【文系】メーカーにいきたいんだぜ【ですが】

1 ：2011/07/26 〜 最終レス ：2013/10/19

メーカーへ就職したい文系集まれ。
でも別に理系もきてええよ。
ちなみに俺いきたいとこはインターンもないし、なんだかもどかしい。

2 ：

糞スレ建てんな
R>>1

3 ：

理系だが、何で文系でメーカーにこだわるのか分からん

4 ：

文系はメーカー厳しいと聞いて、はあ、そういうものなのか、がんばらねば、と。
えっ、そうでもないの？

5 ：

まあ枠が少ないから必然的に倍率は高くなるわな

6 ：

理系は推薦で学部からでも楽勝で行ける
文系は超高倍率
相対的に文系メーカーは厳しいとなる
あと、メーカーは庶民に有名な会社多いってのもあると思う

7 ：

理系は基本的に駅弁

8 ：

>>5-6やっぱそうなんだなあ。
ほんと、行きたいところは３つあって、そればっか考えちゃって、そこ以外はまったく魅力感じないんだなあ。

9 ：

>>8
文系ならどこ行ってもやることは変わんないのになぜメーカーにこだわるの？

10 ：

>>8
メーカー事務系は難関激務薄給って聞くし

11 ：

商品企画やマーケティングに携わりたいのです。

12 ：

機械電気建設系はそれなりに知識要るよ。
食品とかなら不要と思うが。

13 ：

メーカーはまとまった休みとれるし、一部の会社除いて年功序列で福利厚生もいいからおすすめ
ただその分若いうちは給料安い、転勤ある、海外もありうる
文系で入りたいならﾄｲｯｸ頑張りな

14 ：

文系だがメーカーばっか受けすぎて今年詰みかけた
どマイナーなBtoBばかり受けてたけどそれでも倍率やばかったわ

15 ：

BtoBメーカーとか思い付かねぇな
みんなよく調べてるこって

16 ：

島耕作でも読んだか

17 ：

やっぱTOEICいりますか・・・
受けたことないな。参考書買おう。

18 ：

BtoBは知られてないが大手がそれなりに多い。

19 ：

個人では買えない上に使い道が無いようなデカブツや高級品を作っている会社もあるから、でかい所は本当にでかい。

20 ：

メーカーでもBtBとBtCじゃだいぶ仕事変わってくるぞ

21 ：

化学、素材、鉄、部品あたりがBtBか？

22 ：

僕はBtoCがやりたいです。

23 ：

今年BtoC事務内定だけど、就活について質問ある？

24 ：

ないから、きえて、うざいっす

25 ：

>>23
どこ内定ですか？今年って2012卒ですよね？

26 ：

これから中国、韓国メーカーが台頭してきて、日本のメーカーやばいってのに、それでもメーカー行きたいのか

27 ：

>>25
2012、海外でわりと知名度あるとこ
>>26
それでも商社の倍は海外いける
業界がやばくても、メーカーはなくならないよ

28 ：

>>27の言うとおり。
アメリカも80年代以降(日本にやられた)もはや製造業の時代ではないが、
なくなったわけではない。やはり基幹産業として残り続ける。
今度は日本が韓国・中国その他にやられる番なんだが、おんなじことだよ。
仕入れも売り込みも、とくに価格面で大変な時代で、しかも融通がききにくい。
だが、日本国のためにがんばってくれ。商社・銀行よりよっぽど重要だ。

29 ：

【のりピー】コンドームのオカモト 6 【も使用？】
http://unkar.org/r/company/1250685066

30 ：

むしろ、工場移転すればいくらでも価格競争できるわけだが。
アップルみたいに自社で工場持たないのも手。
問題は国民感情。

31 ：

ね、なんで理系が優遇されるの？
ひとつ、俺が調べたBtoCメーカーで12卒採用の要項みたら、理系を積極採用する旨が書かれてた。
これは、部署に関係なく理系がほしいってこと？
それとも、理系寄りの部署の採用活動メインってこと？
後者ならわかるけど、前者なら納得いかない。
たとえば営業、企画、マーケティングなんて文系の分野じゃないか。
誰か教えてくださいな。

32 ：

>>31
理系はなんでもできるんだよ。
製品知識も理解できるし、理解できるからアイデアも出せる。
営業でも、正確な理解のもとに提案ができる。
数学も得意だから、その気になれば財務会計もマスターできるのはわかっている。
ただし、たんなる機械オタクなだけではだめで、相応のコミュ力やリーダーシップも
ある程度あっての話だが。
それから社会動向・経済動向のアンテナ。これは理系文系関係なく意識してればある程度身につくけどね。

33 ：

>>30
アイデア、マーケティング、だな。これからは。
たんにハイスペックな技術を追いかけて高付加価値つけようとしても売れにくい時代。
新興国の技術・生産力が追いついてきたから。
あとは工業中心から金融やITはじめあらたなサービス業への重点シフトってのが欧米先進国の路線だな。
しかしアップルのやってたことなんてソニーだってできたはずだが・・・。ソフトに弱いのかな。
ウォークマンは当時としてはすごかったのに・・・
ジョブズのスタイル、かっこよすぎる。つい、手をだしちまうじゃねえかｗｗｗ

34 ：

文系の領域というが、それに関する専門知識ある？なければ、理系でも文系でもかわらん。
そして、ローテーションさせるとこなら理系のがメーカーでは潰しがきく。だから理系。

35 ：

>>34
法務関係だけだろうな。
こればっかりは他分野の奴がキャッチアップするのは至難。
特許関連も理系がいいもんな。

36 ：

ジョブズは大学で勉強してないけど、
開発はできたんだな。独学と試行錯誤で。
そういうもんかね。

37 ：

>>33
一番の問題はブルーカラーの雇用なんだろうね。ただ、確実に垂直統合で投資する時代ではないと思う。
サービス、特に金融は絶望的だし、ITもな…新しい分野を開拓する時かもね。
メーカーはマーケとニーズの時代だろうな。技術開発は怠っちゃダメだが、団栗の背較べみたいなもんにすぐなるし。
アップルのした凄いのは利害関係全部一つにまとめたことだろ。全曲がアップルストアでかえるのは凄い。
そして、ソニーのソフト力が弱いのも確か。

38 ：

>>31
どこのメーカー行きたいか知らないけど、基本メーカーなんて技術(理系)だぞ。
俺のとこは５倍くらいいる。それに社員と聞いてると研究職からマーケに来る人も多そう。会社によるのだろうが。
後、何かききたい業界は明かすべきだな。
電機・輸送機系と食品・飲料系はtoCでも全く違う。亜流でネットマーケもあるし。
機械の人事曰く、ネットは中途で一本釣りすることが多いらしいから、ある意味狙い目。ネットのがデータ収集しやすいし。

39 ：

>>38
精密機器系です。
文系ってだけで狭き門ってことになるとは思ってなかった。ちょっと絶望感。
ほかにやりたいことなんてねえよおおお

40 ：

というか、文系でtoC行きたいやつって、マーケット＆営業したいやつよね？普通は。
やるべきことは内定者みつけて話聞いとけ。
会社によって好きなネタってあるから。toCは特に。

41 ：

あるねあるね
得に個人情報駄々漏れメーカーはその傾向が強かったよ

42 ：

そうですね。諦めたらそこで試合終了だしね。
なんか、ちょっと良スレですごいうれしいw
とりあえず熱意は半端なくあるから、その裏付けもいるし、スペックも高めなきゃな。
今までダラダラやってきた分きついけど。
とりあえず夏休みTOEIC勉強しよっと。

43 ：

マーケティング（笑）
メーカー事務なら求められるのは工場のアドミ能力だろ。
toB,toCに関わらず大切なのは現場。

44 ：

toCにとってマーケは最前線の現場なわけだが。

45 ：

うんうん、マーケと営業は一緒に動くぐらい最前線だぞ
後ろでふんずりかえって売り方考えるのがマーケだと思ったのか？

46 ：

>>39
精密ってことはゼロ、リコあたり？キヤノンはやめとけ。

47 ：

メーカーで何気に面白いのは資材調達だと思う。

48 ：

ふんぞりかえって、なんて全く考えてないっす。
最前線でやりたい。
>>46
違いますねー
有名なんだけどノーマークなんだよなあ。
落ち目の業界だからかなあw

49 ：

>>47
激しく同意
でも調達は技術的な知識もかなり必要だらか大変そうだよな。

50 ：

>>47
わかるけど、40年間もしたくない。

51 ：

>>47
資材調達やりたいなら商社だろ

52 ：

資材調達って転職出来るのか？そのメーカーに特化されて、担当の製品の需要がなくなれば…

53 ：

>>51

54 ：

>>52
にほんごでたのむ

55 ：

>>49
設計に口出したり、採用したい部品勧めるって楽しいぜ？
>>50
営業40年もするのか？
>>51
自分がサボるとラインが止まる緊張感・・・

56 ：

>>51
メーカー志望だが商社に何も魅力感じない

57 ：

そこまでメーカーを愛してるのに
何で文系行っちゃったの

58 ：

しらなかったんだ。理系有利だなんて！
マーケティング勉強したかったし！

59 ：

別に理系有利っつっても採用枠は技術系と事務系で別だから関係ないじゃね
そら事務系は枠少ないけど、少数精鋭って感じでいいじゃん

60 ：

エレコムみたいなのもメーカーっていうのか？

61 ：

>>58
マーケなら完全に事務系だし、よかったんじゃない？
俺もメーカー愛してるが、どうしても海外マーケ行きたくて文系選んだ身だし

62 ：

そだよね。
ちなみに俺は、やりたいのが、国内向けの方だからTOEICなくてもいいかな、とか思ってたw

63 ：

>>62
国内で修業つませて、海外に送り出すケースが増えてるから、出世したかったらある程度英語出来た方がいいと思うよ
そういう時代だし

64 ：

>>52
資材調達は需要あると思う。
コスト削減って面から、海外からの調達も増えてるから活躍の場も広い

65 ：

>>64
そう考えると資材調達はコネも出来るし、もしや転職強いんじゃないか？

66 ：

なんかこの時期だからしょうがないけど、みんなお花畑

67 ：

>>66
はっきり言うて見い！

68 ：

資材調達でコネができる
転職しやすい
お花畑

69 ：

転職見据えてるのにメーカー入る理由がわからん
キーエンスは別かもしれんが

70 ：

むしろ転職ありきの業界なんてあるのか

71 ：

あるだろ

72 ：

平均年齢が35行かないようなとこは転職を視野に入れないと無理な気がする

73 ：

財務はずっと部屋の中。
それでも出来のいい有報見て経団連から声かかる。
お花畑

74 ：

>>72
キーエンスとリクルートくらいかね？

75 ：

インターンいかなあかんのん？

76 ：

インターンはいいや

77 ：

この〜だぜってなんなの？
気持ち悪いんだよR！

78 ：

上流ＢｔｏＢで国際系部門にいるけどやりがいあるし超面白いよ
みんなもおいで
海外出張も楽しいし、手当もすごい
おまけに出世コースだ
激務かと思いきや、仕事も自分次第で定時にあがれるんだよね
働いてみてわかったけど、残業多い会社は基本人が足りてないか、効率悪いかだよ
ちなみに今は盆休みで９連休中
休みがちゃんととれるのもメーカーの良いところ

79 ：

私Fラン童貞だけど簿記1級とってメーカー財務にいくんだ

80 ：

>>78
どこの会社？従業員数や売上は？
ヒントでもいいから教えて

81 ：

じゃあ俺も投下。
ほぼ毎月３連休あり。GWは６連休。有給ほぼ消化。
夏季休暇は７，８月に５，６連休ずつか、まとめて１１連休。
冬期休暇は７連休。
残業代申請は基本40時間まで。年間6か月までなら天井無し。

82 ：

簿記持ちは財務には行かなかったな
総務とかに行った
>>80
マテリアル系
規模とかで特定される得る業界だから詳細はパス

83 ：

俺サークルバイトしかしてない学生だけどG-SHOCKが好きだからCASIOに就職したいな。

84 ：

実際の動機なんてそんなもんだろ

85 ：

高知出身だから三菱系かカシオに就職したい

86 ：

Fラン簿記1級程度でメー財いけるわけねーだろｗ
Ｓランは3級から勉強しても2ヶ月で受かるからな？

87 ：

まずFランの時点でES通らない

88 ：

化学系メーカー内定者だけど文系って殆どいないぞ
総合職ならマーチｋｋｄｒが最低ラインで数人いるわ
俺は理系で総合職内定者です

89 ：

うちも同じくmarchKKDRまでだな
文系は語学とか特殊スキル持ちか体育会ばかりだね
まあそもそも数がが少ないけど

90 ：

そもそもメーカーなんて技術推薦で青田刈りするのに、文系が入れるわけないじゃん
営業、SEは文理不問でも、研究・開発は推薦以外に入社ルートないよ？
年功序列、福利厚生、世間体は一部の理系学生に与えられた特権
なんで文系ごときが理系と同じスタートラインに立とうとしてんだよ

91 ：

なんでマーチ程度の理系がでかい顔してんだよ？

92 ：

マーチ理系>東大文系
なんだから当然だろう(￣^￣)

93 ：

ネタ乙
東京一文系はマーチ＝Fランとしか見てないから

94 ：

理系がリア充の文系に嫉妬するのは日常茶飯事だな

95 ：

化学メーカー内定だがマーチなんかいなかったぞ
だからといって勝ち組でもないから困る
かの昭和電工ですら就職偏差値だと完全に負け組扱いだし

96 ：

>>95
ボリューム層どのへん？

97 ：

>>96
やはり早慶
数が多いので。化学メーカーは規模を問わずどこもそうだろう

98 ：

>>96
俺のとこは早慶より東大京大阪大みたいな旧帝院生が研究職には多いぞ
海外の大学の奴がほんのちょっと研究でいるけど
総合職は早慶が結構いる感じ
総合職、研究職関係なく理系院生が多い

99 ：

マジか。上位駅弁とかいない感じ。

100 ：

文系でメーカーって営業とか事務でってことですよね？

101 ：

企画、営業、マーケ、総務、財務、法務、購買、生産管理あたりかな
少数精鋭だから営業と企画、マーケは一緒のとこも多そう

102 ：

生産管理は文系じゃきついんじゃねーかな
法務は年度によって募集してないこともあるし他も採用数少なそうだから
企画、営業、マーケこのあたりが一番可能性が高いか

103 ：

部門別採用してなきゃどこも可能性あるよ
消費財メーカーは部門別だね

104 ：

どうしてもメーカー行きたいなら自動車部品メーカーオススメ。他と比べて受かりやすい。まぁデンソーとかは別格でそれなりに難しいけど。

105 ：

>>1
文系のくせにメーカー志望とか、ひょっとして1さんはバカですか？
賎民が貴族と結婚なんて無理ですよ？

106 ：

>>78
お盆はとれても海外関係の仕事なら、仕事量は減らず心休まらないのでは？

107 ：

>>106
長期休暇なんて海外じゃ珍しくもなんともないからねえ
ユーザーにも商社にも言ってあるし基本的には大丈夫
たまーに電話かかってきたりはするけどね
まあ、オンオフ切り替えるのは得意だからちょっと電話あるくらいじゃなんともないよ
バカンス謳歌してるぜ
というか、切り替えできない人＝仕事できない人、っていう認識(少なくともうちの部署では)

