JBL 4428 4429 4338 4365 (384)
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JBL 4428 4429 4338 4365
1 :2012/02/25 〜 最終レス :2013/10/23 ホーンが魅力のJBL最新スタジオモニターシリーズのスレです さあ、語ろう!
2 : JBL43xxを「43系」とひとくくりにするのはやめましょう。 考え方の全く違うシステムが混在しています。 この中でJBLの主力は現行の4429、4338、4365につながる、2way構成(+ST)です。 JBLの製品ラインをまとめると以下の通り。 (1) 現行の4429、4338、4365につながる、2way型のモデル: 2way系列のラインは、4320からはじまって、433X、4425、4430、4429、4338、4365 とずっと続いている。最近のものはスーパーツイーターがついているが、これは 3wayではなく、基本2way(+ST)。S9900、S4700、Studio 5 Series等もすべて基本 2way構成。Sシリーズと4429、4338は、ユニットも共通する。4305Hはこの2way系列の 小型版である。Studio 5 SeriesはEverestの流れをくみ。両者は同じ、Gregg Timbers の設計。 (2) ミッドバスを使う大型4way(4343,4344,4348): 4343や4344等の4wayは有名だが扱いが難しく、マルチアンプが必須。日本では4343がバカ 売れしたものの、世界マーケットでは販売がふるわず、UREI等の2wayモデルに市場を奪わ れ主流となることは無かった。4344からは日本でしか販売されず、4348を最後に生産停止 になっている。ちなみに2wayモデルの4430はUREIに対抗する為に1981年に発表された。
3 : (続き) (3) ホーンを搭載しないモデル: 他方、ホーンを搭載しない4307、4312E、4319、4412のようなドーム型ツイーター搭載の 中型モデルは3wayが中心。4312Mはそのミニチュア版。 Control系はさらに小型の2wayモデル。Control1シリーズはコスパが良く、世界的なベス トセラー。数としてはケタ外れに売れ続けている。 (4) 現行のアクティブ型モデル LSRシリーズ。調整室で使う用途を想定したデジタルバイアンプ搭載のアクティブ型モデル。 調整卓からの直結、デジタル・ルーム補正等、映像用サラウンド音声の調整用モニターとし て必要とされる機能が装備されている。米国のテレビ局をはじめとする録音現場で使われて いる。 (5) 現行のシアター用大型4way 施設用(映画館/ライブ)用の巨大システム。マルチアンプによる大入力/大音量を想定し たシステム。映画館用として大きなシェアを持つ。ただし、オーディオ用としては非常に大 きく不経済かつ不効率。
4 : JBL自体が前世紀の遺物
5 : 4429 週末に届きます。わくわく
6 : 4429 来た。開けた。置いた。つないだ。 音 うっわぁ〜 これかぁ。イイ。
7 : エージング無しでも良い音?
8 : うん。 今日は2日目だ。毎日進んでるな。
9 : エージング積算10時間 アートブレーキーの音色が、ちょっと色っぽくなった。
10 : 30時間ほど経過。 たとえれば、1日目のカレーかな。混ぜたスパイスの味がそれぞれ分離して 分かっちゃう。全体としてカレーだけど。うまい。 でも、まだ、互いの調和に時間が要るのかなという感じです。 アンプはMrz 13S2 シングルワイヤ接続 ソースはレコード盤でDL305使用
11 : 4429 かれこれ1年半使っているが モッサイ暗い低音は直らない。
12 : 団塊ゾンビ祭りの拡声器
13 : >>11 どう置いてるの
14 : >>11 それは好みだからな〜。 買う人はそのへんを注意して買った方がいいね。4312系の軽い低音は出ないわな。
15 : 難聴団塊ゾンビの宴へようこそ
16 : 4429,4338,4365は全部アバックで売ってます。 アバックでは売ってないというウソ情報をながす痛いやつがいる ので気をつけましょう。
17 : 難聴団塊は、愚かなスカ脳で毒音波受信を完了する。ナレーション(声:大平透) では、その原理を説明しよう・・・『提灯洗脳記事!』 人間コガネ虫(害虫人間)は、引き落とされるわずかなカネ使って 3年で超高金利ローンを完了するのだ!(痴呆徘徊虐待時) 『四角箱定在波』は、虐待介護施設では4倍のパワーを持つ事が出来るのだ!!(虐待介護施設における四角箱定在波発生時) 成仏せよ!!『虐待介護施設団塊糞爺ー』!! 『次回青タンス倒れてスカ脳強打』お楽しみに。
18 : 慣らし運転 中音域用にバロックのチェンバロ曲 低音と全音域に、パイプオルガン 低、中、高音のつながり用に、ミルトジャクソン
19 : 強力なパワーアンプを当てればモッサイ低音が嘘のようにバリバリ鳴るけど、 金はかかりまさぁね
20 : >>19 そりゃ、生きた金だとオモ。
21 : 慣らしもだいぶこなれた。約80時間。イイ ウラシックもじゃ図もこなせる。
22 : 4429、初めてコンチネンタルタンゴをかけてみた。 40年以上前のLPレコード。 うへ、この臨場感。低域のすうっと延びた感じに、聞きほれた。 録音がいいのだろうが、それを引き出すスピーカなんだなと。 もちろんスクラッチノイズもあるけど。
23 : 4365出ちゃうと4338要らないだろ、ディスコンでよい。
24 : S9900検討中、4365でじゅうぶんかな?
25 : この世界に十分はありません。欲しい奴を買いませう。
26 : 4429、久しぶりにマーラーの「巨人」を聞いた。 夕方なので音量を上げてもオッケーな時間。 第4楽章の雷鳴のような重低音は、このクラスじゃないとな。
27 : 悩みに悩んで4365購入決定しました S4700とかなり迷ったが、あとで後悔したくないので… ところで皆さん購入先のおすすめってあります?
28 : >>27 しないと思うけど、違う店でばらばらに買うのは避けたほうがいいと 思います。 製造番号の近い2台が入手できると、電気特性や音響特性もおよそ近い と想定できるんです。エージングも共通に出来る。
29 : 4365展示処分品ペアで105って安いです?
30 : そりゃ安い!と思うけど。
31 : 交渉で100いけそうな感じなので頑張ってみます
32 : >>31 期待。 でも店の人とも良い関係でね。
33 : >>32 店員さんは非常に好感度高い、色々無償でご教授くれるオーディオ大好き人間のようです
34 : >>33 おお、よかですね。 参考に: コーンに凹みとかないの確認してくださいね。穴あきはNG。出入り空気 が干渉するもとです。凹み程度ならOK。 移動の時はスピーカ端子をショートしとくといいです。コーン紙が運搬 振動でがたがたふられますが、ボイスコイルによる誘導電流が、コーン の余計な動きにブレーキをかけてくれます。
35 : 4429,友人持参のデジアン30wx2で鳴らした。ソースはPCに落としたFM。 YoYoMaのビオラが、朗々と響く。 よかった。
36 : チェリストじゃね??
