悪例。
96 : あ
97 : 3年いたくらいで帰国子女面すんなよなあ
98 : Rね。。。
99 : R=スーパーフリーだね。
100 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
101 : <_葱看>、 / I .((ハ)) i \ ノゝ`∀´>ノハ これからもわむてを応援しおてくださいね〜 uiYu みるまら〜<^^> .〈|: _> ∪∪
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109 :あぼーん :あぼーん あぼーん
110 : 去年交換留学でアメリカに行って、 今年イギリスで赴任していた親元にきて 現地の高校卒業予定の現役?の帰国子女です。 小中のころ4年親の海外赴任で住んでたため、一応海外滞在計6年です。 私も22番さんの意見に同意です。 特にイギリスで高校留学している人を見ると、留学というよりも 遊学している感じです。留学して国際経験を豊かにするとか 語学力をつけるとか、そういう発想じゃなくて2年留学して 受験勉強から逃れて日本の一流大に入るって言う魂胆が 留学生に多く見えます。まあ、年間200万とか300の大金を、 私費遊学に払える親たちの子供ですしね。 あと時々見られるのが、日本の高校不適応組ですね。 何で留学したとか理由を聞くと、 日本の学校が嫌だったからとか、いじめにあっていた等の理由とかだったり。 よく日本の高校を中退したのでは印象が悪いから、とにかく留学させた というのも耳にします。 はっきりとした目的を持って(例えば異文化交流、芸術のためとか) 高校への留学をしている人や体験した人は すごいと思いますが、このような逃げの様な留学は意味がないかと。 続きます。
111 : よく小中の頃、海外赴任で子供を現地校に入れると、 子供が適応できずに一年や二年ノイローゼになると言いますが 私の場合もそうでした。 小中の時初渡米で現地校に4年入れられ、まじきつかったです。 まあ、その時の経験が生かされて、今の高校で問題なく クラスについていくことが可能になりました。 親の都合で、海外の小中高(日本人学校除く) を過ごしたほとんどの帰国子女は この現地の生活に適応する最初の数年の難しさや、 その文化に適応していくにつれて 両親との異なる文化背景のもとに起こる 考えの違いなどの摩擦というのを体験していると 思います。むろんその中には現地の生活に適応できずに学校でも 日本人としかつるまずに、語学力や国際感覚も身につかないという 帰国子女もいるのは事実です。 でも、この点、二年間、一年間の留学生はあくまでもお客様扱いされて、 帰国子女の現地の生活への適応さと比べると全然遥かに楽ですね。 というか、私の去年がそうでした。 もちろん学部レベルで海外の大学や院に留学する場合は話は別ですよ。 まだ続きます。
112 : 本題に戻りますが、帰国子女と留学生の定義は 帰国子女:親の海外赴任のもと、小中高の間海外の教育システムの学校に就学した者 留学生:年齢に関わらず、自分の意思で海外で教育を受けている者。 ではないでしょうか? おちなし、やまなし、長文駄文すみません。
113 : ちっと疑問に思うのですが、私の場合、12歳の時に親の転勤で アメリカにきて、高校卒業後に親が日本に帰国して、 僕はそのままアメリカの大学に進学。今は大学を卒業して、 アメリカの院にいるのですが… これって、私は留学生って事になるのでしょうか? ビザ的にには留学生扱いなのですが…
114 : 留学生ですね。
115 : でもって帰国後は「留学してた帰国子女」
116 : >>113 俺も大体同じ。 で、院卒業後、米国で就職して、国籍を変えた。 そのあと白人の奥さんと結婚。 つーことで、帰国してない。
117 : 帰国してない帰国子女ってけっこういるよね(笑)。あと、帰米(?)帰国子女とかも。 俺はハタから見れば”棄国”子女かな。
118 : 117さん、さすがに中学、高校とアメリカで生活してると、わざわざ 高校卒業後に日本に帰って受験勉強なんてしたくなくなるものだよ。 やっぱこっちのほうが生活しやすいし、楽しいし。 それから僕は結構日本人が多いところに住んでたんだけど、 日本から来たばっかの人とはやっぱり話が合わないんだよね。 この間、一時帰国したときもやっぱり話が合わなかったよ。 考え方そのものが違うのかもしれないね。帰国子女とかアメリカ人 とかならうまくやってけるんだけどな。 ま、帰国子女のことは帰国子女しかワカラナイって事かな?今行ってる 大学院でも日本人から来た留学生の友達よりも帰国してない帰国子女 の友達のほうが多いし…
119 : 大学入試板にこんなスレ建ってたよ。 ラクー)帰国子女入試(ハイリヤスー http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1077182290/l50 今年帰国する高校三年生の人、情報交換しませんか?
120 : 留学生より帰国生の方がしっかりしてるんじゃん? 留学生でも目的のある人はしっかりしてるけど、そうでない人はただのお金持ちで、外国で1年間お買い物しながら豪遊するだけだし 私は留学生じゃないけど、日本から留学しに来てた人たちは本当に成金ってゆうか遊びに来てる裕福な家庭の子が多かった
121 : >>118 …イギリスに住んでると快適な日本に帰りたくなってくる。 そんなわけで私は今年帰国です。 ところで、このスレの住人は「帰国生」という言葉をどう定義する?
122 : イギリスってそんな不便な所なんですか?
123 : >>121 私も今年帰国です。 日本の大学に進む為に。 海外滞在は合計8年です。
124 : 仕事に対する熱意が良くも悪くもあまりないお国柄なので、 何かあった時の抜け穴が多かったり何かと不手際て手続き一つも面倒臭かったり。 良くもあり悪くもあり。
125 : >>120 留学生は凄くシッカリ者か、本当に馬鹿か極端な気がするけど。 帰国子女は馬鹿が少ないと思うけど、親が駐在員だったりすると 親と同居でお金にも不自由しない子が周りに多かった・・・。
126 : 当方、帰国してから11年経ちます。 アメリカに4年居ました。 就活中なんですが、有利になる&帰国子女を名乗っても良いですかね?
127 : >>125 帰国子女で親が駐在員以外っているの?
128 : 父親が元々は駐在員、その後現地で転職ってケースはよくある。
129 : >>126 帰国子女が有利になることはない
130 : 来週帰りまーす 会社たてまーす おまえらもがんばれよー
131 : >>128 なるほど〜 でもうちの親は公務員だから無理だ てか大抵の親が駐在員でしょ。 >>130 会社??大学生とか? そういえば在外の高校生へ朗報☆ 知ってるかもしれないけど、日本の文房具を現地人に高値で売りつけるとかなり儲かるよ
132 : きこくしじょ【帰国子女】 外国での生活を経て,日本に帰国した学齢期の子供。 (新辞林 三省堂) てことは、大学卒業してから帰っても、帰国子女とは言えない? てことは、海外生まれのハーフとかで、二重国籍で、高校生ぐらいの時に、 日本に移ってきたら、帰国子女と言える? だから、駐在員の子女とは限らないって事? 外務省の、海外子女教育についても「在留邦人の子女」となってるよん。
133 : 2年前、帰国子女入試で 某W大に合格。入るまでは 俺みたいな低偏差値がって すげー不安だった。でもって 2年経った今でも一般生にコンプレックス 感じまくりの毎日です。帰国入試なんて ほんとめちゃくちゃだよ。海外の インターで日本人グループでつるんでて 英語も日常会話程度の香具師らが 早慶上ぽんぽん受かりまくり。 まあ俺もだけど。
134 : http://www.mangosworld.com/misc/watanabe_alghul.jpg
135 : 帰国子女枠を狙って慶応義塾の現地校に通わせてる、 親なんか東海岸にいっぱいいるよ。 わざわざその為に海外に来たって話もよく聞く。 はあ〜。
136 : 私立だからね。
137 : >>135 それってNY学院だよね 私は転勤で在外になることが多いから日本にいるうちから慶應に入ったよ。 わざわざその為にNYまで行くなら普通に勉強してアメリカの大学行けばいいのに
138 : 帰国子女枠で私立大入った輩に 2ちゃんねるで「自分は勝ち組」とか ほざいて欲しくはない。
139 : >>137 何か偉く簡単に入れるらしい。
140 : 学歴だけで勝ち組、負け組と判断している馬鹿w んなもん今の時代何の当てにならんで。 まぁそれが分からないから馬鹿なんだろうけどw
141 : >>139 そうそう!外部でも簡単に入れる。内部からはオチこぼれが行ったり。たしか小学校から1だけNYに進学したよ。 中学からは3人くらいNYに進学してた。こっちじゃかなり評判悪いね。 たいして交流もないし。
142 : 帰国子女の親の職業 当方某帰国子女(のみ)受け入れ国立高校出身 の者です(練馬にあるやつね)。 一番多かったのは商社マン(自分の親父も)。他はメーカーさん、 国家公務員って感じだったかな。 ちょっと変わったのだと、画家という人がいたみたい。
143 : >>137 子供全員入れようと頑張ってた駐在の人がいる。 自分だけ大学が慶應だったらしく、子供達は全員下から 慶應にするために頑張ってたけど、あんまり仕事できない人で さっさと日本へ帰国させられてた。でも大変なんだなーって思ったよ。
144 : NYの慶応高校に入ると慶大にエスカレータ式で入れるらしい。 その高校の入学レベルは知らんが、多分日本の慶大付属の 高校に入るより簡単だとその高校に言ってる奴が言っていた。 そいつらは、長年アメリカに住んでいても、周りが日本人ばかりなので 英語力はあまり伸びていないらしい。人にもよるだろうが。 彼らも帰国子女だね。