108 ：

面接で熱意伝えまくる。
でも発言には裏付けがいるよな。
そこをどうするかだな。

109 ：

中堅メーカーに今年入社の文系です。
GWと盆休みは9連休づつ。正月は7連休。
残業は月10時間以内でﾎﾞｰﾅｽは６ヶ月
まだ当分は満額もらえないだろうが、まったり最高です。

110 ：

残業少ないと稼げないんじゃないの？

111 ：

程よく残業があったほうが良いっていうのはよく聞くよね

112 ：

メーカーなんぞ入社してみないと実際のところなんてわからん。
by大手電機社員
>>109
ホントにその通りだといいなｗ

113 ：

大手電機だと若手は家電量販店任されるんでしょ？

114 ：

メーカーによる

115 ：

電気設備系のメーカーから内定もらったけど、化学は一次さえ受からなかった　内定者いいなあ

116 ：

>>115
学歴は？

117 ：

>>112今年入社だから、もう働いてます。
まさに事実です。ボナは今年夏1０万、冬は4０万強くらいかな
財形3%、会社が掛け金持ちの企業年金ありです。
でも残業すくなくてかせげない
友達より手取りで若干負けるのが少しくやしいです

118 ：

富士ゼロ「リストラ支店」の実態　対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1488　
ゴミ捨て場＝ＮＢ第３支店
富士ゼロでパワハラの嵐　「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1465　
見つけた

119 ：

>>117
残業がそれじゃ２年以降もっと友達と差が出るよ。
残業の有無、残業代の有無はとても重要。
これから若干どころの差では済まないと思う。

120 ：

>>116
KKDR

121 ：

宮廷の女なんですがメーカーの総合職は難しいでしょーか
自動車業界志望です

122 ：

>>121
男が多いイメージ

123 ：

エプソン
20代後半 年収400万
30代前半 年収472万
30代後半 年収544万
40代前半 年収616万
40代後半 年収722万
50代〜 年収773万

124 ：

ボーナス6ヶ月 残業フル 通勤時間20分 年間休日124日 販促、広報、マーケ B to Cから、ボーナス5ヶ月 サビ残あり 通勤1時間 年間休日121日 営業企画 B to Bに転職
昇級など考慮すると後者だけど、確実に失敗したわ

125 ：

>>124
年収は上がったの？

126 ：

>>125
基本給は2万ぐらい上がった
年収はボーナスが1ヶ月分減ったし、サービス残業が多いから下がった
平均勤続年数も長いし、大きい会社だからいいだろう思って転職したけど、まぁ失敗だわ

127 ：

ガチで聞きたいんだけど、文系で最大手メーカーに入れるのって、ほとんどは宮廷クラス以上だよね？
なんで、大手銀行とかに行かないの？収入もよさそうだし、女にもモテそうだけど。
東大文系卒の同期に聞いても、「銀行は面白くない。」としか言わないし。大手銀行蹴って、ウチの会社に来たとか…
理解に苦しむんだが、教えてくれ。

128 ：

収入とモテることがお前の志望基準？
理解に苦しむ。
いくら年収よくても辛くて死にそうで、辞めてしまうような職についたら失敗だと思う
銀行は決して楽な業界ではない。特に大手

129 ：

モノ作りや工場にロマンを感じてる
うちは鉄だからあらゆる産業に関係してるし、街中歩いててうちの製品だな、と思えたりすると嬉しいよ
それがないなら虚業でも良いんじゃないか
俺は全く魅力感じないが

130 ：

俺は文系だが虚業で経験積んでようやく念願のメーカーに転職できた
どうしてもメーカー行きたい奴はこういう手段もあるぜよ

131 ：

虚業って？

132 ：

虚業と言えば金融だろ

133 ：

ITだろ
特にSEO

134 ：

低学歴文系だけど機械がすきで、なんとか中堅の部品メーカーに内定もらった
多分４０で年収500万位だけど、やはりメーカーだからか福利厚生がいいてか休み多い
物作りいいよな・・・工場とかうっとりだよ

135 ：

>>128
なるほどね。
俺は何も銀行が楽、といった覚えはないんだが。
大手銀行と大手メーカーでは給料は倍半分ほどに違うと聞くが、労働時間やその他ストレスまで倍半分に違うものなのだろうか？
>>129
>うちの製品だな、と思えたりすると嬉しいよ
ナカーマ^^

136 ：

大手メーカー(BtoB電機)勤務だけど質問ある？

137 ：

>>136
現在進行形で、韓国中国のメーカーが台頭してて、日本のメーカーがやばいことになってるのにはどう思ってる？

138 ：

エプソン
20代後半 年収400万
30代前半 年収472万
30代後半 年収544万
40代前半 年収616万
40代後半 年収722万
50代〜 年収773万

139 ：

>>138
たいしたことないな

140 ：

>>138
コピペに反応するけど、これって現業込みなのかな？

141 ：

>>127
会社どこよ？
そんなに銀行蹴って入ったのが理解できないほどブラックなの？

142 ：

俺はコンサル辞めてメーカーに行ったが
銀行、マスコミのような花形業種を辞める人間がいるのは学生には理解し難いのは良く分かる
高給で、世間体も良いし、一生安泰なのに、どうして？と
そういう人は転職板のこういうスレでも眺めてみるのがいいと思う
銀行を辞めたい行員 27人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1313924370/
新聞記者辞めたやつらの転職活動・26面目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1311242086/
給料と忙しさや理不尽は比例するんだろうと思う
あと重要なのは貰った給料で物欲（学生の頃に買えなかったものとか）を満たしてしまったら
なんだ、こんなものかとしか思わずそのうち貯まり続ける金にすら興味が無くなる
そして残るのが激務によるストレスとそれが原因で加速度的に衰える体力と肉体だけということに気が付いて愕然とする
きっと商社とかも似たような感じなのかもしれない
まあ激務・地獄を一度経験しとくのもストレッチして"楽"の基準を線引くためにはいいとは思うし
世の中こういうもんなんだなあと勉強になるとは思うが

143 ：

>>141
CORE30構成銘柄のどこか。特定は勘弁してくれ。

144 ：

トップエリート：大学教員・裁判官・検察官
エリート：医師・弁護士・事務官（国�T）・研究者（博士）
準エリート：歯科医師・獣医師・公認会計士・弁理士・司法書士・事務官（裁事�T）
中間層：地方公務員・下級公務員・小中高教員・薬剤師・技術者（院卒）☆
底辺層：民間企業の事務員・販売員・現業職・サービス職

145 ：

高卒公務員が中間層とか書いちゃう人ってｗ

146 ：

世間に出りゃ
メーカー正社員の社会的地位は看護師と同程度だろ

147 ：

3年の工場見学で工学部の立場を知らされたな。
ＨＯＮＤＡの工場で担当が
「え〜、工学部を卒業された方は生産ラインに入ってもらって生産技術の改善点を…」
と言った瞬間失笑とざわめきが起こったが、担当が言い間違いでない事を確信して静かになった。
どこに行ってもそんな感じで、バスの中は静まり返ってた。
教官だけは、なんともいえない無表情に近い顔で窓を眺めてたな。
そういえば、大学に合格して家族で校門で記念撮影してたら、
法学部の学生が工業高の学生を見るように冷たい視線を飛ばしてたな〜
母親は「何言いよんじゃ」って笑いながら言ってたけど…
世間の空気を読んでたら良かったよ。

148 ：

>>147
工学部なのに、工員と生技の違いも解らないの？
同じ「ラインに入る」って言葉でも、内容は全く違う。
工員→ラインの構成単位となり、単純作業に従事（組立作業、設備設置作業など）
生技→ラインを俯瞰し、生産性向上のための仕事に従事（新規設備の選定、治具の設計など）
新人研修中の工場実習の事を言ってるなら話は違うが。
だいたいどの会社でも、文理を問わず研修中に１〜３か月くらい工員として配属されて、組立とかをやる。
お前が総計くらいの学生だったとして、理系なら最悪でもどっかしらの大企業に入れるが、
同期の文系の殆どは日経225にも入らないショボい会社に行ってソルジャーやるか、中級の役人くらいにしかなれねーんだから、そんなに落ち込むなよ。

149 ：

マルチポストだから相手すんな

150 ：

結構優良っぽい自動車製品系のメーカー受けたけど競争激しそう
まだ説明会やってるとこある？

151 ：

俺も文系だけどメーカーいきてーーー
けど、狭き門だし、その上マーケティングとか企画とか花形の仕事ができるのはほんの一握り。
Eラン私立文系の俺には夢のまた夢か・・・

152 ：

大東亜だけどメーカーの営業で並行して企画とかもやれっていわれて荷が重い
学部は経営
だから諦める必要はない

153 ：

まじすか！
っしゃーーーー！！！！！
ちなみに業界は？

154 ：

昨日中堅メーカーにやっと内定。因みに文学部男。営業職。大変だけど頑張る

155 ：

>>154
お疲れ
あとは卒論頑張ってくれ

156 ：

ありがとう。
ただ(´・ω・)工作機械業界だから不安。志望したのは比較的安定した業界向けの産業機械の部署だからなんともいえん。
年とってクビ切られる前に公務員に転職するかも。

157 ：

経済学部出身だけど、なぜか機械設計の技術職に応募したら内定貰った。

158 ：

文系でメーカーって営業か、よくてSEだよね？
普通、R&D的なことやりたきゃ理系推薦だし…

159 ：

>>157
ないない
技術系は普通、推薦が正規ルートだから
どうせ技術系とかいって特に大した知識もいらないSEでしょ？

160 ：

鉄鋼メーカー内定者だが
10％の総合職のうち事務系は40％ほど
つまり事務系総合職は全社員の4％〜5％ほどしかいない
メーカーのなかでも鉄鋼は特に事務系が少ない業界。
俺は素材と部品しか受けてなかったが今思うとかなりリスキーだった

161 ：

R&D系でメーカー入った奴は勝ち組
好きなことやって金稼げる
1日他人のお金数えたいなら銀行員をオススメするけど

162 ：

>>159
いや、機械の設計とか開発。
入社後に色々研修があるみたい。

163 ：

てす

164 ：

すいません、技術営業職ってやつでした。
技術職じゃなかったです。

165 ：

現職メーカー人事が語る就職採用活動の本音
http://hrstudy7.obihimo.com/

166 ：

渡辺電機工業は原宿勤務ですよ

167 ：

>>158
財務経理、総務人事、法務、生産管理、調達、経営企画
いくらでも仕事はあるよ

168 ：

入社3年目以降にコンサルへの転職を考えてるんだけど、どの部署に行くべきですか？
メーカーを選んだのは行きたいコンサルがメーカー企業に強い事、新卒でコンサルに行くと潰しが効かなくなる事が理由です。

169 ：

調達ってどうなんだろ？

170 ：

資材調達おもしろそうだけどな
語学力ないと厳しいかもしれないけど

171 ：

キーエンスてどーよ？

172 ：

>>171
俺もちょっと興味あるけど相応の覚悟はいるな
http://www.mynewsjapan.com/reports/1046
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2006/20060918/1151/
ソース元忘れたから信頼できるかは分からんけど、
理系はガチのエリートしか入れないけど、文系は高学歴集団、ってわけでもないみたい

173 ：

すごいアイデアマンじゃなきゃ無理そう

174 ：

「30で家が建ち、40で墓が建つ」のキーエンスか

175 ：

キーエンスって文系は基本学歴高くないソルジャーばっかりじゃなかったっけ？

176 ：

学歴関係なくソルジャーだよ。スタートは皆一緒。完全なる実力主義。

177 ：

学歴関係ないが、選考は頭使うぽいから地頭がいる感じらしい

178 ：

>>177
マーチが腐るほどいるから地頭なんていらない

179 ：

アゲアゲな奴は多いようだ

180 ：

残念
理系ならよかったのにな

181 ：

メーカーしかうけないのってかなりリスキーかな？
アマダみたいな機械系か素材がいいんだけど。

182 ：

>>181
大学のレベルは？

183 ：

>>182
わせだ下位 学部であります

184 ：

文系ならリスキー

185 ：

>>181
早稲田下位学部３浪でデベ・鉄・化学しか受けなかったが書類はほぼ通った
だから安心せい！

186 ：

>>184
文系ですたい
>>185
しよるいとおるなら、かつる!

187 ：

重電メーカー事務系内定だけど、内定者のなかで宮廷は1,2人くらいだったな。それほど学歴重視ではないかもよ。

188 ：

>>187
メーカー以外何受けた？
学歴重視じゃないならFランな俺にも望みがある・・・か

189 ：

>>188
メーカーしか受けなかったよ。聞いたことない大学の人もいたから、いけるんじゃない？

190 ：

自動車メーカーに入りたい文系いる？
今や最大手でも心配される超不人気業界だから穴場かな、と思ったのだが
車知識ないときついかな

191 ：

12卒で高炉メーカー内定者だが、事務系は見事に宮廷と早慶しかいなかったな
素材はどこもそういう傾向なのかね・・・

192 ：

>>190
大手自動車メーカー内定の文系だがみんなほとんど車のことなんて知らないよ
むしろ車好きなほうが面接で自分のアピールを十分にできず落ちてるんじゃないかな
というわけで安心しなはれ
でも東京モーターショーとか行っといたほうが話のネタにはなるだろうな

193 ：

ふむ

194 ：

事務より営業のほうがいいんだが

195 ：

>>191
新日鉄とACGは見事にそうだった
かなり飛び抜けてればそれ以外もありうるけど、年に1人か2人ぐらいらしいね。

196 ：

>>190
好きな車種ぐらいは言える必要があると思う。詳しく無くても車好きってことが重要。
んで、トヨタと日産は免許なくてもESは通るが、本田は免許無いとESさえ通らない。

197 ：

>>196
ソースは？
友達が〜、先輩が〜、とかはいいから

198 ：

>>196
自分。メーカー志望じゃないが、トヨタ、日産、本田にES出した。
日産は面接行ってないから分からないが、トヨタは1次面接の殆どが車に関係ないことだった。
が、最後に「面接とは関係ないんですけど、メーカーはどこでもいいので、好きな車種を3つどうぞ」を聞かれる。
免許無いから答えに困ったが「実家がレクサスなので」って適当に嘘ついた。
んで、トヨタの面接帰りに「本田はESさえ通りませんでしたよー」とGDの子にいったところ、
本田は免許無い時点で切られるからと言われた。
ちなみにESでは車が好き云々じゃなく、エコカーを世に広めたいからってことを書いた記憶がある。
あと、GDで一緒だった人の中で車にめっちゃ詳しいのは5人中1人だけだったよ。
自分を含め免許なしが2人いた。

199 ：

メガバンクは口座もってないのはダメなんかな

200 ：

バイオ系だと、当然技術職は無理？

201 ：

自分免許ないけどホンダのES通ったよ

202 ：

メーカーの営業ってほとんどルートですよね？

203 ：

ルートだな。
客と仲良くなれば、口裏合わせてもらってサボれる

204 ：

文系だけど地元の中堅製造業（未上場、従業員1100人）の
経理に内定してるよ。
地元に工場も本社も集中してるから転勤も無いし。
あるとしたら海外法人への転勤だろうだけど、まず無いだろうな。
おそらく給料なんかは大したことないだろうけど、良かったのかなと思ってる。
転勤は嫌だからね。