37 : ちぇろか。訂正。さんくす
38 : チェロならデュプレがいいな。
39 : 今日は4365が届く日 かなり無理したけど…
40 : >>39 おめでとん!!! かわいがろーぜぇ
41 : 4365凄いです 4429からのアップグレードですが、エージング前だというのに音圧が別次元 しかしながら4429のポテンシャルの高さも同時に確認できました
42 : >>41 おー すでに音が出るとこまで行ってるみたいですね。 部屋の環境、湿度や温度で多少変わるとして、2-3日でイイとこ落ち着き そうですね。 ボリュームあげられる恵まれた環境のようで、スピーカーもうれしいと 思ってイイ音出してくれるでしょう。 いろんなソースで楽しめますね。
43 : 4365なんだけど、よく雑誌やWEBではフラット設置かもしくは若干内ぶり程度での設置をよく見るけど、これが推奨って事なのかな? JBLのSPは正三角形ラインでの設置や極端な内ぶりを見ないけどなんか理由があるの?
44 : >>43 標準的なセッティング例として、取り説に出てるからだne。 古くは立体音場の再現理論からきてる。1950年代末。
45 : >>44 説明書に基づいてるって事ですね…納得です! 試しに思い切り内ぶりにしたらセンター音像が不自然にボケたので、基本的にはフラットか若干内ぶりかってところなんですね 色々試してみます
46 : >>45 同意、正三角アカンですね。 4429,私も同じことして、今はフラットに戻しました。 重いと結構たいへんですよね。 ピアノ ソロで、若干内向き 交響楽でフラット とか楽しんでます。
47 : 4365はエンクロージャー容積とウーファー径、F特からするに、14畳以下ではドンシャリになる 対してS4700は8畳でもイケる 部屋の広さが選択の分かれ目かな ウチは21畳あるけど4365で低域過多や高域のキツさを感じた事がない
48 : >>47 14畳ってのは,どっから?kwsk 部屋の形状、聴取位置なんかでものすごく変わると思うんだけど。 まさか、各SPの指向性が重複して聞ける位置が、畳14畳の部屋 の外になる なんちゅう話じゃやないよね。
49 : インシュレーターが付録の雑誌に6畳ベストとも書いてあったぞ ジャックダニエルの空き瓶はマストみたいだが
50 : 雑誌記事信じるとか…ジャックダニエルwwww
51 : 紹興酒の甕が最高。水を入れて共振周波数が変えられる。 しかし蟻が寄って来る。 染み込んだ酒の精分は、幾ら水洗いしてもなんか香る。両刃の剣。
52 : もうウンコでも何でも響かせてみればいい
53 : ソウルとか聞くんだけど4425でいいかな? 4312の方に行ったほうがいい?
54 : 4425と4428じゃ全然音違いますか? youtube で視聴したけど4425もよく鳴ってるね
55 : 4428/4429はさまざまなジャンルに対応するような音つくりになった。 4428の方がおとなしく少々暗い音。
56 : JBLのスピーカーを買わなかった理由 http://moeaudio.blog29.fc2.com/blog-entry-351.html
57 : 予算が有るなら4429でバイアンプ駆動すると良い。
58 : 4429バイワイヤ中。うーん、気は心。 来週友人のアンプでバイアンプ計画中。 倍アンプだ。笑。 楽しみ。
59 : 4429に最高に合うアンプはなんだかんだでクラウン(アムクロン)のD-45
60 : しっかし、リフォームの時、床全面補強しといてほんとよかった。 4429、床がびりびり来るのが玉乱。チャイコフスキー。
61 : 4365にパイオニアのLX86あたりのAVアンプって 邪道ですか? 17.5畳AVルームで検討中
62 : 俺ならやらないけど、そんなの人それぞれ
63 : フロントをバイアンプにしてみたら良いんじゃね。
64 : 4425は70年代ソウルもいけますか?
65 : ショックだった。 可聴周波数を試験したら 右が 20Hzから16KHzまで 左が 20Hzから17KHzまで 息子は20KHzまで聞えたのに。 加齢か? 残念。
66 : >>64 いけます
67 : >>65 息子さんもいらっしゃる年齢で、すっごく健康な耳だと思いますyo。w
68 : >>65 ですが、 心配になって調べたところ 私のような50半ばでは20Hzから12KHzくらいしか聞こえないとのこと。 30Hzから12.5KHzまでは、はほぼフラットに聞こえる。 >>67 ありがとうございます。 この勢いで、30年以上メインだったNS1000Mを更新するため 4365を買いに行きます。
69 : 随分大幅なグレードアップだな 音色もYAMAHAとじゃ全然違うがね
70 : 全然違うから買い換えるんだろぅ。
71 : >>68 賛成、4365いいですね。
72 : それだけ長くYAMAHA使ってたってことは気に入ってたんじゃねの 全く音色が違うJBLにしていいのかって話 クラシック聴く人には概ね不評だけどね>JBL
73 : むしろクラシックならモニターシリーズよりも新しく出たSTUDIOシリーズの方が評判いいよ
74 : JAZZ、SMOOTH JAZZ、R&Bには どのJBLがいいの?
75 : >>74 いちばんでかいやつです。 38cm以上のウーハーだと、腸が喜びますyo.
76 : よかったね
77 : 音圧じゃなくて音質ならJBL以外
78 : 4429用のスタンド調べてたんだけどJS-360ってのがでてるんだね。 トッププレートがかなり大きくなって高さも5cmアップ。 でも3kg軽くなって約ペアで2万ほどの値上げか・・ よぅわからん 誰か買った人いる?
79 : JS-350Aは生産終了 どうせ買うなら新しいの買ったらいいと思う
80 : 4425ヤフオクで買ったけどすごいねこれ なんせ初JBLでいきなり4425買っちゃったよ ミニコンポからの変更だからまじでビビった バンゲルスのアンセム大音量で聞いたら鼻血が出そうになったよ 4425でこんだけすごいんだから4428とかもっといい音なの?
81 : 童貞なのにいきなり金髪美女を抱いちゃったようなもんだな。
82 : 805Dとラックスを買おうと思ってたんだけど・・ なぜか4429とMA6600が気になりだした スタンド込みでほぼ同じ金額だけど180度世界が違うぅぅっ はぁ〜 なんだこの胸騒ぎ・・w
83 : >>82 真逆だな…ジャンルは?
84 : >>83 ジャズ、スムースジャズ、ポップス、クラはギターとピアノだけって感じ スローで甘いギター、しっとりエロいボーカルやサックス・・ でも、クールな今風の録音もよく聞く 100万出すならオーディオ的にそれなりに納得できる音が欲しいと思ってるんだけど 繊細で包み込まれる癒しのティータイムをとるか 感傷的で投げやりな深夜のウィスキーな時間をとるか 迷うぜ・・w
85 : >>84 真逆の音の展開なので結局好みかなぁ。 空間重視か迫力重視かってところだねぇ。
86 : >>85 だあね ただこれは極論だけどCM5なんかと805Dってそんなに違わないしあきそうじゃん (いやまぁ全然違うんだけどさw) でも、4429はデカイわホーンだわマッキンでねじふせるわで なんつ〜か胸騒ぎなんだよなぁ あぁハゲそう・・
87 : そこまで言うならもう4429買わんと後悔するで。
88 : 今のJBLとマッキンはミスマッチかと
89 : じゃ今のJBLとは、何なのさ?