145 : >>143 それって自分の子供を幼稚舎に入れるために頑張ってたってこと? 親だけ慶應で、しかも親は大学から慶應じゃあまり頑張っても意味ないよね。 それに仕事できない人じゃなおさら(笑)
146 : >>143 あっ、NYから大学へ内部推薦ってこと? それなら全然カンタン。誰でも入れるよ。 でも大学で変わり者扱いされるけどね
147 : >>145 そうそう。なんか、この上司が「慶應慶應」言うんで 慶應パワーって凄いと思ったよ。多分、この上司は 大学から慶應で、周りに圧倒されて凄くコン追うレックスだったと 思う。慶應人脈でどうにか駐在員になれたようなものだけど、 仕事出来ないから直ぐに異動させられてた。数年後、私は下から 慶應で、超おぼっちゃまの人と仕事する機会があったが、 下も回りも慶應の人って、やっぱ違うと思ったよ。その人は本も 書いてるし、生まれも育ちも都内の凄い良い所。慶應ってすご〜いと 思うと同時に中途半端な私の元上司みたいのが入ると片身狭いんだなと 思った。そんな上司に無給で個人的な生活までコキ使われてた 私達ですけどね、まぁいいや。ともかく慶應って凄いわ。
148 : >>144 あぁ、そのパターンで元上司の子供も日本の大学(慶應) 入ったと思う。何十年も前の卒業アルバム持ってきては あーだこーだ言って楽しそうだったけど(上司とその周りとかもいた)、 やっぱ母校を誇りに思ってるんだなーと思った。
149 : >>147 所詮大学入りって感じだよね(笑) はっきり言って私たちは外部とは大学でほとんど交流ないよ。 高校から入ってきた人ともあまり遊ばないし。 慶應は高校まではすごいけど大学は国立オチで仕方なく来てる人が半分。 でも就職率と社会でのコネは強いかな。 幼稚舎から慶應でもW会、S会あたり出身でなければ本当の塾生じゃないよ。って言われてます だから、たまに運良く入れて苦労してる親も多いみたい。 幼稚舎は親・親戚・祖父母とか周り中の学歴を調べるほどの異常ぶり でも金子が舎長になったとき、一般人ばかり入れたから有力候補が総崩れ→舎長解雇って事件もあったよ。 橋本前首相の孫もそのとき落ちたはず・・ その幼稚舎出身の同僚にI組ができたって教えたら驚くかもしれない☆ 本まで書いてるってすごいね・・・・てか実際幼稚舎の友達で大学まで上がれずに退学してる人が多いのに 女はそうでもないけど、男は特にやばい。1学年の落第者の8割が幼稚舎出身だったみたい 成績優秀者見ても幼稚舎は上位と最下位にはっきり分かれてておもしろいよ〜 母校を誇りに思ってる人は多いよね。私も日本にいるときは毎年2月3日に福沢先生のお墓まいりしてるもん(雪池忌)
150 : 留学しても英語できまへん
151 : 留(遊)学生も英語ができない人が多いけれど、 帰国子女って日本人コミュニティーにどっぷり 浸かっているから、英語がしゃべれない人が多いよね。 留学生でも、子女でも、外向的な人の方が、 バイリンガルになっていると思う。
152 : 慶應NYの生徒ってバイリンガル? 寮があるけど、あそこの生徒は 帰国子女?留学生? よくわからん。
153 : >>152 全寮制。 駐在員の子と留学生どっちもいるの。
154 : ちなみに繁華街に遊びに行ってはいけないって校則があるけど皆さん無視しています
155 : 慶應NYの生徒の中にはバイリンガル は居ないってこと?
156 : >>152 > 慶應NYの生徒ってバイリンガル? > 寮があるけど、あそこの生徒は > 帰国子女?留学生? > よくわからん。 あそこはセミリンガルの巣窟と聞いている。
157 : NY慶応は友達が言ってたけど辞めたw 英語はみんな全然喋れないらしいね。 親が慶応大学に入るために入れてるようなもんだから 後、いじめが激しいらしい。 会社関係とか親が近い遠いで
158 : ここって半分が英語でやる授業で残りが日本語でやる授業なんだよね。
159 : 思い出したけど中等部の同級生で高校の進路先がNYの人が2人いたよ。親しくなかったから理由まで知らないけど。
160 : 皆さん帰国後すんなり溶け込めました? 私中学で帰国しましたが物凄く辛くて毎日泣いてました、 帰国先が田舎だったんで。ほんと鬱でしたよ。 帰国するなら都会のほうが絶対いいと思いました。 もちろん帰国枠なんて使えませんしね。
161 : http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/benri.htm
162 : 帰国処女は汚れてる。
163 : 漏れK応NY生ですたおー( ´ρ`) セミリンガルの巣窟ですたお もりっそアホホですお でもアホホでもK応入れるんだから人生モーマンタイですお( ´v`)
164 : 慶応にNY校ってあるんですか?
165 : >>163 高校ですお( ´ρ`) 卒業したら自動的に大学に入れますお( ´ρ`)
166 : 漏れ、本物のアホホですお >>163 じゃなくて>>164 ですお 木綿お木綿おーハジカシーお( ´ρ`)ノシ
167 : 帝京じゃなくて、慶応もあるんですね!
168 : 帝京って何お?( ´ρ`) アヘヘ 掃除機K応NYなんてアホホばっかりだとももいますお( ´v`) もちろん中には頭いい人もいますけどお 漏れはイジメには気付きませんでしたお でもありそうですお ID:uE9E1ep8、暇な漏れに付き合ってくれるなんていい香具師ですお(・∀・) 今日はホワイトデーだからチョコどぞー( ´ρ`)つ●むまいお
169 : ●⊂ありがと!
170 : そういえば帰国処女は汚れている、ってなんですかお?( ´ρ`) 処女なのに汚れてるのですかお?よく分かりませんお 漏れ、ジョジョなら分かりますお( ´ρ`) 無駄無駄無駄無駄ァァァ
171 : 帰国処女は、アメリカ食喰い過ぎて、マンホが臭そうって意味。
172 : 工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工そんなことないですお 漏れの朝ごはんは毎日ごはんに味噌汁ですお゚+.(・∀・)゚+.゚ 味噌汁美味いですおー日本食マンセーですおーヽ( ・∀・)ノ
173 : あなたは男ですか? それなら、あの独特のアメリカ人男性の性器の臭いはなんですか?
174 : 漏れ女の子ですお゚+.(・∀・)゚+.゚ きっと日本人は日本人で、独特の性器の匂いがあるんですお それは仕方がないことなんですおー( ´ρ`) 大体、「あなたは男ですか?」と前フリしておいて、 「それなら、あの独特のアメリカ人男性の性器の臭いはなんですか?」と続くのはおかしいとももうの( ´v`) 男が他の男の性器の匂いなんて知ってたらフォモだとももうの( ´v`)
175 : 女だから臭いに敏感なんじゃない? いままで5人としたけど、みんな同じ臭いでした。
176 : 工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工藻舞男かお!?女かお? どうでもいいけど藻舞と漏れしかこのスレレにいないおな このスレレで雑談してていいのかとちょっと心配ですお( ´ρ`)アヘヘ 北米生活板って本当に閑古鳥ですおな( ´ρ`)
177 : あなた今、あたしのPCに侵入しなかった?
178 : (((((((((((((((((((((((((((((_| ̄|○ もぐりこんでみますお( ´ρ`)
179 : 来てもいいけど、ウィルス一杯よ。
180 : 藻舞、( ( ( ( ( (゚∀゚) ) ) ) ) ) デンパかお? 漏れアホホの子だけど、電波は嫌いですおヽ(´A`)ノ ( ´∀`)σ)Д`)ウィルス駆除するお
181 : あら、せっかく友達になれたのに… 残念ね。
182 : ももだちならいいお!でもウィルスはいらないお!( ´ρ`) ( ´ρ`)つI友達の証に10円あげるお
183 : ⊂Sjくれ!
184 : ( ´∀`)つS$
185 : Sj⊂ 偽紙幣じゃん!!
186 : ΣΣ(゚д゚lll)ガガーン!!漏れ捕まっちゃうお! タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!
187 : 牢屋でオヤスミ
188 : 酷いおー藻舞も同罪だお。゚(゚´Д`゚)゚。 通報してやるお |∀・)ニヤニヤ
189 : 保釈金払えばいいんでそ!
190 : お金持ちキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!! マイ/ケル/ジャク/ソンみたいですお、藻舞( ´v`)
191 : お金持ちだなんて、あたしには彼しかないわ!
192 : 藻舞幸せな香具師ですおな( ´v`) ホワイトデーのお返しはもらいましたかお? 漏れは今年も一人ですおヽ(´A`)ノモウイイデス
193 : 彼のチンポがあればそれで十分!! あたし、もう出勤なのね! まらね!!
194 : ( ´ρ`)ノシノシ お仕事ガンガレー
195 : |-`) ジー |-`) ウボァー
196 : |∀・)ジー
197 : ( ´ρ`)お腹すいたおー
198 : 俺の知り合いは、高校1年を日本で、2,3年を自分の意思でアメリカ留学(一人で現地へ、親は日本滞在)して、 日本に帰ってきて大学には帰国子女扱いで入学してますが。これってどうなんでしょうか?
199 : >198 藻舞の知り合いは詐欺師ですお( ´v`) そんなのは帰国子女とは認めませんお(#´ρ`)ヌッコロ
200 : 帰国子女は四年以上で認められるんじゃないんですか??
201 : >200 漏れに聞いてるんですかお? そんな細かい定義は知りませんお( ´v`) とりあえず>198の場合は二年しか海外にいませんお( ´ρ`)
202 : ひきこもり→ヒッキーなら 帰国子女→キッコー→キッコーマン それだけが言いたかった
203 : 知ってますか?同志社国際って学校あるんですが、日本で育ってちゃんと浜学園行って 帰国生扱いで合格した韓国人。それでもってその学校行かずに、同志社女子にいった女。 何それ?・?