205 ：

>>198
結局「GDで一緒だったコが〜」じゃん
お前本当に頭悪いだろ
あんまり得意気に根拠のない就活アドバイスして後輩に顰蹙買われるなよ

206 ：

>>192
>>196
車メーカーも、他業種と同じように車に詳しいかよりも
優秀であるか、協調性と社交性があるか、採用スタンスに適した人材であるか
などで見てる感じがする。
飛び抜けた優秀さや独創性、自己主張、積極性より
無難で空気読めて忠実かつ協調性のある子が好きな業界
てか今から自動車メーカーって先行き不安じゃないのかな？

207 ：

★原子力５グループ★
〜樋口健二著「闇に消される原発被曝者」（三一書房）〜
☆三菱グループ（メーカー：三菱原子力工業　商社：三菱商事）　　
三菱重工業、三菱石油、三菱化成、三菱金属、三菱銀行、三菱信託銀行、東京海上火災、他
☆三井グループ（メーカー：東芝　商社：三井物産）
東京芝浦電気、石川島播磨重工、三井造船、三井信託銀行、日本製銅所、清水建設、大正海上火災、他
☆住友グループ（メーカー：住友原子力工業　商社：住友商事）　　　　　　　　
日本電気、住友重機械工業、住友金属工業、住友電気工業、住友銀行、住友建設、住友海上火災、他
☆東京原子力グループ（メーカー：日立製作所　商社：丸紅）　　　　　　　　
日立化成、日立造船、丸善石油、サッポロビール、富士銀行、鹿島建設、安田火災海上、他
☆第一原子力グループ（メーカー：富士電気工業　商社：伊藤忠＆日商岩井）　　　　　　　　　　
富士通、川崎重工業、古河電工、川崎製鉄、宇部興産、第一勧業銀行、協和銀行、神戸製鋼、他

208 ：

総計の妹が口に出す会社がP&Gや富士フィルム、リコーなど大手メーカーにいきたいとかいってる一方で金融とかバラバラにいってるから
おいこいつ大丈夫かとマジで思ってきた。

209 ：

>>208
むしろ正解だろ。採用数比較的少ないメーカー受けるなら採用数多い金融受けとくのは戦略としてぜんぜんあり。とくに女子ならパン職もあるしな。

210 ：

>>209
だけど、毎度相談されるんだが、なにもやりたいこととか軸とかない感じなんだよ。
話聞くたびに、こっちのほうが焦ってくるぞｗ

211 ：

女は顔だから大丈夫。早慶なら馬鹿じゃないだろうし。

212 ：

>>210
聞くだけじゃなくてしっかり教えてあげてねおにいちゃん。

213 ：

>>211
顔だよな…。その点かなり微妙だわ

214 ：

今の時期から業界絞ってる方がおかしい。

215 ：

>>214
え、まじで??。
メーカー似絞った俺あああ ？

216 ：

>>215
終了ですね。

217 ：

受ける前から業界絞るのはアンマッチのリスク高すぎだろ。
行きたい会社と自分に適した会社が一致するとは限んないし。

218 ：

>>217
だけど、広げすぎてもESの志望動機とか企業研究とかむりげーじゃね？

219 ：

>>218
四季報と業界マップ買っとけ
志望理由はそれからだ

220 ：

商社、マスコミはむりだし、小売はいやだし、ってやってくと選択肢おおくないよなあ
難しいわ

221 ：

商社ってどこも難易度高いの？

222 ：

商社って言ってもピンキリだろ
来年から大手電機メーカー入るけど文系内定者が少なすぎてびっくりした

223 ：

>>221
専門商社は余裕だったよ
>>222
どこ内定？文系どんくらいｋｗｓｋ

224 ：

109 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/04(日) 10:47:45.36
◆コクヨの人事最強
http://mimizun.com/log/2ch/recruit/1210403315/
1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/05/10(土) 16:08:35
今日、大学で就職フォーラムあったんだけど、10社来た中でコクヨが最強だった。
最初３社は失敗しつつもそれなりに話を聞いてくれたんだけど
４番目に話を聞きに行ったコクヨは、席に着くなりいきなり
「君コクヨで何がしたいの？無いでしょ？」
「何でウチに先にこないの？何で４番目なの？」
「どうせ内定出しても他のトコいくんでしょ？」
「エントリーシート返すよ、はい！」
「本音で話しなよ、着飾った君と話することないし」
「ウチに来ても君の活躍するとこ無いから」
と、矢継ぎ早にこんなカンジの言葉をかけられ追い返されたｗ
戻ってきたエントリーシートは丁寧に端が折られて使えない状態に。
確かにコクヨは本命じゃなかったけど面接じゃなくてフォーラム（討論会）だぜ？
会社説明くらい聞かせてくれよｗ 　社会の厳しさを学んだ一日だった。

225 ：

>>217
メーカー社員で採用手伝ってるけど、
正直学生の志望理由なんてどうでもいい。
メディアの受け売りばっかだし。

226 ：

>>225
たとえばどんなのがあるんだ？

227 ：

>>226
いちいち覚えてない。
ただES読んだり、面談してる時そう感じる。
「業界で〜だから」「社会インフラの〜だから」とかHPみたら分かるからな。
あと英語できるアピールはお薦めしない。

228 ：

>>227
なるほど。
＞あと英語できるアピールはお薦めしない。
英語できる＝仕事できるとは限らないからか？あくまで予想だが

229 ：

>>228
そんなところです。
海外の商習慣・文化・国民性までひっくるめて実体験から理解しているのであれば強いと思うけど。
でもそれならネイティブな外国人採用したら早い。
あと英語アピールする学生さんは海外に重きを置きすぎている傾向がある。
当然海外へ移行しているのは事実だし必要な意識ではあると思うけど。
あくまでメーカーはモノ作りの現場が中心。
拠点がどこであれやっていけるメンタル・能力・体力のある人間が魅力的。

230 ：

>>229
商社に比べて英語に関しては完成品が求められてるのかなって気はするけどね。
でも、229の言うとおり、TOEIC云々よりもそれを使う気があるかを見られてるのは間違いない。

231 ：

>>230
そうですね。
実際海外へ行っても商社や代理店が間に入るので完成度は高くなくていい。
英語はじめ語学力てのは能力ではなくツールであるということを肝に銘じておけば十分です。

232 ：

英語をアピールするような学生はTOEIC何点くらいなんだろう

233 ：

面接のときに人事が、英語は800以上のスコア持ってたら評価の対象と言ってたよ

234 ：

先輩が内定したメーカーは内定者の平均が750点らしい

235 ：

マジかよ、10月に受けて750で11月で800超えてアピールポイントにできるかもとか思ってたけどダメダメじゃん

236 ：

やっぱ文系の採用枠は狭い。
俺も金融とかは受けるよ

237 ：

>>235
750でも十分アピールできるぞ。というか、そのTOEICはなんのために受けているかの方が重要だ。就活のためにだけなら意味ない。高いに越したことないけど700以上あれば喋るネタになる。逆に英語関連のネタがないならあまりアピールポイントにならない。

238 ：

ぶっちゃけ、そんなに入りたい企業・業界があるならコネ入社すればいいだけ
自分の今までを活かして、まんべんなく受ければいいだけ

239 ：

行きたい

240 ：

知的財産・受験生ブロガーの一覧
士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

241 ：

このスレたてた俺が来ましたよっと

242 ：

ｿﾆｰ事務内定者だが、質問答えるよ
内定者40だから、部署とかの細かい情報はご勘弁

243 ：

スペック

244 ：

中堅私立、体育会、GPA1.8、英語好き

245 ：

何専攻なん？
どういう面接だったかもｋｗｓｋ

246 ：

社会学専攻、でもぶっちゃけこれは関係ない
3回面接、全部1対1、ｿﾆｰの商品に対する思い出の他はすべて自分の過去に対する質問
特に学生時代取り組んだ事、その際どんな信念をもって取り組んだかかなり掘られる

247 ：

ソニーには興味ないけど、やはり信念系は大手のテンプレみたいなものなのかね
俺も体育系少しでもいいからやればよかった

248 ：

ソニーはなあ…オワコン臭しかしない…

249 ：

英語デキルアピールする人は一律マイナス点をつけるってマニュアルになってるからだよ。
とにかく集団スポーツ体育会系の話をする人には一律加点をするってマニュアルと一緒にくっついてるから
英語アピールだけは絶対してはいけない。ほかにいいことをいっぱいしてても一発アウトにされる。
そういうマニュアルだから仕方ない。

250 ：

といってもメーカー各社は英語できる人は欲しいんだよね。
マイナス評価するのに実は欲しい。
だから、面接で落としてしまって、あとから別ルートで家で紹介予定派遣から
はたらきませんか？とか、子会社（親にあげることは会社側は決めているが公表はしない）
の面接受けてみませんか？とか別に面接しますんでとかみたいな話をしてきたりする。
はっきりいってこんな非効率な話はないｗマニュアルの弊害。

251 ：

そこには意図がある場合もある。
子会社がやってる海外進出は必ず失敗するのは目に見えているが、経営トップが
やれというのでいやいややっている。まぁそのような事業で経験を積ますために子会社
でなら採用してもよいという感じだ。
とはいっても学生からはそのような情報は見えておらず、ひたすら面接落ちを味わうだけの
作業になるために、サラリーマンという生活に未来を感じることができなくなり、サラリーマン
という選択肢そのものを除外したりするわけだ。
ほんと非効率。

252 ：

ここまで俺の妄想な

253 ：

素材メーカー内定者だが、文系の内定者は海外に目を向けている人が多かったな。
観光地巡りに限らず海外旅行が趣味の人とか(旅行資金貯めるためのバイトの話が面白かったりする)。
TOEICの点も高い人多いけど、皆あまりそれをアピールにはしてない感じ。あくまで参考の点数。

254 ：

国内から出たことない、ﾄｲｯｸもくずなインドアのおれ死亡じゃん

255 ：

>>253
TOEICの点数が内定に結びつかないのが承知で聞きますが、高い人でいくつくらい？

256 ：

>>255
高い人は900超えてたよ。
750くらいあれば、英語結構できるんだねって人事の人に言われたみたい。

257 ：

>>256
ありがとう。

258 ：

一般的な企業、勤め先としての格と社員の待遇や将来性について
次の企業の優劣を不等号で教えてください。
パナソニック
トヨタ自動車
三菱電機
JFEスチール

259 ：

>>258
JFE>パナ>トヨタ>三菱電機

260 ：

>>258
トヨタ>jfe>三菱>パナ
・トヨタはこの中だと一番高給。自動車需要は世界的に見たら増加傾向
・jfeは二番目に高給。新日鐵合併やポスコの台頭で影響力低下？
・三菱はロボットや原子力関係など家電以外が案外強い。
・パナソニックはリストラした後、なにを軸にしていくのだろうか

261 ：

高炉、自動車>>>電機

262 ：

260と一緒だな
新日鐵なら新日鐵>トヨタ

263 ：

そのよっつを入社難しい順にならべて

264 ：

>>263
事務系でだよな？
Jfe≧パナソニック>トヨタ>三菱電機

265 ：

いまだにパナソニックをすごいと思ってるやつの気がしれん
なんにも強み、核がないじゃん
明らかにトヨタのほうが有能だし有望だろ

266 ：

じえいえふいいにいきたいおれぜつぼう
むずかしいのか。あきらめるぉ

267 ：

ただJFEはリクルーターせいだから、エピソードがリア充でなくても内定が出る可能性はあるぞ
俺はリク9回くらいやって最終面接スタートだった
ちなみに普通のバイサー学生
とにかく一緒に働いていけそうかを見てるらしい
ただ高炉には学歴必須

268 ：

JFEの事務系ほぼ全員が宮廷か早慶。
二名ほどマーチ以下がいるが、どちらも野球枠らしいぞｗ

269 ：

>>265
でも結婚したい企業1位だってw

270 ：

お前ら、もし高校生に戻れたらどういった進路とる？

271 ：

マルチいいかげんにしろ

272 ：

>>269
そんなの完全にブランド志向の世間知らずどもが作った糞ランキングだろ
どうせ3年後には10位以下だよ

273 ：

>>272
パナ蹴ってデンソーにいく友達がいたけど
あいつはバカじゃなかったのか

274 ：

就職したい・結婚したいランキングとか完全にイメージだからな
メガバンがいつもかなり上位にある時点で内情知らないのわかりきってる

275 ：

パナソニック、ソニー
そこらへんのスイーツどもは食い付くかもね(笑)

276 ：

>>274
ニトリすらあるからなwww

277 ：

>>260
周囲の評価では完全に
パナソニック＞＞＞トヨタなんだが、やっぱ関西＆スイーツだからかな？
俺はこの二社って同格の企業で同レベルの就職先みたいに見てたが
実際パナって結構ヤバいのか

278 ：

どう考えてもトヨタにはかなわない

279 ：

>>277
給料、規模、時価総額、シェア、財務状態、全てトヨタが上
今年は自動車業界にとっては最悪の年だったからトヨタが悪く見えるかもだけど
パナの時価総額にいたっては273じゃないけどデンソー以下。いわんやトヨタ

280 ：

産業構造の変化そのものの影響もでかいな
テレビなどの電化製品は差異がなくなり、価格だけが勝負どころとなってしまった
そうなったら韓国、台湾勢には敵わんわな
そもそも製品の魅力自体も皆無だったし
3Dテレビとか真剣に売れると思ってたのか？
自動車も楽観視はまったくできんが、産業そのものは世界的にまだまだ発展途上
特に安全面から製造のアウトソーシング不可(やらない)
というかソニー、パナに行くやつらはブランド志向のチャラいやつらが多すぎ
自業自得なところがかなり大きいだろ

281 ：

パナはトンキン人も大阪弁で働くの？

282 ：

BtoCのオワコン化がヤバイ

283 ：

時代はｂｔｏｂ。スイーツ破滅。

284 ：

でもBtoCが破滅したらBtoBも破滅すんじゃね？

285 ：

優良BtoBメーカーとかお前らじゃ入れねーから安心しろよww

286 ：

俺の内定先は絶対に無くならないBtoCメーカー

287 ：

文系で鉄鋼メーカーは超狭き門だぞ
東京一工早慶の比率が他業界と比べて頭ひとつ抜けてる
内定者も海外経験者・体育会多い。
そもそもハイスペックな学生(インフラ志向)が受ける業界だよ。

288 ：

>>287
学歴さえあれば入りやすいだろ
少なくとも神戸製鋼所はザル採用

289 ：

鉄鋼に一時期あこがれました

290 ：

>>288
神戸は蹴ったけどいい会社
ただ将来性が皆無
>>284
海外のB to CがよければOK
よく聞く話だけどサムスンやアップルの製品内部は日本製たくさん

291 ：

>>290
情報基盤素材は殆ど日本製
液晶とかはJNCとメルクだっけ？

292 ：

>>280
BtoCメーカーの没落の代表みたいに言われてるのがトヨタなんだが…？
自動車メーカーって
不具合や業績悪化、その他ネガティブなこと(過労死、リストラなど)
があればすぐさま大体的に報道されるのに
電機メーカーはそれ以上ヤバいことがってもなかなか表面化しないね

293 ：

>>284
化学メーカーなんかは日本の会社（パナ・シャープ）じゃなくて韓国・台湾の会社（サムスン、LG、AOU）向けの仕事をするようになってるな。

294 ：

>>292
純利益数千億円も出してる企業が没落企業の代表格か・・・。

295 ：

文系のくせにものづくりに興味があるからメーカー志望とか、すぐバレる嘘はつかない方がいいよ

296 ：

完成車メーカー内定だけど、文系は内定者の2〜3割といったところだったかな
学歴は基本宮廷早慶上智って感じだった

297 ：

単純にプラント萌えな奴等が多いと思われ。

298 ：

>>294
トヨタって他のメーカーより叩かれやすいよな
先輩見てても他社に比べて酷いなんてあんまりないけど

299 ：

>>295
マーケティングや企画の方に興味があるんだよ。そんな狭い視野じゃやってけないぜ理系さん。

300 ：

>>299
それって新卒が入る部署じゃないぜ文系さん

301 ：

いやいきなり企画とかもやってねって言われたんだが...

