beatmaniaIIDX 六段スレ☆74 (811)
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beatmaniaIIDX 六段スレ☆74
1 :2013/10/11 〜 最終レス :2013/10/26 tricoro六段レベルの人が七段を目指すスレ。 更なる高みを目指して頑張りましょう。 ☆ローカルルール☆ ・対象曲の目安は単曲で☆9〜☆10、段位認定はtricoro七段の曲です。 ☆10を話題にするとレベルが高くなりがちです。 七段スレや☆10スレも使い分けると良いでしょう。 ・☆11以上の話題は禁止です。スルーしてください。 ・ゲーム暦は聞かれていなければ、言う必要はありません。 いつから始めていても六段は六段です。 ・自慢話、日記は禁止にはしませんが空気嫁。 荒らし、釣りは脳内あぼんでお願いします。 ・上位であることや☆10中位以上をクリアすることはあまり自慢にはなりません。 むしろその地力で七段を合格できないことに対して危機感を持ってください。 ・次スレは原則的に>>950 以降の人が立ててください。 tricoro 七段 Rising in the Sun(original mix) (DJT) → Bloody Tears(IIDX EDITION) (DD) →Fire Fire (GOLD/EMPP) → THE SAFARI (6th/7th/8th/RED/EMPE ) (譜面難易度は全てHYPER, ()内はCSでの収録作) 前スレ beatmaniaIIDX 六段スレ☆73 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1378630175/
2 : 短期間まとめサイトより 【各技能別練習曲 六段編】 ※乱前提、LVや曲はあくまで目安。自分の実力に合わせて練習しよう 乱打力 LV1:Daisuke灰 So Fabulous!!灰 Harmony and Lovely灰 PLASMA灰他 LV2:Blind Justice灰 quasar灰 MOON灰 LV3:NEBULA GRASPER灰 RED ZONE灰 snow storm灰 smile灰 LV4:KAMAITACHI灰 colors灰 Apocalypse灰 革命灰 PLASMA穴 MOON RACE穴 LV5:冥灰 MOON穴 Heavenly Sun穴 vault of Heaven穴 トリル力 LV1:RIDE ON THE LIGHT灰 Blocks灰 ANDROMEDA灰 LV2:INAZUMA灰 The Hope of Tomorrow灰 RIDE ON THE LIGHT穴 LV3:GET ON BEAT灰 DEEP ROAR穴 BREATH穴 LV4:Twelfth Style穴 Roulette穴 LV5:V灰 Tomorrow Perfume穴 The Hope of Tomorrow穴 同時押し力 LV1:With your Smile灰 青龍(N) CROSSROAD灰 airflow穴 LV2:嘆きの樹(N) ヒマワリ灰 LOVE SHINE灰 EDEN灰 EMPTY OF THE SKY穴 LV3:bit mania穴 Boundary灰穴 LV4:華蝶風雪灰 青龍灰 High School Love穴 ヒマワリ穴 CROSSROAD穴 LV5:EDEN穴 LOVE SHINE穴 皿力 LV1:Spin the Disc灰 Watch out!!灰 LV2:Really LOVE灰 俺マニ灰 CHECKING YOU OUT(N) LV3:Halfway of promise灰 Catch Me灰 Spin the Disc穴 LV4:Sense2007(N) Make Me Your Own灰 LV5:FIRE FIRE灰 Watch out!!穴 Catch Me穴 皿複合 LV1:LOVE ME DO灰 WAR GAME灰 CaptivAte-誓い-灰 LV2:罠灰 METALLIC MIND灰 rottel-da-sun灰 GOLD RUSH灰 花吹雪穴 LV3:Regulus灰 HIGH灰穴 CaptivAte-浄化-灰 starmine穴 SPARK!穴 LV4:Spica灰 Be Rock U穴 Yabis Starlight穴 LV5:Concertino in Blue灰 HAPPY☆ANGEL穴 LOVE ME DO穴
3 : >>2 は必要かどうかわからなかったけど一応 割とラインナップが古いみたいだし、どうせ貼るなら最近の曲も入れて新調したいね
4 : それなら前のテンプレ練習曲表で良かったんじゃないのん >>1 もつ
5 : 今日やったら6段落ちた
6 : 前スレの1000ワロタ つかねえよw
7 : バーローってプロバロ灰だよね?あれも☆10下位じゃないの empatheticがグラディウス2012よりも弱い総合譜面みたいな感じだからSPADAで入りそうな気がしないでもない どちらにせよ炎から変わってくれると嬉しいんだけど
8 : どうしても九段のリンクル→トリコロでの激変ぷりを意識してしまう スパーダ七段は過去最強レベルになると思うと恐ろしいな 炎も☆10じゃ下位だし、無くなると予想
9 : Rising in the Sun(笑)の悪口はよせ
10 : みんなが言う程簡単な曲じゃないと思うけど。
11 : 六段取りたてでも100%残せる曲が入ってる意味 穴か五段のスノストと入れ替えぐらいで
12 : >>10 地力上げよう
13 : >>10 七段課題としては場違いな弱さだよ、穴ならまだわかるが 過去の七段課題曲と比較してみればわかる
14 : >>7 ☆10としてはやや下かな だけど炎と比べると結構強い いや炎のが強すぐるだろ、特に後半 …と思ったそこのアナタ 残念ながら致命的にクセがついています
15 : 炎は前半の方がしんどい……
16 : >>14 plan8灰はノマゲしてるし、プロバロ灰も正規でもBP60いかないくらいだけど炎正規はBP100出るわ・・・後半見えない・・・これは・・・^q^ 炎も乱ならノマゲしてるんだけどなぁ とはいえサファリ出来ないからまだまだ地力不足ではある Rising in the Sunはアレだよね、3段で言うかげぬいだよね 6段取り立てならトリルで減るってのはあると思うけど
17 : 100%は残せなくても六段取り立てでも80、90%は残るでしょ。こんなんで補正まで落ちたり、閉店する人は面白がって初段、二段の人が七段記念に受けた人だけだよ。三段の人ですら補正入らないと思う。 モザイクが1曲目のときなんかはドクマリで補正落ちーからの閉店なんてザラにあったし、ライジングサンなんて簡単だろ
18 : 六段は持っているけど、七段一曲目で32%まで減った。 その後何度か粘着してやっとノマゲを取った(BP55)けど、この調子だとしばらく☆9巡回ですね。
19 : 六段新規の場合、ライジングが開幕血涙や開幕炎だと 32どころか2とかだからね 開幕炎だとそもそも抜けれるかどうかすら怪しいっていう でもそれが本来の、七段の普通だからね スレに来たばかりの人は☆9巡回 可能なら☆10弱巡回をがんばって ここからは長いよ
20 : かつて七段が炎→V→コンチェ→サファリだったこともあったんだよな
21 : 前スレ>>1000 ふざけんなwww
22 : カニパンは☆10真ん中ぐらいだと思う 底辺だと余裕で補正入る 1st カニパン 2nd メンメル 3rd 炎 4th サファリ こんな感じにしたらバランス良さそう
23 : CSEMPそのままでいいよ
24 : 今日久しぶりに段位受けたら炎が抜けらるようになってた 補正抜けだけどサファリ3軸地帯までいけたからもう少しな気がする 3軸のリズムがまったく分からんのだがなんかコツとかないのかな・・・
25 : 曲目をCSEMPと同じにしました! カンフー→許せない→サファリ→冥
26 : カンフー弱いしVかV2にしようぜ
27 : >>24 もう少しだからって絶対に段位を受けまくらないように 万年か難民になるぞ
28 : >>24 もう少しな気がするだけでまだまだなのでしばらく地力上げしましょう まあそれだけの情報じゃどれくらいの実力わからんけどね
29 : 遂に七段受かったわ CSEMPだけど
30 : >>24 今作はSafariホイッスルがスタートラインだと思う。 ライズン乱ひたすらやってるけど、易安定程度では歯が立たない。 3鍵連打はランダムでやってみると見やすかったよ。 まぁ、俺もSafari抜けられないんだけど…
31 : 炎は1Pに対して酷すぎる
32 : 炎は何度も言っててうるせぇとは思うけど1Pは3:5半固定覚えろとしか…5.1.1穴が出来るぐらいなら充分だと思うぞ(まぁ5.1.1穴は本当はギガデリの対策なんだけど)
33 : サファリのホイッスルってどこなの? 後半テレテレの入る直前のとこ?
34 : 5.1.1.穴難済みだけど正規1Pでやったら易すらつかんかった…67トリルの対策をしたほうがいいのかな
35 : >>33 ピピッピピピッピピッピップーのことじゃないの
36 : >>33 ピリピリピリピリ ピッピッピー 中盤です
37 : >>35 >>36 つまり、ここ? http://www.youtube.com/watch?v=_hTSiU53iDY#t=0m57s
38 : あの笛地帯落ち着いて見ると瞬間的ではあるものの余裕で11はあるからヤバい
39 : でもホントにやばいのは 開始ジャスト1分辺りのホイッスルが鳴ってるとこじゃなくて そこから先だからね いわゆる、こじらせてる人はココからの減りがやばい テレテレがくる度にゲージがガタ落ちする…
40 : ホイッスル抜けてから3縦連で焦って空PROO出してゲージ減って更に焦ってガシャ-ンってパターンだね。 実際、落ち着け落ち着けって言い聞かせながらやったら受かった
41 : >>39 前半はまだ何とかなるけど ホイッスルの後のテレテレで60%残っていても落ちる
42 : >>39 そこまでずっと100%維持してても 一気に補正に入るからな… 俺の事ですハイ
43 : サファリって乱かけても必ず1と67は叩かされる譜面しかでてこないから 今の自分の力じゃ乱かけても乱れないサファリに粘着するのは危険とみて MINTとかに変えた。 何回乱掛けたままでやってもほとんど譜面がほとんど変わらない曲なんて サファリぐらいじゃないかな。
44 : >>43 何を体験してそう思ったのかは知らんが、そんな仕様はないからもっかい乱でやってこいよ
45 : >>43 どこから突っ込めばいいんだ 何か勘違いしてないか?
46 : PROOから突っ込めよw
47 : サファリもうこれわかんねぇな http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4575633.jpg
48 : PROOwwww
49 : 暇なので6段のお前はこの曲やっとけって曲教えてください
50 : 蛇神穴
51 : 冥穴
52 : AA灰 コンフィ灰 エレクリ灰 エデン穴
53 : サファリ灰正規
54 : よく考えたら炎って1を親指2を人差し指でとれば親指ズラすだけで取れるじゃん 俺ずっと2中指で取ってて階段ぐちゃぐちゃに押してごっそり減ってたわ…
55 : >>50-53 お前ら揃いも揃ってひでぇwww
56 : >>52 全部サファリ難民の大好物じゃないすか!やだーーーーーー!
57 : 頭で分かってても実行できないのがサファリ難民
58 : ☆10が中々クリアできない… 今8埋め→9埋め→9埋め→10特攻してるんだが 10灰・逆詐称はチラホラ易ついてるんだけど 終盤で皿絡みで削られて70前後半くらいで落ちる 何か良い練習方法ないですか?
59 : まず運指とプレイサイドを書け
60 : >>58 まず8に未クリアがあるなら、易で良いので全てクリアランプを付ける 次に9に未クリア(ry それから10触っても遅くないと思う。 ラスト特攻するなら、8、9の強い曲にしてみては? 両フォルダ全周回して、Failedが残り1桁になる頃には選曲縛り的な意味で7段が欲しくなる。
61 : 俺も58のパターンだわ 10特攻してるけど、なかなかつかない 一応運指は対称、プレイサイドは1Pね
62 : 皿複合に進展無い人で 且つ固定習得済みの人は ☆9-☆10弱を乱常備で一周してみろ 捗るぞ
63 : 8は別にいいけど9全梅するくらいの勢いで触った方がいいとおもう
64 : ただ闇雲に9、10やっても複合は取れない 取り方がわかってて練習してたら取れるようになるがほとんどだろ 複合皿の進展がないのは結局スムーズに13同時押し皿や13トリル皿の 取り方が良く解らずスムーズに取れないから皿複合のラス殺しで落ちやすいって話 ☆10の上位になってきたら123+皿なんて平気ででてくるだろし
65 : まあ丁寧に押す意識づけは必要だよね と言うか、それぐらいしか皿複合の押し方で 気をつける事なんて無いとは思うが
66 : アストライア灰などいいと思う 次回作の六段にもうってつけの曲だと思うが
67 : >>46 >>48 わっりwww頭弱すぎたわwww
68 : PROOもサファリ乱も酷いなw
69 : サファリはプレーしたことないけど、七段の動画とかで譜面をちらちら見たことはある これって初見のうちに入りますか?
70 : 入らない
71 : マジレスするとサファリはそんな難しくない。先入観でやられてるだろみんな。
72 : >>70 あざす
73 : ☆10に全然易つかなくて限界を悟って右手を北斗から固定にすべく練習中(1P) ここまでさぼってたツケだから仕方ないけど今までより下手になるって結構キツいね 認識力?が若干戻りつつあるけど固定縛りで六段受けてみたらビクワで落ちたからまだ遠そう モチベ維持が一番の問題な気がしてきてる…
74 : >>52 ってAA灰以外そこまで強くなくね 特にコンフィ灰
75 : 自分が四段で1048式(1P)を覚えようとした時は、CSで☆5から練習していった。 AC専だとちょっときついかもしれない。
76 : 自分には10はまだ早い気がするわ、やっぱり 9中位くらいから順に埋めてくか
77 : >>74 六段から見ればどれも難しいと思うよ
78 : コンフィ灰:Hard エレクリ灰:Very Hard エデン穴:Very Hard AA灰:Ultra Hard もうこれでいいよ
79 : コンフィいうほど簡単じゃないと思うけどなあ AA>エレクリ=コンフィ>エデン ってイメージ
80 : 皿苦手なんで、皿曲を意識的にやるようにしてたら、結構ランプついた。 この辺まで行けば、六段平均あたりの皿力って言えるだろうか。 ノマゲ:デジタンク、naughty girl、赤鮭、Plan 8 易:ワッチ、ワッチ2、灼熱 ついでに七段やってみたら、炎で92%残って行ける、1回目テレテレ地帯で60%残ってこれはいけると思ったんだ。 そしたらそこからホイッスル地帯1回目で焦ってゲージ20%になっちまって案の定ガオー。 どうにかあの地帯どうにかならんかなあ……。
81 : あたしこの前七段なったけどそれ全部ランプついてないよ
82 : >>71 六段から1ヶ月で七段取っちゃう人とかは余計な先入観とか無しでただ黙々と練習してたからすぐ受かったんだろうな
83 : 連皿力と皿複合力は少し違うよな
84 : いや全然違うと思うが
85 : 焼きそばとカップ焼きそばくらいの違い
86 : 一つ言えるのは、結局何をクリアしようがお前らは六段だよ
87 : 焼きそばとザルそばくらい違う
88 : S乱と乱くらい違う
89 : 八段合格しました!48→74→20→8の58%でした。 プレイサイドは2Pで運指は対称固定です。 ランプの状況が☆10難100ノマゲ60易171曲、☆11ノマゲ5易45曲でした。 ギガの最後はやっぱりディプストやり込むと耐えれるようになっていました。 このスレでは長いことROMってばっかでしたがお世話になりました!