204 : 義務教育中に2年以上両親と海外生活をしたら帰国子女。
205 : >204 それは違うな。帰国生扱いは学校それぞれに任されているから、うちは1年で帰国入試。
206 : じゃ、義務教育中に保護者と海外生活をしたら帰国子女でしょ。
207 : それもちがう、在日やインタ-の人も帰国生と同じ扱い、保護者がいなくても単独で渡って帰ってきても 帰国生、また海外の日本人学校で過ごしても帰国生、つまり日本にある日本の学校でなくて各学校に規定にもとずくもの。 だからどうしても子供がアホで有名大学とその付属とやらに入れたい場合は、前記のやりかたを実行せればよい。 つけたせば、学校のパンレットに帰国生入試と大体的にかいてないところのほうがうんとうかりやすい。
208 : 帰国子女以外に○○子女って言葉あるのかな? ぐぐって みたけど、最初の5ページほど見た感じでは他には海外子女 ぐらいしか見なかった。 あと子女教育なんてのもあったけど、 やはり海外の子供という脈絡でしかなかった。 不思議だな。
209 : 帰国入試ほど楽なもんはない。頭いいと東大。普通レベルでKO上智。 ちょっと馬鹿はICU。どんな馬鹿でも青学立教は入れる。それ以下は見たことない。
210 : >>209 ↓こんな書き込みを見つけたんだけれど、 帰国子女枠の受験には日本語力も相当必要なの? 漢字とかって苦手なんだよね。 やっぱアメリカ国内の大学に行こうかな。 390 :名無しの心子知らず :04/05/17 10:39 ID:YjJ6iL42 >>385 誤解があるといけないので念のため 国内のインターやアメスクへ行っても帰国枠受験は出来ないです。 現在、検討中だそうなので将来はできるかもしれないですが、 今のところは海外じゃないとだめです。 で、よく帰国枠は楽と言われますが、大学によっては受験条件を 現地でトップクラスの成績を取ってないと受験させてくれないです。 IBとか大学入学資格試験の成績だとか、過去数年間の成績表を 提出させられたり、その上、当然だけど日本語力も相当要求されるので 意外と大変だったりします。
211 : 絶対評価と相対評価の違い。日本はクラス全員が同じように頑張っても、 「5」を取れるのは予め決まった人数だけ。対してアメリカは頑張ればクラス全員がAを取ることが可能。 そもそも日本人が普通にやってれば、アメリカの高校で好成績を修めるのは容易。 アメリカの高校数学の内容みればわかるでしょ。 それに日本語力なんて帰国入試で大して求められないよ。日本語の試験なんか小論文だけだし。
212 : >>211 成績はB+以上なら帰国子女枠でも大丈夫かな? 小論文てどんな感じなの? 日本語って苦手なんだけれど、だからこそ日本の大学に 興味があるんだよね。
213 : そうかいな、近くの大学付属はインタ-なんかに行った人はちょこちょこ帰国生で合格している。
214 : >>207 >>209 何にも事情を知らない部外者が、知ったかぶりして書き込んでいるが、知らないやつは黙っとけって。
215 : 部外者ってなに? ゲラゲラ 帰国は満足に日本語もできな(ry
216 : 何が正しいのか分からないが、少なくとも外務省の定義では 小・中学のうち2年を海外で過ごした人、とありました。
217 : ってか、帰国子女と高校で単身留学生の一番の違いは大学進学率でしょ。 俺の知ってる限りだと 帰国子女が95%以上大学に入るのに対して、 留学生はコミカレ組も入れても60%くらい、その内コミカレに行ったやつらは、半分以上がトランスファーをする前に、コミカレを脱落。
218 : >>211 いつからアメリカの学校の成績は絶対評価になったんだ?
219 : 昔からでしょ。 一般的に成績の平均点が90点以上がA、80点以上がB、70点以上がC、60点以上がD、あとはF。 これが普通でしょ。教科によってはクラス全員がA+もある。。
220 : ごめん、正確には点じゃなく%。 テストのスコア、クラスワークなどスコアになるものすべてを合計し、そこから、遅刻、 授業の態度などをマイナス、エキストラをプラスして、合計の何%になるかで決める。 90%以上ならAという感じ、教授によっては89%以上でA-とかになる。ここれへんは、教科 によってまちまち、、、だいたい初日に説明があるか、プリントがくばられる。
221 : 帰国ってあれでしょ 親とかがとりあえず向こうにいてて、こどももついていったとか だから小さい時からいける 留学は単身の方がメインだから ある程度成人してないとだめじゃないの
222 : >>219 俺の経験では、大講義室で行われる一般教養科目には それに近い評価法も使用されるけど、実際には違う場合が多いと思うなぁ。 シラバスでも >一般的に成績の平均点が90点以上がA、80点以上がB、 >70点以上がC、60点以上がD、あとはF。 って表記はアッパーレベルのクラスではほとんど見たこと無い。 理工系なので人文系のアッパーレベルのクラスは知らんが、 例えば中間・期末のテストなんか、“絶対時間内に終わらない質と量”の 問題を出すケースを何度も個人的に経験した。全部終わらすには、 “問題見たら、即座に解法を思いつく”ぐらいの理解度が要求される。 とにかく悩まず書きつづけて、それで何とか時間内に終わるテスト。 それで70%正解したらA-とかB+貰えちゃう。AやA+は、そういう テストでも90%以上を正解する学生に渡される。いるんだこれが、 オープンテキストの3時間のテストで平均点が55点なのに 98点とか取る奴。A+=4.33なので、それでGREが4.0以上だったりする。 大学院ならまだしも、学部でやられるとたまんないね。 (もちろん学部レベル>院レベルってことではなくて、院の方が 良い成績が取りやすいってこと。)
223 : 私の知ってる限りでは(私も理系だけど)そうだったから、書いたんだけど、70%でAをもらえるところが あるなんて、しらんかった。 K12なんか納得いく説明なしの評価だったら、Rもんだよ。
224 : 小論文だけなのは、国立とか、ある程度低いレベルの大学だけじゃないかな? 普通は英語の試験(和訳も含む)とか、現代文の読解、学部によっては古典や数学、 理系のクラスなら生物や力学、物理なども出題されますよ。
225 : 私は親と一緒に4年間過ごしたら帰国子女扱いだって聞いたけど、、?
226 : >>209 慶応は海外に付属校ができたから帰国子女枠がないよ。
227 : 漢字からして全然違うでしょ。
228 : >>224 国立はレベル高いよ。 今は一般で7科目必要だけど、帰国用のクラスがないから全ての講義で一般学生と同じレベルを要求される。 ほとんどの帰国子女は激突を避けて高校から私大の付属に行くと思う。
229 : ほとんどの帰国子女は国立帰国枠の激突を裂け、私大に散る。 中学以下で帰国した人なら高校で勉強して一般入試で国立を受ける。 だった。
230 : LAに犬の洋服、アクセサリーのお店をオープンしました。 かわいい服のサイズ、カラーたくさんあります。 ぜひ遊びに来てね。 http:www.yopuppy.co neiltomash@yahoo.co.jp 301.S Western ave #108 Los Angeles CA 90020 月〜金 11am〜8pm ちか
231 : 一年半アメリカの高校に編入した場合は?親と一緒に。
232 : 本人の意識にもよるんじゃない? アメリカで、さんざん「日本人」とよそ者扱い受け、 帰国後、「帰国子女は浮いている」とまたよそ者扱い受け 自分の居場所を見つけられない人は、「帰国子女」
233 : 帰国子女=外国での生活を経て、日本に帰国した学齢期の子供。 留学生=外国へ留学して勉強する学生。 (goo辞書より)
234 : 帰国子女=親の仕事の関係で海外の学校に通った子供 日本デビュー子女=海外で生まれた日本人の子供が親の都合で日本に連れていかれる子供 留学=自分の意思で海外に勉強しに行った生徒、最低2年以上生活 遊学=自分の意思で海外に遊びに行った暇人、金持ちの子供、2年以上海外で生活 短期留学=語学留学という名の遊学、3ヶ月から2年ほど 旅行=超短期留学、またはただの旅行 1日から3ヶ月ほど
235 : ちなみにプチ留学はすべて旅行に当てはまるだろう
236 : 海外の大学に「教えに」行った場合は?
237 : どこが違うって帰国子女と留学生はまったく別物。 親と一緒にいって少なくとも5年はいないと帰国子女とは言えない。 中高校生あたりから2年ほど海外に行ったのは帰国子女とは 本当の意味では言えないだろう。
238 : >>211 あのさ、クラスもレベルがあるんだけど。数学とか数V数C以上までやるけど???Calculus ABでもやるってそんなん。まぁ、適当に遊んで簡単な数学取ってるやつはしらんけどな(ワラ 少なくてもアメリカの高校は上にいけば日本の高校レベルよりは明らかに上。シッタカするのやめれや、、 >>226 NY慶應のことか? まだ帰国枠あるけど???