302 ：

興味わいたところはことごとくいけるきがしない

303 ：

>>300
だれも一年目からやれるなんて思ってないさ。でも新卒で入れなかったらその部署にもいけないだろ？そこまで言わなきゃ分からない？もしかして理系さんは一年目から自分のやりたいことだけやれるのかい？うらやましいなぁ。

304 ：

>>303
たいていのメーカーでは企画マーケティングってのは実績作った人の部署移動が主体だぜ文系さん
特に企画なんて理系出身者がたくさんいる
もしかして新卒で配属された部署は定年まで固定だと思ってる？そうだとしたらあまりにも愚か

305 ：

>>300>>304
営業機能を持ってるメーカーとかだと大半が営業採用だからそうなるかもね
自動車とか販社を持ってるところだと営業部門配属が少なめだから、
新卒も「企画を担当できる部署」「調査を担当できる部署」くらいになら大半が行くよ
事務系って企画しかやることないんだからさ（だから高学歴ばっかりなわけでね）
ルーチン業務しかやらない部署は一般職と高卒で十分だもの
「社員研修の企画」「新しい調達スキームの企画」「新しい在庫管理システムの導入」
「新興国の為替リスク調査」「北米での販価設定」とかなら新卒でもバリバリやる
新卒〜２年目社員の制度・企画・調査結果で全社が動くことは普通にあるよ
（当然、上司にボコボコにされて磨かれてるけど）
それを超える「ブレーン部署」にはエリートしかおらんな

306 ：

>>305
完成車メーカー内定だけど、例年事務系内定者の大半(6〜7割)が営業に配属されるよ
その他2割くらいが工場の管理部門、んで残りの1〜2割が法務、総務、人事といった感じで新卒で企画・マーケティングに配属されるのはかなりのエリートのみ

307 ：

販社がないところは大体商社に丸投げしてるだろ。
営業に関しては。

308 ：

販社があるから営業は少ないとかキチガイの論理だな
販社に営業かけなきゃいかんだろうがｗ

309 ：

基本的に完成車メーカーとか家電メーカーは販社の管理みたいな仕事をする人が殆どなんじゃないの。
よく知らないけど。

310 ：

☆業界一位最強企業集団ver.2013☆
　【銀行】　　　　　　　　　【証券】
三菱東京ＵＦＪ銀行　　　　　野村證券
　【損保】　　　　　　　　　【生保】
東京海上日動火災保険　　　　日本生命
　【自動車】　　　　　　　　【食品】　　【飲料・酒】
トヨタ自動車　　　　 　　味の素 　　　サントリー
　【軽電】　　　　　　　　　【重電】
　パナソニック　　　　　　　日立製作所　
　【重工業】　　　　　　　　【化学】
三菱重工業　　　　　　　　　三菱化学
　【日用品】　　　　　　　　【化粧品】
　　花王　　　　　　　　　　　資生堂　　　　
　【不動産】　　　　　　　　【商社】
　三菱地所　　　　　　　　　三菱商事
　【商船】　　　　　　　　　【建設】
　日本郵船 　　　　　　　　　大林組
　【移動体通信】　　　　　【長距離通信】
　NTTドコモ　　　　　　　　　NTTコミュニケーションズ
　【電力】　　　　　　　　　【ガス】
　関西電力　　　　　　　　　東京ガス
　【倉庫】　　　　　　　　　【鉄鋼】
三菱倉庫　　　　　　　　　　新日鐵住金
　【石油】　　　　　　　　　【非鉄金属】
JX日鉱日石エネルギー　　　　住友電工
　【プラント】　　　　　　　【空調】
　　日揮　　　　　　　　　　ダイキン

311 ：

>>306
トヨタだと営業部門配属は３割程度
そのうちいわゆる「営業企画部」「マーケティング部」配属が結構いる
生産管理少なすぎだろｗ　仕事回らねーぞｗ
>>308
その営業のかけ方を「企画」するんでしょ
「マーケティング」「販促施策企画」「台数企画」「販価企画」ですよ
もちろん営業をかけるという実務ルーチンも発生するけどね

312 ：

完成車の事務系総合職なんてまず受からないんだから心配無用

313 ：

大手BtoBなんて海外売り上げが50%超えてるんだから、国内BtoC が弱っていくならこれから国内向けはもっと減ると思う

314 ：

>>312
普通に受かるよ、まともなやつなら

315 ：

>>313
BtoCでも食品や化粧品などの生活必需品はまだ大丈夫だろけど、
大物耐久家電や自動車は確実に減少するだろね

316 ：

>>314
そのまともってのが超優秀ってことなら受かるな
平均的宮廷学生程度ならかなり厳しいよ

317 ：

どんな産業も今や衰退傾向だしな。まぁ俺らが定年までは大丈夫でしょう。

318 ：

電子製品も高性能なやつはAppleなりAmazonのやつが入ってきて
安かろうのものは支那チョンから入ってくるからプライドに拘泥するより
下請け部品メーカーとして生き残っていける会社を探した方が無難だな

319 ：

いつもメーカー系の花形であるパナソニックやソニーはこれから厳しそうだ
家電業界はサムスン、LGとチョン勢が強すぎる
競争が激しすぎるもそういうとこよりも
「うちは◯◯の部品で世界シェア8割もってます。しかも高品質なのはうちしか作れません」
みたいなとこのが人気出そう

320 ：

テレビもデジカメも、今以上に性能が良くなっていくにつれて
俺みたいな、どーでもいいわ、そんなに品質もとめてないわ
みたいな層が増えていって苦しいのはずっと変わらなさそうなイメージがある

321 ：

>>319
化学メーカーの時代再びだな

322 ：

☆業界一位最強企業集団ver.2013☆
　【銀行】　　　　　　　　　【証券】　　　　　　　【損保】
三菱東京ＵＦＪ銀行　　　　野村證券　　　　　　東京海上日動火災保険
　【生保】　　　　　　　　　【自動車】　　　　　　【食品】
　日本生命　　　　　　　　　トヨタ自動車　　　　　　味の素
　【飲料】　　　　　　　　　【酒】　　　　　　　　　【軽電】
　サントリー　　　　　　　　麒麟麦酒　　　　　　　パナソニック
　【重電】　　　　　　　　　【重工業】　　　　　　　【化学】
　日立製作所　　　　　　　　三菱重工業　　　　　　三菱化学
　【日用品】　　　　　　　　【化粧品】　　　　　　　【不動産】
　　花王　　　　　　　　　　　資生堂　　　　　　　　三菱地所
　【商社】　　　　　　　　　【海運】　　　　　　　　【建設】
　三菱商事　　　　　　　　　日本郵船 　　　　　　　　鹿島
　【移動体通信】　　　　　【長距離通信】　　　　　【電力】
　NTTドコモ　　　　　　NTTコミュニケーションズ　　関西電力
　【ガス】　　　　　　　　【倉庫】　　　　　　　　　【鉄鋼】
　東京ガス　　　　　　　　三菱倉庫　　　　　　　　新日鐵住金
　【石油】　　　　　　　　【非鉄金属】　　　　　　　【プラント】
JX日鉱日石エネルギー　　住友電工　　　　　　　　　　日揮
　【空調】　　　　　　　　【自動車部品】　　　　　　【鉄道】　　
　ダイキン　　　　　　　　　デンソー　　　　　　　　ＪＲ東海
　【広告】　　　　　　　　　【テレビ】　　　　　　　　【IT】
　　電通 　　　　　　　　　　フジテレビ　　　　　　　NTTデータ

323 ：

>>305
＞事務系って企画しかやることないんだからさ（だから高学歴ばっかりなわけでね）
＞ルーチン業務しかやらない部署は一般職と高卒で十分だもの
トヨタとかの事務系って高学歴優秀な奴ばっかなの？
上の方の話じゃないけど、恐らく大手メーカーで最も叩かれたり貶されてる企業なのにさ…

324 ：

トヨタの事務系は基本早慶以上かと思われ。
早慶未満なんて全体の2割くらいじゃないのか。
日産も似たようなものかと。
ホンダは学歴不問らしいけどね。

325 ：

>>324
スポーツ選手を除くと「未満」は１割くらい。早慶でもスポ科とか人科とかＳＦＣも見ないね・・・。
理系はトヨタでも大東亜までそこそこいるよ。駅弁なら普通に入れるし。
>>323
優秀かはしらんが、高学歴は多いよ。多いっていうか、大学別だろ。
指定の大学以外は最初からアウト。数名の面白い人材を取るための狭い狭い枠に潜り込むしかない。
リクルータ制復活とかいって騒がれたでしょ？あれはそういうことだよ。

326 ：

BtoCの出世コースやエリート配属はマーケティングや企画系だろうけど、BtoBの場合はどうなんだろうか？

327 ：

R&Dじゃないの？

328 ：

文系でR&D？何を言ってんだよ

329 ：

いや文系でメーカーなんて行かねえだろ

330 ：

むしろエントリーの八割がメーカーだが。
Dランくらいの私文。

331 ：

むしろエントリーの10割がメーカーだが。
おばか私文

332 ：

>>330
全落ちあるで

333 ：

Dラン私文でメーカー志望とかよっぽどアピールポイントあるんだろうな
旧帝や早慶でも文系じゃ自殺行為なのに

334 ：

文系なのにメーカー行きたいってやつはなんで理系に進まなかったの？

335 ：

早稲田でも自殺行為なのかよ
ぱねえ

336 ：

Dランってマーチ辺りか？
まあ中小受けまくればギリギリいけるんじゃね

337 ：

マーチCじゃないっけちがうっけ

338 ：

マーチからほとんどとってくれないのに
学内セミナーには山ほどくる一流メーカーたち

339 ：

>>334
理系っていくら技術や専門知識があっても設備や場所、機械、道具が用意されてなきゃ何もできない人たちじゃん。
でも文系は頭一つ、体一つ、腕一つありゃいつでもどこでも能力を発揮する事ができる
だから人生の選択肢が増えるし転職も文系の方がやりやすいから理系なんぞに行きたくはなかったね

340 ：

無益な争いは止めたまえ

341 ：

12卒で高炉メーカー内定したけど、何か質問ある？
素材は一通り受けた。

342 ：

>>339俺文系だけどそれは違うかと・・・
道具なしで頭ひとつで勝負するなら学部関係ないでしょ
Dラン私文でメーカー全落ちあるぞ、って言われてるけど、地元の中小とか大手子会社でもやっぱりきついんかね？できれば一部上場はしててほしいんだが

343 ：

>>341
学歴とアピールポイントおしえてくらはい

344 ：

>>342
そもそもメーカーは文系の採用数自体が少なすぎる
大企業ならもちろん高学歴に埋めつくされるし
中小はそもそも理系しかとらない、文系は多くとっても10人未満なんてところもある
あと上場企業は当たり前だけど人気集中するから、上場しか狙わないとかはやめとけ
非上場企業なんて負け組とか思ってるなら止めはしないけど
上場してなくても経営回せてる会社こそ隠れた優良と言われてるんだし、投資家に頼らなくてもやっていけるわけだから
上場したくてもできない所とは違う

345 ：

>>342
＞俺文系だけどそれは違うかと・・・
＞道具なしで頭ひとつで勝負するなら学部関係ないでしょ
いや、何もない所から付加価値を生み出すのが仕事の文系と、素材や機械がないと付加価値を生み出せない理系じゃ全く違うんだが
Dラン程度だと文理どっちにしても大した事を学べないからそういう意見なのかもしれないが

346 ：

>>343
学歴は早慶。
普通のバイサーゼミ学生だったから、そんなに特筆すべきアピールポイントは無かったけど、「とにかく鉄行きてぇんだよ！」ってアピールしまくったら内定もらえた。

347 ：

「銀行行きてぇんだよ」
に見えて何だコイツと思ってごめんなさい

348 ：

>>346
英語できましたか？
自分ＴＯＥＩＣダメダメなんで教えてもらえると嬉しいです

349 ：

俺は「鉄道行きてぇんだよ！」に見えた

350 ：

メーカーの滑り止めにどうぞ
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft（B2B） NTT（研究所） IBM（基礎研究所） NetApp salesforce
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（東大京大）━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト SAP Accenture ｺｶﾞそﾌﾄｳｪｱ NTTﾃﾞｰﾀ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（旧帝・早慶上位）━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NEC Oracle avanard dipro redhat opera
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ （旧帝・早慶中位）━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL ABeam 日本HP NTTｺﾐｭ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ （旧帝・早慶下位）━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ﾕﾆｼｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ｿﾆｰGS CTC
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ （横国筑波神戸・マーチ上位）━━━
三菱総研DCS 三井情報 ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日立ｿﾘｭ NECｿﾌﾄ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS JSOL
日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fsol Fasol NTTｿﾌﾄ みずほ情報総研(MHIR) MUIT
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ （駅弁・マーチ下位・ニッコマ上位）━━━
ﾃﾞｰ子上位 日立システムズ 住信情報 東芝情報 NEC情報 第一生命情報
MS&ADシステムズ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ NKSJシステムズ みずほﾄﾗｽﾄ
富士通BSC Fsas FJB NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTT-AT MDIS 兼松ｴﾚ ｾｿﾞﾝ情報
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ATS ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ （駅弁下位・ニッコマ）━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
JRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 MDIT
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ NESIC IIJ

351 ：

>>344ありがとう。
うん。非上場の優良っぽいとこも探してる。
まあでもいろいろ受けてみるかな。

352 ：

>>345
理系は営業の仕事だってできるわけだが？

353 ：

>>352
でも文系は理系の仕事できませんよね？？ｗｗｗｗｗ

354 ：

でもコミュ障だったり機転が効かなかったり顔が悪いから理系に逃げた奴らが営業や企画や広報に来ても役に立たんけどな

355 ：

マーチ下位でスペック糞だし
いきたくねえITも受けることになりそうだな
Eラン辺りを滑り止めかな・・・同じような奴らも慎重にな

356 ：

Dラン私立
サークル・バイトあり(ほんとに副リーダー・学生リーダー笑)
ゼミあり(しかしホントの意味で何も活動してない)
インターンなし
TOEIC700
地元中小中心に、メーカー受けます。
応援しておくれよ！

357 ：

早稲田ってこと以外
なにも勝ってない俺涙めw

358 ：

>>356
メーカーしか受けないのか？

359 ：

メーカー受けたいやつが金融、ITに志望動機あるとは思えん。待遇や働き方も違うし。

360 ：

四季報みたら文系メーカーでも倍率10〜50倍で他業界と変わらないしな。

361 ：

メーカー行くけど、金融からも内定貰った。志望動機とかでっちあげだろ？

362 ：

>>358いや、あんま大きくない商社とか、MRとかも受けてみる予定

363 ：

売上高二桁億、社員200人ぐらいのメーカーしか内定出なかった件

364 ：

エレコムとかサンワサプライ（岡山）ってどうなの？

365 ：

>>364
知り合いがエレコムの営業だけどホテル住まいしてるよ
担当エリア広すぎて

366 ：

メーカーで原価計算やりたい

367 ：

>>364
ぶっちゃけ来年からその業界なんだけどメーカーといっていいのやら
営業だし周りの内定者みんな文系だし...
生産は海外だし自分の会社で作ってる実感が湧かない、量販店に卸す商社っていう方がしっくりくるんですよ...