90 : 俺ならマラ
91 : 4429に憧れつつ、とりあえず4306買って貯金しようと思ってる俺が通りますよ。
92 : アッテネーターのガリって何年くらい大丈夫なの? 4428だと交換前提での購入になるのかなぁ 重いだけに心配だわ
93 : >>92 SPの回路切ってから回すこと。 取り説にも書いてありますよ。 音出しながら回しちゃ駄目だよ。3分でガリオーム。 巻線の金属が電流で削られちゃう。設定位置の抵抗値が変わる。
94 : >>91 それなら4312を買うほうがいい
95 : >>94 大型ウーファー VS ホーンツイーター でホーンの勝ち
96 : 4312は4429とはまた別の魅力があるスピーカー 底抜けに明るい低音で4429をある意味超えている部分もある 4429のホーンの音は圧倒的だが4306は半端過ぎる 4429を買った後に売りさばく時にも4312の方が安定して高く売れると思う
97 : 今のJBLはPASSかなぁと試聴して思った アキュセパやマッキンセパよりPASSのプリメの方が全然良いと感じちゃったもんな
98 : PASSは万能
99 : 4429
100 :あぼーん :あぼーん あぼーん
101 :あぼーん :あぼーん あぼーん
102 :あぼーん :あぼーん あぼーん
103 :あぼーん :あぼーん あぼーん
104 : 4429 試聴したけどそこまでじゃないかな
105 : 4429を目標にしている俺に謝れ
106 : ゴメンょ〜 買ったら教えてね
107 :あぼーん :あぼーん あぼーん
108 :あぼーん :あぼーん あぼーん
109 :あぼーん :あぼーん あぼーん
110 : 4429
111 : 111げっと
112 :あぼーん :あぼーん あぼーん
113 :あぼーん :あぼーん あぼーん
114 : AAの流れをぶった切ってスマンけど。 聞く音楽は、クラシック40%、ジャズ30%、ロック・ポップス30%くらいなんだけど 4429で、クラシックとか女性ボーカルってどうでしょうか? 今使ってるSPはG1302で、過去にはB&Wやディナウディオなんかも使ってきたけど 音が前に出ずに、奥に展開する音場にはなんだか飽きてきた。 正直これまでは、いまどきJBL?と馬鹿にしてたたんだけど、店頭やオーディオフェアで S9800のクラシックやDD6600のジャズを聴いて、その鮮烈さに驚いた。 とはいえ、あのクラスのSPはとてもじゃないけど買えないので、4429なら その片鱗くらいは味わえるかなと。 心配なのは、バイオリンがキンキンしないか、女性ボーカルが硬質にならないか ってことなんだけど・・・
115 : 心配ないよ
116 : >>114 ナイスぶった切り いずれにせよホーンドライバーは通常のツイーターよりも硬質な音(だから音が前に出るってのもあるんだけど)だから、 G1302を聴いてきたのなら最初はキンキンに聞こえちゃうかもね 4429よりも鳴らしやすく、高域も比較的柔らかめでセッティングも楽なクリプシュも聴いてみるべし もう少し予算が許すなら最新のS3900も聴いてみる価値あり
117 : >>116 S9800とかDD6600くらいの硬質さなら、ぜんぜんオッケーなんだけどね。 DD6600でダイアナクラール聞いたときは、あまりの生々しさと実在感に おったまげた。 ただ、上位機種とは振動板からして違うので4429の高域はどうなのかなと。 S3900は価格差が納得できるだけの音なら、思い切って逝っちゃっても いいんだけど。 S4700の評判がイマイチなのが気になる。 あと、もしかしてウーハーの質は4429のほうが上じゃない? クリプシュは、久々にHP見たらやっと高級機種も出したんだね。 ただ、あの安っぽいデザインはちょっとなあ。
118 : 書き忘れ。 ちなみに、今使ってるG1302は、金属振動板とは思えない柔らかい高域で 聴き疲れしないのは良いんだけど、優等生的におとなしすぎるのと、 やや線が細いのとで、どうも聴きごたえがない。 どんな細かい音も拾う情報量はすごいんだけどね。 それが生々しさにつながるかっていうと、かえって嘘っぽく聞こえたりして。 B&W(S805)とディナ(1.3SE)は、クラシックは良いんだけどジャズとロックが お話にならなかった。
119 : クリプシュは一度聞いて損はない 高能率なので扱いやすさ格別 が、音は好き嫌いがはっきり分かれる やや音場は後ろに回るけどモニオならオールラウンダー スケール感も充分にある
120 : >>119 モニオは、元気はあるけどやっぱり奥に音場が展開するタイプなので 買い換えるほどではないかな。 クリプシュは、よく調べたら代理店変わったんだね。 あの会社だとアフターに不安が。 販売ルートも思いっきり絞られてるし。 来月東京に行く用事があるので、時間があったらヨドに寄って聞いてみるよ。 (当方、量販店も専門店もない田舎住まいです)
121 : 4429ってどこで組み立ててるんだろう? このご時世だから、やっぱり中国?
122 : 確かメキシコのはず。
123 : >>122 サンクス。 中国製よりはずっとマシか。 というより、メキシコ人は手先が器用だから、 米国で生産するよりかえって良いかもね。
124 : >>114 4429いい クラシック バイオリンやチェロを主に聴いてる。 グレゴリオ聖歌も笠井紀美子ものびのび歌う。 八神純子、中森明菜のノビやバイブも美しい。
125 : 4429持ちだけど最近4インチ聴いたら井の中の蛙ってことに気付いた…
126 : そんな凄いの?
127 : >>124 そうか、クラシックを主に聴く人でも大丈夫なのね。 ますます視聴が楽しみだ。 >>125 上を見ればきりがないけど、大型機はいろいろたいへんだよ。 購入資金と置き場所を確保できたとしても、セッティングをちょっと変えるのも 一苦労だし、駆動するアンプに金がかかること。 JBLじゃないけど、一度大型機に手を出して懲りた。 一般ピーポーが普通の家で使うなら、4429くらいがちょうど良い。
128 :あぼーん :あぼーん あぼーん
129 : >>128 それ秋田
130 :あぼーん :あぼーん あぼーん
131 : >>127 4365使いは6畳間がデフォ http://blogs.yahoo.co.jp/z370papa/
132 : >>131 そういう生活はイヤだあぁぁぁ。 ウチはリビング15帖ほどだけど、4429くらいが良いよ。
133 : >>129 14インチでしょ? 4インチつーた10cmだぜぇ
134 : ホーンに決まってんだろ…
135 : テスト
136 : ま、このスレで4インチつったら、4365のことを指すわな。
137 : なるほど
138 :あぼーん :あぼーん あぼーん
139 : >>138 もう岩手
140 :あぼーん :あぼーん あぼーん
141 :あぼーん :あぼーん あぼーん
142 : >>93 知らなかったです。ずっと音出しながらやってた。
143 : JS-360をお使いの方、天板のサイズを教えていただけないでしょうか? 画像を見た感じカタログ値がどうも怪しいんで
144 : age
145 : 145番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
146 : 146番ゲットオォォォォ!! みたいな  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
147 : 147番ゲットオォォォォ!! みたいなー  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
148 : たまには、ほかのキボンヌ
149 : ───────────────────────────−──────― ────────‐───────────−────────────―─‐ ─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐ ─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐<丶`∀´> ────―─‐──‐ ──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ / /─―/ヽ────―─‐ ──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |>>148 ‐‐/ | | ─────― ―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | /─―/ | |―────―‐ ─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./──,イ ∪ ────―─ ────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| /−─/|| | ──−───― ───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/──/ || | ────‐─―‐ ───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─ ──/──‐──────────────―−───‐(_)_)─────―─ ─/────────−────────────‐──────────―‐ ───────────────────‐─────────―─────‐
150 : うへ ええ
151 : 151番ゲットオォォォォ!! みたいなー  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
152 : うわっ
153 : てへっ
154 : うへっ
155 : しょえーっ
156 : ふにぇーっ
157 : うひゃーっ
158 : ぐしゅ べちょ 雪で滑った晴れ着のオネーチャン。
159 : 質問です マンション環境10畳で 4338.4365で少音量では厳しいですか? 少音量で質感の良い低音が聴きたいので 因みに4429は好みでは無いです。
160 : 4429が好みではない理由は何ですか?