90 : そんだけランプついてて八段てことはサファリに呪われでもしたのかな
91 : 20ってなんだよ20って それで抜けられるのかよ
92 : 皿複合は鍵盤レーンガン見して皿拾う 連皿は皿レーンガン見して鍵盤拾う
93 : この時間に居酒屋呼び込みして人来るの
94 : ギガデリは前半回復だし、20でも抜けられる
95 : >>89 何年6段やってたんだ…
96 : 万年六段、とはよく言ったもので 俺なんかもう2年間六段だよ 段位マニアした結果がこれだよ!
97 : ひとつきでぬけれる人もいるのにな…
98 : それは超希なケースだけどね そんなのと比較しても仕方がないよ
99 : 万年六段って言ってもプレイ頻度にもよるしなあ 週に2、3回ちょっと触る程度じゃ何年も六段のままだろうし
100 : 結局はプレイ密度とセンス(先天的・後天的・身体的・精神的諸々)よ。 期間は重要じゃない。
101 : まあ自分もかなりレアなケースだと思ってる もう通算で3000クレいってるわ 本当サファリは相性次第というか癖ついたら最後というか
102 : ☆10最弱の物量譜面ってどの曲すか? スノストで練習をと思ったんだけど全く歯が立たず、周りの奴に聞いたら スノストが☆10の物量最弱譜面だって言われて卒倒した、9の物量と 10の物量の差がありすぎる気がするんですけどスノスト行く前に☆10で何を 練習したらいいですか?
103 : 俺はLOVE B.B.B.を推す
104 : 俺はマーメイドの穴でも
105 : HeavenlySun
106 : wiki見て☆10下位を回してみたらいいんじゃないかな 個人的にはF乱、Star Trail、ILIAS、Little Little Princessとか あとRe:GENERATION、朧は終盤回復あるから楽
107 : ☆11にランプ付き始めたけどスノスト穴イージーできない謎
108 : その11皿曲なんでしょ。
109 : 蠍火、仮想空間の旅人たち、ロックダハウスっすねー ☆10はELISHA、Re:GENERATION、クロスロード、ダズリンリミ、ファンタジアとかが最初期にクリアできたかなー ☆9→☆10はかつてない壁を感じたなぁ…一生できねーだろこれみたいな
110 : >>109 >>1
111 : >>103 今ちょっと動画見て見たんすけど、これはなんとかいけそうです 明日にでもLOVE BBBやってみます >>104 マーメイド穴は最後のとこだけで殺されるので一度封印してました 道中は全く問題ないんですけど、HARD入れてやってみます >>105 ヘブンリー正規譜面は大丈夫なんですけど、乱かけると何故か全く歯が立たないですw >>106 ILIAS難しくなくていいですね、昨日ようやく乱付きで普通にクリアできるようになりました startailとRe:GENERATIONちょっとやってみます 朧はカード使ってないんで出来ません(汗) みなさんアドバイスありがとうございます、もう少しがんばってみます
112 : 初☆10はハピスカのギターの曲の灰。灰穴両方☆10の奴。 ずっと2%からのラストで一気に100になるというクリアした気にならない感じだったわw つか曲名ド忘れした
113 : >>112 レイジかな?
114 : これかな? ttp://www.youtube.com/watch?v=6_rl8WNkv6I
115 : >>111 マメガ穴は最後の皿捨てればいい
116 : >>113 灰穴両方10って言ってるやん
117 : double thrash?
118 : >>95 亀ですが10ヶ月程六段してました
119 : >>116 ほんとや、見落としてた
120 : >>111 カード無しでやる意味もないんだしカード使った方がいいと思うよ e-passのために300円払わなくてもFelica規格のICカードならいける Suicaとかお財布ケータイでええんやで
121 : >>120 なるほど、明日にでもちとカード購入考えます、朧したいので カードの効果なのかわからないんですけど、同じを7回ぐらいやり直してる人たちが いたんですけどカードでそういうモードみたいなのあります?
122 : >>121 プレミアムフリーだな、パセリじゃないと出来ない 決められた時間筐体の貸し切りができてその間なら落ち放題選曲制限無し 普通に4曲やるなら時間と値段を考えると実はスタダの方が安上がりかもしれないし、保証つけたいならステップアップやスタダでGOLDパスつけたほうが良いかもしれない いくら落ちてもやり直しがきくので序盤発狂のある曲やステップアップの復習でできないトリコロ新曲の難狙いとかでよく使われるかな カードが無いとランプもBPも保存されないしステップアップもいちいち最初からだしGOLDパスも使えない、PFも出来ない新曲も出来ないで結構なデメリットがある
123 : >>122 説明ありがとうございます カードありがかなり便利そうなので買おうと思います
124 : 朧って解禁必要だからカード作ってもすぐにはできんぞ というかカードなしで六段ってのはCS段位ってことかな?
125 : >>124 ACでしかやってません自己申告になるので怪しいと言われたらどうにもなりませんが カードに段位つけて申告しないとまずいのでしたら一応カード明日買うのでつけますが 最近はそういうの厳しいんですね たずねるのがまずいのでしたら別のとこに行きますので
126 : 六段でなくても☆9~☆10の話題ならここでやればいいじゃない 適当に空気読めればウェルカムですよ
127 : 朧って黒ドブで解禁だっけ?
128 : レスしてから気づいたけど六段でなくてもって別に六段である事を疑ってるわけじゃないのよ 語弊があるかもしれんと思ったので一応
129 : カード買ってみるって結論に落ち着いたのはいいんだけど、 怪しいと言われたら〜とかそういうの厳しいんですねとか、なんでわざわざ刺のある表現するんだ……
130 : そしてポプリフへ
131 : >>125 別にそんな意味で聞いたわけじゃないよ。段位詐称を疑うとかありえんからw 単純に疑問に思っただけよ
132 : jubeat→弐寺のサファリ難民率は異常 俺もだけど
133 : >>132 ギクッ
134 : >>131 こちらこそ、すいません 棘のある言い方になってました
135 : >>132 ま、まだカフェから弐寺始めて八ヶ月だから…
136 : カフェから始めた人多いよなー 俺もその一人だけど
137 : てかなぜ今までepass使わなかったんだろう
138 : 去年の今頃はリンクルリンクから始めた勢(特にyhj解禁するため)がこのスレ多かったけど、今の六段はカフェから始めた勢が多いのね リンクルリンクから始めた勢の半数以上は七段になれてると思うから十分カフェから始めた勢の人もまだまだチャンスあるぞ。このスレ覗いてるだけ意識は高いだろうし 去年リンクルリンクから始めた勢で去年の今頃六段だった人はだいたい八段〜十段なりたてくらいにはなってるだろう 俺も実はリンクルリンクから始めた勢で一昨年の12月か去年の1月くらいから弐寺始めたけど、去年の5月に六段とって今年の1月まで8ヶ月間も六段だったけど何とか今ではまだまだなりたてだけど十段の仲間入りができたし、モチベさえあれば大丈夫 去年の5月はなりたて六段で☆8すらろくにクリアできなかったし☆9なんて手も足もでなかったし 冥灰に易とノマゲついたのが去年の7月くらい AA灰に易とノマゲついたのは去年の10月か11月くらいだったかな 両方とも難ついたのは八段になってから
139 : 六段の人って七段以上受からなくてモチベなくなって弐寺やめる人が多いけど、勝手な予想だけど過去に習い事や部活が辛くなってやめた率が高そう。 あと中学から高校に上がるときに同じ部活入らず帰宅部になった人とか。 もちろん高校にもなると珍しい部活があるからそれに入った人とかは別 習い事内や部活内でも上手い人からの煽りや自慢があったり、同じくらいの実力なのに気がついたら抜かされててやめた人も同様だよ。 成長しないから七段以上目指す気なくなったエンジョイ勢の人は自分なりの音ゲーの楽しみ方を知ってるからそれはそれでいいと思う。 周り気にせずプレーしてて、成長しないんだけれど100円毎回払ってでも、楽しいから弐寺をやる価値があると思って続けてるんだろうし
140 : >>132 ウッ
141 : サファリもギガデリも苦手すぎて半月後にはここに戻ってそうだわ もし戻ってきたらまたよろしく
142 : >>139 気持ち悪い
143 : >>521 掛布コーチちょー嬉しい。来年楽しみ
144 : >>139 日記帳でやれks
145 : カード無しでやってるやつなんているのか 解禁曲やカスタマイズが大量にあるのに何もできんだろ 物凄い損してるよ
146 : >>137 過去にPASSで壊れたり紛失したり盗難にあったりと散々痛い目に遭ってきたので PASSに縛られるのが嫌になったんですよ 昔は、ドラマニでバリバリカード使ってましたよ、そのお陰で何度も絶望的な 気分にもなり、結局黄色ネームでドラマニを断念しましたけどね1200狙って1から やり直すのはかなり面倒ですし もう、スコアはこりごりなんですわ、クリアできればいいかな程度なんで 昔の頃のようなモチベは今は持ってないんです
147 : 俺リゾアンからずっと六段なんだが 周りかわざと六段で止めてると思われてるみたい いや、まじで昇段出来ないんだよ
148 : エントリーカードからeamusementカードに移行して紛失しても別のカードに移行できるようになったのってもう7年ぐらい前だろ…
149 : パセリ使えたりランプやスコアも確認できるからe- passはあった方がいいって
150 : データ移行の存在すらしらないんだろ
151 : スコアとかクリアランプとかに縛られたくないからカード使わないんだけど そう思うのはそんなにダメなのか?
152 : >>118 >>147 段位認定実装後次の作品である八式で初めて六段とって以降 7年くらいのブランクがあったとはいえ現在も六段な俺がこんにちは
153 : 正直な話六段だった期間より六段の時のプレイ回数のほうが重要だし、いつから六段でも六段は六段
154 : >>151 じゃ勝手に使わず一生やってろ いちいち異端アピールしに出てくるなカス
155 : >>151 べつにダメじゃないよ、クリアする事にこのゲームの楽しみを見いだしてそれで満足なんならカード使う必要なんてない。 ここにいる人達はカード使うメリットを感じてるから使ってるんであって、使った方が良いと思うから薦めた、それだけだよ。 カード使うかどうかなんて人それぞれ、自分で決めたらいいよ。
156 : まあそのクリアする対象の曲を増やすにはカード必須だけどな
157 : まあ一曲目難度制限あるし カード使わないならSUもvip pasも使えないからな CSメインならそれでも問題は無いんだろうけどね
158 : 俺もクリア出来たらいいと思ってるし ノーツなんてgoodで取れたらいいと思うけど クリア履歴とか覚えられないし、カード=スコアじゃないと思うよ。 スコア至上主義者が多いからライバル機能はオススメしないけど
159 : goodで取れればそれでいいって音ゲー(リズムゲー)として破綻してないかい?
160 : >>159 (「・ω・)「<おう、ちゃんとおれの目を見て言えよ
161 : ライバル機能はクリアランプで安全確認とかモチベ上げとかにも使えるじゃん
162 : カード無かったら未プレイ曲分からない 知ってる曲しかやらない人は良いのかもしれんが
163 : >>159 ,、,, ,、,, ,, ,, _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,, (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr) ,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前の意見は正しいサファリ以外ではな ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';, ,;'' "| ▼ |゙゛ `';, ,;'' ヽ_人_ / ,;'_ /シ、 ヽ⌒⌒ / リ \ | "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ | | リ、 ,リ | | i ゛r、ノ,,r" i _| | `ー――----┴ ⌒´ ) (ヽ ______ ,, _´) (_⌒ ______ ,, ィ 丁 | | |
164 : >>159 目指す所が違うだけで、破綻してないと思うよ
165 : >>146 今ならまだQMAの限定パスも手に入るから、e-passを買ってみてもいいのでは。 今日飛ばしていた五段を取れた。やっと六段生活の入り口に立ったような気がする。
166 : 五段かー スノスト難着いた時はすごい嬉しかったな
167 : >>159 お前それサファリでも同じこと言えんの?
168 : >>165 5段合格おめでとうございます お互いがんばりましょう 今日行った店がたまたまカード切らしてたみたいで 明日にでも別の店で一度買ってみます アドバイスどうもです
169 : >>147 そんなに長い間六段やってる人は時間か金に余裕がないか弐寺メインじゃ無いんじゃないかな 多分このスレ覗きながらCSやらずにポケモンやモンハンやってるような人 いや別に楽しめれば良いんだけどさ
170 : >>163 に不覚にも会社のトイレでワロタw
171 : >>158 別にスコア競い合うだけがライバルじゃないよ スタンダードなら他のプレイヤーのクリアランプもわかるし それでクリアレート以外の一つの選曲基準にもなるからね。
172 : >>169 弐寺があまりにも成長しなくなってモンハンしてるわ・・・ この前1週間ぶりくらいにやったらスコア伸びて☆10のクリアも増えたけど、それ以降相変わらず変化なし。CS環境は無い
173 : これが万年六段というものか
174 : スコアとかどうでもいいから
175 : とりあえず六段レベルはスコアは最低Bあれば何とかなるレベル スコアCはさすがにスコア力見直した方がいいと思うよ。Aあれば文句なし 自称クリアラーの人はスコアCでもクリアできると思うけど、テキトーに押す癖つけると後々大変だぞ。
176 : >>169 寺と格ゲー大体同じくらいはやってるかな 金はあるけど時間はあまりないかも七段はサファリ落ち 八段ギガ落ち 九段リラン落ちだわ
177 : 多機種やってるとなかなか寺に集中できないよねという言い訳 中途半端になるんだけど他の機種も楽しいし、解禁もしなくちゃだからなあ
178 : スコアはブレまくってるなあ
179 : あんまり意識しなくていいってのは少々間違いじゃないか? せめて、GOODをGREETで取れるくらいには治さないとゲージの回復力とかも違うしな
180 : waxing灰なんかはA乗るけどラス殺しでクリアできない、冥灰や大犬灰は序盤めちゃくちゃあんみつしてCだけどノマゲ余裕で F灰はハードできるけど階段ごまかしまくりでB こんな人俺以外にもいると思う
181 : 大犬とかズレッズレだからスコアでない
182 : Cで見直せは少々神経質じゃね 皆伝取得直後の人含めて従来の巡回で スコアD出てる人なんて、そんな珍しくもないからね 重要なのは、いつもどれくらいのスコア出してて そこからどこから外れているか そもスコアラーとクリアラーじゃ ここから下はマズいの線がかなり違うって事を知っておくべき
183 : どれだけ外れてるか、だな('A`)
184 : 皆伝でスコアDはハード落ちくらいしかいねえよ
185 : もうすぐ☆10のランプが100個(ほとんど易)になりそうなんだが EDEN穴がBP200でるんだけどこれって普通なの? Abyssが出来なくて二段飛ばしたり五段より六段の期間が10倍長かったり 同時押しが苦手なのは十分理解してるから また同時押しを強化したいんだけど EDEN穴が練習曲として適正なのかどうかわからない EDEN穴ってやりすぎたら癖つくとかある?