239 : 私の場合、親の再婚相手がイタリア人で、今イタリアのインターに通って3年目。 これは単身留学?ちなみに親権は日本に住んでる方・・だから 単身留学か。単身留学での受験枠は帰国より狭いんだよね・・どこがいいんだろ。
240 : 昔、上岡の50人に聞きましただっけ? あれに帰国子女50人出てたけど 本当に日本語喋れないやつ居るのか? ってくらい、外国人並に日本語がカタコト・・・ 「カンサイベンイミワカリセン」「ナンデスカアレハ?」 とか、「ニホンジンテユーカ、アタシハアメリカジンデス」 みたいな事言ってたな。 その頃から俺は並にネイティブスピーカーだったけど 彼女の言う話は子供ながらに「ネタだろ!」と感じてた。
241 : 留学生が帰国したら→帰国子女 親同伴の留学生が帰国したら→帰国子女 つまり、在外子女が帰国したら→帰国子女
242 : 1年間ストレートで滞在したら、帰国子女になるって聞いたことがあるー
243 : えぇ!?そうなんですか? ・・・あれっ?でもそれって留学の場合はやっぱり含まないですよね;; 含んだらかなり帰国子女の数多くなりますもんね;;
244 : 海外から「帰国」した時点で「子女」と呼べる程度に若いのが帰国子女。 故にかなり若いときに親の都合で海外に住んだ人たち しか含まないでしょ?大学3年生のときに1〜2年交換留学した埼玉県の人が 「これで僕も帰国子女っす!」と感無量に語っていた。 そして帰国子女になってからは「埼玉」ではなく「実家は東京」 ポロシャツ(これ自体もう…)の衿を立てるようになっていた。 でもホッペがいつまでたっても赤い、そんな埼玉県人を知っていました。
245 : やはり人格形成に大きな影響を与える小学校、中学校期間に それ相応の時間(3年以上かな)すごしたのが帰国子女だろ
246 : 大学の友達がロスに留学した 期間は1ヶ月 俺は中学高校と6年をロスで暮らした帰国子女なわけだが 最近その留学した友達がブログを英語まじりで書くようになりやがった 行って1週間もたってねえのに外国かぶれかよR。 ロデオドライブに行っただのベニスビーチに行っただの こっちからしてみりゃ特に自慢できることでもない内容をブログで自慢してくるのがむかつく まだ滞在して1週間も経ってねえのに英語まじりなのテラウザス この友達が帰国したらおかえり飲みする予定だけど 俺キレそうで怖い 留学生uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee 帰国からしてみりゃ俺達は望んでもいないのに行かされたわけで。 留学生とはちげーんだよ。R。
247 : 留学生の中で英語がしっかりできる人は皆無。 帰国子女の中でも英語がしっかりできる人は少数派。 俺が留学中にであった日本人で英語がちゃんとできるが本人は日本語のほうが 得意といっていたやつは2歳からアメリカにいる人。 10歳ぐらいでアメリカに住みだした20歳ぐらいの人は日本語も英語も 完璧でなくて精神的にやばそうだった。
248 : どちらも第一言語としてこなせる人はめったにいません 流暢にしゃべれる人ならいくらでもいるでしょうが
249 : 北島舞、離婚しちゃったね。 帰国子女と日本人の結婚て難ありだな。
250 : 中学高校程度では帰国子女とは言えん 発音も中途半端なはず
251 : >>249 居酒屋 舞 って知ってる? 最近サンフランシスコ近辺の日本語テレビでよく宣伝してるんだけど。 横だけどね。
252 : >>250 中・高いたら結構うまいはずだよ。やっぱ完璧なバイリンガルに 育てるには一番いい時期だしね。(でも、語学センスのないやつは 日・英語ヤバイやつもいたしね・・・) 俺も人生の半分むこうで過ごしたけど、日本語がきちんと読み書き出来て、 初めて自分の英語が生かされると思うよ。ここいら辺、帰国は皆それぞれの葛藤が あると思うよ・・・(帰国Complexマンせー)
253 : >>252 中高で来ても、日本の大学へ行ってしまったら 発音はそんなに上達しない。 ほとんどの子女達は日本村の日本語ベース内で、 生活しているから中高でも、ESL内で終わる奴らがほとんどじゃん。 でも、中高から来て、英語圏の大学を卒業している奴らは、 ほとんどの奴らが、ほぼ完璧なバイリンガルになっているけれど。
254 : >>246 留学生でも色々いるんだよ馬鹿!大体親と行ったなんて恵まれてる事なのに望んでないのに行ったとかふざけてんじゃねえぞ!私も望んでじゃなくて親に中学の時に1人で無理やりアメリカに送り込まれたんだよ!
255 : ホームステイでは奴隷みたいな扱いを受け田舎でアジア人は私1人で周りから奇異の目で見られ車もなく辛い日々送ったんだ!お前はどうせ親に学校まで送り迎えしてもらい高級住宅地に何不自由なく暮らしてたんだろ!お前の友達はきっと英語に慣れようと必死なんだよ!
256 : 俺は中学高校と6年をロスで暮らした帰国子女 ↑この環境なら英語の習得は厳しそう〜 家では日本語、現地校はESL、日本語補習校へ通いながら帰国子女枠。
257 : 帰国子女と留学生の違い?みんなたまには広辞苑ひきなさい。まったく意味が違うぞ。
258 : 帰国子女=親の意志でむりやり外国に連れてこられて外国で勉強している人 留学生=自分の意志で外国に来て勉強している人
259 : 帰国子女は簡単というけど、その人によると思う。高校だってその高校ととっているクラスによって全然違う。大学単位を取れる(Adavanced Placement)っていうクラスがあってそのクラスでやってくのは大変だし。。。その人によると思う。
260 : 高校に途中から入学する場合に 転入生・編入生と、帰国子女を分ける必要があります。 生徒のステータスが以下のようにあります。 (普通の生徒)新入生(日本・海外から来たとか関係なし)。 または転入生で、日本の文部科学省が作った教育課程に基づいている学校から来た生徒。 または編入生で、転入生とほぼ同じですが、一度退学して、再度2年からとか学校に入りなおした生徒。 (帰国子女)日本の文部科学省が作った教育課程に基づいていない学校から来た生徒を、 年度の途中からとか、2年生からとか、途中から受け入れるときの呼び方。 (留 学)在学中に留学する生徒がいたら、その状態を指す。特に「留学生」と呼ぶことはない。 普通の生徒が在学中に留学するとしたら、その期間内は留学生かも。でも帰ってきたら普通に普通の生徒に戻る。 同じように帰国子女が、在学中に留学したら、その状態は留学生かも。でも帰ってきたら帰国子女に戻る。 留学の理由で、自分の都合や親の都合は特に区別しない。期間が長いと単位がもらえるかも。 海外の高校で2年半くらい勉強してきた子が、何かの都合で日本にくることになって高校にいく場合、 本来ならあと半年くらいで卒業できるはずだけど、「教育課程が全く違ったから1年生からやり直し」というのは かわいそう(?)だから、卒業要件を満たす(満たさせる)ために国が認めた方法でアレコレ必須の科目を履修した ことにしたり、単位認定をしたりするのですが、その国が決めた方法をできるのが「帰国子女」というステータスの 生徒だけですよーということだと思います。 これはある高校の中だけで、卒業した後とか彼らがどうなるのか、どう呼ばれるのか知りません。 また、すべての高校でこうなっているかどうかわかりません。
261 : ああ、間違えた。 260の前にこれを書こうと思っていました。 大学は知りませんが、高校での呼び方について少しだけ知ったので書き込みます。 高校に1年生から入学する場合は、海外から来た場合でも日本から来た場合でも、普通に普通の生徒として扱います。 (中学校 卒業程度の学力がある、と認められたら受験資格があるでしょうし、受験して合格するぐらいの 学力があって入学したとしたら、特に帰国子女とか区別しません。※) ※私は帰国子女枠をよく知らないです。
262 : 私高校だけ外国いってたら帰国子女として大学入れましたよ?
263 : 大学受験においての帰国子女の定義は大学によって違うはず。調べてみ。 オレは高校3年アメリカ現地校でその後大学もアメで行ってるけど、最初の1,2年はほんときつかった。 1ページ読むのに30分かかるのに毎日10ページのリーディングとか、 ほとんど喋れないのにクラス全体の前でプレゼンとか。 まあその経験があったから今の自分がいるとも思える。大学もかなりいいとこ入れたし。 だから帰国受験もそういう努力を見てるんじゃないかなと思う。 小論文とか面接とか中心なのはそのためかと。 あと帰国受験だからって外国で日本語補習校行って遊んでばっかりいたやつらは やっぱりいいとこの大学には入れないと思うんだが。 確か慶応とかSATやSATII、TOEFLでいい点数がないと入れないって聞いたし。 東大とか帰国受験であっても倍率はかなり高いと聞いたし。 あと大学によっては浪人したら帰国子女ステータスが消えるから一発勝負とか。 確かに日本人で大学受験するやつらに比べれば受験の為の学力は劣ってると思うけど 総合的にはやっぱり努力してきたやつらなんだからまるっきし不公平とも言えないだろう。
264 : 聞いたこともないDQN大だと馬鹿留でも「帰国子女特別入試」とか受けられる。 つーか目が二つついてれば誰でも入れるんだけどw
265 : アイデンティティーが100%日本人かどうかでしょ
266 : 帰国子女って男も含まれるのに男って何で漢字の中にないの?
267 : 違いは下のスレの>>31 〜を順に読んでいけば答にたどりつく。 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1146724456/31-38
268 : >>266 そういう釣りはVIPとかに逝ってやってください
269 : 俺はリターニーで、英検準一級だけどコブクロの桜とか ここにしか咲かない花を 日本語でちゃんと歌えるぞ。洋楽もかっこいいけど、最近のJ-POPはサイコー。
270 : >英検準一級だけどコブクロの桜とか ここにしか咲かない花を日本語でちゃんと歌える 英検準一級で日本語もできなかったらまともに使える言葉ないじゃん
271 : きれいごと言うなら、自分の力で学費払いなよ腐れ馬鹿白人 へぇ〜知らなかった。 こういう厚遇をすることによってなんか官僚や政治家の子女が 逆に欧米で厚遇されてるんじゃないかな。 日本の税金でw なんかの見返りかなんかかしら? 今日は天気がいいから、靖国は右翼でいっぱいだな なぜか帝国陸軍や海軍の制服を着た人がいた ついでに腰の軍刀で首をはねていただきたい
272 : >>263 中学から3年間いたのに負け組みなオレ・・・ 辛かった。。。
273 : きれいごと言うなら、自分の力で学費払いなよ腐れ馬鹿白人 へぇ〜知らなかった。 こういう厚遇をすることによってなんか官僚や政治家の子女が 逆に欧米で厚遇されてるんじゃないかな。 日本の税金でw なんかの見返りかなんかかしら? 今日は天気がいいから、靖国は右翼でいっぱいだな なぜか帝国陸軍や海軍の制服を着た人がいた ついでに腰の軍刀で首をはねていただきたい
274 : >>272 どう負け犬なのですか?
275 : 私の友人は高校からイギリスに行って3年間で高校を卒業し、 今年帰国子女入試で某国立大学に合格しました。 英国の高校は2年なのですか?