161 : 音のスケール感 低音の質感 やはり38cmウーファには勝て無いと実感した まぁ値段が倍額以上するから仕方無いけど
162 : ちょうど4429を買おうと思っていたところなので気になって質問させていただきました 同じ車種の2リッターと3リッターの違いのような感じですので安心しました
163 : 4338での交響曲、女性ヴォーカル、ピアノソロはどんな感じで鳴る? 802Dとの比較では
164 : 4338と4365の大きな違いってどういう所?
165 : 数字
166 : 4338はバイワイヤリングですか? シングルですか? 4365.4429はバイワイヤリングですよね?
167 : 秋葉原ヨドのJBLルーム、各機種を切り替えて聞いてみたけど、4429も4365も S4700もみんな同じ音で笑った。 ま、環境が悪すぎるからなんだろうけど。 やっぱりどれもクラシックにはまるで合わないねぇ。
168 : 繋げてるアンプが悪いから同じ音 普通 同じ音なんかあり得ん
169 : 4350 これだこれしか無い。
170 : 170番ゲットオォォォォ!! みたいなー  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
171 : お前らなら4338か S4700ならどっち買う? オールジャンルでは
172 : 4338
173 : 4306
174 : 4307
175 : 4304
176 : 4365
177 : 4338はハイエンドな音しますか?
178 : 4305
179 : 過去の名機を中古市場やオークションで買い漁り「やっぱりJBLはすばらしい。最近の機器はガラクタばっかりだね」と悦に浸る懐古厨 すでに評価の定まった答えの解ってる物を所有して安心しているだけの小心者なのが懐古厨 そのくせ自分は物の良し悪しが判別できる感性があると豪語する痛い勘違い野郎
180 : 4344
181 : 4429
182 : 4343
183 : Control 1
184 : 4338
185 : 185番ゲットオォォォォ!! みたいなー  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
186 : 4429と4338では満足度、低域の質感、高域の抜け等かなりの差が有りますか? それとも微々たる差ですか?
187 : 大差ナシ
188 : このシリーズのユーザーの方教えて下さい。 ホーンの音はキンキンしたりは無いですか? アンプをアキュフェーズならどうでしょう?
189 : 大差ナシ
190 : 4365はアッテネータをステップ式にしてしまった時点で 完全な調整が不可能となり論外
191 : ↑ 4338は?
192 : ねぇ…、誰か4218か4319のスレは知らない? 教えて下さると嬉しいのですけど
193 : 4218
194 : ごめんなさいね。4318か4319のスレのことね 誰か知らないかしら?
195 : 【JBL】4318専用【値上げ】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1176989765/
196 : >>195 フフ、ありがとう。とても嬉しいわ。 またね…
197 : モニターシリーズでは 無い S3900 . S4700との音の違いはどんな感じ?
198 : 198番ゲットオォォォォ!! みたいなー  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
199 : アートクルーでエベレスト展示が390万 http://www.artcrew.co.jp/usedaudio/index.html 高いと思う人は「そう思う」をポチってくらはい
200 : 200番ゲットオォォォォ!! みたいなー  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
201 : 55000エベレストってどんな感じの音なんでしょうか いつかは浅草のがらんにと思っていましたが閉店してしまいました 何処か聴けるお店はないですかねぇ…
202 : Control 1に近い音
203 : なんだ、55000より俺のJ216PROの方が良い音なのか… 44000と66000は何時でも聴けるけど55000はなかなか聴けないよね
204 : /  ̄`Y  ̄ ヽ / / ヽ ,i / // / i i l ヽ | // / l | | | | ト、 | | || i/ ノ ヽ、 | | (S|| | ■■ ■■ | だお… | || | .ノ )| | || |ヽ、_ 〜'_/| | / | (_ ) ・ ・ || l⌒ヽ _ノ | | r `■■■ )__) (_ノ  ̄ / / ( _) ぷ〜〜〜〜〜〜〜〜ん
205 : __ __ |;;;;;;;;\ /;;;;;;{, );;;;,-=" ̄ ̄""゙丶 ∩_ / ヽ〈〈〈 ヽ / | /ヽ ハヘ 〈⊃ } | ノ|/\ ∨ / ゝ . | | / | ●` ● 丿/| | ▽ヘ ヽ::: :::レ. / ! ▽ヽ∨ヘ\ ___・__ノヽ / <こいつ最高にアホ ヽヽ / ̄丶;;;| □ |;;;;;| >/ <_<____ /;;;;|ム ム|;;;;| / / / ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|'' | |;;_;;;;_;;;;;;;;;;;;;;;;;| (___);;;;;;;;;;;;;;|
206 : >>200 真のスレ番ゲッターはIDを見るからに、お主だけか・・・
207 : 自慢してえ だ・か・らホーンと大きいウーハーがいィー バカにもわかるシンボル、青いバッフル最高ォー 狭部屋に不必要にでけえ箱が2つ鎮座。 部屋の圧迫感、見せびらかし専用アイテム。 音よりもマニアが知るブランドがいいっ ブーミーボワボワ、低音の証!
208 : 208番ゲットオォォォォ!! みたいなー  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
209 : 209番ゲットオォォォォ!! みたいなー  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___ __ (__ ) ≡≡≡ / ヽ / / ̄ _ _、, _,, ヽ7 / ..へ._ V / ≡≡≡ v/ ヽ( )△ィ△ / ゙ii | |/ (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___. || | | lWVl____|∩ ∩ Y_) ヾ |___. . || | | __,r‐、 ≡≡≡ . !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ, | ̄ || | | ̄__), \ (´⌒(´ ヾ (  ̄ ̄ ̄) ノ__,ノ‐-__ !! ノ_ノ ̄ . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .  ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ズチャッターーーーーッ
210 : 俺が4429を買うまでスレが続いてくれ
211 : 4429 使いはじめて18カ月、結論は、サラウンドのリアに最適である。
212 : >>211 ID付き写真うp
213 : うpは無理。 15inch聴いちゃうと、低音脆弱っつー意味よん。 以前は4344使ってたの。 ドライバーの歪みの少なさと、音像定位の確かさは 4429の圧勝。史上最強の12inchを歌うわりには、下が伸びてないのよね。 エージングに期待したんだが、、、。
214 : スピーカーのせいにするのはスキルがないと認めてるようなもんだ
215 : 12inchを歌ってるから下が出ないんじゃないの? うちの12inchを謳っている4429は・・・
216 : 4428がいいよん
217 : 4429かっこいいよなあ でかい部屋で鳴らしたいね
218 : 6畳じゃ無理かな?