186 : エデン穴は簡単ではないよね エデン灰が安定してきてからでも良いかも
187 : 同時押し強化なら、☆8をBPMソートして一番遅い奴に乱かけてやるのがいい気がする
188 : >>185 BP200は適正ではない 俺も同時押しクソ苦手で2段飛ばした人間だけど、6段取る前にEDEN灰乱(最初はこれも無理だったからエコ爺穴とかで)やりまくって同時押し鍛えた まぁ今でも苦手なんだけど・・・EDEN穴は☆10イージー90手前でイージできたな ☆10同時押し練習はCSエンプレスでクロスロード穴乱結構やったなーそれができるならクッキー灰乱
189 : ☆9だけど、High School Loveはどう? あれも乱かけたら10下位相当の同時押し練習にもってこいの譜面になるよ BPMも180なんでハイスピード次第で相当目を慣らすことは出来ると思うけど
190 : >>184 初皆伝で冥Dとかあるよ
191 : >>190 それ多分餡蜜やら早入りしまくったスコアだからね? クリア目的なら普通にプレイすれば最低でもBはでる
192 : >>191 いやガチでやってもDだったんだとさ 短期スレでも似たような書き込みがあったが そこらへんから皆伝取るまでスコア上げとかいらないんじゃないの?って話は出てる まあ少なくとも九段取得までは Dがそこそこ出ても特に問題無いと思うよ
193 : Dがそこそこ出てもいいとかガチで言ってんのかよ ノーツの7割ぐらいがちゃんと押せてない=誤魔化しまくってるって事だぞ
194 : >>193 ガチだよ 九段以下ならいくらも前例ある だからスコアはそんな重要じゃないって話な訳
195 : 段位はどこまで誤魔化せるかだろ 冥だってD抜けも考えられる サファリに置き換えれば納得するでしょ
196 : 段位や難EX難FC抜けならいいだろうが普段から餡蜜多用はそもそも地力がまったく上がらんからやめとけ
197 : うん、普段から餡蜜は絶対するな 段位とか特殊な場合は除くが一曲一曲大事にすること
198 : 七段受かりました ゲージは100→80→36→16です プレイサイドは1P 炎の皿+階段が苦手すぎてサファリで取れるところ確実に取りました クロスロード穴EDEN穴など 同時押し系の曲をかなりやり混んだので トリルがとれなくても同時押しちゃんと拾えば、なんとかなると思います
199 : >>186-189 ありがとう とりあえずEDEN穴は置いとくことにする EDEN灰は正規難、乱ノマゲ安定レベルだから 他の挙げてくれた曲をやってみるわ
200 : 光らなくてもミスしなければゲージは減らないんだから多少気にしなくてもいいでしょ
201 : ACで一回もAランク見てないな
202 : システム的にはクリアだけど競うのはスコアだから両方重要 段位マニア皆伝になっても周りが上手すぎて苦しむしスコア狙いに変えると数年掛かる かといって☆4とかで鳥出せても☆10でBP200とか300出してたら意味ない クリアラーも低難易度オッスもコンプを抱えやすい 六〜八段くらいならまだ分岐点だから足りてない部分「も」鍛えりゃいいんじゃね
203 : 折角なので、ここから おまえらがやってるスコア力アップ練習方法を書き連ねるスレ開始 (卒業者は昇段前限定でお願いします)
204 : 餡蜜をしない スレ終了
205 : 鳥一回も出した事ないなら鳥を出したいと思って鳥を狙おうとする所からが始まり 中華急行NとかFly AboveNみたいな簡単系から始めて出せたらリズムとか密度が複雑なやつに少しずつ引き上げていく そんなのやってられないって思うならその人にと
206 : サヨナラ・ヘヴン正規A易ギリギリ程度には皿複合苦手でこれ以上高度なものだと歯がたたない1048式です Sと123いずれかが絡むと簡単にRるわ 気持ち皿絡みは3:5半で捌くよう練習して見てるけどこういうのって低難度でがっちり固めてたほうが良さげかね?
207 : ☆10、11などのギリギリ捌けない程度の物量をスコアを気にせず一定時間以上やり続ける→☆8、9のスコア出やすい曲をAAA、あわよくばMAX狙って叩き続けるのを少し→☆10でスコア狙ってみる→以後繰り返し 一週間で☆10易済み下位ほぼ全曲のスコアがB+→AA-になった 地力も上がっていい感じだよ
208 : 当然見切って押せないとスコアも狙えないから適正〜特攻もやりこむ前提で 鳥一回も出した事ないなら鳥を出したいと思って鳥を狙おうとする所からが始まり 中華急行(N)とかFly Above(N)みたいな簡単系から始めて出せたらリズムとか密度が複雑なやつに少しずつ引き上げていく 自分の段位+1くらいの難易度である程度鳥出せるようになれば結構高い方だと思う あと筐体はなるべく一つに絞る そんなのやってられないって思うならその人にとってはスコアはそんなに重要じゃないって事だと自分は思う
209 : これだけじゃなんなのでおれも書いてみよう と言ってもみんながどこかで聞いたような 基本的な事しか書けないが ホントにありふれた事しか書かないが投下 ・リズム押し いわゆるスコア力高い人は 大抵の場合、このリズム押しに重点を置いている場合が多い 曲を聞き込み、基点となる音を頼りに リズムを合わせる押し方をすると良い ・視点の固定とその位置 BP抑え込む練習をしている時はレーンカバー下端か画面上端部分に スコア狙いは判定ライン近辺に注視するのが良いとされている。 またどちらの場合も目線をある一ヶ所にだけ留める様に 平時から心掛けておけば 見切り力の向上に良いとされている。 曲プレイ中に腹に力を入れると 綺麗にノーツを取れる場合があるが コレは腹に力を入れる事で 姿勢が安定し、視線が一ヶ所に定まるからだと考えられている。 ・ズレ譜面をきっちり取る 一見同時押しに見える様で 僅かにズレている譜面というのもある こうしたモノも普段から譜面の通りに きっちりズラして取る事を心掛けておく事が スコア力、ひいては運指力向上に効果的 また物量・高難度譜面でも 普段から、出来るだけ判定を光らせる様に意識して ガチ押しをしておくのも運指力を向上させるうえで重要 長文でごめんよ
210 : 音ゲーを始めて3年近くになるけど、未だにどの曲でも音とノーツの関係がつかめてない。 BGMを聞きながら、無関係なノーツを拾うという作業をしている感じなので、スコアもかなり酷い (☆8と☆9を全部プレイして、Aが数曲ある位)。 やっぱりこういうのは生まれながらの能力だと思う。
211 : 初めての鳥狙いは☆4-5のリズム簡単でノーツ数そこそこあるやつが良いと個人的に思う
212 : 初めての鳥はGAMBOL(N)S乱だろ
213 : クリア力を犠牲にスコア力を得た みたいな話を良く聞くけど、実際どうなの? ☆9A~AA安定だけど、10クリア出来ませんって人いるの?
214 : ☆10で鳥出してるのに六段な人なら見たことある
215 : >>213 ☆9ちゃんと捌けて☆10全然できないってのはあんまりないんじゃないの? もっと上のレベルではそういう話よく聞くよ。密度や殺しが極端にひどくなるからね ただ☆10上位に歯が立たなくなるのは十分にありうるかな
216 : スコアで100勝300敗だけどミスカンだと200勝200敗とか 自分はクリアしてて相手はFailedだけどスコアは抜かれてるとかそういうのなら結構ある クリア力を犠牲にスコア力をってのとはちょっと違うけど
217 : 10ランプほとんどつかなくて辛い ノマゲが冥大犬だけで易がエクスファー、白虎の華なんとか、90's、もうあなたしか見えない、F、ジルクぐらいしかない ☆9は未クリアがMass皿曲ぐらいなんだけど
218 : >>217 ちなみに1P1048半固定です
219 : そんだけできるならクリアレート高い順にやっていけば50個くらい余裕でつくから
220 : 数週間後からは当分クリアレート機能しなくなるから クリアレート戦法取るなら急ぎなよ〜 まあ関連サイトが末期データ取ってくれると思うが
221 : >>217 エクスファー…?
222 : ゼファーのことやろ
223 : >>218 乱かけてもバリバリにクリアできるのなら少なくとも10中位は叩けるんじゃない? 特に詐称譜面の類に乱かけて完璧に出来るのなら10強でもそこそこ叩けると 思うけど。
224 : >>217 皿複合が苦手か階段だけ得意か、そんな感じかな ☆9を乱つけて回せばいいんじゃないかな
225 : 天空の夜明けとか聖人の塔とか得意そう(小並感)
226 : >>217 別ゲーやってた人かな? ICARUS?はギアチェン覚えれば簡単よ 後半回復出来るし
227 : 七段目指してる六段がクエ灰乱ノックって意味ある?
228 : 217だけどクエ灰はノマゲ安定してます
229 : >>227 無い クエ灰乱は5段目指してる人がやる事であって6段のやる事ではない
230 : ハード余裕なレベルなら指慣らし以上の意味はあまりない 六段ギリギリでスノスト灰もランプ点かないとかならまだ意味ある
231 : 本日6段受かりました 先輩たちよろしくお願いします
232 : クエ灰乱が五段とか冗談言うなよ。六段でも十分練習になる まあ七段攻略というよりは六段下位が地力上げにちょうどいい感じ BP1桁くらいになったら七段相当の乱打力はあるね
233 : テレテレをしっかり押せるようになりたいけど練習になる曲がない かといってサファリやりまくると癖がつく どうすりゃいいんだよ
234 : あと2〜3年したら、Re:GENERATION(H,A)も乱打練習曲の定番になるかもしれない。
235 : >>233 ライズンが定番だな
236 : 血涙穴のノマゲ難易度サイトの評価嘘だろあれ
237 : 見てるとトラノイドが冥灰よ後半と同じとかありえんし皿絡みあるし
238 : そういやたまに話題になるAAって七段八段レベルの練習曲だよな 六段でできる人ってそんなにいるの?
239 : AA灰易が七段合格の目安だってどっかで見たけどマジなの?
240 : >>232 これはその通り。 クエ灰乱が六段新規陣の練習にならない…は さすがにクエ灰自体を甘く見すぎか 若しくは六段新規のレベルを買いかぶり過ぎ アレが練習にならないくらいの打鍵速度・運指力・見切り力持ってて 六段に苦戦とかあり得ない って言うか新規陣って乱入れたら易落ちだってありえる様なレベルよ そもそも当たり配置の正規だって 五段で難してる人なんてそうザラにいない。 六段こじらせてるレベルって言っていい
241 : 正直クエ灰乱よりもクエル灰乱の方が難しくない? ☆10はLIFE SCROLLING、Programmed Sun、SHIFT、X-rated、ILIASをメインの 練習に使ってる、全て乱使用 とりあぜず密度が高くてごちゃっとしつつスピードが140以下の曲で 認識力アップを図ってる感じ Programmed lifeの方が安定してクリア出来れば一気にAAとかスノストにも手が 出せるんだけど、まだ早すぎたorz
242 : 七段に受かるだけならAAをやる必要は全くない。 こじらせた人が手を出す曲。 逆にサファリのような癖のある曲を圧倒的地力でねじ伏せるという意味なら 灰AA程度ができたくらいじゃ無理。
243 : >>239 大抵はAAに易入る前に七段取れるってのが SIR前からよく言われてた事 実際、今の七段者でも七段取りたてだと AA灰でBP200越え、易の可能性はまだまだ皆無ってな人もそこそこいるみたいだし 七段に最低条件なるものがあるんだとしたら 少なくともAA易は必須じゃない …とは思うね、個人的に まあ結局はサファリの出来次第…の一言に尽きるけど
244 : >>236 3年前に再調整したけど上げるのを希望したのが1人しかいなかったんだ
245 : AA灰出来るのに七段取れないとかなんとも信じられない六段です
246 : ノマゲ難易度サイトあれ適性より上の実力の人の意見のが大きいのか
247 : AA灰最小BP109だけどまだfailedだわ 知りあいからはオーロラ灰ノマゲできれば7段いけるとか聞いたけどこっちもまだイージーだけだなぁ
248 : AA灰とサファリは系統が違うからな、六段なら無理にプレイしなくてもいいだろ >>235 やっぱライズン穴に乱付ける位しか練習にならないか
249 : ちなライズン穴乱もこじらせてる人向けの練習だから ☆10でランプ数稼げてない人はそこんとこ注意ね
250 : 六段新規の人が増えてきたのか 七段は本当にサファリ次第だよ ☆10のランプ数十個程度でも七段取れる人は取れる ドハマりしてる人なら☆10の大半にランプついてもサファリには全く歯が立たない 七段ってそういうものだよ
251 : まあのこり数週間程度で課題が切り替わる可能性を考えれば 今はひたすら地力上げと密度慣れに徹するべきではある 課題次第じゃがおーすらして貰えなくなるからな
252 : ILIASってラスト密度上がってない? 簡単な良譜面って書いてるから普通に乱掛けてやったんだけど ラスト前が物凄い難しくて歯が立たないんだけどWiki信じてもいいの?
253 : 確かに道中は簡単だけどラストは密度上がるね どのwikiの事を言ってるかはわからんけど 乱は配置によっては難度がかなり上がるから気を付けた方がいいよ
254 : 前も話題に出てたけどこのスレはカフェイベから始めた新参六段の人もいるよ
255 : 10に大してランプつけずに7段行っちゃう人は 「ノンノン、iidxは...」 って言っていいと思う。
256 : >>254 自分がそうだな Sol Cosine Job 2を指で解禁したくてやりはじめたらハマった 今ではsnow stormのせいで六段に飛び段した
257 : カフェトラからは新参扱いなのか。八ヶ月経ってるけどまあそんなもんか
258 : 3曲目まで余裕で抜けれたなら、あとはひたすらサファリをトレモで練習するのが早いんじゃね というかそれしかなくね?
259 : 10年やってる奴とかザラみたいだしな。
260 : >>256 今作できた言葉であるスノスト難民とはこのことか。まずは今作の五段合格から、目指した方がいいと思う。こんなに六段寄り、いや、もはや六段よりも難しい五段なんてそうそう無いしね。 ☆9がほとんど安定してクリアできる頃は五段なんてYOYUUUUだと思う。
261 : スノスト後半回復じゃん
262 : NoN-Fiction Story!穴の前半おすすめ
263 : 人によっちゃ初代から15年やってるわけでカフェトラどころかRAやLincleの連動から来た組でさえ十分新参
264 : AA灰のBP150チョイなんだけど、目安ってどれくらい?
265 : 何の目安かくらい書けよアホ
266 : 100は切りたいね
267 : 見切り力をって思ってイージー外したことないんだけど実際どうなのかな
268 : >>264 六段ならせめてこれぐらいのBPってのが知りたかった
269 : 新規陣なら400切ってれば十分よ 「六段なら」って言っても その六段は幅広いよ
270 : めっくみーゆーあおーん
271 : 六段新参なんだがAA灰やってBP見といた方がいいのかしら
272 : 見てどんなBP出たって新参は新参な事に変わり無いから 見る必要全く無い なにがしかの練習になるとも思えないしね やりたい人だけやればいい
273 : 六段新規がAA灰やっても絶望するだけだからクエ灰でいいんじゃね
274 : いくらカードを点滅させる為とはいえNФCRIMEを正規譜面で逃げてしまったのは ランプつけてから激しく後悔した 乱つけると鬼のごときむずかしさになるからがんばってたのに・・・逃げ癖ついたら 10上位できる様にならんかもしれん 10とかもやってるのに全然認識力が上がらない
275 : じゃあクエ灰やってみます どうも
276 : 新規なんで150でも大丈夫みたいですね。 まったりやってきます
277 : 新規ならやるにしてもF灰乱とかでいいんじゃないでしょうか
278 : 一度ABSOLUTEやってみれば? これが完璧に出来ないのであればスノストやAAまず出来ないと思っていい 10の物量譜面の中では下位で一番簡単だと言われてるから試してみて ダメだったらもう少し自力つける為に他の譜面をやってみるといいかも
279 : >>274 そんなもん逃げもクソもない、押せればなんでもいい、難しいのがやりたいなら他の難しい曲やればいいだけ とりえず9でも10でもいいけどBP40未満、40〜80、80〜120、それ以上とかに分類して40〜80の譜面をやりこむ 慣れてきたら80〜120をやりこむ、とかでいいんじゃね
280 : NO CRIMEはある日突然見えるようになるから不思議。
281 : 13番灰もいいんじゃない?