276 : ☆ノノハ ∩ ☆ノハヽ りーのしゅくだい 从 ’w’)彡 / 州*´ -`リ() / おわった? _ ⊂彡__/\ / ̄⌒⌒⌒^⌒ ̄,) |i\ \.´::::::::::\/ .\ //:::#::::#::::::#:// ..\  ̄ ̄ ̄ \ ______,,ノ ..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
277 : 私の友達に日本人がまったくいない中学高校6年いて英語と日本語ぺらぺらの人がいるけどやっぱり環境によって帰国子女も違う。LAとか中途半端な所に居たら何も学ばないし。妙なアメリカ被りになるだけ
278 : 帰国子女と留学生の違いは、小中高までで親の仕事の都合で 海外で教育を受けた人で、留学生は自分から海外の学校に通って 勉強した人のことだと思うけど、最近ワーキングホリデーと 留学を同じだと勘違いしている人もいるのが困り者。
279 : まわりの帰国子女の子っていじめを怖がるせいか わざと英語を話さないようなところがあったけど、 留学して帰ってきた子はもう自信満々で英語で話してる。 ひけらかしているわけではないんだろうけど。
280 : >>279 やたらと日本を批判したがるよねw
281 : 何か英語で喋って、って言われるの秋田
282 : 親の都合なんかで仕方なく海外で育った子が「帰国子女」 自分の意志で言った人が「留学」。 だから>>279 のような違いが現れる。
283 : そうだね。わざわざ自分から学びに行こうとする人は社交的で どこか勘違いしてるようなところもある(それくらいじゃないと やっていけないが)。だけど帰国子女も行ってた時期や帰国後の フォローによっていろいろじゃないかな。中学以前に帰国して 公立校なんかに入っちゃうと>>279 みたいなパターンになるのもうなずける。
284 : これが帰国子女のイメージ http://www.nicovideo.jp/watch?v=utRm5rSlEug3Q
285 : 781 :Miss名無しさん :2007/02/05(月) 07:28:18 ID:uYXlCK/W >>772 国立大学に帰国子女枠ってないと思うけど。 関東地区国立って、東大、一ツ橋、横浜国大、マイナーなところで東京外大とか? これらの大学は帰国子女枠はない。 一般入試で入っているはず。もしあったとしても国立は物凄い 難易度の高い試験を(向こうの大学院レベル並みの論文とか)受けさせて その中からほんの数人取ったりするだけだったりするので、 国立大学に関しては、それはいえないと思う。 私立はどうか知らないけど。
286 : 要するにウィルスミスはラッパーか俳優かってことだろ? 俳優だろそりゃ。
287 : >>285 どういう意図で貼ってるんだ?国立にも帰国枠はあるし、 簡単なのも有名だと思うが。
288 : 英語習得が上手くいった帰国の場合 留学生が一生かけても追いつけないはど ハイレベルになってしまう。
289 : とりあえず↑のほうにものってるけど帰国子女馬鹿にするのやめたほうがいいよ 帰国子女はほとんどが親の仕事で無理やりつれてこられた奴だからね 俺も中1の夏につれてこられて今高1だが日本の中学生活送れなくて鬱だよOTL 俺の青春があ・・・・ 後俺オハイオ州すんでるからなのかしらないけど留学生の気持ちがわからん なんでアメリカくるんだ?日本のほうが普通に倍近く楽しいとおもうが
290 : 帰国子女は留学生と違って嫌でも海外の文化に放りこまれた 苦労人が多い。日本に帰りたくてしょうがない人が多かったな。 日本人だが海外で青春時代をすごしている分、嫌なのに英語が できる様になっちゃってたりする。若い内は損したとしか思って ない。日本に帰ってへたに特別視されるのにとまどう。 でもやがてみんながみんな以上なほどの英語崇拝なので特別な気分 を味わえる。受験をして大学に受からないアホはあんまりいない。 大抵の奴が育ちいいから。そこで遊びを一年ぐらいでクリアにして 真面目に勉強した奴は、結構いい線行く奴が多い。 留学生の80%はただたんに海外に3〜5年遊びに来た人。 違う世界に出てきて特別な気分になっている。 20%は真面目に外国人の友達を作り英語を覚え勉学に励み 有意義な時間を過ごすようだ。 遊んで過ごしてる奴の大半は日本に帰って家業をついだり、 派遣社員になったり色々大変みたいだね。 留学生の方が人に種類が多いかも。 サーフィンだけが目的だとか、ダンスだとか。 どっちも英語ができない奴はいずれ自己嫌悪に陥る。
291 : とりあえず帰国子女馬鹿にするのはやめた方が良いとか言っておいて、 留学生馬鹿にしてたら世話ないよな。どんだけ我田引水なんだよ。
292 : 語学留学生は馬鹿にされる要素を持ってるのだからどうしようもない罠。
293 : 帰国子女って普通の日本人とか語学留学生を見下しちゃうんだよな〜 おれもその一人だけど
294 : http://www.youtube.com/watch?v=QtpZbHirK1g 日本人を馬鹿にする外人です あまりにもひど過ぎるので広めてください コメントもお願い
295 : http://www.youtube.com/watch?v=cVLMUh6LSbM http://www.youtube.com/watch?v=hJxKZPK8ao0 そりゃこんなビデオばっかり作ってりゃオーストラリア嫌いにもなるわな
296 : 衝撃!! 韓国で放送されているTV番組の殆どは、日本のTV番組のパクリだった!! http://www.youtube.com/watch?v=lHZUyW4EBnw あっちこっちにコピペして広めてください
297 : 俺は逆だなあ。幼少期から初等教育までを海外で過ごして 向こうの価値観が根付いた状態で帰国、一般入試で国立大に 受かったけど、卒業する頃にはやっぱり日本は合わないって 嫌気がさしてた。なんか高校や大学の途中から海外留学して英語も文化も ろくに理解せず大学卒業してそのまま就職してるようなやつらに いいところだけもって行かれた気分。とりあえず親の事情で高校生活を 海外で過ごしてるやつらは腐らずにガンガレ。どうせ役にも立たない 日本の受験勉強をせずにすんだとでも思えばいい。
298 : 帰国子女は小・中・高までの間に2年以上海外ですごした人の事、だと聞いた事がある。
299 : 子供時代に向うに行って、良くも悪くも向うの感性が体に染み付いたヤツが 帰国子女。人格形成を終えた後に向うに行って、知識・経験を積み上げてき たヤツは留学生。で、前者・後者に関わらず、万事アチラ風をひけらかし日 本を批判するヤツは、ただのアホ。 こんな感じですか。
300 : 東北大学U.S.オフィス http://www.tohoku-u.us/
301 : 俺はな・・・ 神戸の芦屋に貿易商の父とキャビンアテンダントの母という 裕福な家庭に次男として産まれる。 小学校6年から中学3年まで、シアトルにて過ごす。 小さなころから才色兼備で何不自由なく育てられる。 高校時代には身長も180センチを超え、学業成績も優秀、 スポーツや芸術分野でも各方面から表彰され、 日本人離れした脚の長さから、 日本人男性としては初の快挙となるVOUGEの表紙に 男性モデルとして起用され話題を呼ぶ。 高校卒業後、現役合格を果たしたハーバード大学法学部にて法学士を取得し アメリカの弁護士の資格も取得。 卒業後、帰国子女として日本では最大の規模を誇る総合商社の海外渉外の部署に就職。 その後、駐在員として、アメリカ、ヨーロッパ、アジア等、様々な国で 活躍し、退社。 ヨーロッパで知り合った、フランス人モデルと結婚した後、 UCバークレー校でMBAを取得、自身のファッションブランドを立ち上げる。 現在は日仏のハーフとなる長女、長男に恵まれ、日本人アナウンサー、 アメリカ人のセレブリティ、イギリス人弁護士の3人の愛人を囲み、 ロサンゼルスのビバリーヒルズに購入した豪邸にて、優雅な暮らしを送っている。 その資産は、自身のビジネスによる収入、世界各国のリゾート地のホテル経営、 不動産投資、株式投資によるリターンから1億ドルを超す。 こういった莫大な資産は、難民キャンプへの人道支援や環境問題に対する ボランティアなどにも有効に活用され、絶大な支持を得ている。 余談だが今年、長女が日本のキー局にアナウンサーとして内定が決まった。 ・・・という人生に憧れている、26歳の不細工短足ニートだw
302 : hjfjgfjgj ktykytk hjkghkkg j,jhjhklkgh urtutrtu jjkfjfg
303 : 自分は 帰国子女:中学までに海外に行き、暮らした人 留学生:高校生以降で語学を勉強しに行った人 と考えてるがどうだろうw ところでここでは英語ぺらぺらが帰国生が多いようだが去年帰国子女として帰った自分からみると英語しゃべれない帰国生のほうが圧倒的に多いと思うんだがしゃべれる人の方が多いの?