219 : >>218 不可能などないぞ がんがれ
220 : >>218 ルームクリエータ使うとかなり緩和されると思われる
221 : ルームクリーニングじゃだめか?
222 : エマールじゃだめかな?
223 : 主婦目線では解決しない問題なのだよ
224 : では主夫の目線ならどうだ
225 : オーディオに無知ならタダの親父で主婦と変わらん、というのが常識だろ? こんな問答は不毛だから誰かJBLの話に戻してくれ!(笑)
226 : 主婦はエマールでホームクリーニング 主夫はホワイト急便でクリーニング
227 : うまい
228 : ケルヒャーじゃだめかな?
229 : おれに4429買わせろお
230 : どぞ
231 : おまいらおれはほんとに買うぞ いいのか?
232 : どぞ
233 : おまいらおれに金よこせ 4429買う
234 : ウニに4365の中古が出たよヽ(・∀・)ノ
235 : 4429音良すぎ あれ聴いちゃうと他の買えないね
236 : 実は4307の方が音がいい件
237 : んなこたーない。
238 : JBL。。。。 みんな陰気な音が好きなんだな 何聞いてもJBLは良いと思ったことがない
239 : と陰気な奴が申しております
240 : >>238 4333とか4343あたり広い部屋でフルパワーで聴いたことある?
241 : >240 陽気な音だと感じるならなら耳が腐ってるんじゃねーか?
242 : なんか陰気な人いるね・・・
243 : 4429は歪みが少なく解像度がそれなりにあって クラシックも聞けるがSシリーズに音がちかくないか? 聴いていて面白みがないような気がしてきた。 まぁ、アンプでも変わるんだろけど。
244 : >>243 もう少しいいアンプ使ってあげて
245 : >>243 Mcintosh行け あれはいい
246 : >>243 音の脚色具合からいうと 昔のJBL>>今のJBL>B&Wという感じだな 4429はほどよい感じでオレは大好きなのでいずれ買う予定
247 : B&Wは鳴らなすぎ 声が引っ込むし音場もスピーカーの後ろに展開するし どこがいいんだか理解できん
248 : いろいろ言う向きはあるけど4429は間違いなく名機だな。
249 : >>245 >>246 レスどうも。 うーん、アンプは昔買った soulnote da1.0なんですけどね。 とりあえず、アンプのゲインを下げてスピーカーの間隔を狭くしたら 不満は緩和されました。 マッキンみたいなA級は六畳の犬小屋では難しいです。。。
250 : マッキンはB級でね? 中古でも高いからなマッキンは。 4429には定番過ぎて面白味はないけど満足感はあると思うよー音楽が鳴るよ。
251 : LUXの30万くらいのプリメは? 懐かしい音を意識した、音作りが。
252 : どこもラックス勧めるが4429なら余計にマッキンやろ。 プリメインでも異常な駆動力だぞ 上位機より出力も低めだが扱いやすく手頃だし。 レンジ感が欲しいなら新しいめの7000とか6900。ネットリ濃厚マッキントーンなら6800だー。
253 : Q,どんなメーカーの製品をお使いなんですか? / ̄ ̄\ / \ ____ |:::::: | / \ . |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \ |:::::::::::::: |/ (●) (●) \ . |:::::::::::::: } | (__人__) | ソソソソウルノートです . ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ ヽ:::::::::: ノ | \ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
254 : 4429をマッキンの6300で鳴らしたの聴いた 超感動 これもしマッキンの上位クラスならもっと感動するの?
255 : 6300は出力トランス無しですよね。 出力トランス有のアンプとは別物という評価ですが、音作りはマッキンのそれですよね
256 : 安くてもマッキンだよね JBLといえばマッキンだ
257 : 4429いいねえ スタンドきちんとしてセッティングすれば素晴らしい音で鳴るね
258 : アンプにパワーもいります。
259 : そこでマッキンですよ(・∀・)
260 : このシリーズって海外のサイトでほとんど見ないけど、日本だけの企画商品なの?
261 : これは日本の伝統のスピーカーなんだな
262 : 4338 アキュプリメってどう思う?
263 : >>260 プロダクツ オブ ジャパン メイド イン メキシコなのか?
264 : >>260 ,261 全部海外のサイト。これ4429でしょ? ttp://uk.jbl.com/jbl_product_detail_uk/jbl-studio-monitor-4429.html ttp://www.cnet.com.au/jbl-model-4429-stereo-loudspeakers-339336546.htm ttp://www.lydogbilde.no/test/jbl-4429 ttp://www.audio-activity.com/jbl-4429-in-english.html
265 : >>260 ,261 全部海外のサイト。4365だよねこれ? ttp://www.ehifi.com.au/brands/jbl-home/studio-monitors/4365-studio-monitors.aspx ttp://www.inner-magazines.com/news/315/57/JBL-Monitor-4365/ ttp://www.artencraft.be/nl/jbl-studio-monitor-4365-each-66072 ttp://uk.jbl.com/jbl_product_detail_uk/studio-monitor-4365.html
266 : ググって見たけど海外サイトはほぼまったく無いわ ていうかどう考えてもスタジオモニターという名前の事実上日本向けの家庭向け商品 4343ぐらいからの特殊なマーケットセグメントだろ 4430/4435ぐらいだよ、本当にスタジオ向けだったのは
267 : 日本のためだけに作ってくれたなんてありがたいね もう少しお金貯めて絶対買うわ
268 : >>266 >>「日本向けの」× 世界で売られている。 >>264 ,265 >>266 >>「家庭向けの」× JBLはスタジオで使われていないというのは「都市伝説」。 実際には使われている。 例えば、音響ハウスがCD/DVDマスタリング・スタジオで使ってい るのはJBL4338。サラウンド用も含めて5台。 http://www.musicman-net.com/townprofile_mas0108.html
269 : >>266 >4343ぐらいからの特殊なマーケットセグメントだろ >4430/4435ぐらいだよ、本当にスタジオ向けだったのは 4343はミッドバスつき4wayは確かに特殊だった。今は絶滅。 スタジオ用途には全然売れなかった。ということで、やっぱり 4320系列の2wayってことになって開発されたのが4430。 現行の4429,4338,4365はバイラジアルホーンの2way+STだから、 「特殊なマーケットセグメントをねらった4343系列」とは全く の別もの。 むしろ、現行モデルは、だれかさんの大好きな4430や4425の直系 の子孫だな。使い勝手も良くて、よく似てるよ。現行を含めて2way 系列がJBLの主流だな。 間違っても4wayの4343〜4344系列じゃない。 これをいじくるのが好きな人は、それはそれで楽しんでもらえば良 いんですけどね。4wayいじりも面白いけど、自分には疲れるかな。