282 : 六段はまず乱使って☆8〜☆9で隣接慣れするといいよ、慣れてきたら☆10にステップアップ あとサファリはハイスピ落として見えた通りガチ押ししたほうがいい、地力足りないと餡蜜はハマって逆にゲージ減る 俺はそんな感じで前作初挑戦時モザイク落ちだったけど1ヶ月半ほどで七段いけた(CSあり) CS環境あるならトレモでスピード調整して練習するのも超オススメ
283 : 餡蜜はほんとやめとけ 八段とれるのにサファリ越せないとかそんなレベルになるまで封印推奨
284 : 唐突だが 普段からB〜D出るスコア力低い人って 餡蜜ばっか使ってるって印象持たれてる気がするけど 普段からガチ押ししてても低い人は低いからね 最初からどれだけのスコア力持ってるかは各人で全く違うから。 そこで難度落としてまでスコア力付けるかどうかは当人の自由だけど 注目すべきはあくまでガチ押し意識した際のBPってとこに留意ね
285 : ガチ押し≒餡蜜気味 になってる人のことだろうね 餡蜜とはいかなくてもとっさの物量でリズムが取れないみたいな
286 : 餡蜜でもいいから受かってlv10最初から出来るようになった方が良いだろ プラチナ使い放題なら知らんけど
287 : >>285 うーん それだと簡単系ならスコア出るって感じだろうから ここで言う純粋にスコア力低い人とは、ちょっと違うかも… ただ 低難度でのスコア力と高難度でのスコア力は また似て非なるモノがある …みたいな話はたまーに聞くね
288 : ☆10大抵failedでも初見Bなんだけど餡蜜してる自覚ないわ…無意識にやっちゃってるのか?
289 : 最初から☆10出来るようになるのは嬉しいけど 何だかんだで1曲目は☆9、8あたり選曲しそうだな
290 : 黄ばむ奴は単鍵でも黄ばむからな BP0フルコンA判定とかある
291 : 天空NフルコンランクAだった話する?ん? AA灰はあまりサファリには関係ないよ。地力はあがるし、好きだから乱とかかけて慣らしでやってるが 乱だとノマゲできないからやっぱりまだ六段なんだよなあ…易がやっとだ 正規はさすがに慣れたからノマゲしたけど それでもサファリは無理。炎を40残したって死ぬ。
292 : 炎を40しか残せないほうが問題に見えるんだが
293 : ID被りかよ
294 : >>290 今見たら、FCでもAとBCが半々だった。もう少しスコアが取れれば、70%台で終わる☆9☆10も EASY位点くかもしれない。
295 : 本日七段受かりました 血涙20%炎56%サファリ6%だったのでまぐれだとは思いますが、一応6鍵7鍵意識して、手全体を動かして取ってみました 地力的にはまだまだ六段だと思うので、地力上げに励みます
296 : 4日前に五段受かって、昨日に六段受かったところでまあ試しにと血涙と炎やったら易ついてしまった この七段受けたい衝動を誰か止めてくれ
297 : >>291 AAノマゲでまだ六段てのもだが それよりそこまで出来て炎が40しか残せないのは非常にやばいな 今作はアウトかも試練
298 : >>296 スタダでThe SAFARIやってみればいいんじゃないっすかね(適当
299 : >>296 一回は受けていいよ、一回は ただ早く7段になりたいならしばらくは段位の事を忘れるのをお勧めするよ
300 : 一回受けてみれば?多分序盤抜けられないから
301 : サファリ以外は飾りだから 俺炎苦手だから今作死んだけど
302 : >>296 両方難ついても受からない人もいる
303 : 今作七段はこじらせると100→100→100→0なんてザラだからな
304 : ようやく七段を取れた 100→92→94→12で、サファリ以外は難ついてる 10のクリア状況は、難81普171易54 サファリのミスは120くらいだったと思う。リズムに乗って耐えた 次は八段だけどV2が苦手すぎるので、SPADAでV2が消えますように
305 : 291だけど、むかし段位マニアしてた時期に炎と血涙癖ついたからもう今作は諦めてるよ… 血涙はやっとほとんど減らなくなったが、炎はなぜか勝手に減るんだよなあ まあ運指もあるのかとは思うけど。よくここでも炎できないって見るけど1P1048式が多いんじゃないかね 周りで炎出来なくて苦しんだ奴はたいてい同じ運指だった あとホントに段位マニアはやめろ、七段にも八段にもなれなくてつらい思いすることになるから
306 : >>295 >本日七段受かりました >血涙20%炎56%サファリ6%だったのでまぐれだとは思いますが、一応6鍵7鍵意識して、手全体を動かして取ってみました >地力的にはまだまだ六段だと思うので、地力上げに励みます
307 : 100円もだしてコンマイ側が設定した正規譜面4曲をしょっちゅうやりたくなる神経が分からない
308 : 七段の曲が全部マイベストに入るくらいやったら炎に癖付いて酷いことになった 100%で始めても補正抜けられなくなって今作の七段諦めた
309 : >>308 それ一番アカンパターンヤナセ
310 : いつも二曲目で20〜40になっちゃう・・・八分同時が全然押せなくてつらい
311 : 六段ならブルーミン抜けてるはずだから、血涙の八分同時は問題ないはすだけどなあ。。 同時おし対策は、簡単なとこなら☆8のascalon灰オススメ。簡単すぎるか
312 : 同時なら♪とかクッキーがよさそう
313 : 血涙ならVEGA・AGEHA・ブルーミンくらいでいいんじゃね ブルーミンでBP100前後出るレベルならAGEHA(H)、Ascalon(H)、THE LAST STRIKER(H)辺りの8からやり直し
314 : AGEHAは最後の皿+同時押しでいつもゲージが無くなるなあ。
315 : 皿が超苦手なんだけど3:5覚えるのが一番なんだろうか
316 : どういう皿が苦手かによるわ 連皿なら☆8のJust a little smile灰とかからだし、皿複合ならサヨナラヘヴン穴あたりからだし
317 : 皿苦手ならとにかく皿曲触るべし どういう皿が苦手だろうが取りあえず サヨナラ、ワッチ、ワッチ2、チアトレ、Regulus、ミラレジ、コンチェ、灼熱、蛇棒、スクスカ、ブレイキンッ、garden…etc なんぼでもあるけど…とにかくこのへんの好きな曲回しといたらおk そのうち3:5半なんて意識せずともとりやすいように手が勝手に動き出すはず 結果徐々に3:5半が身につくようになる あ、あとあんまり話題にならないけど個人的にはBRAVE GROWオヌヌメ
318 : 八段に飛び級出来たから一応報告 グラディウス/BP86/72%→蛇棒/BP71/48%→V2/BP136/12%→ギガデリ/BP90/12% ばいばい
319 : わっちゃうやると小指痛くなるんだよなー 炎は乱ノマゲ安定なんだけど
320 : サヨナラヘヴン穴は乱かけると簡単な隣接もあるし、何より楽しいから1日一回は選曲する
321 : 最近☆10を1周したが始める前と比べて かなり自力が上がってランプ更新しまくってる ☆10中位くらいで停滞してる人は無理矢理にでも1周するのおすすめするわ まさかAAとEXUSIAにランプ着くとは思わなかった・・・
322 : で、七段は?
323 : >>311 自分でも同時押しは大丈夫だと思ってたんですが、なぜか血眼だけ受け付けてくれない・・・ >>312 クッキーは多分灰ノマゲしてると思う・・・
324 : サファリはBP150だったよちくしょう
325 : ここ、規則性ある繰り返し譜面のようでなんか微妙に違うっていうクソ嫌らしい譜面だと思う http://textage.cc/score/13/bloody_t.html?1H904~57-58 ここ以外はそんな減る所ないんだけどなぁ
326 : 皿譜面をやると頭が理解を止めてしまうのなんとかしたいなぁ デジタンクはなんとかハードしたけどワッチ以下ここによく挙がってる皿譜面がことごとく駄目だ
327 : Bloodyに緑ついた…ラストだけ耐えれば何とかなるね なおSAFARIはBP150出る模様 >>314 AGEHAはHもAも1P側でノマゲつけた2P側の俺がこんばんは
328 : なぜ、ここの段位スレ見てるのに段位マニアして自ら癖をつけて報告という不毛なことをしてるのか俺には分からんよ
329 : 段位忘れてひたすら地力つけるべきなのにな 七段易化したのがよくなかった
330 : 六段までは段位マニアでもいけるけど、七段以降は地力勝負だからなあ
331 : 少し上で皿曲の話でてるけど、連皿と皿複合はわけがちがうと思うんだけどなあ 5.1.1.穴とかすごい皿複合だけど、あれできても灼熱灰なんてちっともできなかったよ 連皿はワッチ穴とか赤ジャケ灰で練習して、皿複合は☆9ならALL I NEED YOUR LOVE穴とかどうかな
332 : 強めの皿複合は中原龍太郎やっとけば間違いないと思う
333 : 複合皿は名前に皿なんてついてるけど 実は鍵盤側の問題だからな
334 : 「複合皿」ではない「皿複合」だ2度と間違えるなッ
335 : センスNとかメタリックマインド穴に乱かけてやると吐きそうになるくらいムズイ ロッテル太陽とか水星とかもヤバイ
336 : >>334 どっちも同じだよ 何作も以前から使われてる用語だよ
337 : 皿複合:スクラッチと鍵盤の混合譜面 複合皿:皿複合中のスクラッチ どっちでもいいけど日本語のニュアンス的にはこう
338 : 8段飛び級企んで達成率10%と
339 : まだまだ六段だね
340 : 2Pサイドなんだけど 1P1048の打ち方でここまで来たんだけど、同じ打ち方の人とか居る?
341 : >>340 皿側が親人中薬指ってこと?それならかなり特殊だと思うが
342 : >>340 自分は初段までそれで、途中で対照に治したわ
343 : >>340 それだと4+皿が崩さないと叩けないですぜ・・・ 人の運指にケチつけるのは申し訳ないが2P運指としては矯正が必要なレベルかと。
344 : 誰もが思う疑問だけど4+皿はどうしてんだ。
345 : それ、1048式の恩恵をほぼ逃してるよね…
346 : むしろ1p転向をすすめるべきでは
347 : サイドかえちまえ
348 : 2Pサイドなのに1Pの打ち方でやっていることに 自分で疑問を感じなかったのか
349 : しかしあまりに伸び悩んだ俺は普通の対象固定の運指すら疑いを持ち始めるのであった
350 : ID:isGFdt1T0の人気に嫉妬
351 : 基本易常備で☆10特攻してて易25Failed35くらいになったんだけど 易ついたのってノマゲ更新したほうがいいのかな?
352 : しなくて良い。 確実にノマゲ出来るならやっても良いと思うけど、 どうせ難をめざすだろうし
353 : ☆10 1周し終わってなおやることなかったらモチベ維持のためにやればいい>ノマゲ梅
354 : >>352 >>353 ありがとう ひたすら特攻するわ それにしてもエルピスみたいな歯抜け階段?でゲージすごい持ってかれる
355 : >>348 当時貧乏でして、CSを買ったはいいが専コンがなくて格ゲーコンで代用してたんだよ。 CSにはASつけて固定を覚えたら、1P1048だったわけ サイドを変えようと1Pをやったらなんと初段になってた
356 : >>340 です >>341 そういうことです >>344 人差し指+小指
357 : 逆詐欺のArabian Rave Night乱で落ちてしまった、笑われた(汗) ものっそい恥ずかしかった なかなか自力弱すぎるのでもっかい☆8ぐらいからやり直しだわ
358 : Neonlights穴のクリアレートが詐欺すぎて笑う 新曲の穴だからしゃあないとはいえ、91%のレートに騙されて撃沈した六段はそこそこいそう
359 : ☆9以降はクリアレートとか飾りみたいなもんだろ
360 : >>357 あれ正規が押しやすいだけで乱かけたら大分むずいと思うけど
361 : >>358 わたしです スコアもまさかのDとか出て草生えた あ^〜悔しい
362 : >>351 ☆10埋めしてしばらくすると密度慣れしてくるから、 BPが一気に減ってモチベ上がるのでノマゲ更新はやってもいいと思う。
363 : >>360 そうなん? 正規譜面した事なくてというか初見だったんだけど ラスト4小節ぐらいでぐっと落ちたから一瞬ラス殺しかと思ったんだけど 周りに居た奴が下手糞すぎて論外だから基本からやり直せと言われたよ 一応ドルチェ式でやってて右手の捌きが複雑なのはまだ厳しいが 多少はなじんできたところなんだけど この程度の譜面も出来ないようじゃ☆10には早すぎると言われてしまい ちとへんこんだよ
364 : 気心知れた親しい仲ならともかく そうじゃないなら、下手くそ過ぎて論外はちと言い過ぎやな
365 : そんな奴いるのかよマジこわ
366 : >>363 完璧にキチガイやんww そんな奴この世に存在するのかよ 乱でそこまでゲージ残せるなら正規ならクリアできるだろうし、他にもいける曲あると思う そんな頭のおかしい奴の言うことは気にしないほうがいいぞ
367 : >>366 そっか、正規でやってみてがんばってみるよ ちょっとの間は今日のゲーセンには行かないようにするよ 流石にこれ以上へこまされるのは嫌だし ありがとな
368 : >>363 そいつ何段だよww皆伝か? いきなり話しかけてきて下手くそ過ぎて論外だねぇとか話しかけてきたなら人の遊戯に邪魔するなといいたくなるほど腹が立つな お前だってランカーに比べたら下手くそ過ぎて論外だねぇ、KACエントリーなんて恥さらしレベルだからやめた方がいいよくらいいってやれ
369 : >>368 皆伝じゃなくて十段だった 自分からすれば十段でも途方もない上の人なんで何も言えんかった 会いたくはないのでにしばらくは別のゲーセンに行くつもりです もう少しがんばってみるよ
370 : 上手い下手関係なく失礼だろ
371 : 上手くても人としてアレだわ へこまず頑張れ
372 : >>369 知り合いでもあんまり仲良くなさそうだね いつか実力を抜かしてギャフンと言わせてやれ 自分より下の実力の奴を煽るやつなんて人間性が終わってると思ってるし ネットでは俺TUEEできても、リアルで俺TUEEしてくる奴はうざい以外何者でもない
373 : >>371 、>>372 知り合いではないです、今日たまたま行ったとこにいた人です どっか普段は別のとこでやってる人なんかもしれんのですが 全くの初見です(汗) カードネームまでは覚えていないんですけど、段位は十段 だったのでそういうレベルの人に言われたら仕方ないのかなって思い ゲーセンを出ました しょっちゅう行ってるゲーセンではなかったので、しばらくはそのゲーセンに行かないと 思います めげずに全体的にもっと色んな譜面をやって自力上げようと思います
374 : 仮にその十段が… まあ十段じゃなく皆伝・ランカーでも同じだが 十段本スレ辺りで下位段にそんな事言ったのを打ち明けでもしたら 逆に万年の妄想とか返されるか 叩かれるだけやな、そいつ自身が。 上の段位別スレでもそういう扱いだからスルーしれ
375 : 自分は☆9の正規譜面で四苦八苦している(RANDOMだと☆7でも普通に落ちる)けど、 十段さんにはせいぜい「あんた下手なのに毎日来てるよね」位しか言われないぞ。
376 : アドバイスならまぁ分かるんだけどよくそんなこと言えるなぁって思うわ 人間としておかしいっていうか 大抵集団心理が働いて調子に乗っちゃうのかなとか勝手に思ってるけど
377 : >>375 いや、それも十分失礼だろ…
378 : そもそも10段程度に言われたくないっていう
379 : やっと冥灰易ついたー! 階段めちゃくちゃでもなんとかなるもんだね
380 : >>378 確かにその十段は頭おかしいのはわかる だが☆9の乱でひいひい言ってる六段が十段を軽くのは感心しないな
381 : 本当にそんなこという奴いるのかよ どんだけ心に余裕がないんだよ 真の上級者は周りのことなんか気にしないぞ 特に下の奴なんて関心がない
382 : 何処までこの話題続けるんですかねぇ
383 : 固定つらい 7鍵に寄るとあっという間にゲージすっからかん そして47同時押しを右手人薬で取るのがマジでできなさすぎてハゲる
384 : 薬指が使いにくければ小指という選択肢もある。 独立性という観点で見れば薬指より使い勝手がいい…らしい。 オレは薬指派だけどねw
385 : 1Pだけど右手薬指は殆ど使った事ないな
386 : オッス譜面や縦連は薬指 高速乱打は小指 67トリルは中小 57トリルは親薬 俺はこんな感じで使い分けてるわ
387 : v正規の13-57トリルより、12-67のが押しやすくない? 勿論完全割れが1番だけど、親指弱いのかな
388 : 47同時は最初きついけど慣れればだいぶ楽になるよ 問題はトリル
389 : 炎消えてくれ・・・ http://i.imgur.com/2YKkkSl.jpg
390 : 俺は血涙に消えてほしい・・・
391 : 本当はサファリが消えて欲しいんだろ?わかってるぜ?