304 : ”日本に帰ってきたら英語を忘れる”って言っているやつ多いけど、 忘れるか?もともと覚えてない人がそういうこと言うのかな? 若いときに覚えちゃったら忘れんでしょ、普通…。
305 : >22 帰国子女:18歳未満の日本でいう未成年で親の仕事で海外で教育を受けた経験 があり、その後日本に帰ってきた人。 私は2歳から18歳までアメリカにいて、今日本に住んでるけど、じゃあ私は 「帰国子女」ではないんですね(笑)。だって帰国した時点で18歳だったし... じゃあ今度「帰国子女?」って聞かれたら思いっきり「いいえ」って言っても いいんですよね?確かに18歳ってもう「子女」っていう年じゃないし... Wikipediaの帰国子女の定義には、「学齢期の子ども」と書いてあったので、 18歳はもう学齢期ではありませんよね。
306 : >>304 高校生くらいまでいたなら露知らず、俺みたいに小学校とかだと 普通に忘れるよ。むしろ、英語は嫌いな教科の一つになったしね。 特に小学生位だと、自分の意志で英語を使う等という選択肢は無い ので、日本でのコミュニティに入るとまったく英語は使わないと いった状態になって忘れる。だって、友達とミニ四駆やっていて 「it's very fast!!」とか叫ばないでしょ。普通に「すげー、早い」と 言うわけですよ。もちろん、来たばかりの頃は話していたけどね。 日本に来た頃からの友達は、昔は英語話していたのに、なんで今は そんなに英語嫌いなのと高校時代にいわれたりしてたしね。 自分の人格形成にアメリカ生活が現れてるとは微塵と思ってない。 日本の歴史好きだし、日本の文化も好きだよ。ただ、なじもうとした 時代の名残か、必要以上に相手を気にしてしまいます。。。 ちなみに、ポンキッキの話題にはついて行けないけど、小学校の時に はやった、ビックリマン、ミニ四駆にはついて行ける。 特異な例かもしれんが、こんな人もいるってことで。
307 : ↑ 英語忘れたって言ってる人は高校以降から行った人の話だよ。。。 小学校くらいではなんとも…
308 : なるほど。まぁ、人それぞれだからなんともいえないけど、 親父の仕事柄周りに所謂帰国子女が多いので周りの例からいうと。 生まれ、幼少の頃から高校まで居た奴は、英語は抜けないっぽい。 どちらかというと、英語で思考してる奴が多い。逆に日本語が不自由 だったりする。そもそも場合、高校くらいまでこっちだと、日本に 親父さんだけもどってしまう(単身赴任)のパターンが多数。 小学校から、高校までも同様の傾向が見られるけど、ベースは 日本語っぽい。あと考え方も。 中学、高校からこっちにきて高校、大学までいってる連中で 戻ってきた奴は、忘れてる奴もいる。それでも、日本人から 見れば英語は「デキル」レベルだけど、このスレの住人から みたら出来ないレベルじゃないかな。結局この中高から来てる やつは、考え方も日本人だしね。 ちょっと、まとまりがないけどこんな感じ。
309 : >308 うちの大学(都内の私立大)に幼稚園から高校卒業まで アメリカにいた人がいるけど、その人はどうなんだろう? やっぱり英語の方が話しやすいのかな〜?
310 : 308じゃないけど、英語なんじゃないかな? 私の周りにも帰国子女多くて、幼稚園+小学校@アメリカ(+週一で日本人学校)とか 生まれ〜小学校@アメリカとか色々いるけど、 家庭より外で話す時間の方が圧倒的に多いから英語の方が楽になってる、って言ってた。 読むのだったらもっとそうじゃないかな。
311 : あと、帰国子女でも、現地の教育を受けているやつと 日本人学校の教育を受けているやつとでは英語力は 全然異なるね。
312 : >>311 まぁ英語圏の国ならほとんど皆現地校に通うけど、 東南アジアとか中東とか後進国に駐在してた帰国子女は 普通に日本語学校に通っちゃうから、外国語は何もできなくて 「インチキ帰国子女」と呼ばれバカにされる。 英語のクラスでヒーロー扱いされる英語圏帰国子女とは 扱いに雲泥の差が出て可愛そう。
313 : 一般に帰国子女は第一言語が現地語が普通だけど、いずれ帰国という目的で日本人教育中心だった人もいる。 留学生だった人は英語忘れても日本語忘れる人はいないでしょ
314 : 帰国子女枠でおいしい大学を教えて下さい。 あまり有名ではないけどまあまあおいしいでも良いです。 超有名どころは難しいので・・・
315 : 帰国なら慶応ぐらい行けよ。 英語の点数配分高いぞ。
316 : >>304 何語でもそうだけど、若い時に覚えようが何年も使わなかったら次第に忘れちゃうよ
317 : >>316 そうそう、6000年前まで古代アッシリア語ぺらぺらだったんだけど、かなり忘れてる
318 : >>317 そうそう、1万年と2000年前から愛してたんだけど、8000年過ぎた頃からもっと恋しくなあ〜ああった〜〜♪
319 : というパチンコで財産の8割負けてきた
320 : >>38 国立大医学部に入る(=推薦?)椰子は頭いいのでつか・・・・? 小の卒業間近〜中・高と丸6年以上英国に居たとか・・・
321 : 帰国子女の英語力は早い時期に行った者ほど習得が速く、 帰国して一時的に衰えても再び取り戻せる能力がある。 比較的遅い時期に云った者はその逆で、忘れるのも 取り戻すことも難しくなる。境目は小学校5,6年。 帰国子女兄弟で弟、妹の方が兄、姉よりデキることが多いのはこのため。 と脳科学の研究で明らかになっている。覚えときな>>304 関連
322 : 帰国子女に朝鮮系が多いって事実・・・ 帰化者も含めて・・・
323 : 帰国子女、というか米国育ちの日本人たちも 小さい時に日本にいた子ほど日本語もしっかりおぼえてて驚くよね 漢字は別だけど
324 : 実際留学生の何%が特に行く必要のない人なんだろう? 俺も含めてだが(笑)、かなりいると思う。
325 : 行く時は必要だと思っている。 留学後はぺらぺらだと甘いロマンを感じて。
326 : 18歳以上で帰国した人は、たとえ小さい頃からずっと 外国にいても、日本で「帰国子女?」と聞かれても 「いいえ。」と答えてもいいんですよね?w
327 : Idiotic
328 : その年齢だと聞かれないと思うよw。 帰国子女とか気にしたり言われたりするのは、せいぜい高校生くらいだと 思われます。
329 : >328 それが大学でも聞かれることはあるんだよ〜。 だってだいたい、大学では「出身地どこ」って 聞かれたらそれで分かっちゃう場合もあるでしょ? 後は出身高校とか...後は英語のクラスなどで喋ると 一発でバレて、注目されたくないのに注目されてしまう、 とかね...そしてクラスメートは色々と興味深々に自分の ことを聞いてくる。 大学生ぐらいになったらもうあまりそういうことはない、と 思ってたけどあるのだよ、これがw
330 : ばれたくなくてもばれるよな。 わざわざカタカナ英語なんてしゃべる必要もない それがクセづいたらもう終わり
331 : このサイト????? http://worldnavi.info/
332 : 元帰国子女の俺はお前らの話全部分かるよw 高校、地元どこ?で面倒くさい会話になるんだよな。 その代わり学校のトップグループとつるめたりするんだし 上手く利用して学業に専念してください。(俺は遊んじゃった) 俺はやっぱ東京が嫌でアメリカ戻ったタイプ。
333 : >>332 おれも日本嫌いだからアメリカに亡命するw
334 : このサイト????? http://worldnavi.info/
335 : 知り合いの女は高校生の時に1年間アメリカに行った。 帰国してから、 彼女が小ばかにしていた男に自慢げに、英語を混ぜた会話で、 だから日本人はダメなのよ、あたしは帰国子女なのよと。 相手は生まれも育ちもフランスな事をひた隠しにしていた本物の帰国子女の男に話してる事は彼女以外はそれを見ていた全員知っていた。
336 : なんか留学生が俺らと同等だとえばってるのっておもしろいよなw
337 : ■関西地方の皆さん集結して下さい!キャパが1400名の会場です! ■映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」関西試写会(2/9) 日時 平成20年2月9日(土) 午後5時30分開場 午後6時30分舞台挨拶 午後7時00分開映 場 所:八尾市文化会館プリズムホール 2F大ホール(1,440名収容) 入場料:無料 東京に続いて大阪でも試写会があります。 先日よみうりホールの試写会では黒澤明監督の「七人の侍」を超えたとの評判 もあったという「七人の『死刑囚』」に多くの方が来て下さることを願います。 映画「南京の真実」第一部「七人の『死刑囚』」 完成試写会− 記者会見・舞台挨拶 http://jp.youtube.com/watch?v=MZAbAz8cn2E http://jp.youtube.com/watch?v=ljByzE2K0TU
338 : 帰国子女と言うのは海外で学んだ人間の総称でしかない 親の事情で来た人限定とか18以下から来た人限定の意味がわからん
339 : 普通に英語使う機会がなくなったら以前は話せていても話せなくなるかレスポンスは遅くなる 帰国子女にしかわからない悩みである
340 : 帰国子女なんて、たまたまその環境を与えられただけで、本人がスゴイとか勘違いしない方が良い 頭の悪さを晒すだけ
341 : >>339 留学して思い出すしかないよ
342 : アメリカって人の才能のばさないよな 日本人のメジャーリーガーは数多いのに、 日系人のメジャーリーガーってどれほどいるんだ?
343 : 帰国子女は子供英語でちゃんぽん多いけど、 留学生は(大学以上)大人英語で日本語との切り替えができる人多いよね。 個人差はあるけど、一番の違いは発音云々じゃなくて、話す内容だけど。 大学留学でも帰国並みの発音で大人の会話ができる人は、稀にいる。 何故か女性に多い。
344 : 【テレ朝】スポンサーがJTだから?それとも…「報道ステーション」・古館氏の“中国を意識した”発言に苦情殺到[2/5]★2 1で?φ ★:2008/02/06(水) 07:33:44 ID:??? 「中国側は大変な痛手ですね」と、メインキャスターの古館伊知郎(53)が言うと、 「そうですね。これから真相究明がなされなければいけないと思う。曖昧にすると中国が 不利ですね」とコメンテーターの加藤千洋氏(60)も同意。 最後に古館は、視聴者へ、「こういうことが起きてくると、やっぱり今まで“浮かれた生活” をしていた部分が(日本人に)なかったのか、というようなことも考えなければいけないと 思います」と締めた。 この1月30日放映の「報道ステーション」毒ギョーザ報道に“中国を意識している目線に 違和感がある”との視聴者の声が、一部ネットなどを中心に相次いだ。 テレビ番組に対する苦情を受け付ける第三者機関「放送倫理・番組向上機構」(BPO)に 確認してみると、「確かに、その日の「報道ステーション」の報道に関して、誤解を招くという 視聴者からの意見が数件届いています」と言う。 一部では今回の“不可解な発言”の一因が、「報道ステーション」のスポンサーが、 ジェイティーフーズの親会社JTだからでは、との指摘も。 テレビ朝日に今回の報道内容の真意について聞くと、 「視聴者のご意見やご感想の内容、件数等については、公表していません。放送したことが すべてです」(広報部) 何の罪もない一般市民が重体になった今回の事件。ニュース番組は“国民の目線”で 伝えるべきでは…。
345 : 高校の間に1年間海外に留学すれば, 帰国子女枠で国公立を受けることができるんですか?