270 : >>266 >ググって見たけど海外サイトはほぼまったく無いわ "JBL 4429 retail price"でググると沢山の海外サイトが出て来るよ。 英語のキーワードも織り交ぜていれないと、日本語サイトが優先して拾 われちゃうからね。英語のキーワードで検索するにはコツがあるよ。
271 : >>268 マスタリングスタジオは家庭で普通に聴く状態の再現を目的としてるから 家庭用のハイエンドスピーカー使うのが普通なんだよね 世界で一番有名なニューヨークのスターリングも800Dだらけ 日本の場合、日本ローカルでは比較的スタンダードな家庭用JBL使ってるんだろうな 海外のマスタリングスタジオでJBL使ってるところはないよ、たぶん
272 : JBLはスタジオモニターじゃない、は都市伝説じゃないよ。 歴史的に、スタジオのメインモニターはALTEC-UREI-GENELEC、 スモールはAURATONE-NS10M+GENELECで、今までJBLがまともに使われていた時代は無い。 スタジオで使われてる写真あったら探してみなよ、かなりレアだから。 ちなみに、俺、ぜんぜんJBLアンチとかじゃないから。 ホーン大好きだしJBLは20年使ってる 家庭用としては今でも最高ランクと思ってるよ
273 : >>271 >日本ローカルでは比較的スタンダードな家庭用JBL そろそろ知ったかぶりの無理押しやめたほうがいいよ。 ペアで100万円をゆうに超えて、一本63kgもある4338が標準的 な家庭用JBLなわけないでしょ。
274 : >>272 >今までJBLがまともに使われていた時代は無い。 >スタジオで使われてる写真あったら探してみなよ、かなりレアだから。 短期間であったがJBL4320〜4333、4310〜4311がスタジオのモニター用 途で世界的に大きなシェアを占めていた時期が有る。 ttp://en.wikipedia.org/wiki/JBL >The JBL 4320 series studio monitor was introduced through >Capitol Records in Hollywood and became the standard monitor >worldwide for its parent company, EMI. ttp://www.audioheritage.org/html/profiles/jbl/l100.htm >With the great success of the 4320 Studio Monitor in the >1960s, the JBL management began to explore ways in which they >might extend their offerings in this area. レアどころか、そこら中のスタジオで使われていた時代があった。4343 はコケた事で有名。これ常識。 今はまれにしか使われてないけどね。
275 : >>271 標準的な家庭用とは誰も言ってないよ。 録音スタジオのようにアコースティックがコントロールされた環境で聴くのがマスタリングじゃなくて、 より家庭で聴く環境に近いところで音を標準化するのがマスタリングの仕事。 だから家庭用ハイエンド使うんだよ。 まあ、一般人は知らないのも無理無いけど。
276 : >>274 たしかに4320はスタジオでも多少使われてたらしいね。まあ例外的だけど。 ちなみに、俺はスタジオでも仕事してるからスタジオモニターについてはわざわざググらなくても詳しいのよ。 家でもGENELEC使ってた時期もあるけど、やっぱりJBLに戻した。 一般的に言って、音はたいして良くないよ、スタジオモニターって。ATCとWestlakeはけっこういいけど。 だいたいNS10M聴けばわかるじゃん。 スモールで音がいいのだったら805とかいくらでもあるのに、 今でもNS10Mをバカ高い金で中古でみんな買ってるんだよ、 でもそれには一般人には分からん理由がある訳よ。 俺は別に家庭用スピーカーけなしてるわけじゃなくて、目的が違うと言ってるだけ。 家で聴くなら家庭用がいいに決まってるわ、そういう目的で作られてるんだし。
277 : だいたい、いまどき床置きのラージモニターなんて使ってるスタジオは無いよ、 全部ソフィットだよ だいたいラージモニターなんかベースをちょっとチェックするときか、 無知な新人ミュージシャンがデカい音で聴きたいときに切り替えるだけだし、 はっきりいってどうでもいいわ。 さっきも言ったけど、マスタリングは別ね、あれは家庭用だから。
278 : >>276 >たしかに4320はスタジオでも多少使われてたらしいね。まあ例外的だけど。 >ちなみに、俺はスタジオでも仕事してるからスタジオモニターについてはわざわざググらなくても詳しいのよ。 知らなかったことは知らなかったと素直に認められる一般人になれるといいね。 ギョーカイ人に憧れる自称ギョーカイ人には知らないことを認めないのが多いみ たいだけど。
279 : 805なんて全然音よくないだろ
280 : 4320はかなりヒットしたはずじゃ http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/pr_takumi-report/index3.html あと有名どころはJVCマスタリングセンターの4331Aかな
281 : 俺は別に業界人でもないし、現実を知ってるからあこがれもしないよ。
282 : >>281 >知らなかったことは知らなかったと素直に認められる一般人になれるといいね。
283 : >>276 一般人にはわからん理由っていうのなんか不愉快なんだけど、 じゃあ業界人さんは家ではどんなJBL使ってるのか教えてよ
284 : >>283 一般人ていう言い方が見下してるみたいに思われたなら謝るよ。ごめん。 俺は別に制作側の現実を知っていて偉いとか全く思っている訳じゃないからそう書いたんだが。 スタジオモニターってとにかく長時間おんなじ曲を12時間とか延々と聴くし、 耳が疲れないうちに仕事を終わらせるのも重要だからまずデカい音で聴くことはほとんど無いのよ、疲れるから。 ノイズの確認とか一部の作業以外は、基本、超小さい音で仕事する。 ミックスのときのバランスも小さい音で確認した方が正確。 ラージはルームに影響されすぎるし、いつも違うスタジオで仕事する場合は使い慣れてる小さいスピーカーが一番安心な訳。それと、位相の確認、これが超重要。
285 : だから、位相がめちゃくちゃな4343とかは論外だし、 今の4429みたいにホーンの高域をスーパーツイーターで補強してるのは ほんのちょっと頭を動かすだけで位相が変わるから全然使えない訳。 4320とか4430が実用になったのは、JBLにしては位相が安定してるから。 こういうのは高域特性はいまの基準だと駄目だけど。
286 : 俺を含めてスタジオで仕事する人間はとにかく位相を叩き込まれてるから、 俺の場合、家でもちょっとでも位相がおかしいと気になって仕方が無い。 で、ほとんどの家庭用スピーカーはそこが気になって、選択肢が異常にせまくなる。 気にならない人はうらやましいよ。 変なやつがいるので自分のスピーカーの具体的な名前は挙げないけど、 ユニットが増えたりバッフルが大きくなるとどうしても位相問題が避けられなくなるから、 家ではシンプルで周波数特性の悪い昔のスピーカーを使ってるよ。 周波数特性は我慢できるし、逆に録音のアラが見えなくて楽しんで聴ける。 ハイエンドは分析的すぎて疲れるから嫌いだな、仕事モードみたいになるし。
287 : >>285 じゃあ4429をスタジオモニターとして売りだしているJBLはJAROに通報した方がいいね
288 : スタジオモニターっていう名前なだけなんで気にしないでください
289 : >>284 ,285,286 >>282