392 : 上にあったからブルーミンやってきたけどBP54だった 血涙のが嫌かな つか一曲目二曲目穴譜面にしたら程よくなると思う
393 : ライジングは穴でも正直…
394 : 灰炎→穴ライジングの順なら割と機能するんじゃね。
395 : 血涙穴はノマゲつくんだけど灰は易すらつかない これ癖ってやつだよな…
396 : サファリ乱は有効。
397 : 八段に飛び段した難民だけど久しぶりに七段受けてみたらようやく抜けれた 100→100→80→16くらいだっただろうか… サファリBPはたしか90ちょいくらい。 ランプ状況は参考にならんと思いますが☆10全部は触ってなくてよく上がるAA灰とかは難 ☆11は80曲いかないくらい。クエ穴、青雨穴はノマゲ 九段曲のSHADE穴には易 サファリ苦手だとこんだけ地力上げてようやく段位ゲージで抜けられるくらい ギガもサファリも苦手すぎる人は参考にしてくだしあ
398 : それはようやく七段が取れる最低限の地力がついたってだけの事。 乱打ばかりやってれば乱打力はつくがサファリ正規みたいな譜面は押せない。 偏った選曲してる人ほど難民になり易い。
399 : サファリ正規は九段レベルでやっと見えるようになるとか聞いたけど やっぱだいたい合ってるんだな こんなもん六段でどうやって押せっていうんだ
400 : 段位はちゃんと押す必要は無い 譜面には相性があって越す為のハードルは各個で違う 七段と言うくくりに於いてサファリは そのハードル設置の幅が大きいと言うだけの事 ちなAA白で七段越せないのは 前々からある実例だけど 明らかな少数派の類とだけ
401 : 青雨穴ノマゲで7段最低地力とか適当言いすぎだろw
402 : >>397 くらいの地力があれば、サファリを対策なしでごり押しできるってこった
403 : >>398 うーんその理屈はどうだろう… たしかに☆10全部触ってないってところで偏った選曲してるかもだが 曲がりなりにも八段抜けてるわけで…「最低限」ってまで言うんだったら 七段抜けるのに必要な地力>八段抜けるのに必要な地力 になってしまうんでは?www >>399 ,401,402 正直個人的にサファリはほんとサファリ力だと思う あんまり☆11の話したら荒れるかもだが 複合トリルだとMINT穴、INAZUMA穴 皿だとデジタン、ノーティ、ことみちゃん 軸押しだと白虎穴、R5穴 あたりは易ついてる でもサファリは見切れないwww
404 : そうそう。乱打力だけがいくらあってもサファリには通用しないって話。 もっと色々な譜面を触って地力を付ければ☆10に触り始め程度で七段は取れる。
405 : >>403 乱打力があるだけで地力が足りてなかった例だな。 ☆10を全部触ってないと言ってるが、☆8や9もロクに触ってなかったんじゃね?
406 : 今日ちょっと買い物に寄ったついでにゲーセン行ったんだけど六段で☆11の何曲か クリアしてた人がいたんだよ、青雨にノマゲついてたけど、サファリは 出来てなかったんだよ だから、サファリはサファリ系の練習をしないと慣れないんじゃないかな ☆12まで言ってる人がサファリできないって事はないだろうけど☆11の触り始め なら十分サファリは落ちる
407 : >>405 全部は触ってないなりにも意識して色んな属性の譜面触ってますよアピールしたつもりなんだが…ww ☆8はあんまりだが☆9は9割くらい触った まあリランで死ぬ程度のレベルだから引き続き地力上げに勤しむよw
408 : なんか具体的な話してるんで自分も助言貰いたいところだが ☆8、9漂白、☆10点滅7、他は全てノマゲか難 これでも七段取れないんだが何が思い当たる? SPADA出る前に七段取っておきたい
409 : 乱、鏡、正規でいろんな譜面やってるつもりではあるんだが サファリ正規だけは本当にダメだ
410 : _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,, (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr) ,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, 認識力だけではこの俺は倒せんぞ ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';, ,;'' "| ▼ |゙゛ `';, ,;'' ヽ_人_ / ,;'_ /シ、 ヽ⌒⌒ / リ \ | "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ | | リ、 ,リ | | i ゛r、ノ,,r" i _| | `ー――----┴ ⌒´ ) (ヽ ______ ,, _´) (_⌒ ______ ,, ィ 丁 | | |
411 : よく見たらすぐ上に書いてあったか サファリ乱ノックでもすればいいのか…?
412 : 9漂白レベルならなんとかなりそうだけどなぁ エラステやワッチャ1ハードって赤段位レベルじゃないの?
413 : 9全白はすごい 八段スレレベルや
414 : サファリは地力でねじ伏せるならそのくらい必要なんじゃないか? 段位抜けるだけなら対策してごまかせるから
415 : >>411 皆伝の人にCSあって段位抜けたいだけなら速度遅くして正規ガチ押しor餡蜜練習か、普通に押せるようになりたいなら乱ノックしろって言われた
416 : 流れぶった切るけど横認識ってどうやるんだよ 十段の人にやれって言われたんだけどさっぱりだわ
417 : >>411 難民度合いがおれなんかより激しいなw 八段受けてないなら受ければ受かると思うし もう七段忘れて九段目指そう そっちのほうが精神衛生上はるかによろしいw
418 : レスサンクス、CSは無いんでやはり乱ノックか… >>416 俺も最近、皆伝の知人にそれ言われたわ 具体的な話は聞けなかったが ランプがいろいろおかしいとも言われた
419 : >>416 その十段さんは無理言い過ぎやな 簡単にイメージ効くのは四段R5かな 難所とされてる同軸ラッシュのトコ あそこを同軸+αが落ちてくる様に見るんじゃなく 同時押しがひたすら降ってくる様に意識する そこで見えるのが横認識の視界 …まあソレが☆10以上で出来るなら とうに上のスレに移住してるだろうね
420 : なるほど 俺は思いっきり縦認識してるわ これじゃいかんのか?
421 : 横認識って言われても軸は軸だしトリルはトリルだろって思っちゃうよなあ・・・
422 : >>420 某ブログの受け売りだが ☆11以上をやるなら余り好ましいやり方じゃない 見切りや運指にクセがつきやすいやり方だ。 このスレで炎が途中から何降ってるのかわからないってな人は この縦認識に頼り過ぎてるせいだが このスレの時点では仕方がない。 >>421 もいう様に「そういう風」にしか見えないハズ それどころか、縦認識にしても 人によってはサファリテレテレの縦連・トリルも 「そこに縦連・トリル混ざってるよ」と言われないと気づかないレベル。 まだそこまで見切り力は鍛えられてないハズだから。 (なお段位炎灰の抜け方については過去スレ参照 「ある特定の位置で鍵盤を強く押すやり方」がかなりいい感じ) もしこのスレに入った時点で 横認識のやり方が出来るのであれば それは生まれもったセンスから来てるとも言っていい と言う話 詳しくはIIDX上達理論でggってね
423 : 少なくとも八段取るまでは横認識は必要無いだろうね 知人曰く10段からで充分らしいが…
424 : 地力なきゃできないし地力つけば勝手にできてくる部分もあるし今の段階では頭の片隅にとどめておくくらいでいいと思う 縦認識だとトリルはトリルとして見てるからタイミングだけに頼ってるわけだ 極端な話だが画面を見ずに押しているようなもので 例えばギガデリ灰なら「12トリルが12分(タタタ タタタ)で降ってきている」という情報だけで押しているから 一度タイミングがズレると立て直しが難しい これを横認識するとギガデリのトリルもただの乱打に見えるからハマらずに押せる ただし最低限BPM173の12分乱打を捌ける地力が必要で六段には厳しい
425 : なるほど 上級者の安定した上手さはそういう理由もあるのかー
426 : テレテレの部分 3つ同時押しの絡む高密度乱打に似てると思うんだけど、BPM150ってのがネック LIFE SCROLLING乱使用とかは練習にならない? あれのHS下げたらサファリみたいな塊が落ちてくるような感じに見えるんだけど
427 : タイピ灰難できた bp52でした 前半食らいつけば案外いけるもんだね
428 : なぜチラ裏でやらないのか
429 : なぜスルー出来ないのか
430 : そんなことより、磯野〜! エデンノックしようぜ!
431 : >>428 スルー検定7段アウトー
432 : >>430 俺はタイピ灰乱かな〜
433 : タイピの音をキー音にあてたら
434 : 指ぶっ壊れそうwww
435 : ギタドラの曲はあんま弐寺と相性良くないね 尖った譜面が多いし ヒマワリがいい感じの練習曲かなぁ
436 : ドラムに合わせてぶちこまれるクソトリル率
437 : ギタドラ曲は生演奏多いからズレるズレる
438 : http://i.imgur.com/dCB55Cn.jpg 3回目くらいだし50%以上残ったの初めてだから癖はついてないはずなんだけど テレテレ地帯ってよくわからないんだけど中盤から後半あたりのホイッスル?っぽいとこで落ちた サファリの難しいとこにはまだたどり着けてすらいない感じ?
439 : どうして煽るの? ☆10はこのスレの対象だろ ちなみにサファリ、V2、花粉症で落ちる
440 : 本来の六段適正難易度は10中以下くらいじゃね 11挑戦レベルくらいのやつがサファリ抜けられないとか普通にあるから六段のハードルが上がる上がる はやく七段八段受かってくださいってカンジではある
441 : >>439 そりゃNGでは無いよ ☆10表記である以上は ただこじらせてる度合いがそういう事ってだけさ
442 : そういうことか 荒らしみたいになってすまん もうちょっと地力あげて十段目指す
443 : 花粉症抜けられないのにもうちょっとで十段届くわけないとおもう
444 : というかもう黙って八段スレか九段スレ行けよ わざとらしすぎる
445 : >>443 地力Dにぼちぼち点がついてるけど やっぱ駄目かな >>444 すまん もう消えるわ
446 : >>445 地力Dとか言わなきゃ お前さんに非は無かったんだがね NGです
447 : 何で毎回ID変わってんの 他の奴が遊んでるの
448 : ☆12をプレイする際にクリアレートだとSSCの後にAAとかがあって参考にならないから九段スレのノマゲ表を指標にしてるのだけどなにかおかしいかな 九段じゃないから九段スレに書き込めないし
449 : 六段ごときで拗らせてるゴミはR 頭に障害があるとしか思えん
450 : グラディウスのソフランする方がクリアできん…する必要があるかと言われれば微妙だがアドバイスがほしい
451 : ID変わるのはスマホじゃないの >>448 ここは表記☆11以上は全面NG そして各段位スレは皆伝本スレも含め ×段は書き込み禁止だなんて事は 一部のキティガイしか言ってない ただ書き込むからには六段・五段以下だろうが 七段以上だろうがランカーさんだろうが スレの流れをよく読んでスレのレベルに合わせた話題を書き込む事 これはどこだって同じ DPスレでも同じ
452 : >>450 ノマゲまではbpm200〜220にハイスピを合わせて気合いで乗り切る または高速でfhs 難は六段じゃ無理
453 : >>452 あり やっばりBPM200地帯以外は気合でやるしかないのか
454 : サファリむずい
455 : ガオー
456 : ガオー
457 : >>427 うん、君みたいに七段、八段拗らせてる人が九段すら取れずだから十段目指したらまーた七段〜九段のときみたいに同じよ〜うに癖つくからやめとくのオススメするわ みんなも段位マニアするとこうなるから気をつけるのだぞ
458 : クリアできそうだからって粘着するのも駄目だからな 段位は100クレに1回くらいにしとけ
459 : まあせいぜい1日一回だな
460 : みんな七段の達成率はどんなもん?俺は64%落ちだった
461 : >>461 78%
462 : 癖付くの怖いから受けたことない
463 : 76%落ち
464 : 今日もダメだった
465 : 10段階の1〜4あたりやったら落ちまくってモチベ下がったぜ・・・ bluemoonとかPower of LoveよりキャトられとかProof of the existenceの方が簡単だろいい加減にしろ!
466 : 昔の本家サファリが復活してくれないかなぁ、あっちの方が好き
467 : 根拠の無い情報 次の課題提示、つまり先行稼働の可能性出てるのが 25日だから四日後。 本稼働は更に7〜10日程遅れる見込みなので tri七段取得チャンス・期限はおよそ後、二週間 SPADA初稼働時はアプデによるtriとの差し替え triはオフライン稼働は出来ない よってSPADA稼働後は国内でtri七段獲得は不可能になる (CN来る前の旧曲構成なのでcsで段位シミュする事は可能…なのか?)
468 : ちな九段以上は本来、隠し段位なので 九段飛び段の逃げ道もSPADA本稼働後は 数ヵ月程閉ざされる
469 : だから例年八段で段位が止まっている人が多数いる
470 : もしもしが長文ごめんよ なんだったら読み飛ばして(´・ω・`) 追記の追記 本当に根拠は無い そも現在の弐寺で先行アプデなんて芸当出来るかも不明 今年のKACの課題タイトルはtriなので それに合わせられた場合、年明けからの稼働になる。 ただ、従来のbeat#3イベにあたる宇宙戦争が終了し beat#freeイベにあたる選曲BGM解禁・戦争リターンイベも終了した今 もはやtriの固有イベは残ってないハズで いくらコラボイベ豊富の昨今とはいえ 固有イベの無い状態をここから更に最大三ヶ月も継続するとは考えにくい
471 : 段位で癖つくって相当やってると思う 2ヶ月に1回位段位受けてたら癖は付かなかったし埋めなんてしてないから殆ど無意味だと思う(相当な自力不足でもない限り)
472 : 今作も六段 来作で頑張ろう!