368 ：

>>366
営業より面白いの？魅力は？

369 ：

面白い？というより簿記１級もち＆会計士合格なので・・・

370 ：

絶対監査法人のほうがいいと思うけどな

371 ：

監査法人は就職難だからね〜
無理して入ろうとするよりメーカーいきたいです
数学できてたら工学部とかいきたかったし…

372 ：

東京エレクトロンに行きたいれす＾ｑ＾

373 ：

>>372
正気か？

374 ：

>>373
え、なに
やばいの？
とりあえずうけるつもりではいるけど・・・

375 ：

家電・事務用品メーカーでまったりできる企業ってあるかな？
給料高くなくてもいいんだけど…。

376 ：

>>374
超激務らしいよ

377 ：

>>368
366だけど文系でものづくり(ものを売るんじゃなくて)の根幹に関わりたいから

378 ：

>>295
俺は文系どころが文学系の院生だけどものづくりやりたい一点張りでメーカー受かったよ
別に何で理系行ったのとか聞かれないから大丈夫

379 ：

>>378
どこの院？レベルは？

380 ：

>>379
本当に特定されかねないからぼかすと地方宮廷か神戸か総計
ロンダではない

381 ：

>>380
何系のメーカー？
特定したいとかじゃなくて俺も文系院生でメーカーを狙うつもりだから参考にしたい

382 ：

>>381
ＢtoＢのメーカー
メーカー狙うならTOEICだけはとっといた方がいい
俺はそこで後悔した

383 ：

ＢtoＢは少しぼかしすぎたな
素材だよ

384 ：

>>382
何点くらい？

385 ：

TOEICなんてスコア提出要求されなかったら適当に850点とか言っときゃいいんだよ
真偽を確認できないようなものを重要な判断基準にする企業がバカなんだから

386 ：

クボタいきてー

387 ：

コマツいきてぇぇ

388 ：

内定後スコア提出とかあるべ？

389 ：

サントリー理系取らなすぎだろ
しねえええええええええええええええええええええええ

390 ：

おまえら真に受けるなよ？内定通知書には履歴書の虚偽記載が発覚した場合、内定を取り消すことがあるってしっかり書いてあるから。少なくとも自分の内定先（自動車メーカー）は

391 ：

>>384
俺は600ぐらいしか持ってなかったから書いてない
詐称するチャレンジャーもいるのか

392 ：

マーチから沖電気っていける？

393 ：

>>391
受けたことないけど800点って書いた

394 ：

350しかないけど750って書く

395 ：

>>392
なんでそんな経営傾いてるとこいきたいの？

396 ：

>>392
高望みしすぎ

397 ：

>>395
やっぱやばい？
>>396
まじか

398 ：

高望みでも入れるときは入れる。本当に行きたいなら諦めないほうがいい
でもやっぱりMARCH程度だと二部上場か中小零細が普通だからね・・・

399 ：

>>398
それどこのF欄の話ですか？

400 ：

>>396
マーチで沖なら負けだろ

401 ：

marchでも自分の大学に自信をもっていけ
2ちゃんだとカスみたいに言われてるけど捨てたもんじゃない

402 ：

マーチで大手メーカーとか普通にいるからな

403 ：

いるけど少数派

404 ：

マーチで沖は負け

405 ：

大手ってどれぐらいの規模？

406 ：

そんなの本当に上位数人だけだろ。片手で数えられる程度

407 ：

>>405
２ちゃんランキングに載ってるくらい

408 ：

>>406
それはニッコマ

409 ：

TOEIC900だけど中堅BtoBならなんとか有利になるかな。ジェイテクト、アイシン高岡、ダイセルあたり。

410 ：

>>409
どのくらい話せる？
俺は850だけど試験対策しまくっただけで殆ど喋れんのだが

411 ：

>>409他のスペック晒さなきゃなんとも

412 ：

>>410
関関同立、スピーキングは無理、ビジコンみたいなやつ優勝、どもり声、低身長
てな感じ。

413 ：

>>412中堅といわず大手めざせよw
ビジコン系は強いぞ

414 ：

>>413
ビジコンっていっても参加団体6つくらいの身内系だからなw
サイトすら存在しないw
メーカーは採用少ないから怖いわ。

415 ：

技術営業って文系？

416 ：

文系なんだが各企業の学歴フィルターライン教えてくれ

417 ：

>>415
理系に決まってる

418 ：

>>416
早慶以上なら大体大丈夫

419 ：

ジェイテクトが中堅とか
馬鹿は休み休み言え

420 ：

メーカーって会社名に製作所ってつくからダサい
商社は商事ってつくからかっこいい

421 ：

>>419
学歴的にってことだ。
大きいのはデンソー、織機みたいなとこってイメージ。

422 ：

学歴的？イミフ。

423 ：

売上連結一兆超えが学歴的（笑）に中堅とかw

424 ：

>>421
ジェイテクトだってマーチがボーダーぐらい。デンソー、織機も同じようなもん。デンソーは南山とか地元のたいしたことない大学も多いぞ。学歴的に中堅ってどれぐらいの学歴が集まってる会社だよ。

425 ：

技術営業って理系なのかｗ
ミスッタｗ

426 ：

何をミスったんだ？w

427 ：

>>424まあマーチも下位は南山とそうかわらんイメージだな。さすがに中京大とかはいないだろ？
文系でメーカーだと間違いなく営業だろうから、まともな(自分が好きになれる)商材扱ってるとこにしとけよ。
んで他の業界も絶対みとけ。特に非リアは

428 ：

営業嫌だから職種別採用のとこメインで受けるつもり

429 ：

>>428
色々言われてるけど就活は結局営業みたいなもんだからな
総額2〜3億の商品(労働力)を38回の分割払いで買いませんかってこと
営業を毛嫌いするコミュ障オタクばかりの2chにNNTが多いのは当たり前

430 ：

最初から営業なんてむしろ少ないよ
事務系も最初は工場で経理とか生産管理やるのが普通で
そっから本社に戻って営業に回るのは半分程度

431 ：

じんじきぼう

432 ：

経理希望

433 ：

財務希望

434 ：

じゃあおれ経営陣
オリンパスならいけるきがする

435 ：

コミュ障で他人とほとんど喋れないけど営業は憧れる
子供が言う宇宙飛行士になりたい！レベルだけど

436 ：

営業は社内でもイケメンと美女で話が面白い人がたくさんいて、午前中に「行って来ます！」と笑顔で颯爽と出掛け、夕方に「契約取れました！」とドヤ顔で帰って来るイメージ

437 ：

営業志望は気に入られやすいと言うが、俺みたいなのが志望しても
キモ豚コミュ障が営業はダメだと言われるのがオチ

438 ：

シャープ…薄給・僻地勤務・パワハラ。上司の好みで査定が決まる。姻族経営。自殺者年間３０人。営業では怒号訓練あり。

439 ：

事務とかならパン職雇えば済む話だから営業でも何でもやりますくらいじゃないとキツいみたいだよ
英語話せるとかなら話は別だが

440 ：

>>324
だからニッコマの多いホンダは高学歴には人気無いんだよね。

441 ：

>>438
でも人気なのはなんでだ
みんな知らんのか

442 ：

>>441
大企業＝いい企業と思ってるやつは多いからな
人気ランキングでもメガバンとかJTBがトップクラスなのがその証

443 ：

就活生の人気企業ランキングは全く当てにならないわな
転職者の人気企業ランキングの方が参考になる

444 ：

メーカーの営業とか事務職の給料ってどうなの？

445 ：

メーカーによる

446 ：

豪雪でHISのブースがメチャクチャ人気だったが、なんであんな会社にみんな行きたがるのか

447 ：

>>446
HISといえばブラックと名高い企業だよな

448 ：

サクラじゃねえの？

449 ：

旅行できると思ってるやつがいるんだよ実際。

450 ：

HISとIHIがたまにわからなくなる

451 ：

ああいうサービス業って一般人相手にしなきゃいけないのが一番辛い
メーカーでもBtoBなら腐っても相手も企業だしな
キチガイはどこにでもいるけど、割合はグッと低くなる

452 ：

>>451
オレがスーパーでレジ打ってた経験上、まともな人種は
リーマンのおとこ５０前半まで全般　進学校の生徒　
が割合順で言ったら上位だけど、この層って旅に出るのか？

453 ：

資源系の理系がメーカーに就職したい場合どうしたらいいんだ・・・
やっぱ事務系として受けるしかない？

454 ：

メーカーで営業以外の志望動機って難しくね？
せいぜい資材調達くらいまでしか思いつかん
資格があれば経理財務も行けるだろうけどさ
みんなはどうしてんの？

455 ：

営業に行きたいんですん

456 ：

>>452
旅行会社のツアー参加する客なんぞ団塊やらDQNやらで大変なのばっかだ

457 ：

>>449
HISは知らないが俺が知ってる所は実際に旅行に行く機会は遥かに増える
自分が担当する地域に新しいホテルができたとか新しい観光スポットができた時に下見等を兼ねて体験旅行する
あとプライベートで地方の旅館なんかに行った時に名刺を渡せば優遇されたりサービスされたり懇意になるから行く回数が増える
>>451
>>456
実際にメーカーに受かるぐらい優秀な大卒総合職が配属されるのはほとんどが法人営業だぞ
企業の社員旅行や研修旅行をはじめとして出張とか外遊とか修学旅行とか要人訪問の企画・手配をする仕事ね
店頭の窓口でカウンター業務して客対応するのは派遣だったり一般職だったりするから

458 ：

メーカーって難しい？

459 ：

スレタイ通り文系が行くのなら難しいだろうね、理系は事情が違う
もちろんメーカーそれ自体も大小いっぱいあるけど
中小零細メーカーじゃなくて中堅以上のとこ行きたい人は
少なくとも早計とか宮廷の学歴は求められる
なんか凄いアピールポイントあるなら別だけど

460 ：

採用人数が少ないから？

461 ：

採用人数が単純に少ないしこれからどんどん海外展開してかなきゃダメだから英語力も必須

462 ：

うちは理系しか取りません！ってとこもあるし

463 ：

総合電機志望で
kkdr
ゼミ、サークル副リーダー
外見はまあまあ自身あり
英語全くムリ
留学なし
インターンあり
無謀？

464 ：

俺もそんくらいで総合電機目指してるよ
頑張ろうぜ

465 ：

ネット上とはいえ外見に自身アリと言える程度ならいいじゃねえか
こっちは楠田枝里子の顔面をケロイド状にしたあと整形手術したみたいな顔とまで言われたレベル

466 ：

>>465
ひでーww

467 ：

>>465
お前の顔そんなひどくねーぞ
ナルシストよりよっぽどいいよ

468 ：

総合電機は英語駄目な奴には相当厳しいと思うぞ。
比較的英語を使わない内需型の企業に目を向けろよ。

469 ：

外見まあまあ自信ありｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：

ブサイクで人生を損してる奴が何か言ってんぞ

471 ：

内定者としては、英語できなくても入ってる奴がかなりいる。ようは、入ってからのやる気と熱意を見せろ。

472 ：

ブサイクは苦労するよな、辛いよな。ドンマイw

473 ：

途上国に飛ばされる覚悟のある奴だけ受けろ

474 ：

国内相手のみの会社へ行けばいいじゃないか
そんなところに入れればの話だが

475 ：

結局そういうとこでもこれからは確実に海外展開していきますし
日本はオワコンなんです

476 ：

国内のみのメーカーに内定決まったけど将来不安だわ

477 ：

海外へ行かなきゃならんのに国内のみなのか
何かしらの理由があって国内のみでも十分やっていけるのかで全く違うぞ

478 ：

メーカーの技術営業行きたいやついるのか。
俺はイイ選択だと思うよ。
みんな文系ばっかりの会社だと、
飲み会や宴会がエスカレートしてて宗教的だからね。
理系がメインになるけど、やっぱり頭よくて落ち着いた人が多いから
無茶なことはされたことないし、いい選択だと思ってる。
例えばこういうのを見て、技術や製品を営業することに憧れがあり、
技術者の方の近くで話をしてサポートする技術営業メーカー営業になりたいとかアピールすればいいんじゃないか。
事務なら事務に変えればいいし。
１　http://www.youtube.com/watch?v=kR8NTVRW0og
２　http://www.youtube.com/watch?v=fnAxpS3qDhM
３　http://www.youtube.com/watch?v=wV1k8g3fgmg
４　http://www.youtube.com/watch?v=VualtA9sE90

479 ：

海外に行きたくないなら大手メーカー行っちゃいかん
そもそも勤務地に拘りあるなら大手民間企業を選択肢から外すべき

480 ：

地場のそれなりにデカイところオススメ
出張でいろんなところ飛ばされるけど
勤務地自体は本社周辺だ
そうじゃなくても営業所、事業所の場所は要チェックだな
ニコンとか国内は東京周辺にしかないから、どうあがいても関東から出られないし

481 ：

>>477
取引先が食品メーカーだから国内中心
必需品で普段質を意識しないものだから海外に出るのは大変

482 ：

味の素とか花王とかは内需だし、海外あんまいかんくていい？

483 ：

>>482
花王は知らんが味の素はかなり海外の比率高いぞ

484 ：

大学群一覧大全集 ※大学の難易度順ではありません。
☆国公立大学群
・旧帝…東京、京都、大阪、東北、名古屋、九州、北海道
・東京一工…東京、京都、一橋、東京工業
・横千筑…横浜国立、千葉、筑波
・農繊名電…東京農工、京都工芸繊維、名古屋工業、電気通信
・金岡千広…金沢、岡山、千葉、広島
・旧三商大…一橋、神戸、大阪市立
・5S…信州、新潟、滋賀、埼玉、静岡
・STARS…島根、鳥取、秋田、琉球、佐賀
☆私立大学群
・早慶…早稲田、慶應義塾
・早慶上理…早稲田、慶應義塾、上智、東京理科
・MARCH…明治、青山学院、立教、中央、法政
・関関同立…関学、関西、同志社、立命館
・日東駒専…日本、東洋、駒澤、専修
・産近甲龍…京産、近畿、甲南、龍谷
・成成獨國武明学…成城、成蹊、獨協、國學院、武蔵、明治学院
・四工大…芝浦工業、東京電機、東京都市、工学院