290 : >>286 >変なやつがいるので自分のスピーカーの具体的な名前は挙げないけど、 4425と4430ならそう言え。 4343はモニター用途に向かないことぐらいだれでも知っている。 業界風を吹かしておかしな奴だ。 585 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2013/06/16(日) 10:02:26.37 ID: /PhZqfvG 4425持ってて4430買い足したがまだ4425も持ってる。音が結構違ったな。 4425は軽い音だが、クリーンでバランスはいい気がする。 4430はバランス的に高域が足りない感があるが、音場が広くこれもいい音。 どっちか好きなら両方買った方がいいよ、今は安いし。
291 : ジャズ喫茶のオヤジさんをはじめ、オーディオとジャズのベテランと称する皆さ んは、「ジャズを聴くならJBLじゃなきゃあ、ダメダメ!」とおっしゃるのです ね。それで、それじゃあ、ということで、手持ちのHARBETH・HL-Compactと 同価格帯の4429をじっくり聴き込んでみました。 この4429は確かに「伝統的なJBLスタジオモニターの血を引く音」で、ジャ ズ喫茶で4343+マッキントッシュから飛び出してくる、あのお馴染みのボッ カンスッカンした音を六畳間で再現したいと思ったら、確かにHARBETH・HL- Compactよりもこの4429のほうがはるかに向いていると思いました。 ぼっかんすっかん、どかどかごわごわ、ばりばりばりっ、ばきばきばきっ・・・・というサウンドだけなら、やはり家庭で小音量で聴くのであって も、HL−Compactよりもこの4429のほうがお勧めできると思います。 それ以外のすべての音は、、、、もちろんクラシックであってもジャズであって もロックであってもAKBであっても民族音楽であっても電子音楽であってもママ さんコーラスであってもお経であっても、、、、どんなトランジスタアンプでも 真空管アンプでもデジタルアンプでも、CDでもアナログでも、MMカートリッジ でもMCカートリッジでも、どんな環境でどんな音量で鳴らしても、、、、どう 聴いても明らかにHL-Compactのほうに軍配が上がります。これは、個人の音の 好みの差とか、そういうレベルの話では絶対にありません。
292 : >まずデカい音で聴くことはほとんど無いのよ 昔読んだ雑誌ではアラ探し+音のバランス調整時にラウンドネス効果の影響を避ける為に 爆音(ここは実レベル?だったか)で聴く って書いてあった記憶があるけど
293 : >>290 結局隠してもばれる訳だ(笑)、まあここだから仕方ないか。 業界風を吹かしてるつもりじゃなくて、 マスタリングとかモニターとかについてググった知識だけでは分からないことがあって、 いろいろ誤解されてるようだからそれについて書いただけ。 なるほどそういうもんか、と思ってくれる人が少しでもいればいいかなと。
294 : >>292 実レベルって意味が分からないんだけど、爆音でミックスは絶対にないよ。
295 : 音録りするだけの段階では爆音は不要。疲れる。 定位をチェックするには、小さくてレンジが狭い安い音のするNS-10Mがちょう どいい。でもね、レンジが狭過ぎてミックス全体のサウンド加工やバランスチェ ックには使えません。サウンドの加工はGenelecでチェックする。 ミックスしてから爆音でも破綻しないかチェックする。 映画館やPAでは爆音だから、そのチェックのためにラージは必要。 爆音チェックの後にもう一度NS-10Mで聴いてみる。 レンジが狭いラジカセやテレビでどんな音で聴こえるかをチェックするため。 NS-10Mの音は悪くもないけど、たいして良くもない。だから需要が有る。 大昔はAURATONEがこの用途で使われていた。 ちなみにマスタリング・スタジオのモニターも、普通にスタジオ・モニターって 呼ぶけど?
296 : >サウンドの加工はGenelecでチェックする。 お疲れさんモニターでチェックしてるのかw お疲れさん!
297 : ヘッドホーンだけの手抜きチェックだと音は変になる。 これ常識。最近、手抜きしか知らない人が増えてるみたいだね。 まあ、ど〜せイヤホンでしか聴かない音楽はそれでいいんだけ どね。
298 : 実レベルってのは録音した時の生演奏と同じ音量という意味でした その時は(三十年以上前?)ラウドネス効果の影響をなるべく受けないように大きな音量で聴いて調整するって説明になるほどと納得したのよ (後で考えるとバランスを合わせた時とこちらが再生した時の音量が違えばどっちにしろバランスが変わるじゃないかと思ったけど) 素人考えだと小音量でバランスを調整すると影響がより大きくなるような気がするけどなぁ
299 : >>295 JBLのスレと同じ人だよね。 あっちでも書いたけど、マスタリングのスピーカーは家庭用が多いから、 それを見てこのスピーカーはスタジオモニターなんだ、と思うのは違うよ、っていう意味で書いた訳よ。 俺はバランスはNS10Mの方がGENELECより正確にトランスレートされると思ってるけど、 世代の違いか慣れの問題なんだろうね。面白いな。 俺は使用頻度では10M:1031=6;4ぐらい。 GENELECだけでミックスすると絶対に歌が小さすぎちゃうんだよね、俺の場合。 最近、ラージのかわりにミッドフィールドのほうがいいかなと思って、最近BAREFOOT注文した。 GENELECとお分かれする日も近いかも。 スレちごめん。
300 : >>298 大音量だと一番重要なボーカル帯域のレベルがまったく判断できないんだよね。 蚊の鳴くような音でやったほうがいいのよ、変な話だけど。
301 : そういえば、昨日知り合いとネットでJBLがどうのこうのという話してたら、 今でもJBLはまじめにラージモニター作ってるらしいよ、って言ってたんで、 調べてみたら最近M2っていうの出したらしい。 で、これは本物のプロ機だから当然位相に考慮してシングルウーファーで2WAYなわけよ。 これじゃ高域16Kだろ、と思ったら40K、 よくわからんが、たぶんVIFAみたいな感じじゃないかと思うが高域が同軸になってる。 今後家庭用にも応用されるのかもしれないな。
302 : いまさら知ったのかよ http://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/M2/index.html でもその後、いつ販売されたんだっけ?値段は? ってのは知らないw
303 : 知ったかしてはバカにされ、知らないと正直に言ってもバカにされる、 それが2ちゃんクオリティw
304 : >>285 だね。スーパーツイーターっていうのは単にカタログデータ対策なんだよね、早い話。 JBL本社のシニアエンジニアもスーパーツイーター切って聴いてるって海外フォーラムに書いてあったよ。
305 : 位相が影響するのなんて中低域までで超広域の位相なんて逆相にしたって分らないけど 20Kなんか1センチ違えば位相なんて全然変わっちゃうんだからスーパーツイターだろうが何だろうが位相のズレに変わりは無いしな 位相のズレが気になるからその帯域が出ないような構成のスピーカーにするなんてまさに本末転倒だわ
306 : 海外フォーラムに書いてあったんなら貼ればいいのに そういうの読みたいじゃん
307 : ぶっちゃけ、スタジオがどうのとかどうでもええんやけどね 気楽に雰囲気を愉しんだらええやん
308 : 4429のサービスマニュアルどっかにないですかね? ウーハー外せばバラせるのかな?
309 : ホーンシステムにスーパーツイーターを合わせると高域に癖がでる傾向はあるような気はしていました。 素人ですが、今後は位相にも気をつけて聴いてみます。
310 : 4429が欲しいけど買えないので、代わりに4305H WXを買うのだ(・∀・)
311 : >>310 いいんじゃないですか!