473 : tricoro中に六段が目標だったからとりあえずはいいや('A`)
474 : 俺もLin終了時2段だったし頑張ったと思おう
475 : 大戦争から始めて6段か 600クレってやりすぎだな…
476 : >>1
477 : いや別に六段になってから600クレとは誰も言ってないしいいだろ
478 : w
479 : いつから始めた系のレスに関しては>>1 にばっちり書いてあるから注意しろよな
480 : tricoro稼動時六段で、マイベストに七段曲全部入ってる八段だが、段位マニアはやめとき。 それよか☆10フォルダ巡回の方がよっぽど有意義だったよ。 ちょっとこじらせてる程度なら、サファリは餡蜜するとかえってダメになるかも ガチ押しでテレテレ「テッテ」の同時押しに集中すれば大丈夫だ。 ちなみに今では正規が一番叩きやすいと感じる
481 : 普段普通にノマゲ出来てる譜面なのに段位認定になると指が震えて捌けなくなるの辛い お前だよ血涙
482 : ああ、ばっちり大戦争から始めたって書いてあったなすまん
483 : >>475 どんだけやってんだよww 俺の約2倍か まあCS経ないで始めたとなるとこれくらいになるのかもしれんけど
484 : 六段で何百クレもかかるようならこの先はかなりきついよ 十段までポンポンいった人でさえ皆伝までの道のりは長いからね
485 : 皆伝までの道のりを100とすると八段はだいたい1か2、九段で4か5、十段でようやく10くらいだと聞いたことがある 6段だとだいたい0.1くらいか? それほどまでに皆伝までは遠い
486 : 六段で何百クレって言ってもこのスレで言われてるみたいに☆10全梅してたらすぐ行くんじゃね?
487 : 全部うめる前に普通は受かるよ 全部うめたなら八段も受かるはず ☆10最上位は☆11中位くらいあるからね
488 : >>485 いくらなんでも誇張しすぎだろ 十段から皆伝が始めてから十段と同じぐらいとは聞くが それを信用するなら世の皆伝は始めたその日のうちに六段とかってことになるぞw
489 : http://i.imgur.com/dj4Xs9z.jpg なんなんだこれは…? もう達成率で合格不合格決めようぜ…
490 : Rise'n Beauty乱を易取りにいったら序盤から右手殺し譜面持ってきやがった 後半の打ち難さったらホントたまったもんじゃなかったわ、必死でがんばったけど 結局72%で轟沈・・・ 幾ら☆9出来る人でもクリア可能な簡単な譜面と言えど あんな鬼の様な攻め方されたらどうにもならんわ
491 : 私はボス曲で死にました、って感じの達成率だなw 実はそれくらいの達成率でも合格はできたりする>7・8段
492 : 色欲フルコンしてるし乱難やったら落ちた
493 : >>489 心配するなよ、まだ上がるぜ
494 : あと1年6段やるか。 SPADA終わる頃には取れるだろ
495 : >>494 フラグ?
496 : 何ヶ月何クレで取れなかったら死ぬって訳じゃないんだから普通に楽しめば
497 : SPADA稼働までにやっておくことは ・tricoro Score Viewerで☆8,9のBPを確認 ・Gateでライバルを確認 ・☆10(ほとんど触っていない)のCLEAR RATEを確認 位かなあ。とりあえず半年後には六段に帰って来たい。
498 : >>489 達成率83%で七段不合格の俺がいるんだ まだまだ上がるぜ まあ達成率って何を計算してるんだか知らんけど
499 : 各曲の達成率の平均
500 : 気になったから調べてみた BPの割合で決まるのか
501 : >>498 >>498 まて、達成率を上げるゲームじゃない。 段位を上げるゲームだ。
502 : >>490 そういうハズレ譜面こそ練習になるんだがな 特にSAFARIは右手の動きがかなり難しい譜面だから、必死で食らいつくのは上達につながるよ
503 : 100%落ちも一応可能だぞw
504 : よしじゃあサファリの達成率90%以上で合格で
505 : (「・ω・)「<おう、餡蜜なんか捨ててガチ押しでかかってこいよ
506 : 皆伝スレでも達成率の話になってたな 計算方法は以下の通り クリアした場合 基本値 = PG率×1.1 + GR率×1.09 + GD率×0.8− (BD率×2.6 + PR率×4.25 + 空PR率×5 ) 100を基準にし、それぞれの判定の取得率に応じて増減する。 クリアした場合は100以上は100%、40未満は40% 40〜100の間、小数点は切り捨て つまりBP0全GDでフルコンしても80%にしかならない 失敗した場合は 単曲達成率 = (PG率 + GR率 + GD率 + BD率 + PR率)×40%= (曲の進行度)×40% 判定の取得率は、TOTAL NOTESに対する比率で良い。 空POORは含まない。 → 落ちた曲の単曲達成率は、必ず40%未満となる。 しかし不合格でも41%以上あり得るからなぁ、不合格の計算方法はわかってない模様
507 : 普通70行ってたら合格するでしよ…
508 : 炎100%近くで抜けて3鍵の縦連辺りで落ちると達成率70%くらいになるよ
509 : 7段だけSafari1曲でゲージ100スタートでもそんなに合格者増えない気がする
510 : まあ大抵の人はサファリまでにゲージ100にしてるからな で最初のテレテレテッテからゲージが垂直降下していくと
511 : 今日やってきたら100→28→48→0でした。 炎で回復できるけど、60まで回復すれば・・・すれば・・・
512 : >>511 100になる頃にはサファリに癖ついて普通に落ちるよ 60にできれば…とか考えないように
513 : そこまでずっと100%だったのに テレテレ地帯に入った瞬間にガクンと下がるからな グラフで見るとホント垂直に近いくらい
514 : 今日サファリを易つけてやったらこんなゲージ推移だった http://i.imgur.com/AhQNJFL.jpg ゲージが下がってるのはホイッスル抜けた3軸から これって3軸どうにかすればあと少しかな・・・? 3軸のコツとかあれば教えてほしい
515 : 最小BPをみるに元々の地力も足りなくね 総ノーツ数の一割以上BP出る曲は出来てないに等しいからな 地力あげ推奨
516 : どう見てももう少しではない サファリってノーツ合計900ぐらいだからせめてBP110ぐらいには抑えたい あと3鍵はリズム分かりにくいから変に意識したらどつぼにはまる 変にサファリの譜面覚える前に地力上げた方がいいよ
517 : サファリ段位抜けの目安はBP100で120を超えると厳しい
518 : 多分だけど 逆に3鍵に意識をもっていきすぎてるんだと思うよ 段位受かりたいだけなら3鍵グダグダでいいから他しっかりとるのを心がけてみればいいと思う ちょっとBPが多いからあと2〜30減らそう! 頑張り!
519 : BPあと50ぐらい減らせば抜けられるよ あと少しだ!
520 : >>519 癖をつけようとするなw
521 : 3軸からがあまりにズタボロなんでそこが減らせれば 大分減らせるんじゃないかと思うんだがなあ >>518 の言うようにちょっと3軸への意識を減らしてみようと思う もっかいやってダメだったらSPADA稼働まで大人しく自力上げしときます どもでした
522 : 1鍵を四分3鍵を八分で叩きながら67でテレテレ っていうのを癖付けてテレテレテッテ地帯はゴリ押ししたなぁ
523 : 25日に稼働とか言ってる人は18日のがトリコロ筐体でしたー って落ちを知らんのかな? 普通に稼働しないだろ あれから新しい情報出てたらすまぬ
524 : おまえら悪いことは言わん、段位認定を頻繁に受けるのは止めろ。 地力が上がったと実感したら受けるようにしろ。 癖ついて受からなくなって嘆く姿しか見えない。 地力が上がったって実感出来るような目標曲(かなり難しい曲に設定するのがイイかも)を2〜3曲作って その2〜3曲を全てクリアしろとは言わないが1〜2曲ランプ更新出来たら、更新したその日に段位受けるようにしたらいい。 ランプ更新=調子が良いって思っていいし、ランプ更新出来ずに受けるなんて 調子良くないだろうから金も時間も勿体ないし癖だって付く可能性あるから。 長文すまん。なんかどうしても言いたくなった。 ガンバレ!
525 : >>523 知ってる しかしSPADA稼働はこれまでの様な筐体組み替えじゃなく アプデによるデータ差し替え 筐体pop等は後から送られてくるとも話を聞いている なら購入したのが18日だろうが1日だろうが triが送られてくる事それ自体は何の参考にもならない。 アプデ先行権って手法があるし アプデ時期の差別化は技術的には可能なハズ
526 : むしろ3鍵意識したら抜けた俺みたいなのもいるんすよ
527 : 自分も67鍵は天に任せて3鍵に集中したら抜けた
528 : 他ゲーで慣らして1クレ目にやったら偶然通ったりする俺も居るから弐寺だけに執着するのもよろしくないと思う
529 : RAから始めて今400クレくらいなんですが それでも六段ってのはやっぱ成長遅いんでしょうか
530 : 何故名前を下げたのか知らんがプレイの仕方によるし、いつから始めても六段は六段な
531 : リンクル後半から始めた九段十段周りにいる ただそいつらは通算1500〜2000クレ以上やってるからな 要するにプレー回数の差
532 : 400クレで六段なら成長は別に早くないけどそれはどうでもいいんじゃね CSやBMS1年で1万回くらいやって赤段位になる奴もいるし他機種のそこそこ上手い人なんかは最初の伸びは速い 1000クレやっても低難度フルコン埋めとかやってりゃ遅いし センスの差があったとしても基本的に自分がやったようにしか伸びないのだから遅いのが嫌なら効率的に上手くなる方法考えつつ量で補えば?
533 : >>529 半年ROMれよ >>1
534 : こうですか?
535 : 【乞食速報】 今、ロックジョイというアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。 iPhone、AndroidどちらもOKっぽい iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8 Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
536 : 【乞食速報】 今、段位認定というアプリをダウンロードして招待コードのところに『ザサファリ』と入力するとPaseliカード1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。 iPhone、AndroidどちらもOKっぽい iPhone→http://p.eagate.573.jp/game/2dx/20/p/index.html Android→http://p.eagate.573.jp/game/2dx/20/p/index.html
537 : うーん…100クレ程で六段まできたが もう100クレほど六段状態 癖かぁ…
538 : 癖ついたら当分は六段だろうな ドンマイw
539 : Proof灰乱楽しいな こんなんばっかやっても癖譜面抵抗つかないけど
540 : http://i.imgur.com/SXsBacK.jpg これって癖ついてるのか?
541 : ゲームやる前に日本語勉強しような
542 : ワロタ
543 : これで判断とか無理やろ
544 : >>537 >>1 あと1000クレROMってな
545 : クソ笑ったわ
546 : 六段初心者です。 個人差が大きい話題とは思いますが、皆さんは☆10(等の)ランプ数いくつくらいを目処に七段に挑みましたか?。
547 : 六段初心者って何だよ(笑) 取り立てだったら皆伝初心者ですとか言うのか?
548 : >>547 おまえは何を言ってるんだ(´・ω・`)
549 : 気にせず2ヶ月に1回位のペースで段位受けてた
550 : 顔文字を使って煽っていくスタイルゥー!
551 : ランプの数は気にせず六段なってから地力上がったと思ったら受けてたわ フォルダ一周するのはきついし、埋めてる間に上達するしで未クリアが数えるほどじゃないとランプ数えても意味ないと思う
552 : >>544 サファリでBP150もでる雑魚はゲームやめろ
553 : キャッシュレス(ryとかAみたいな半速じゃないソフラン苦手だわ やっぱり計算するしかないんかな
554 : サドプラの計算できるアプリあったような
555 : ソフランできない、つうかなんで速度変わるんだ 曲遅くなったらその分譜面の隙間空ければいいだけじゃねえか 何で遅くして詰めてんだよ、おかしいだろ
556 : >>553 俺はプレイする1曲前に同じBPMの曲をプレイして、そのときのハイスピを覚えてる。
557 : すぱーだっていつなの?
558 : 誰も知らない
559 : そーりー
560 : スレチ
561 : SPADAの六段予想しようぜ
562 : ・10/26 なんとなく ・10/30 KACの予選開始前 WRデイドリまで終了 (11/2 今日のイチオシが例のテーマ終了) ・11/6 WRタイピ終わり ・11/13 WRタイピCN終わり&KACのエントリー締切 ・11/25 KACの予選終了後 ・12/23 KACの決勝終了後 ・年明け
563 : CSEMPみたいに1曲目にNaughtyが来たら、1年間冬眠するしかない。
564 : 六段に色灰復活でオナシャス
565 : >>564 やめてくださいしんでしまいます テケテー地帯ほんときらい tricoroだけで適当に組むと 仮想空間→トリカゴ→クリエイター→イリーガル とか? ☆9でボス曲が思いつかない
566 : >>564 ColorsとかDXY!とかあえて今の時期に復活すると面白いかも あ、RegulusとDistressは来なくていいです
567 : なんかDistress復活しそうな気がするわ SPADAの雰囲気的に
568 : >>565 トリコロ☆9の中ならアストライアが強くね CN階段皿縦連と一通り揃った総合譜面
569 : アストライアとか新規6段以外には回復でしかないわ
570 : 新規六段以外が苦戦してどうするんだよwwwww
571 : 六段スレで六段妄想なんていいから頑張って七段目指せ!
572 : よしじゃあ七段妄想するか
573 : そろそろサファリ解雇されそう
574 : それはないかな
575 : それはない
576 : それはないかも
577 : satfinal穴→votum灰→Colorsリミ灰→サファリ とかにすれば誰も癖がつかなくなるんじゃないですかね(適当)
578 : サファリ→サファリ→サファリ→サファリでいいよもう
579 : >>578 相当地力が無いと途中で癖つきそう
580 : 金十字で足切りは来て欲しい。
581 : グラ2012→モザイク→ライジング→サファリ これでおk
582 : 穴スノスト楽しいやっとクリアできた、乱付きの極悪譜面で、その後にAAやったら かなり善戦できたよ後半でだいぶ落としたけど、ラストは回復傾向に 出来たので後半で体力切れなければなんとかなったかも クロスロードとコンチェルもクリアしてきた、流石にコンチェルできた時は 目が点になったわ あれって☆10の上位曲でしょ?あんなにばっちり打てるとは思ってなかったんで マジで驚いた
583 : そうだよコンチェは☆10最強クラスだよ さあその感覚を維持したまま七段受けるんだ
584 : 成長を実感してるところ悪いが、もしコンチェルがコンチェ灰のことなら☆10上位では全然ない
585 : >>584 コンチェルって☆10上位じゃなかったのか、だから打てたのか だったら納得です そうだよな、そうじゃないと本当の10上位だったらそんな簡単にクリア出来ないもんな てっきり☆10上位だと思ってたんで勘違いしてました、もう少しがんばって 本当の☆10上位ができる様にやっていきます
586 : 個人差はあるかもしれんがコンチェは☆10下位だと思ってる
587 : ☆10上位って例えばどの曲? アポカリとかは入りそうだけど
588 : EXUSIA乱ノックしよう ノマゲ安定すればサファリなんて余裕だよ
589 : 定番のAA灰
590 : AAっていうほど上位じゃないよね 最難関の序盤抜ければ難だって視野にはいる
591 : 検定始まった?