485 ：

>>483
ありがとぅ！(>_<)
マジか(>_<)

486 ：

>>479
メーカーは大手とか中小とか関係なくどこも海外だぞｗ
今後さらに拡大していくし

487 ：

家族いるのに海外とかめっちゃさみしくね？
働くために生きてるみたいでやだな

488 ：

どの業界の文系も商社と似てきてる
文系で大手メーカーに行くなら覚悟と英語の勉強は必須だろ
国内に残りたいなら公務員インフラ流通小売とかか

489 ：

小売とかは行きたくない。流通もやだ。

490 ：

メーカーは不況になると文系の採用を減らしまくるからな。
特に売り手の時と今を比較したら絶句するよ。

491 ：

就職氷河期やなあ

492 ：

今一番拡大の幅があるとしたら商社とメーカーだからね
ただ、文系からメーカー(特に大手)は至難の技だから、商社目指したほうがいいかも

493 ：

別にやりたいこと次第だろ
商社で営業以外を志望したら何こいつメーカー行けよってなるし
普通に嫁にも海外に来てもらうつもりだな
子供も海外生活したほうが将来考えていいしな

494 ：

やはり大手メーカーはある程度の英語は必須だなあ
TOEIC受けてない時点で後悔後先立たずやわ
600点はあって当然みたいやな

495 ：

>>494きみはえいごのまえににほんごもべんきょうしたほうがいいよ。

496 ：

おまいらTOEIC意味ないと言いつつ受けてんだろ？何点くらい？
俺は800後半くらいだが

497 ：

こういちのとき450だったきりうけてない

498 ：

大手メーカー内定者だけど、文系少なすぎ
俺は+1なのに同期はほとんど歳上

499 ：

>>498
どういう意味？

500 ：

みんな理系の院生ってこと

501 ：

そりゃ技術職だからじゃないのか？商社ならまだ分かるが理系院卒がメーカー事務に来る意味が分からん。

502 ：

口下手でごめん
技術に比べて圧倒的に事務系が少ないってことです
技術はほとんどが院卒だから歳上ばかり

503 ：

文系院卒でメーカー事務はいないのか？

504 ：

海外行きたくない奴結構多いのな
俺は逆に海外行きたいってだけで志望してるから脂肪動機思いつかん

505 ：

>>504
何で何不自由ない暮らしができる日本からわざわざ出る必要があるのかさっぱりわからない

506 ：

>>505
俺から言わせれば海外、特に途上国は滅茶苦茶面白いのに国内に留まろうとする意味が分からない

507 ：

>>506
途上国は衛生面と犯罪面で受け入れられないから俺には無理だ・・・
その元気と勇気を俺に分けてくれ

508 ：

日本によく似てると言われる台湾の都市部ですら水道の水飲めないからな
途上国に行くってことは生活レベル落とす覚悟があるようなもん
今までの暮らし全部捨てられるか？って聞かれたら俺はNO

509 ：

父親(文系)が最大手メーカー勤務で、海外転勤は家族同伴って事で、俺はアメリカ、タイ、ベトナム、中国、ブラジルに住んだ事がある。
率直な感想を言うと、日本では中流に毛が生えたような生活レベルだったが、海外では上流生活で寧ろ日本時代より高いと感じた。
家は警備付き、メイド付き、掃除夫付き、ベビーシッター付き、学校は毎日専属ドライバーの送り迎え、移動は子供ながらにタクシーって感じだった。
毎日新鮮なミネラルウォーターが届くから水道水なんかなくてもお釣りが来るぐらいだし、子供だった俺にとってはメイドかベビーシッターがいつもジュースをくれてたから水なんかいらなかった。
平日午後は同じブロックの日本人奥様方やその子供達で集まって優雅にランチやティーパーティー、ダンスやガーデニング、料理教室をしたり、週末は毎週のように豪華なホテルのフレンチとか回転テーブル中華だった。
治安については高級住宅街だったから教養のある人ばかりで、莫大な金と雇用を生み出す日本企業様の社員達って扱いだから重装備の警察がブロック毎に常駐してて怖さはなかった。
いくら治安が悪いって言っても犯罪に巻き込まれるのは日本人旅行者や記者、留学生ばかりで、駐在の大企業社員が〜ってニュースはほとんどというか全く見ないでしょ。
さすがにアメリカ時代は周りの白人達と比べてあまり優雅な生活はできなかったが、それでも日本時代よりは時間に自由で家も広くて休みも多くて快適だった。
しかも海外転勤は出世コースの登竜門で、帰国後に重要なポストや中枢部署の席が用意されてるわけだし、父も実際今では役員になってる。
だから俺は海外に転勤したい。

510 ：

そういうのって海外では家は賃貸なんだよねさすがに

511 ：

>>510
幼かったから詳しくは分からないけど持ち家ではなかったよ
現地日本人会斡旋の賃貸住宅だった場合と会社が用意した住宅だった場合があった

512 ：

>>503
俺
少ないながらいるよ

513 ：

甘えだな
日本国内じゃもう買ってくれないからほとんどの企業が海外展開してるこの御時世で
英語すら出来ず海外に行きたがらない文系学生なんてどの企業も欲しがらんわ
金の無駄だわ

514 ：

超金持ちかなんかか？
なんかすげーうらやましいぞ

515 ：

英語できるやつって
幼稚園小中高大のいつ勉強したの

516 ：

>>514
いや父は所詮会社員なので日本では中流家庭だったよ
ただ海外にいる時は会社の全面サポートと現地政府のVIP待遇で良い生活が出来てたってだけ
ただめちゃくちゃ海外勤務・海外転勤しまくったから帰国までに相当な金が溜まったと思う
帰国してから庭付き一戸建てのそこそこでかい家を新築したり外車とファミリーカー二台持ちしてたから

517 ：

>>512
へぇ〜いるんだ
大学ランクと専攻は？
文系院卒でメーカーに就職したのはどんな経緯で？

518 ：

>>516
おかねもちめぇ

519 ：

いまでも海外いくと516みたいな扱いあるん？

520 ：

>>519
年末年始に必ず遊びに来る父の元部下がここ10年ぐらいインド、ベトナム、ドイツ、南アフリカ、ロシアあたりを転々としているみたいだけど、今でも似たような生活をしてるみたいな話は聞いた
特にインドでは日本人(+欧米人、韓国人)が住むブロック一帯が高い城壁に囲まれてて、中に入るにはマシンガンを持った門番(警官？)がいるゲートを通過しないと入れないらしい
しかも城壁内にスーパーやバー、クラブなどもあるからゲートを出ずに生活が可能で、外に出る時は専属ドライバーの運転だから庶民と接する機会がほとんどないみたい

521 ：

中小メーカーでもあるのかなあ

522 ：

>>521
う〜ん、あんまり無責任な事は言えないけどないと思う
現地の日本人会にはどの国でも暗黙のルールがあって、会社の序列や生活水準が日本人会の中での立場の優劣になるんだ
だからどの国でも日本人会のトップは三井物産か三菱商事の人だったし、中小の人は末席にいるかそもそも関わりがないかどちらかだったから
ちなみにその優劣は家族にも適用されるから物産や商事の奥様にはどの奥様方も頭が上がらず従わなきゃいけないし、俺たち子供も物産や商事の息子には逆らっちゃいけなかった

523 ：

へーなんかたるいな
いきたくねえ、、、

524 ：

子供とかおくさんとかうざい？

525 ：

海外勤務すると手当てがあるうえにお金を使わなくなるから貯まるって話はよく聞くね
俺の友達も父親の仕事で海外住んでたときは女中さんや運転手雇ってたって言ってたし
別の友達の兄の上司が南アフリカに単身赴任してて、ドア四重の家に住んでるって聞いた時は流石にビビったけど
南アフリカはイヤだな…

526 ：

いとこが南アフリカで殺されかけたあと、病気で死にかけたから絶対いきたくないのが南アフリカだw

527 ：

>>517
総計
少なくとも実務に役に立つ専攻ではない
国際系でもない
普通に就活で話聞いてみてメーカーが良いと思って受けた

528 ：

>>522
つまり大手じゃなければヤバいところに住まわされるのか
きついな…

529 ：

>>523
遠い異国の地で、ただでさえ少ない人数で生きていかなきゃいけないわけだから、無駄な対立なんかがあったら日本人社会が崩壊しちゃう
だから逆にコミュニティ内の権力構造がしっかりしていた方が安心・安全だと思う
日本の村社会みたいなものかな
>>528
でも同じ日本人ブロックに住んでたりするし、さすがに低所得者地域には絶対に住まないから大丈夫だと思うよ
旅行者や留学生は良く聞くけど、海外で日本人会社員が殺されたとか誘拐されたなんてニュース聞いた事ないでしょ

530 ：

従業員600人程度のメーカーでアジア駐在らしいんだ。
話きくときわどそうだな。

531 ：

強盗はよく聞くけどね
もし強盗が家に侵入してるときに出くわしたら殺されることもあるよね

532 ：

俺も売り上げ1000億行かないメーカーだけど普通に途上国駐在ありそう
そういうヒエラルキーだと最下層だろうな
嫌だなあ

533 ：

俺は売上8000億の大企業だからまぁまぁいけそうだ

534 ：

>>532
JICAやNHK、トヨタの人ですら商事と物産には頭が上がらなかったぐらいしっかり序列があったからね
というか日本大使館関係者や現地政府と対等に(時には上に立ち)やり取りしてたから、商事と物産の権力が絶大過ぎただけかもしれないけど
まぁ父親を含めた当の旦那連中はあまり気にせずにフラットな部分もあったり、子供の場合は遊んでたら適当になっていく時もあったよ
ただ特に奥様方のヒエラルキーはガッチガチで嫉妬と陰口と村八分の嵐だったから、将来の自分の嫁がプライド高い人だと恥をかかせてしまい惨めでいたたまれない気持ちになるかもね

535 ：

やっぱり女こえー
全て旦那さんの努力の結果なのに

536 ：

まぁ旦那は仕事で他の日本人と会う事はほとんどないけど女は毎日朝から夜まで他の日本人と一緒だから仕方ないんじゃないのか？

537 ：

旦那のものは私のもの精神こえええ

538 ：

一流企業に務める男と結婚してるんだから、その奥さん達も元々はそれなりの学歴や仕事を持ってたんでしょ。それが旦那に連れて行かれて途上国で主婦業やらされるんだから、プライドのはけ口が必要になるってだけだと思う。何でもかんでも女を批判すりゃいいわけじゃない。

539 ：

何いってんだこいつ、本気にすんなよ
俺も親の都合でヨーロッパの日本人学校にいたが親も子供もヒエラルキーなんかなかったわ
どんだけゴミが集まったらそんなことになんだよ、いつの時代の話だアホ

540 ：

自分が見た世界が全てですか…

541 ：

おいらもタイにいたけどそんなんなかったべ
タイは日本人めためたいるしどこに住んだらそんなことになるの？

542 ：

ニューヨークはあったよ

543 ：

親が医者でアメリカ南部の州にいたことあるけどヒエラルキーとかはなかったわ
エリート至高の連中が多い場所とかだとそうなるんじゃね？

544 ：

われわれは商社だぞ勝ち組だ！
みたいにおもってるやつがあつまったらそうなるのかもしれんな
あるいはそういうやつが一人でも居ると毒されていくパターン

545 ：

仕事中は商社ってペコペコ頭下げてくる印象なのにな。

546 ：

商社もピンキリ

547 ：

>>545
毎度思うけどすげー滑稽だわ

548 ：

うちも父親の赴任で子供のころ途上国にいたが国際協力銀行とかJICAとか商事の人がたくさんいたなあ
今振り返ると。でも意外とその子供たちは今では大学に行ってないDQ(ｒｙになってたりする
のが驚き。せっかく帰国子女で英語ぺらぺらになったのにもったいねえ

549 ：

>>548
帰国子女でバイリンガルのDQNとはこれまた新しいな

550 ：

ニューヨークにいた時はヒエラルキーどうこうなんて一切なかったな。

551 ：

ニューヨークでもあったって話もあるから時代によるのかな？それとも父親がなまじっかまぁまぁな一流企業だと感じるのかな？

552 ：

親父自慢どうでもいいよ、気持ち悪い
そろそろ自覚持とうね＾＾

553 ：

>>551
少なくともうちはそういうヒエラルキーでは最下層だったよ。地銀だったから。
だから商社マンの奥様が偉そうにする姿が想像できない。

554 ：

>>552←ここまで潔い嫉妬は久しぶりに見た

555 ：

プライベートでは体裁を気にしない人間になりたい
一流企業だのヒエラルキーだの息苦しすぎ

556 ：

>>554
他人のふんどしはいてまぁ恥ずかしい

557 ：

>>554
お父さんすごいでちゅねー＾＾

558 ：

なんだメーカーについてのスレじゃなくて親父自慢のスレだったのか

559 ：

メーカーでもう選考やってるとこってある？

560 ：

うちのじーちゃんなんか工場で戦闘機組み立ててたんだぞ！！！（自慢）

561 ：

俺なんて他の数十億の精子に競り勝ってこの世に生まれてきたんだぞ！！！！

562 ：

メーカー受ける人はどのレベルの企業まで考えてる？
中小まで受ける感じなのか、他業種でそこそこの企業から内定出たらそっち行く感じなのか

563 ：

>>553
地銀で海外行くことあんの？

564 ：

>>563
何行かちらほら。今はなきワールドトレードセンターに支店があったよ。

565 ：

>>556-558
自演連投お疲れ様です
自分の父親が底辺なのか知らんが嫉妬は見苦しいぞ

566 ：

メーカー事務系って大手でも給料低いイメージなんだが
あまりそういうとこは気にならないの？

567 ：

>>566
世間一般で見たら大手メーカーでも高級取り
宮廷早慶だと商社や金融が多いから安く感じるだけ
周りと比較して金が欲しいなら上二つを目指せ

568 ：

『商社もマスコミもメーカーも給料に差はない』
1.商社は現業がおらず、手当が付く海外勤務率が高く、転勤のために住宅手当が厚いから額面平均年収は高くなりがち。
住宅手当が月8〜12万として年96万〜144万が支給される事になる。
つまり、平均年収1200万の商社は住宅手当を引いた1056万〜1104万が実質年収。
2.マスコミは現業がおらず、物価の高い都市勤務率が高く、残業代や福利厚生が基本給に組み込まれてるから額面平均年収は高くなりがち。
残業代1500円〜2500円×60時間×12ヶ月で年間108万〜180万分が基本給に含まれてると言える。
つまり、平均年収1200万のマスコミは見なし残業代を引いた1020万〜1092万が実質年収。
3.メーカーは現業が大量におり、物価の安い田舎勤務率が高く、社宅・寮のために住宅手当がないから額面平均年収は低くなりがち。
メーカー総合職のみの平均年収は×1.2〜1.3が妥当と言われている。
つまり、平均年収800万のメーカーは×1.2〜1.3をした960万〜1040万が総合職の実質年収。
さらに上記補正後の年収数値に加えて、商社は海外比率の高さ、マスコミは都会比率の高さ、メーカーは田舎比率の高さをそれぞれ考慮すればほとんど年収に差がない。
このように学生の周りには数字のマジックが大量に存在している。
しかし、一生に一度の機会だから是非ともマジックを解いて就職活動を進めて欲しい。
年収以外にも存在する数字のマジックを解くヒントを与えよう。
�@平均勤続年数
この数字は"平均何年で辞めていくか"ではなく、"平均何年勤続しているか"を表している。
20人入社して19人辞めるとしても、残り1人が15年勤めれば平均勤続年数は15年と出る。
また、社員が誰一人辞めないとしても、設立5年であれば平均勤続年数は5年と出る。
�A賞与(ボーナス)
あくまで"基本給×○ヶ月"だから、毎月の給与が同じだとしてもボーナスは全く違ってくる。
額面給与40万のA氏とB氏がいて、A氏の会社のボーナスは7ヶ月、B氏は5ヶ月とする。
A氏の40万の内訳が基本給22万、職能給8万、住宅手当6万、残業代4万とすると、22万×7ヶ月で年間154万円になる。
一方、B氏は基本給35万、資格手当て1万、残業代4万とすると、35万×5ヶ月で年間175万円になる。