312 : >>311 ありまと さすがに40万は出せないけど7万なら出せるのだ(・∀・)
313 : それを言うなら4320 4430もいいよ
314 : 4305可愛いよな。 でも4429の代わりにはならんぞ
315 : 30cmと38cmも全然違う世界 まあどこまで妥協して納得できるかだね
316 : 部屋が6畳だと30cmが限界だと思うのだ それ以上は低音が飽和するね
317 : んだ。 でも6畳30センチも場合によっちゃ苦しい。
318 : そんな俺は4430@9畳w
319 : 4425@16畳 部屋は広いがたぶんアンプがついてこない
320 : 4425初代いいよな。 4430のあまりのモッサリ感に諦めかけた事も有ったなぁ。 代替機は勿論4425だったw セッティングと機器更新でなんとかかんとか、そこそこ鳴り出した。 いい出会いがあれば4425も是非ほしいww
321 : 4428もいいね
322 : いいね!4428,4429は4425と一脈通ずる感じはあるな。 陰影があって重心の低い音で 個人的には4430と近い感じがしたな。 解像度とレンジは比べるまでもないけどな、、、 好きな音だったよ
323 : 4425と4428はエージングが大変だったけど、4429は使いやすいね!
324 : 4425初代とか4430でエージングなんて必要だったっけか? やっぱり置いてすぐいい音で鳴るスピーカーがいいわ、俺も
325 : ポン置きでなるの( ・∀・)イイ!!
326 : 広い部屋ならまともなスピーカーならどれもポン置きで鳴るんだよ 音が変なのは部屋のせい
327 : とワンルームで変な音で聞いているヤツが申しております
328 : ワンルームで30cmウーファーは無理だね 20cmでギリギリセーフ
329 : そんなことはない むしろ小さい音量でもバランス良く再生出来るから大きい方がいい 大きければ大きい程良い
330 : 貧乏根性丸出し。 大盛りラーメンでも食って幸せになってろよ
331 : いつかは4429だね!
332 : 音の好き嫌いは別としても、かっこわるいからいらない
333 : 30cmだから、むしろ小さめの部屋なら手頃で良い。 20cm未満のちっちゃい低能率ウーファーの箱庭スピーカーに較べれば、 30cmのウーファーがかなでる低音の空気感は、なかなかのもの。
334 : いつかは4429だね!
335 : 別に優先順位が低いから買わないだけで実売価格40万程度のSPその気になればいつでも買えるだろ
336 : >>334 いや〜そう思うね!
337 : 4429近くで見るとでかいね 35kgもあるし おれは4305HWXでいいや
338 : 4338 8畳 マンションで使えますか? 少音量 JAZZ聴き プリメインです。
339 : 部屋も小さすぎるしアンプも駄目。
340 : 8畳小音量なら4429に落としてラックスのL-507uXを選ぶねワシは
341 : マルチにマジレス
342 : いつかは4429だね(・∀・)
343 : JBLのスタジオモニターは金属のスタンドがいいぞ 木製とかヤメレ
344 : いつかは4429
345 : 死死肉
346 : 4425はキーミーだし4429はブーミーだな。 4428が一番バランスがいい。
347 : >>346 「キーミー」ってどういう意味ですか? わからないので教えて下さい。
348 : キンキンして耳が疲れることだよ。 スタジオモニターだからね
349 : キーミーのつづりを教えてくれ
350 : Can you hear me?
351 : いつかは4429だね(・∀・)
352 : 高さをかなり高くしても、イン種入れても、壁から離しても、低音で心臓が苦しいので、トンコンで調節してます。 下を削ると上がシャリるので上も削ってます。部屋狭いからか本来こういう為にトンコンがあるのか。4428です。
353 : 部屋だな
354 : SPのアッテネーターで調整はしたのけ
355 : 部屋だな
356 : >>352 4428は俺の場合、あの重ったるい鳴り方が気持ちの良い音になるまで ものすごく鳴らし込まないとダメでした。 ウーファーが軽く動くようになるまで、かなりの大音量で鳴らしていても 3年くらいかかっているような。 鳴らし込めば人の声が前に出てくるようになるし、耐久性も十分あります。
357 : 部屋だな
358 : 何畳の部屋なんだ?
359 : アンプだな
360 : いくらのアンプだ?
361 : 9畳で定価50万位のプリメインです。部屋に対してでかいか。セパはハードルが高くて・・・。 SPもアンプもこれ越えると金額や、一人での移動が困難もしくは猥雑になるんで限度かなと。
362 : >>361 =352かな? まず、SPのアッテネータを、ほぼ普通の位置に戻して、通常のリスニングポジションとは 全然違う位置(何ヶ所か試す)で聴いてみなよ。 それで低域過多の感じが解消されるポイントが有るなら、まず間違いなく 部屋の定在波の影響。 マンションのようなコンクリート造りなら、定在波の解消はハンパなく難しいが、 SP配置を90度変えてみては? 即ち、例えば今はSPが南を向いているなら、東を向けてみる感じ。 これで、リスニングポジションでの定在波の影響を回避できる場合も有る。
363 : プリメインとはいえそれくらいのアンプならしっかり鳴らしそうだけどな。
364 : >>362 ありがとう。
365 : 定在波の処理は大変なんだよなあ
366 : ひとつ言えるのはいつかは4429だね!
367 : 久しぶりに来てみたら、なんだこりゃ 超過疎スレを俺が維持し続けてあげてたのに いつのまにかゴミで溢れかえってやがる なんかおもしろくねえな 新参の素人ども、先輩に挨拶しろよ 敬意が足りねえわ
368 : 4429さえあれば無敵
369 : 4429買うなら4343の中古買う。
370 : 4350を買えばSLのドラフト音落雷音は最高の状態で聴く事が出来る。
371 : 高域は柔らかく低域、中域にメリハリの効いた音をJBLに期待してるんですが 4429買った方、どうですか? 部屋は14畳なので12インチで程よいかなと 現行のもので他にもオススメあったら教えて下さい。 アンプ等はSPにあわせて別途揃えようと思ってます。
372 : 4365とかやっぱUSでは売ってないんだろうね。 ネット探しても、 「USで4365どこで買える?」 「日本で売ってるから取り寄せろ」 みたいなQ/A掲示板の書き込みがあるし。 逆にイギリスやドイツでは売ってるみたい。 どういうマーケ戦略なんだろう、ハーマン。
373 : >>371 S-3100Mk2なんていいんじゃないの? あくまで、Mk2がお奨めで、オリジナルのS-3100は奨めないけど。
374 : >>372 >4365とかやっぱUSでは売ってないんだろうね。 USでは4365ではなくてS9900やS4700を売るという方針のようだ。 http://www.jblsynthesis.com/Products/Category/8
375 : >>371 いいんじゃない。from 4429ユーザー
376 : 4429のアッテネータのところに貼っーてあるシールが斜めに貼ってある。20万するスピーカとしてはナンセンス
377 : 4338と4365しか 興味なし
378 : いつかは4429だね
379 : シール斜めw
380 : 4425から4428に変えたけど思ったより変化ない。 ここからはアンプに金かけんといけないな。 はあー金かかんな。
381 : 4343が邪魔になってきた
382 : 4428から4338に替えたら変わるわ
383 : 安物最悪デザインのスタジオ買ったのってどんな気分?
384 :2013/10/23 4318から替えたけど、4429は全てにおいて格が違いすぎて 、、、!!! これはアンプ次第じゃクラシックもいけるね。 もう、暫くスピーカーの買い換えはいいかな。
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