592 : 上位にははいるだろ 最上位かは疑問だが
593 : 難だけなら、DXY穴、V2灰、タイピ2曲、ジュノ灰、鉄蠍灰、SNOW穴とか 連皿苦手な人はブラックも追加 ノマゲはDXY穴、タイピCN灰、庭穴、Leaving穴、ラブスト穴、終世穴とか
594 : No.13あたりが上位の入門って感じがする AAは当然上位
595 : ワッチ2→リスタチア→V→サファリ とりるもかいだんもさらもあるな
596 : V2灰は言うほどHARD難度は高くない やばいのはDXY!穴、ジェノ灰、SNOW穴、garden穴、POINT ZERO穴 結構キテるのが//穴、3y3s灰、D灰、月光穴あたり
597 : V2は難出来ても安定はしないんじゃない?当たり外れデカいし This is Loveとクルラボも結構キテると思うな
598 : ラクエンリミもなにげにヤバい ラクエンより難するの大変
599 : 10上位難とかレベル高すぎじゃ… 8段スレと間違えたかと思ったわ
600 : 天空H→ばろH→冥H→サファリでよくねw
601 : garden→EXUSIA→タイピ→サファリ 地力系七段
602 : ・上位であることや☆10中位以上をクリアすることはあまり自慢にはなりません。 むしろその地力で七段を合格できないことに対して危機感を持ってください。
603 : >>599 新規層に対する詐称・危険曲情報と思えばいい 初めての曲レベルに挑戦する際にやっておきたいのは どこに地雷譜面が混ざってるかの把握だと思うの
604 : ガーデンは乱すると意外と簡単になるな 正規だとクソ難しいけど
605 : csempと一緒でいいよもう
606 : どの段位にも段位内で俺UMEEEEEアピールするやついるけど 上の段位からすれば滑稽でしかない
607 : ☆10上位もクリアできない雑魚が六段名乗るなよ
608 : (´-`).。oO(とか言いながら☆11下位にランプを付けると文句つけてくるんだよな…)
609 : >>607 あれ?サファリって☆10だよね? クリアしてるの??
610 : 25日先行稼働は無いっぽいね、今更だけど やっぱ来月以降か(´・ω・`) なあに七段道中大セールが数週間程期間延長になったと考えれば…
611 : 道中だけ簡単でも意味ないんだよなぁ(白目)
612 : むしろ今やって受かってもspadaになって受からずにストレス溜まるやつだよなこれ
613 : >>607 こいつ馬鹿か 八段名乗るなよならわかるが六段名乗るなとか!!?!!!!!!!!!!!?!?!?!wwwwww
614 : >>609 別人だけどサファリは乱でランプ付けやすい
615 : >>613 アウトー
616 : 我慢の限界だ俺は七段ノックし続けるぞ!!
617 : サファリは俺に任せて、お前らは先に行け 心配するな…後から必ず行く。
618 : サファリ正規1回目 連続5回目 連続50回目のプレイを動画撮影して癖を分析した内容を論文に纏めてよ
619 : そろそろサファリの穴譜面が欲しい 灰を穴に移して星9サファリを新設してもいいのよ
620 : いくら譜面新規編集に必要なサファリのデータが失われていても アンランや大犬みたいな形にする事は出来るハズなんだがね 穴だけサファリリミとか まあ無理なんだろう 譜面差分は一切用意しない公約みたいなものを コンマイの中で作ってるのかもね
621 : NH遅サファリのノーツちょい減らし、Aでいつもの。どーよ?
622 : >>610 ツイッターで26日に新筐体が届くって呟いてたゲーセンあったんだけどな アプデまで期間があるなら今作中に受けた方が良さそうだな
623 : 単に新筐体が届くというだけで、 SPADA入荷とは言っていないのではなかろうか
624 : V2灰に難がつくとか適切な場所で話していただきたく思います 中学校に大学生が入り込んで「いや〜量子力学むずいわ〜wまじむずいわ〜wあっ君たちにはわからないよね〜w」って言ってる感じ
625 : うん誰も言ってないから サファリはノーマルが☆8相当の詐称譜面だから灰を穴、脳を灰、新規に脳を作ればいいんじゃないかな
626 : SAFARIがかつてBPM134だった事を知ってる人ってどれぐらいいるんだろうか
627 : >>626 なんであれ無かったことになってるんだろうな
628 : 本家サファリの方が好きだった、今のサファリって無理矢理BPM上げさせられた感 あるんでなんか変 多分get on beat(wild style)のせいだと思うけど
629 : 旧サファリだったらここまで難民は出ないと思う
630 : 3→7→? 次のサファリはBPM220かな
631 : ジ サファリ リリンクイッシュ BPM800
632 : Ryu☆のサファリリミいれよう
633 : >>628 同意 オリジナルのが曲調もいいし叩いてて楽しい 灰→BPM134 穴→BPM150 とかで復活しないかなあ
634 : SAFARI -prototype-が求められる
635 : THE SAFARI -Revolution- CLIMAX of MAXX 360
636 : でもゲロンは早いやつの方が好きだな
637 : クエルだけは早い方が好き エレクリは遅くして欲しい
638 : CNをつけよう
639 : 縦連の代わりに超短CN連とな
640 : サファリってCNにできそうな音多いよな
641 : 妄想くさすぎ ここは段位スレだぞ
642 : ここ2ヶ月ほど破竹の勢いで五段も六段も突破し ノマゲで☆8〜9新規クリア量産しまくっていたけど、 昨日今日でようやく勢いが止まったらしい 正直SPADA稼動前に(ある意味)落ち着いてくれて良かった… このスレのレベルだと☆5〜6のEX難・フルコン埋めってのは そんなに重要じゃないですかね? AA中盤はいくものの鳥Aはほとんど無いんで、 簡単系をきちんと押すとか、そんな風にしばらくまったりやろうと思ってるんですが
643 : FIREFIREノマゲやっとついた。 それでもサファリは手も足もデないからやっぱり同じレベルでも別格だな。
644 : あんまし意味無いな 下位過ぎて運指力補強にもならないし 初めて固定を覚えにいくんならともかく
645 : SPADAになったらやっぱ変わるのかな サファリ到達安定したけど道中難化したらもっと遠くなりそう…
646 : ヒマワリ穴ようやく易付いた まさかAAより後になるとは・・・ それに正規じゃなくて鏡でギリギリ ノマゲ難度1とはなんなのか これの正規は1048の敵だよな
647 : 今作はサファリ到達出来る事それ自体に殆ど意味は無いからなあ 前作課題編成なら七段攻略もいよいよ中盤だね、とも返せるけれども 今作はサファリ中盤ホイッスル到達ぐらいしか 攻略途中における目安らしい目安が無いし
648 : ポピッピポピッピピピッピーwww
649 : >>646 ヒマワリは☆10難易度再調整のときに削除されてて対象外だったから意見が反映されてないんだよね ラストを考慮したらノマゲ3〜4くらいはあると思うよ
650 : どの段位だろうがエクハ、FC埋めなんて万〜になるだけよ
651 : >>648 ぽっぴっぽーならDIVAスレでどうぞ
652 : >>651 すまん、サファリのホイッスルのつもりだったんだ…
653 : >>648 この地帯だけ☆12下位のラス殺し並の密度あるだろ
654 : ナイナイ(´・ω・`)
655 : 11のラス殺しにもこの程度のはないぞ
656 : サファリってノマゲ基準でも難基準でも☆10妥当で詐称曲とまではいかないからな ☆10上位ではあると思うけど
657 : >>651 この流れで 何故そっちが思いつくのか…
658 : 判定のFastとSlowが同じくらいになるのが大体+2.いくつなんだけどこの先大丈夫なんだろうか。ひどい時だと+3以上になる。 音に合わせて押してるつもりなんだけど……
659 : ナフティとわっち2とRed byと灼熱に易着いたんだけど七段の目指す皿力は付いたって考えていいのかな? Black byとわっち1はクリアできてない
660 : >>659 問題無いと思われる 八段を目指すのなら>>659 に挙げられてる曲はノマゲしておきたいところだが それより気になるのはサファリ以外の課題曲の状況 (もし以前に受けてたら)サファリまでにだいたいどれくらいゲージを残せるか教えて下さい
661 : >>658 筐体が遅延してるせいだと考えよう 問題ない
662 : >>661 どの筺体でやっても遅れるんですがそれは…
663 : >>660 http://i.imgur.com/AMyO52E.jpg こんな感じですー ☆10に45ランプついてて ライジング灰は難、穴に易 血涙灰は易、穴にノマゲ 炎は正規乱ともにノマゲ安定です
664 : 地力の上げ方を教えて下さい オススメ曲とかありますか?
665 : >>664 ☆10クリアレート順にやればよくね
666 : >>663 なるほど、サファリだけって感じだな かなり前のことなのでうろ覚えだけど、 ・テレテレ地帯?以外の同時押しなどは逃さずに拾う ・テレテレ地帯ではトリルを特に意識してみる(トリル+同時押しみたいな感じかな) ・ホイッスルは最悪皿は捨てても良い 自分が時たまサファリをやるときはここらへんを意識してたと思う、今でもヘタすると落ちるので… >>664 4曲目灰AA特攻なんてどうでしょうか
667 : >>664 quasar(H)正規、乱。BP20以下ならsnow storm(H)乱やちょっと強いけどHeavenly Sun(A)乱。
668 : エクシア乱面白いけどマジできついわ、最終的に30%きってしまった NO.13乱やって轟沈してその後に正規でやったけど、1回目の乱で力使いきって せっかく見えてたのに打てなかったorz その後に手が死んでる状態でヘブンリー正規やったら屁みたいにクリアできた もう流石にヘブンリーは乱かけても大丈夫かもしれん Aが74で轟沈したのはショックだった、流石にもういけるかと思ったんだけど ラスト意外に削られた
669 : エクシアは八段やヘタしたら九段でも落ちることがあるからな… 2%じゃないだけでも大したものだと思う
670 : 今作はサファリのホイッスルを抜けてようやくまともな六段って感じがする
671 : >>664 どの程度のレベルを指してるのかはわからんが 標準的な六段なら☆9中位〜☆10下位をレート順にやりまくれ たまに☆8中位〜☆9下位の乱もやるとなお良し
672 : 乱難じゃない限りは九段ならEXUSIA怖くないだろう ノマゲでも落ちる要素はまず・・・ あとエクシアなんだかエクスシアなんだか。 LEDはエクシアって読んでたみたいだが・・・ 普通はエクスシアらしいな。
673 : >>668 エクシアNo13の乱が到底六段の練習になるとは思えん 力使いきってとか手死ぬとか正直危険なプレイに見える。適切な難易度を着実にこなす プレイをすすめる
674 : 九段だけど乱ノマゲ落ちるよ 正規難してあるけども 乱外れは☆11上位に化ける とても六段の練習になるとは思えない
675 : 次回作の七段は カラフルクッキー灰→エデン穴→サファリ灰→3y3s灰 でいいよ
676 : 乱打はpandora(A)乱とか結構いいぞ、A狙って押していこう 余裕ならLast Burning(A)や新曲だがTrue Blue(H)やELPIS(H) KAMAITACHI(H)とかも良いけど七段には高速曲ないので、ね サファリ対策ならSNOW(A)正規/鏡とかもおぬぬ、☆10上位曲でもあるし緑ランプでもつけば七段いけるのでは サファリ自体はテレテレよりもテッテの同時押しに注意、皿+同時押し地帯で回復出来るのは最低条件、 出来ないなら罠(H/A)やBEAUTIFUL ANGEL(A)、Agnus dei(H/A)あたりで練習しませう 七段取れれば一気にたのしくなるから頑張って!
677 : SNOW(A)はサファリ出来ない人には練習にもならないくらいの難易度あると思うけど。
678 : 出来なくてもやることが大事 段位なんて適正以上の曲やらされるんだから食らい付き力が必要だと思うのよ 暫くスパルタして「サファリってスカスカじゃね?意外と押せる気がする!」って感覚になれば受かるかもよ
679 : ここにいる連中はサファリでさえBP100以上でるんだぞ ☆10最上位のSNOWをやる意味はない 押せなさすぎて練習にならないと思うけどね だいたいサファリは物量譜面じゃないし
680 : SNOW穴でスパルタ語りながら その一方でTrue Blue灰挙げてるってのもおかしな話だな エルピス出してSYNCアンセム出さないってのも いやまあTrue Blueもエルピスも良譜面なのは認めるが…
681 : 難曲をeasyクリアできるかできないかが一番集中するときで疲れて成長もする これが正しいスパルタの基準
682 : 優しい所だと大犬とか冥とかの前〜中盤にある難所を易でどれだけ残して抜けれるか耐久するのはスタンダード二曲目とかでうってつけの練習だと思う
683 : >>666 >>667 AA灰クリアしてます くえも穴正規してます。snow storm灰乱クリア安定してます。 クリアレート順に埋めていきます! アドバイスありがとうございます
684 : 偽物くさい
685 : サファリ正規ガチ押しはぶっちゃけ10段上位-皆伝レベルだから ようは皿同時で削られないのと 3鍵盤のリズム徹底45、67トリルを必死に拾って耐えれた人が7段者になるだけ
686 : お前サファリ神格化し過ぎだろwww
687 : どんだけサファリ嫌いなんだよwww 11触ったことあるやつならわかると思うけどほとんどサファリより強いから いっても九段レベルだろ
688 : 流石に真面目に言ってる奴はいないだろ
689 : ゴビヨ易発狂70%で抜けれるようになったわ 乱かけたらわけわからなくなった
690 : さっきあったクエ穴正規の話普通に無視されててワロタ
691 : SAFARIの難所テレテレテッテッテーでゲージを残すのに重要なのは テッテッテーの部分を確実に「GREATで」叩く事 テレテレは6割ぐらい拾えればいい 餡蜜気味にテレテレを押してすぐテッテッテーに備えて意識してGREATを狙う これで段位もノマゲも格段に狙いやすくなる
692 : >>690 同じくw でも本来はそういう風に流すのが理想だからな…
693 : 譜面サイトでサファリ確認したら自分の場合はテレテレばっかり見てて左を全然認識してなかったことに気づいた
694 : 九段受けてみるか…
695 : とうとう7段合格しました! 各曲のBPとゲージ推移はこんな感じでした http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1256208.jpg http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1256209.jpg http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1256210.jpg http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1256211.jpg http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1256212.jpg ☆10クリア(9割がイージー)が170くらいで☆11イージーが3つくらいでした 結局の所サファリのほとんどの部分は同時押しだから、同時押し鍛えるためにCSでクロスロード穴、クッキー灰、EDEN穴の乱を やりまくってたらなんとなくサファリ押せるようになってて行けました あと☆11だけどLUCY穴乱、スペースファイト穴乱で縦連&同時押しもちょこっとやってたのは役にたった・・・のかな? 長い間お世話になりました
696 : ShootingStar穴乱、難しくね? 全然安定しないわ、右寄りと3バスがマジきつい
697 : 今日のイチオシに☆4/10/10とかあってふと思ったが 今の五段以下って多分この曲の存在すら知らないんだろうなあ… >>695 おめでとう 数週間後にこっちに戻ってくるなよ〜
698 : >>695 おめでとー スレチだけど、ここ見てると☆11が出来ないとサファリ抜けられないんじゃないかって気がしてくるから怖くて七段触れない まぁZERO-零-灰に易ついただけでぬか喜びしてるくらいじゃだいぶ先なのは分かる
699 : ☆11に触らないと七段取れないのは☆10がまともに出来ないのに七段を受けまくった人だけ ソースは俺
700 : やっと☆10底辺のTuriiがクリア出来た ☆10の第一歩を踏み出したって感じ でも先が思いやられる、本当に俺にこれよりも上の☆10曲ができるのかと・・・
701 : ☆10半分くらい易つけれるようになってから、もっと言えば☆11に何か易一個つくまで七段は封印して ついたら挑戦して一発で余裕で取るほうが精神的に楽 ってアドバイスを受けた
702 : やりたい時にやればいいんだよ段位なんて
703 : トゥーリ結構ムズくね(^o^)苦手や
704 : >>697-698 ありがとう! ☆11は気分転換にちょこっと触ってただけなんで、特別やる必要はないと思います まだノマゲ難易度7、8あたりがギリできるかできないかで9/10あたりには歯が立たないくらいですし ただ、段位はほとんど受けなかったですねー一ヶ月に一回くらい SPADAでは頼むから炎キエテクレー >>700 turiiは全然底辺じゃないと思う
705 : ☆9全埋めしたいけどわっちとわっち2に殺される
706 : クエ穴に緑点いたけど受からないものは受からない。サファリはやっぱりサファリだった…
707 : やっとステップアップの課題曲が全部☆9になって復習フォルダ9が開いた・・・ 復習フォルダの曲を増やそうと思うならPフリー使ってEXHゲージ即落ちすればいいんだっけ それともスタンダードモードでプラチナパスつけてやったほうがいいのかな
708 : 七段は個人差だからな 俺は七段受かった時☆11なんて一つも点いてなかったし、八段受かった時もミーツ穴しか点いてなかった 段位忘れて地力上げに勤しんでたらいつの間にか受かってた感じ
709 : PFreeならEFFECT+VEFXで即終了できたはずでは(GREATかPGREATが1個以上必要だけど)。 自分が☆9の復習フォルダを増やした時は、VIP PASSを付けて普通に最後までプレイした。
710 : >>707 ただ復習の曲を増やすだけなら>>709 の言う通りPFで「スコア1以上つけて自殺」が早い 10分あれば選曲で戸惑うのを差し引いて20曲くらいかな といってもtricoroがいつまで稼動なのかって話もあるけど
711 : 選曲で戸惑うか? レベルフォルダでクリアランプソートすればすぐじゃん
712 : ちなみに、PFreeのEFFECT+VEFX即落ちって本来どこで使うんだろうな
713 : フルコン粘着とか
714 : 乱当たり待ち
715 : >>712 使用用途は決まってる 狙いは乱粘着による超当たりだ
716 : ☆9クリアレート順で一周してみたけど160曲ちょいランプ付いた程度だった… もうちょい☆9でBP減らしたりRANかけて練習したりした方がいいのか ☆10に触れ始めるべきなのか分からん
717 : 七段合格しました! ゲージは84→56→78→6達成率69% ☆9ハード8曲ノマゲ5曲イージー47曲 ☆10ノマゲ4曲イージー19曲でした。 運指は左薬中人 右人親中薬です 最初の頃七段受けたときはテレテレテッテを全押ししてごまかしてやって ましたがすぐ撃沈。その後はシリウス・リゾート・リンクルのフォルダ 梅して好きな☆10をやって(たまに乱かけたり)たら合格しました! 短い間でしたがお世話になりました!ありがとうございました!