569 ：

メーカー内定者には嬉しいコピペだが、元ネタはどこからだろう

570 ：

元ネタが全てネットで検索できると思うなよ
まぁソースがあろうがなかろうが内容が事実なら関係ないでしょ

571 ：

現業と総合職って年収に結構差がつくの？

572 ：

>>568
１については、住宅手当ではなく借上げになっていることがほとんどじゃないかな
なので住宅手当は関係ない（支給されてない）はずだよ
海外勤務手当で年間３００万くらい違うからそこはやっぱり大きい
２についてはみなし残業代を引く意味ないと思うぞ
みなしだろうが実績管理だろうが残業はしていて、平均年収には含まれるんだからさ
３はまぁいいけど、３０歳時点だとパナでもトヨタでも７００万行かないぞ
３３歳なら８５０万くらいかな（昇格するから）
んで、やっぱり物産だとか商事だとかは５〜６年目で１０００万弱行くわけよ
勤続年数については、辞めた人は補充しないといけないわけで、
補充は中途で取るわけで、やっぱり入れ替わりの激しさの目安にはなるよ
賞与については、そこまでイジワルな（基本給の内訳をイジってボーナスを低くするような）
企業ってほとんどないよ　少なくとも一流と呼ばれる企業ではね

573 ：

>>571
３０歳まではほとんど差はないよ
夜勤手当と交代手当がデカい
３０歳以降、大卒が係長・主任になったあたりで一気に逆転する

574 ：

なんやかんや言っても年収ではメーカーは物産や商事には太刀打ちできないだろ
他のところにうまみを見いだすべき

575 ：

>>549
いや、昔から多いだろ

576 ：

>>575
そうなのか
そういう世界で生きてなかったから知らんかった

577 ：

>>576
帰国で美容師とかニートの知り合いいるよ
面白い連中だけどね

578 ：

>>572
よくメーカーの代表としてパナやトヨタと出てくるけど
トヨタはメーカーの中では高給だがパナは普通だろう

579 ：

>>574
なぜメーカーという"業界"と物産や商事というトップ企業を比べる？
それならメーカーからはキーエンスあたりを出さなきゃな

580 ：

>>579
まぁ言いたいことはわかるけどさｗ
キーエンス抜かしたら惨敗でしょ
任天堂もがんばるかな？どっちもファブレスだなぁ

581 ：

メーカーの駐在員が少ない一方で商社が多く駐在してる国だと、階級意識が強くなる傾向がある気がする。
メキシコ、ブラジル、南アフリカなど…
ただ、メーカーの進出がどんどん活発になっていくにつれて薄れてきてるみたいだけどね

582 ：

>>580
そりゃトップ二社である物産商事に比べたら惨敗
逆に言えばキーエンス任天堂に比べたらほとんどの商社が惨敗

583 ：

任天堂って激務？

584 ：

>>581
奥さんはともかく働いてて商社マンがトヨタマンに
偉そうになんてするわけないのに

585 ：

>>579
>>568の言う商社は少なくとも五大商社の平均年収だからだろ

586 ：

>>584
国内でもそうじゃない？
商社にとってメーカーは仕事くれるお客さんであったり、
ともに事業を進める共同経営者だから。

587 ：

上にも書いてる奴いたがヒエラルキーなんて妄想だよ

588 ：

>>578
メーカーという最薄給業界の中で高給とか言ってもねぇ・・
仕事上は商社とメーカーはパートナーでも
実社会でトヨタとか商社みたいな他業界内定者から蔑視されてるでしょうな

589 ：

商社て卸売屋さんでしょ？
何がかっこよくてみんな憧れるのかわからん。

590 ：

なんで海外で商社が重宝されるかって、
キツくて危険な国に販路を持ってないメーカーが、
商社マンに泥臭い営業を引き受けてもらって、
商社マンが接待やら何やらがんばって開拓してくれるからでしょう？
尊敬しますわ・・・

591 ：

客の与信の問題もあるしな。
リスクを負うよりは中間マージン払った方が安く済むことの方が多い。
だから商社様々です。
まぁヒエラルキーとか気にするならトップクラスの商社・金融行った方がいいよ。

592 ：

>>588
30代中盤から後半で1000超えて薄給だと思うならそれでいいんじゃない？
あと蔑視されてるって(笑)メーカー行くひとなら卑下しすぎだし他業界行くひとなら
勘違いしすぎ

593 ：

>>590
住商のトレーダーも相当過酷な仕事してたよ
１日で２００億動かすとかストレスで死にそうだわ

594 ：

>>592
商社も金融もメーカーにいるやつより忙しいからな
そりゃあ金高くたって問題ない、だからといってどちらが偉いかなんて関係ないのに
>>588は。。。

595 ：

年収では商社、忙しさは商社、転勤も商社
モテるのも商社、仕事上はメーカー、接待されんのもメーカー
この話はこれで終わりで
話もどしましょう

596 ：

メーカーはマッタリ、みたいな幻想はやめれ。
国内上位3社に入る自動車に行った同期が激務で心折って辞めた。
鉄・化学とかの素材大手とか製薬大手は分からんが、いわゆるモノづくりのメーカーはキツい。
かくいう俺も某電機で結構きつい。
給料は30手前の先輩が月60〜70h残業で650万くらい。
マジで転職したい。
あと、人事職って意外とつまらんよ。

597 ：

せっかくだから自分の給料も教えてください
あと会社がどこかヒントを

598 ：

>>596
メーカーがまったりだとは思わんが、メーカーでの「激務」と商社・金融での「激務」はレベルが違うと思われ

599 ：

自動車メーカーお勧めだよ
トヨタみたいなトップじゃない中堅完成車内定だけど、事務系でもそんなに学歴必要ないと思う
宮廷総計中心だけど同志社や上智クラスもポツポツいたし、＋２の理系院生（26歳）も事務系採用されていて人物重視だと思ったよ
ただ、技術職と事務職の比率が1：4くらいだったからそういう点では厳しいかも

600 ：

>>596
なんで素材は違うんだ？

601 ：

>>600
売る側が優位にたてるからじゃないの？
BtoCと違って替えのきかない場合が少なからずあるしね

602 ：

>>598
なら行けよw
泊まりとかあるわ。
俺は社員寮だったが、繁忙期はAM2時帰り3連続とかあった。
労組はその件は黙殺、つーか残業フルにシステムに登録しようとすると上司が直せ（減らせ）言ってくる。
>>600
素材系は技術者・研究者が社内失業しづらい。
管理部門で人が余りづらいから、システム化しないで残業でカバー、みたいな製造業の悪いカラーが薄いからな。

603 ：

>>598にもできる限り答えてよ
あとあなた今日は休み？
ちゃんと有給取れるなんていい会社
じゃん
もし勤務中に2ちゃんやってるなら残業させられて文句言うなよってツッコみたい

604 ：

ああ、ごめん>>597だった

605 ：

>>603
薄めて書こうと思ったけど、特定したそうな書きっぷりにイラっときて辞めた。
勤務中だけど、さっき13卒の就活生と面談して徐に覗いてみただけだよ。

606 ：

>>605
調子に乗るなバーカ(笑)
お前の代わりに質問に答えてくれる人なんていくらでもいるんだよ
ぺーぺー社員のくせに俺ら学生に偉そうな口きいてんじゃねえぞカス

607 ：

就活生にも同じ忠告したの？

608 ：

じゃあ情報投下する必要はないんだな、よしよし。
俺的には入社5年以内は国内メーカーで大きな差は出ないから、
自分の年収は書かなくていいと思った。
会社はたぶんお前じゃ入れないとこだよ。

609 ：

>>607
いや。
その子もメーカーに絞って就活してるらしいが、何やら美化し過ぎてる。
大卒文系女子でも工場の管理部門とか配属されちゃうよ、
って言ったら一瞬思案顔になったのが気になった。

610 ：

>>609
俺もお前を煽りはしたが>>606は俺じゃないからな
女は特にそんな感じだろうな
広告に携わりたいです！みたいな
だったら広告行けよっていう

611 ：

ぐひひ　俺は内定持ちだよ
嘘情報を書き込んだり13卒を装って対立をさそうのが趣味さ
高みから就活生を煽るのは楽しいねえ

612 ：

611はスルーで

613 ：

この煽り耐性の無いクソ社員はいったいなんなんだｗ
12卒大手メーカー内定持ちだけどこうはならないよう気をつけなきゃ

614 ：

学生に煽られて
・もう教えてやらねーから！
・お前じゃ入れねーから！
と捨て台詞を吐いて涙目で逃亡する自称電機社員(笑)
こいつが軽電なら傑作だなｗ

615 ：

>>609
男でも多いけどな。
素材にいるとまったり高給、海外で活躍って幻想抱いてるヘタレっぽいのがよく来る。

616 ：

>>609
メーカーってやっぱ工場の管理部門に配属されたら終わりなの？
自動車とか鉄鋼って高学歴でも工場間接配属されてるんだけど…

617 ：

むしろ工場のこと、モノづくりのことを理解してようやく一人前。
ただ工場って僻地の可能性もあるし、綺麗といえる職場じゃないし、
時には現場とかなり激しく言い合いになることもある。
そういう覚悟があるの？って意味で>>609は言ったんだと思う。

618 ：

まぁ単純に、工場とかには行かないってなんでか思ってるやつ居るからな、まれに。

619 ：

説明会出てると営業、調達、法務あたりの社員は出てくのに生産管理が出てこないのが怖いな

620 ：

忙しい中わざわざ出張ってもらうのが悪いからだろ。
近場だったら行ってるぞ。

621 ：

俺の内定先（自動車メーカー）の去年の配属は工場の管理部門30%、本社70%だった
んで本社行く奴のうち60%が営業、財務が20%、購買、人事はそれぞれ数%って感じだ

622 ：

>>619
俺は説明会で人事や法務、総務の話も聞きたいのにどこの企業も出てこない

623 ：

地方？法務は本社（都内）しか出てこないだろうな。
採用担当が人事総務だから違う職種を連れてくるだろうし。
人事は採用担当の話聞きに行けばいいだろ。

624 ：

609だ。
最初の配属が本社でもジョブローテーションで
地方の販社や工場に異動することはあるよ。
販社は地方でも中核都市にあることが多いからいいけど、
工場はガチな僻地も多い。
法務くらいか？ずっと本社の可能性が高いの。

625 ：

>>624
お前に聞いてねぇから。
早くRバーカ

626 ：

>>625
お前に言ってないから。
NG指定するからトリ付けれ。
GDで真っ先に落とされるタイプだな、お前。
>>615-617あたりの利発な学生とだけやり取りしたい。

627 ：

>>626
暇なら仕事しろよおっさん

628 ：

今まで煽っていた奴とは違うけど、>>626が痛すぎると思う
釣りじゃなくて本気で言ってるのお前？

629 ：

工場はまだしも、販社に関しては絶対に配属されないって企業も多いだろ
自分の企業の話を一般化しすぎ

630 ：

法務配属は厳しいだろうな
四季報見ても法務配属なんて見ないし

631 ：

★★【2013年度卒 ユーザー系子会社 ランキング早見表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研BI 日本ﾕﾆｼｽ JSOL 電通国際(ISID) ｿﾆｰGS CTC SCSK
━━━━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ITﾌﾛﾝﾃｨｱ（ITF) みずほ情報総研究 パナソニックIS
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
三井情報(MKI) 日興ｼｽ NYKﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ
ｵｰｼﾞｽ総研 三菱UFJ-IT 三菱総研DCS 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ 住信情報 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ MS&ADｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 住友電工ｼｽﾃﾑSol MUS情報
第一生命情報ｼｽﾃﾑ 三井造船ｼｽﾃﾑ JR東海情報ｼｽﾃﾑ
日本証券ﾃｸﾉ JRｼｽﾃﾑ 損ｼﾞｬｼｽﾃﾑ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ TG情報 中央三井IT
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
全農ﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ 商船三井ｼｽﾃﾑ ｽﾐｾｲ情報ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫｺﾑ みずほﾄﾗｽﾄ 明治安田ｼｽﾃﾑ 丸紅情報 JR西日本ITSol 農中情報 ｾｿﾞﾝ情報
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
関電ｼｽﾃﾑ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ 全日空ｼｽﾃﾑ 郵船情報開発 ﾒｯｸ情報
中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｼｽﾃﾑ

632 ：

最初から法務配属とか完全に負け組コース。
新人の期待度は海外営業、企画>生産管理、人事>国内営業、資材>経理>>>法務の順。

633 ：

新人が企画とかねーよ

634 ：

生産管理高すぎじゃね？

635 ：

>>634
高すぎる根拠を教えてくれ
どうせ工場勤務とか上っ面なイメージだけで語ってんだろ

636 ：

何でメーカーなのに工場に優秀な人材置くって思わないのかね。

637 ：

生産管理って結構花形じゃねーの？

638 ：

工場は低学歴がルーチンワークをこなす場所
俺たち勝ち組が働く場所ではない

639 ：

工場じゃなくて現場ラインのことな

640 ：

社会人って暇なんだなｗ

641 ：

メーカーに来たなら生産管理だよ
営業ならどこでもできるからな
スペシャリスト目指すなら生産管理

642 ：

スペシャリストとジェネラリストどっちがいいの？

643 ：

一長一短だろ。
上の人と意見違うけど、
スペシャリスト目指すなら人事・経理・法務。
ジェネラリストなら生産管理だと思う。

644 ：

一般的にどっちを企業は欲しがってるかわかる？

645 ：

スペシャリストでしょ。
ただそれをまとめてコントロールする視野を持った人間も必要なわけで。

646 ：

生産管理はいい仕事だと思うけど、
ここで盛り上がるような職種ではないわな。。

647 ：

人事経理のどこがスペシャリストだよ

648 ：

>>635
>>636
俺も生産管理がどうしてもいいイメージが持てないんだけど…
(完全な学生の想像だが)
ましてや新人で少しでも期待されてる人や優秀だと評価された人が
配属されるとも思えない
生産拠点の管理部門って本社の一部署の指示に応える末端て感じする