346 : できるわけねーだろ。帰国子女バカにしてんのか。 たかだか1年でおれらと同等になれんのか
347 : >>345 帰国子女枠を受験するには2年以上が条件になっている場合が大半ですので 留学年数1年では、大抵の大学受験は無理かと思われます。 文部科学省の規定によれば、1年「以上」の休学は退学になるそうですので 退学せず帰国して一般受験 or 退学して帰国枠 という、 究極(?)の二択から選択する場合がほとんどです。 ちなみに私は日本の高校を退学して英国へ参りましたが 帰国枠は浪人(2回以上の帰国枠を利用した受験)を認めない大学も多く、冷や汗が流れました。 >>346 何を基準として「同等」を定義なさっているかは存じませんが 仮に判りやすく、それを第二言語能力にて考えてみますと 帰国子女よりも立派に外語を使いこなしていらっしゃる方はたくさんいらっしゃいます。 「帰国」「帰国ではない」というよりも 当人の努力という最も明確な要因を認める必要があるのではないでしょうか。
348 : >>347 たかだか1年で>帰国子女よりも立派に外語を使いこなすレベルになれますか?って言ってんの 努力を認める制度なんてもう存在してるだろ。AO入試 そもそも留学は帰国との定義がズレるから無理だし、1年で帰国枠を適用するとこなんて聞いたことはい 大抵の枠は、3年以上かつ帰国して2年以内とか5年以上が当たり前
349 : 何か、帰国子女のブログ(まだ向こう在住)に、たかだか2〜3年いたぐらいで「帰国」 と名乗るのはばかげてる、って書いてあった。 確かに、それくらいの期間じゃよっぽどじゃない限り、英語はマスターできないかも。 帰国したてはまだ発音とか良くても、親が日本人で日本に戻ればすぐ忘れるしね。
350 : 3年以上で日本人学校じゃないなら全然いいとおもう。 日本人学校しか行ってないやつは逆に帰国だって名乗れないでしょ。 恥ずかしくて 5年間現地校の帰国の意見だけど。
351 : 年齢にもよるよね。 8歳〜12、13歳くらいの3年だと、覚えもいいし、自我があるから英語力をキープしようと思う。 もちろん、3年では、大人の語彙が不足するから、帰国後の努力が必要だけど。 あまりに幼いと、海外にいるときは英語が喋れても、日本に帰ってきたとたん英語なんてどうでもよくなりそう。 5年間現地校っていうのは、かなりいいのでは。 親に感謝だね。
352 : 自分の経験した逸話をひとつ ある日、職場の英語ペラペラのカナダ帰国子女が聞いてきた「ADSLって何ですか?」 つたない英語で「アシンメトリックデジタルサブスクライバーライン、 (この時点でわかってくれるだろうって頭の中では思ってた) つまり非対称デジタル加入者回線っていって昇りと下りで速度が違う インターネット回線のことだよ」って教えたら、返ってきた言葉が 「ひたいしょうって何ですか?」だった。その子は非対称という意味も言葉も知らなかったんだ。 当然asymmetricっていう英語も知らなかった。仕事はできるほうだしバカじゃないけど、 帰国子女ってこういう人がいるんだなって思った。
353 : >>アシンメトリックデジタルサブスクライバーライン asymmetric 知らないなあ 知っててどうすんの?
354 : 俺は英語も日本ごも中途半端 日本だと英語しゃべるのかっこいいとかいうけどただの言語なのにかっこいいとかいうのはおかしい ちなみにおれは帰国子女
355 : <賠償提訴>京大院生の自殺「アカハラ原因」と両親 3月6日15時1分配信 毎日新聞 昨年3月に自殺した京都大工学研究科の男子大学院生(当時29歳)の両親が「アカデミックハラスメント(アカハラ)が原因だ」として、男性指導教授に5000万円の損害賠償を求め神戸地裁尼崎支部に提訴した。 京大は両親の主張を受け、08年11月13日付で学内に調査調停委員会(委員長=大嶌幸一郎・工学研究科長)を設置。関係者への聞き取りなどを進めている。 訴状によると、外国生活が長く、日本語が得意でなかった院生は06年4月、英語だけで指導を受けることができるという触れ込みの京大院博士課程に入学。教授の研究室に入ったが、英語による指導はほとんどなかった。 ### アカハラ教授の英語がダメで、「英語による指導」なんてまるで不可能なのは、30秒も話せば判るハズなのに、そこが不可解。
356 : 現地にいて、中1で戻ってきた。 高校卒業して、就職して、今や英語がまったくできず。 周りに不思議がられるが、そんなもんだ。
357 : 帰国子女でMARCH入ろーと思ったら 難しいの? ほとんどSATもTOEFLもいらないらしーけど
358 : ごめんスレチだったねw
359 : >>356 個人的な経験として、語学の習得・保持って向き不向きってあるとおもう 周りをみても、長い間海外生活を送ったけれど、しゃべれなくなる子もいるし 短い期間しかいなかったのに、未だにしゃべれる子もいる 自分の場合、兄弟間で、その差があったりする 帰ってきた年齢が幼いほど、言語は忘れやすくなるとは思うけれど それを差し引いても、明らかに兄弟間で、向き不向きがあるのを感じる 帰国子女=英語ができる というステレオタイプが未だ 根強いから、話せない場合は、「なんで話せないの?」と 理解してもらえないとつらいし めんどくさいよね…
360 : まちがえてあげちゃった・・・恥 スマソ
361 : これは帰国子女と海外留学から帰国した日本人、ってことか? もちろん全員とはいわないが・・・ 留学生 日本で生まれ育って、日本の価値観、文化・習慣などを知っていて その上で海外の文化・習慣に触れるので、日本の良さなどをよく理解している 帰国子女 親がたまたま海外生活をすることになって海外で生活ができただけなのに なぜか自分が偉い、または自分の力で海外生活してきたのよ(フフン、みたいな勘違い人間が多い しかも(特に)欧米からの帰国子女に多いが、 日本の価値観、文化・習慣を、理解できないww、とか言って小馬鹿にしていて 日本人なのに自分は欧米人、みたいな勘違いをしている 正直精神的に??って感じで、こりゃ駄目だ、カワイソウに・・・と思ってしまう
362 : 留学生=キャピキャピ帰国=冷めている
363 : 留学生=トマト 帰国子女=トぅメィトオ などと言う
364 : 英語の聞き取りには決定的な差がでる。 留学生<<<帰国子女
365 : 留学帰り=日本の社会に受け入れられる 帰国子女=日本の社会で常に浮いている存在で優しい日本人は指摘してあげないので本人は永遠に気づかない
366 : 国際拠点化13大学が決定 グローバル30 平成21年度国際化拠点整備事業(グローバル30) 申請22大学のうち、13大学の採択が決定しました。 早稲田大学 慶應義塾大学 明治大学 上智大学 同志社大学 立命館大学 東北大学 筑波大学 東京大学 名古屋大学 京都大学 大阪大学 九州大学 http://www.jsps.go.jp/j-kokusaika/data/sinsa/h21shinsakekka.pdf
367 : さらに、細かく分けると、帰国子女と留学生とアメリカ帰りで分かれるな。 帰国は、世界あちこちから、留学生は英語圏から、アメリカ帰りは、まんまアメリカ。 さらに、日本人学校卒業、インターナショナル・スクール卒業、アメリカン・スクール卒業、アメリカのローカルスクール卒業、色々ある。
368 : 中学で帰ってくれば、まだ日本社会に溶け込めるが、高校、さらに大学まで海外だと、日本の外資系企業か、海外の日系企業だな。 東京は、帰国の受け入れは、あるほうだけど。帰国は、珍しくもないし。 日本の大学選びも大事。ICUか上智が良い。青学や立教ですら、国際大学とは、名ばかりらしい。
369 : 中卒で会社入って、ちょっとした成り行きで16歳から米国駐在してた者です。 会社の上司の勧めもあり、米国駐在中に旧大検取って日本の大学受験しまし たが、駐在中の会社の先輩のオレより一つ年下の娘さんが、同時期に米国に来 たのに向こうは帰国子女枠、オレは一般入試だったとき、世の中の不公平さを恨 めしく思いました。(オレは19歳で受験したので同時期入試) 現地の大学の先生と絡んだ仕事で、打ち合わせに学校に行ったときも、 オレより年上の学生達がヘラヘラ、イチャイチャしてるのを見たときにも世の 中の不公平さを憎く思いました。 世の中とはそもそも不公平なものでありますが、会議の資料作るのに徹夜して ヘロヘロになっていた身としては、留学や両親の転勤で来て語学がついていかん から大変だ大変だとかいうのを聞くとむかっ腹が立ったものです。 オレは帰国子女、留学ともに特別扱いは認めません。
370 : 大丈夫。オレも含め、その後、苦労している帰国は、五万といる。 今、考えると、親と親の会社の力で、いきがってただけなんだよな。
371 : オレに言われたくないかもしれないが、369さんは、大成すると思うよ。 間違ってるから、世の中だけど、ヌクヌクしている帰国子女を恨めしく思う時間があるなら、将来の自分の成功を考えたほうがいいよ。余計なお世話かもしれんが。
372 : ただ、帰国子女には、それなりの悩みもあるんだけどね。アラサーのオレも、ようやく日本社会に馴染んできたが、大学卒業して社会に出てから、苦労の連続だった。 それに比べ、一般入試で受験し、卒業した連中は、なんの問題もなく、出世もしながら、社会生活を送っている。
373 : 無知で申し訳ないけれど一つ質問です… アメリカ人の父と日本人の母とのハーフで、生まれも育ちも国籍もアメリカで、 高校から日本の学校に通う場合、帰国子女?それともアメリカからの留学生という扱いになります? ちなみに中学までは現地の教育のみです。
374 : 押尾学も帰国子女なんだってな。こんなクズもいるから、当然色眼鏡 で見られるわな。
375 : >>373 帰国子女でもないし留学せいでもない。 外人が日本の学校に通うってだけの話。 そこからアメリカに帰国したらアメリカからみて帰国子女となる。
376 : 日本に留学する、日系アメリカ人だな。 日本で就職するなら、日系ブラジル人と同じ扱いだ。
377 : 押尾学のおかげで、帰国に対するイメージがダウンしたよ。奴は、アメリカ帰りだけどな。 芸能界だから、ドラッグだけならともかく、浮気相手と、それも死体と一緒だったから、最悪のスキャンダルだ。
378 : お塩何とかっていうの汚らしい顔だな 顔が下着みたい それに憧れる明らかにコンプレックスの塊の駄目駄目キモニ〜ト達?