718 : 後はマイベスト操作 後期にならないとオリコは組めないので。 が、数作前のP†Pバグを恐れてか 穴の無い曲が入るとマイベが選べなくなったりなど 妙な対策をLinで入れる様になった
719 : >>712 ステップアップの復習曲集め
720 : >>716 ☆9半分くらいランプついたなら☆10の下位には手が出せると思う ☆9のBP減らしやランプ更新を目指しつつ気が向いたら☆10特攻でいいんじゃないかな
721 : >>712 上級者になると最初の数ノーツを見ただけで、乱の当たりハズレの察しがつくらしい 皆伝で粘着してる人見てるとたまにいるよ
722 : 友人に☆12に6つ易ついてなお六段ってやついるんだけど どんだけ闇なんだ
723 : >>720 まじか 一応クリアしやすい☆10に15曲は付いてるんだがもうまともにやってみようかな ☆9もやりつつ☆10にも触れてみることにしてみる
724 : 今日はもうボロボロだった AA正規やったら30%、エヴォ正規やったらラストの皿複合で58%で轟沈 イリアス乱やったら78%で叩き落されるし全然叩けてない 華爛漫とダズリンが超苦手というかトラウマ譜面になってるorz
725 : >>701 ☆10半分以上易してて難も20個くらいあるけど七段余裕のよの字もみえません^q^ ☆11はtake it easyのみ易
726 : ブランクのあとの復帰ってどうすればいいんだろ? びっくりするほど指動かないし、☆10クリア出来てたのに☆9すら危うくなってる
727 : トリル練習でテンプレ以外に何かいいのありませんかね? トリル押せなさすぎて次回作にまた黒髪来たら落ちそうでw
728 : >>726 別に難しく考える必要はないさ クリア安定の曲から地道にやり直せばいい ☆9もギリギリってんなら☆8からだな 数十クレもやれば調子取り戻すんじゃね?
729 : なんだっけかな スパイラルギャラクシー灰(☆9)、太陽穴(☆9)、アスカロン灰(☆8)とか うろ覚えなんで間違ってたらすまん
730 : 皆さん難民歴何ヶ月とかですか? 僕lincleの終わりに受かったんでそろそろ一年経ちます。
731 : 難民っていうのは 「サファリのせいで七段取れないけど、八段・九段は取れる」 っていう意味だと思うんだがどうなんだ
732 : >>731 すみません、意味違いでした。 皆さん七段歴何年ですか?
733 : 俺のIDがsex……
734 : >>731 その意味だったら難民歴は0だな 10thから弐寺は始めたけど7段はREDの頃には取ってたから 10thは段位を受けたかどうか覚えてない
735 : >>732 0 七段取ってたらこんなところにいない
736 : もう!六段歴どれくらいですか? 打ち間違えはずかしい…
737 : >>1
738 : >>736 0だな なぜかというと六段自体受けないでいきなり七段を取ったから CSでの修行期間が結構長かったが
739 : >>727 スクリプAmix
740 : >>740 灰か穴のホープオブトゥモローとかかな あとは灰色とかアンドロメダなんかもいいかも
741 : 訂正>>740 →>>727
742 : >>738 なんでこのスレにいるんですかね・・・
743 : >>736 八式で初めて六段を取ってその後取れたり取れなかったりで 拾弐式から拾八式までブランクがあって 現在も六段な奴ならここに
744 : >>728 正規じゃ物足りないから☆8乱とかやってみとく ちなみに緑と白の数字320と300っておそいのかな? サドプラは1/3くらい出してる
745 : 2ヶ月くらいだな 寺自体始めたのが半年くらい前だからそこまで危機意識は持ってない
746 : >>731 「戦争難民」って言葉が「戦争のせいで心身を迫害された人」って意味だから、日本語的に捉えればサファリに精神を迫害されてる人は難民で合ってるんだよな 「七段を飛び級する」って行為に難民って言葉を当てはめたのがそもそもの間違いだったと思う
747 : >>320 緑320は少し遅い方だけど 自分がそれでやりやすいと思うんだったらそれでいいと思うよ
748 : 間違えた >>744 宛てね
749 : 久しぶりに覗いたけど >・☆11以上の話題は禁止です。スルーしてください。 いまだにこんなことテンプレに書いてあんのかよw ☆11できようができまいがサファリ抜けられないなら六段だろwアホか
750 : なに言ってんのこの人(´・ω・`)
751 : 自虐風自慢で荒れるからだろ
752 : クッキーができないから馬鹿にしに来たんでしょ
753 : もしかして:いつもの万九の人
754 : もしかしなくても:ただの万十
755 : >>750-754 いいから地力上げろ^^
756 : >>755 後釣り宣言は結構ですので 自分に言っといてくださいね^^
757 : ワロタ あんたも地力上げ頑張りな
758 : ここはスルー力も六段並か?
759 : >>758 スルー力は6級ぐらい
760 : スルーは大事だけど スレ全体のやり方に関わる事はスルー決め込むだけじゃ不足 多少の示威発言は必要だと思うの
761 : 荒らしの思う壺だな
762 : ワッチ穴はノマゲしてワッチ2灰も蛇棒灰も頑張って易つけたが、BLACK灰でボコボコにされた…鍵盤が鬼すぎる 同時期に六段だったライバルはもう九段に手が届きかけてるし、下手さに悲しくなる
763 : >>762 段位を気にしすぎだと思うが 少なくとも今が七段挑戦レベルならサファリで癖つけるよりも、もっと高密度の乱打で 3鍵盤同時押しが入ってる譜面を探して乱かけて打つ練習する方が後々の 事も考えると効果的なんじゃないの? 正直サファリのテレテレの部分も乱打の一部として見れれば以外に押せると 言ってる人もいるわけで、同時押し+トリルと考えるから67の意識しすぎで 打てないとかあるみたいなんで試行錯誤してみたら?
764 : 一応、今日がその日なんだが 筐体ポップも届いてない 公式サイトのオープンも無い つまり 喜べおまえら 最低あと一月は段位炎とキャッキャウフフ出来るで
765 : >>762 初見でBLACKイージー付いて二回目以降全くクリアできてないどころか他の皿曲も一切ランプ付いてない俺みたいなのもいるから
766 : 7段 1曲目 100% 2曲目 96% 3曲目 32% 4曲目0% 3曲目の皿と階段がキツかった印象です 対策はFire Fire (h)を練習すればいいですか? レベル10のお勧めの良曲、クリアfudou.akio難易度の低めの曲教えてください イージーモードでのレベル10のクリアは F アルビダ 大犬のワルツ などで、偶然できただけかもしれません
767 : fudou.akioは入力した覚えないけどミス
768 : fudou.akioについてkwsk
769 : >>768 よくわからない 知り合いにもいないし予測変換で出てきたとは考えにくい。。
770 : ググったらイナズマイレブンが出てきた ここにサファリ攻略の鍵あんのか?
771 : イナイレとサファリにそんな因果関係があったのか… マジレスすると皿複合譜面で鍛える 既出だった気がするけど、サヨナラヘヴン穴乱→Spica灰乱→5.1.1.穴S乱って感じにステップアップしていくといいと思う
772 : >>771 なるほど そいつら埋まったらもう一度挑戦してみる サファリでつまずいたらイナイレ見てくるわ
773 : >>766 クリアしやすいのならクリアレートソートでレート高いやつは大体当てはまると思う あとはExtraで未プレーの10やって慣れていくとか 皿複合ならマインドマッピング穴、レグルス灰・穴、ミニモーグ灰辺りとかも
774 : EXTRAは絶対未プレーをやるのがいいと思う 落ちた曲なんてステップアップで復習曲をだしておけば新曲以外何時でも3曲保証で遊べるし
775 : >>685 八段の頃には正規でも鏡でも難安定だわ 初難は七段だったし流石にそれはない アドバイスとしては3鍵のリズムは音通り誤魔化して他のノーツに集中することかな 縦連は作業化して他を取ろうすれば偉大な補正ゲージなら耐えれるはず クエ穴とかまでクリアとか難民()言ってる人はeffectガン下げで音聞こえないようにやってみな 結構違うよ 3鍵の縦連までいけない人は受ける必要すらない 3鍵の縦連が混ざるテレテ一番の難所なので他で落ちるようではここは抜けられないからね だから道中の曲で癖がーとかサファリの前半の同時押しで回復出来ない、10歩譲ってもゲージ維持出来ないようなら段位は受けないほうがいいよ 重要だからもう一度書くけど受けないほうがいいよ まぁ、受けまくって受かる人もいるとは思うが少数だしね
776 : 八段で正規難安定ってありえんわ 正規は未だに易も無理
777 : (乱かけても易すら無理なんて言えない)
778 : >>771 すぴかで死んだ・・ さっき7段やってみたらfirefire56%抜けだった
779 : サファリ、十段の知人が「凄い久々にやるけど、余裕だろw」とか言いながら正規難で死にかけてたんだが
780 : 妄想はそこまでにしとけよヘタクソ
781 : ☆10も上位となると個人差でかいね でもその個人差も☆11から先はそれの比じゃないからね 十段も合格時期にかなりのズレがあるって話だし 一概には言えないね まさに段位は各正規との相性ゲー
782 : >>776 あの、当時出来ていたんですが今もだけど 正規厨ではないがテレテレが変なところにきた方が俺は怖いだけよ まぁ、そこは得意不得意の差だろ 俺はサファリなんかより皿曲の方がよっぽど強いしな
783 : んな事聞いてねーわ
784 : フライアバーブ乱って弱すぎて練習にはならないかな?
785 : サファリ乱かけたら76トリル含むテレテレがそのままに近い形で降ってきて 3軸が2軸になったような超絶ハズレ譜面が降ってきた・・・
786 : ☆10易まだ9曲なんだけど、SPADAまでは七段受けない方がいい?
787 : その地力だとサファリがわけわからんと思う
788 : その9曲にサファリが入ってるんなら受かるだろうし好きにしろとしか
789 : 自分がその位のクリア状況で七段を受けた時は、1曲目で補正寸前 になって3曲目で終わった。
790 : >>786 ガチで逆詐側の9しか付けられてないという前提なら、 地力を上げなければ SPADAでサファリ入りすら出来なくなる可能性が高い とりあえず言えるのはそれくらい
791 : >>790 うん逆詐称ばっかりだわ。朧とかクッキーとか
792 : ライジングさんはいいとしても、多分血涙で死ぬんじゃないかな まあサファリはやればやるほどできなくなるし 思いっきり地力上げてから一発狙いで行った方がいいよ リンクルの時の俺がそうだった
793 : 現在のBPはそれぞれ ライジングサン71、血涙100、炎124 サファリは未プレイです
794 : lv10クリア5曲もないけど 乱打が得意苦手とか個人差あると思うから7段受けて見てもいいんじゃない? サファリ対策は3曲目で90%くらい残せればいい気がする 以上6段の意見
795 : 地力低いまま受かっても八段で苦戦するだけだからね、上を目指すんならサファリ以外はノマゲはしておいた方が良い ただ血涙、炎ともに癖つきやすいから正規粘着は禁物ね
796 : クッキーは皿のせいでクリアできないなあ 一般的には逆詐称なんだろうけど
797 : クリアだけなら皿全捨てでも行ける気が
798 : >>795 7段合格で満足しないようにって言いたいのか? 受かってからノマゲクリアしても同じことだよね
799 : 話全然関係ないけど名前欄残ってるぞ
800 : ここのスレで使ってたから万事おk
801 : Aのラストの階段+乱打だけどあれって皿完全無視してもいけるんじゃ? って思ったんだけど、あれって皿取らないと80%きってしまう?
802 : 七段道中曲を全部ノマゲできずに合格できるのなんてごく少数だろう
803 : 皿を全部無視してまでノマゲする価値があるのか微妙である
804 : >>803 最後の部分の皿を取る事で階段を打ち損じて70%まで落ちるから もしも打鍵にだけ集中してクリアできるのならしたい それに、皿全無視じゃないから、ラスト部分の階段で4つぐらいだから
805 : (ラストの)皿全無視
806 : 俺の周りじゃ七段道中曲どころか☆10に一つもノマゲ点かずに七段合格する人が多いな
807 : さすがにねーわ ACで☆10やってないだけでCSでたくさんやってるか他の音ゲー経験者か易常備厨で☆10一周したか釣り
808 : 五段で点く☆10あるからね この六段スレ自体も、☆10の弱譜面だけは 最初から話題制限しなかった事からもわかる通り。 即ち「六段よか先に七段来た」って事にもなりえる …と言う事だから、仮にあったとして極めてレアなケースだろうし 参考になる実例とは言い難い
809 : 点かずじゃなくて、点けてないだけでしょ
810 : CSで鍛えてりゃ1クレで七段取れますしおすし
811 : はっきりいってポップンやってる奴は指運さへ出切れば合格できる ある程度できる奴な
812 :2013/10/26 >>793 受ける必要ないな 間違いなく落ちるから勿体ない
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