379 : 帰国の実情です。 http://ameblo.jp/perfect-s2/day-20090401.html
380 : >>373 年齢によるが、日本人の母親であれば日本国籍を有しているとと思う。 有していれば、帰国子女とも言えるし、外国人とも言えるが、日本での扱いは 帰国子女扱いだと思う。もし、母親が出産の時届け出をだしていなければ、 アメリカ国籍しか有してないので他の方が言うように外国人扱いだと思う。 まぁ、手続き践めば取得できるとは思うけど、この辺りはナイーブな問題なので、 一言では解決できないきがします。
381 : 高1で中退して 高1秋から語学学校 高1冬から現地高校 現地で3年高校生活して 日本の大学に入学した場合 帰国生ですか? 親が日本にいる場合です。
382 : ん〜よくある普通の高校留学生じゃない? 東大の帰国子女枠(超簡単で高学歴うま〜だけど途中でついていけない奴多数w)の 適用には多分ならんね。
383 : >>381 you are just a wannabe
384 : >>373 です レスありがとうございました! どちらに該当するのかと考えている方は現在20才で成人してます。 母親が日本で出生届けを出したかは定かじゃありませんが、本人も アメリカ国籍と言ってるので日本国籍はもっていないのだと思います。 後から取得できるにしても、現段階、状況では外国人が日本の学校に通う形なのですね ありがとうございました
385 : 海外駐在員を親にもつ帰国子女達は、色々苦労があると思うけど金銭的には裕福ですよね。 普通のサラリーマンが年収1000万位として、駐在員になると2-3000万位貰えてしまうらしいから 例えば5年間の駐在期間なら、合計1億円↑もの収入を得てしまう計算になります。 帰国子女もピンキリと思いますが、得してるなと思います。
386 : 変な日本語を教える大阪在住のスコット ttp://www.youtube.com/user/unrested#play/uploads/29/273H0TftIEM
387 : >>385 税金が考慮されていないが、裕福というか基本的には建前は優秀な人だからね。 ちなみに、月に200万の年朱運2400万でも手取りは140万で税金で1/3はもって かれてしまうから、5年で1億の収入は難しいよw 基本的に、駐在になると年収が増えてみるのは、税金の差額を会社が払ってくれる。 家賃を払ってくれる、車を払ってくれる。これらすべてが年収としてカウントされる から、高く見えるんじゃないかな。とは言え、かなり優遇されている事は確かなので 景気が悪い中ドンドンと送り返されてる。
388 : 帰国子女ってなんで大学は上智とかICUとか日本の私大文系に行くの? やっぱり英語しか取り柄がないとアメリカの大学は厳しいの?
389 : 帰国子女枠があって入りやすいから。それでもアレな大学しか入れないのもいるけど。 まーでも基本的に親はエリート多いから子供もそれなりにできるの多い。
390 : 帰国子女って実は英語ネイティブみたいには出来ないから、 アメリカに大学へ行っても落ちこぼれるよ。 日本の私大しか行きようがないのが事実。
391 : 子供からだと普通に英語はできてるだろ。 親はエリートが多いから教育はしっかりやってんじゃないの。
392 : >>390 お前の知ってる帰国子女が帰国子女全てに言える事だと思うな。 帰国子女は千差万別
393 : >392に激しく同意。 帰国ってだけでたたかれるのは、昔の話と思ったが。
394 : 俺は帰国子女だけどやっぱり「日本のココがダメ!アメリカはこうだったから〜」 みたいな奴多いんだな。 俺も最初の頃はそうだったけど今は日本人らしく生活してる。
395 : 違いは強制連行か自己の意志かだろw
396 : 今から考えると、帰国したばかりの私の髪型や化粧とかありえなかったw 濃い化粧にピアスや指輪をして日本の高校行ってたw
397 : 同志社の中高の女はそれで普通だけどねw
398 : んなこたぁない。
399 : 子女で旧帝入って、今ニートです
400 : なんか俺が高校生の時に帰国子女がカッコいいと思ってて、 帰国子女のフリしてる奴がいたな。イギリスからの帰国子女という設定で、 日本と海外の文化を比較して批判してみたり、 スーパーで輸入菓子買って来て「祖国の食べ物だ。ココじゃ手に入りにくい」とか言いながら不味いの我慢して食べたり。 黄色人種を馬鹿にした後に「フッ........俺は完全に祖国の人間であるという感情が強いようだ。自分の人種さえわすれてしまう....」 なんて言ってみたり、「英語は我が祖国の言葉だ。正しく使えない日本人どもめ...」とか言いながら英語赤点だったり。 そいつのせいで帰国子女のイメージが........
401 : そういう帰国子女もリアルで結構いるよw
402 : 帰国子女って 1:帰国子女として多くの事を学んでいる人格者。頭は良い。 海外滞在経験や帰国での経験を生かして社会に貢献。 2:帰国子女だけど普通。英語が出来て、他の教科は平凡。 頭は普通。その辺の奴らと変わらない。 3:海外行ってた事に甘えてる。>>400 みたいなの。頭悪い。英語しか取り柄が無い。 調子に乗ってる。 海外に行ってて英語できる自分は最高だと思っている。そこだけを強調。 に別れてるよね。 俺は二番目かな。
403 : 帰国子女って心が歪んでる人多くない?
404 : 色眼鏡で見る周りも悪い。
405 : >>403 帰国子女って慣れ親しんだ友人や故郷、生活等を捨てさせられ、 慣れなくて、「劣悪」な環境の中に放り込まれ、その環境におもいっきりぶつけられる。 しかも元の慣れ親しんだ生活には戻れない。心の寄りどころの友達も、優しかったあの人も、もう居ない..... しかも周りは変な目で見てくる。分かってて嫌がらせをしにくる。大人は見て見ぬ振り。 こんなのを経験すると多少精神的に不安定になるだろう。 俺も日本に来て二年間くらいはかなり鬱で、典型的なemoになってた。
406 : 今更帰国子女がいい意味でも悪い意味でも特別扱いされるなんて考えてる時点であほだw
407 : 帰国子女だったし今はアメリカだけど。 周り見ていて思ったことは日本に帰って文句や偉そうなことばかり言っている子はアメリカでも対人関係障害だったのがほとんどだよ。 日本でうまくやってけないのは日本に原因があるんじゃなくて自分に原因があるんだよ。そういうのはアメリカでもうまくやってけないよ。 私は自分で選んで今はアメリカだけど日本も大好き。日本でできた仲良しもいるし、私に何かあったら明日にでも飛んできてくれる友達もできた。
408 : 日本の帰る場所や地域にもよるような気もする
409 : >>406 俺は帰国子女だけど珍獣扱いだった。 高校に上がっても中学からの同級生にバラされて以来、学校を歩いていると 「おいwwwwあいつ帰国子女らしいなwwwww」 「あいつの鞄隠そうぜwwwwwそしたら英語でオーマイバッグ!とか言うんじゃね?」 「あいつってハーフ?外人?」 なんていう会話が聞こえてくるようになった。なんというか見せ物扱い。 大学に入ったら、帰国子女が多い所に行ったからかあまり言われなくなった。 他の地域じゃ帰国子女って普通なんだな。
410 : 日本にも土人地域あるんだな。
411 : 帰国子女の受験枠として書かれている条件は 日本での義務教育期間に3年以上海外で教育を受けたもの が多いです。
412 : 正直、人種の枠でしか自分や周りを捉えられないヤツ、特に帰国(広い世界を見れてるはずだから)はマジで勿体無いことをしてる。 帰国子女枠で大学受かってへらへらしてる奴ら見るとホントむかつくわ。 入るに値しない奴らが多い。 某S台予備校に通ってクラスメートにも教員にもがっかりした。 自分が帰国子女って言うのが恥ずかしいよ。
413 : >>412 俺も帰国子女だけどわかるよ。自分が帰国子女って事に甘えてる奴。特別だと思ってる奴は入るに値しない奴らが多いな。 同じ帰国子女でも国や地域によっての文化や価値観の違いを感じ、 全ての人を受け入れられるようになり、人と人の架け橋になった国際人と 自分の文化を最高の物だと思い込んで、異文化を受け付けずに見下す奴に分かれるよな。 俺は前者になりたくて、海外の人との交流をサポートしたり、 興味のある奴に英語を教えたりしてるんだけど、 俺も日本に帰って来てから少しの間は後者だった。 そこから前者になればいいけど、いつまでたっても後者の奴がいるからなあ.......
414 : 俺は中東だから英語もわかんないし 何の得もないぜ
415 : ooooo..., Can you read Arabic?
416 : いい加減その痛さに気づけよw
417 : 416 日本での感覚を混ぜて人を馬鹿にするのはやめなよ 無意味 地図を見てみい?痛いとか何とかw周りが全部英語の国でそれ言い続けられるか考えて三井
418 : 何言ってんのこのバカ?
419 : どっちが馬鹿なんだよ
420 : あんた以外の他人には何らかの事情で長年Arabicが読めるようになりたい、と 強く切望してる人間もいるんだよ、英語以外に。 それでArabic がnativeに話せるのか?と聞いてるんだよ 痛さだの何だの全くポイントずれた糞馬鹿
421 :2012/02/24 何言ってんだこの分盲w
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