649 ：

俺は生産管理いきたいけど
あわよくば生産管理から本社の経理にいきたい

650 ：

生産管理と本社の管理部門は完全なる別物だぞ？
それと生産管理→営業っていうローテーションは結構一般的だと思う

651 ：

生産管理→営業か事業部企画がメジャーだな。
生産管理もやったことない事務系なんざフロント部署にいても話にならないよ。

652 ：

>>648
http://toyota-saiyo.com/biz/p_tjd/tjd_11.html
http://toyota-saiyo.com/biz/p_tjd/tjd_05.html
こういう上流のほうの仕事から、ラインに限りなく近い下流まで幅広くあります
少なくとも生産管理部には優秀な人が普通に行くよ
毛嫌いする奴も多いが、志望者も普通に多いからな
>>644-645
新卒採用の話なら、器が大きくて形がひんまがってない奴が欲しいらしい

653 ：

>>648
そう考えるのも学生なら仕方ないと思うけど、
そういう考えならメーカーに来ない方がいいと思うよ。

654 ：

>>650-651
自動車だと生産管理⇒営業のローテは珍しいんじゃないかな・・・
販売と生産なんて別会社だもんなぁ
生産管理⇒企画部署には普通に行くね　つーか生産管理部自体企画部署だしな
＞生産管理もやったことない事務系なんざフロント部署にいても話にならないよ。
フロント部署ったっていろいろあるんですよ・・・
メーカーには前線が販売と製造の２つあるしさ

655 ：

>>654
すまん。素材とかだと販社とかないからな。
フロント＝営業・企画部ってイメージで言った。

656 ：

>>652
リンク見たが意外だなｗ
トヨタって営業・マーケティングと財務戦略が会社の強みで
優秀な人材全て投入してる一方で
生産とか工場とかの方はちょっと軽視してる感じなんだが？
一方ホンダなら何となく生産重視しててもしっくりくる

657 ：

>>656
お前何言ってんの？トヨタほど生産を重視しているメーカーも無いわけだが

658 ：

会計士ホルダーなら生産管理にいけますか

659 ：

>>656
メーカーを生かすもRも生産現場次第なんだが。
一ライン工と生産現場を知識と経験でコントロールしている生産管理を一緒にしない方がいいぞ。

660 ：

>>658
間違いなく経理に飛ばされるだろうな。

661 ：

>>657
ん？拝金主義の投資銀行みたいな会社じゃないの？
最も製造現場重視から遠い、ビジネス中心主義のメーカーって感じ
なんかイメージだけで語ると
生産なんてコスト低減しか考えずひたすら派遣社員をこき使ってて
期待する新人には綺麗なオフィスでコンサル的な戦略や企画、マーケティングを
まず学ばせてそうな…

662 ：

そういう中で生まれてくるのが机上の空論といってだな…

663 ：

>>661
この時期になっても全く業界研究してないとか・・・

664 ：

そういってあげるな。
入社できたら現実を見るわけだから。

665 ：

むしろどんな本読んだら>>661みたいなイメージになるのか知りたいｗ
トヨタ生産方式と言う言葉を知っていて>>661のイメージになるなら相当すごい資料なんだろうし、
トヨタ生産方式と言う言葉さえ知らずに>>661を書き込んでいるとすればそれはそれですごい

666 ：

>>661は凄いな
「トヨタといえば生産」「生産といえばトヨタ」ってくらい生産を重視してる会社なのにｗ
今の社長も生産管理上がりじゃなかったけ？
ちなみに俺は理系院だが普通に自動車メーカーの生産技術を志望してる
生産技術からいずれは生産企画とかできるようになりたいわ

667 ：

>>生産なんてコスト低減しか考えず
この時点で馬鹿丸出し
企業にとってコスト低減がどれだけ大切か足りない頭で考えてみろよ
コスト低減がそのまま利益に直結してるのすら理解できないのか

668 ：

>>661みたいなのがいるから文系がバカにされるんだよ

669 ：

みんなもうやめてあげて！

>>611 金融行け

670 ：

>>667
俺は>>661じゃないが日本のマーケットは既に成熟期を迎えて久しいわけ
どこの大学か知らんが君のプロダクトアウト一辺倒な思考は古臭い
もちろんコスト低減自体を否定しているわけではないので勘違いなさらずに

671 ：

社員食堂が安くて美味しいところはどこですか？

672 ：

お父さんが日産はおいしいって言ってた

673 ：

>>670
「生産業務は超重要」と言ってんのにプロダクトアウトとか関係ないよｗ
研究開発設計とごっちゃにしてない？
それかプロダクトアウトって使ってみたかっただけか？
つか今更「日本のマーケットは成熟してる」なんてメーカーに少しでも興味があれば知ってるし、それもプロダクトアウトとは関係ないわなｗ

674 ：

670はプロダクトアウトの意味わかってんのか？

675 ：

この流れ見てて思ったけど、文系ってレベル低い奴多いな

676 ：

なんで理系がここに…まあ別にいいか
文系も技術に関する知識とか聞かれんのかな

677 ：

>>676
技術に関する知識は最低限でいいと思うけど、製品に関する知識は聞かれるかもね

678 ：

>>673
「コスト低減がどれだけ大切か」という視点が古臭いと言ってるわけ
大量に生産してコストを下げれば売れるという考えは今は通用しないのよ
コストカットすれば売れるという君の発言は企業側の都合でしかないんだ
つまり「コスト低減が"そのまま"利益につながる」というのが間違いなのさ
トヨタの生産方式なんてまさにその考えとは対極に位置してるんだよ
多品種少量生産は顧客のニーズを把握していなければできない芸当さ
君が言うプロダクトアウトとは正反対のやり方だよね
さらに進んで積極的にマーケットアウトを取り入れてるのがトヨタなの

679 ：

>>677
んじゃ細かい企業研究はＥＳ通過後でいいかな
ＢｔｏＢとか部品メーカーってよく分からんし、なんか大手病にかかってる気がするわ

680 ：

>>673
ついでにだけど「マーケットの成熟とプロダクトアウトは関係ない」という発言で君の程度が知れたよ
その二者が深い関係あるという事はマーケティングを齧れば最初に学ぶ考え方だからさ
かなりレベルの低い大学かまともに学んで来なかった人間か零細中小の社員なのかなって思うわけ

681 ：

>>678
「コストカットをすれば売れる」なんて誰も言ってないのだが…
生産はお前の言う「売れる製品」のコストの利益率を向上させたり、安定した供給を維持することによって企業の利益に直結するとしか言ってないわけだが
つか多品種少量生産も「利益を産み出すための効率的な生産」は重要だろ

682 ：

>>680
んじゃ教えてくれよ
「マーケットの成熟」と「プロダクトアウト」と「生産を軽視して良い理由」の関連性を
まずお前がなんで俺の考えを「プロダクトアウト一辺倒」だと思ったのかが意味不明なのだが

683 ：

>>678
つか「君のいうプロダクトアウト」って…
俺がいつプロダクトアウトを主張した？
プロダクトアウトの意味わかってんの？

684 ：

どっちも反論したくて必死だなｗ
こいつらとGDあたりませように

685 ：

>>683
多分>>678は
「生産によってコストを低減させる」＝「大量生産が必要」＝「プロダクトアウト」
てなよく分からない勘違いをしてるだけだと思う

686 ：

>>681-683
必死で調べて(どーせネットだろうけどw)連投までして…

687 ：

>>682は
＞「マーケットの成熟」と「プロダクトアウト」の関連性を教えてくれ
なんて言っちゃうような初歩的な知識しかないんだから相手にしないのが得策

688 ：

>>687
おいおいｗ
都合良く大事な部分をスルーすんなよｗ
それらと「生産を軽視していい理由」の関連性を聞いてるんだが？
今は生産の話をしてるんじゃないの？

689 ：

>>681-682
横ヤリですまないが、"コスト低減が利益に直結する最も大事なこと"という考えは、紛れもなくプロダクトアウトで古い考えだと思うぞ

690 ：

>>688
自分の書いた>>673を読み直せ
あとから都合良く「生産を軽視していい理由」なんてしれっと付け加えてるじゃん

691 ：

>>669
いやいや
「プロダクトアウト」ってのはあくまで「市場を考慮しないで製品ありきで製品を販売すること」だろ？
つか誰もコスト低減が「最も」大事とは言ってないよ
どんな魅力的な製品でも生産の効率化によるコストの低減は理恵に繋がると言ってるだけ

692 ：

お前ら卒論おわった？

693 ：

田中理恵か！

694 ：

>>691は>>689への安価ミスな
>>693
なんのことかと思ったら俺の誤字かｗ
すまんｗ

695 ：

>>691
だからお前は自分のレスを読み返せ
しれっと自分の発言を改変したり付け加えるな
反論が屁理屈過ぎて中学生とやり取りしてる気分だ

696 ：

>>690 >>695
だからお前は「生産が重要かどうか」の話で「マーケットの成熟」と「プロダクトアウト」を出したんじゃないの？
お前はいきなり無関係な話をしだしたってこと？

697 ：

プロダクトアウト万歳
以上
お前等消えろ

698 ：

原価低減って大量生産によるコスト減だけじゃなくて
顧客視点からの非付加価値コスト削減なんかも含んでるんだけど
プロダクトアウトってだけなら原価統制という語がある
公認会計士試験合格者より

699 ：

いちいち「どこの大学か知らないけど」とか「低学歴」とか「零細中小の社員」とか「中学生みたい」とか入れないと煽りすらできない時点で…

700 ：

主張云々→お前の言い方が気に入らん
クレーマーみたい

701 ：

>>698
会計士もっててメーカー目指すの？

702 ：

このプロダクトアウトくんは生産といえば量産効果しか思いつかないのかな

703 ：

つかプロダクトアウト君はマジで>>685みないな勘違いをしてたってことかね？
実際には大量生産なんてコスト低減のための方法のひとつに過ぎないし、プロダクトアウトは関係ないわな

704 ：

>>678
挙げ足取りみたいで申し訳ないが、君が就活で恥を書かないように教えてあげる
×マーケットアウト
○マーケットイン

705 ：

え？

706 ：

>>705
そんなこと言われたから調べてみると「マーケットアウト」という言葉もあるのね
こりゃ恥ずかしい
でもマーケットインとマーケットアウトの違いが良く分からんのだが

707 ：

そのまま調べてください

708 ：

>>707
同義語なのかと思うほど意味が似てるのだが…
同義語でいいの？
つか「マーケットアウト」と調べるとプロダクト「アウト」、「マーケット」インが大量に出てくる

709 ：

プロダクトアウト君完全論破で涙目敗走顔面シンメトリーブルーｗｗｗｗｗ

710 ：

12卒のメーカー内定者なのにサッパリわからん俺はどうすれば良いのだろうか…？
経済系の学部でなければこんなもんなのか？

711 ：

>>710
別にいいと思うよ
そんなに難しい話でもないし
プロダクトアウト：製品ありきで生産・販売すること
マーケットイン：市場に合わせて製品を生産・販売すること
個人的にはバーチャルボーイや3Dテレビはプロダクトアウトだと思ってる

712 ：

>>710続き
「プロダクトアウトよりマーケットインの方が優れている」と思われがちだが、顧客は「知らないものは欲しがれない」から実際はマーケットインだけでは魅力的な製品は産み出せない
だから大事なのはマーケットインとプロダクトアウトのバランス(スマホとかそのバランスが絶妙だと思う)

713 ：

とりあえずこの感情的になって噛み付きあってる連中は
生産管理に向いていないことだけはわかった。

714 ：

横からだがよく分かった
良い説明だ

715 ：

>>713
だろうなw折衝能力なさそう

716 ：

営業、資材、企画、人事も無理だろ。

717 ：

卒論おわたー

718 ：

文系でよかったwww
暇だから上の13卒の不毛な喧嘩を見てニヤニヤしてました
みんな就活頑張って

719 ：

文系なのに配属知財だったでござる

720 ：

電機メーカー経理3年目の俺が来ました。
適当に質問置いてくれれば、答えます。
ちなみに知財は文系多いです。だから心配しないで。
むしろ理系でいきなり知財配属とかあまり聞かないですね。
ロイヤルティ管理とか契約周りの管理が多いです。
申請の中身とか難しいところは外部に投げちゃいますし、知財業務の専門子会社があるところもあります。

721 ：

一年目と今の年収とそのうちボーナスはいくらだったかぼかしていいので教えてください
来年から電機メーカーに勤めるので参考にさせていただきたい

722 ：

一年目400いかないくらい(夏ナス20冬ナス50)
今年の見込み450くらい(夏ナス60冬ナス70)

723 ：

工場配属って多いですか？

724 ：

>>722
ありがとうございます！
基本給高くないですか？
残業？
有給は消化できてますか？

725 ：

昼ぶりに来てみたら>>667君がずっと張り付いて何度も何度も書き込んでたみたいですな
>>708
>>711
厳密に言うとマーケットインとマーケットアウトは違うよ
というより個々の定義は似ていても目標の設定段階で変わってくる
まずプロダクトアウト→マーケットインとマーケットアウト→プロダクトアウトを理解しないと
ともかくネットなんかで得られる情報なんて少し専門的になると間違いや説明不十分なものだらけ
やっぱりネットから離れてマーケティング関連書籍の一冊や二冊は読まなきゃ薄っぺらい知識しか手に入らない

726 ：

>>725
また来たのかプロダクトアウト君ｗ
結局「生産が重要かどうか」の話で「プロダクトアウト」と「マーケットの成熟」を出したのは何故なのか四の五の言わずに教えてくれよｗ

727 ：

>>725
あと横ですまんが、結局「マーケットアウト」と「マーケットイン」の違いには答えてないよねｗ
知ってる振りして煙に巻いて本質的な部分に触れないのはかっこわるいよ

728 ：

なんかプロダクトアウトくん可愛いな

729 ：

>>726
…痛々しいぞ…あんたの負けだよ

730 ：

>>726
ついでにあんた…
突っ込まれたのはあんたが>>673で書き込んだこの発言…
＞つか今更「日本のマーケットは成熟してる」なんてメーカーに少しでも興味があれば知ってるし、それもプロダクトアウトとは関係ないわなｗ
つまりあんたは"マーケットの成熟とプロダクトアウトは関係ない"って主旨の書き込みをしてたわけ…
実際に言いたかった事は何であれ>>673の書き込みからはそういう意味にしか取れないよね…
そして"いや、マーケットの成熟とプロダクトアウトは深い関係にあるぞ"と指摘されたあんたは>>682でこう返す…
＞んじゃ教えてくれよ
＞「マーケットの成熟」と「プロダクトアウト」と「生産を軽視して良い理由」の関連性を
"生産を軽視して良い理由"という言葉が突然湧いて出て来て発言の主旨が全く変わってるんだけど…
当初からその意味で言ってたなら誤解を与える書き方をした事を謝るのが社会常識では…
そうではなくて勘違いやミスだったらそれはそれで苦しい言い訳や後出しジャンケンする前に素直に認めるのが普通の大人だよ…

731 ：

因みにプロダクトアウト君はメーカー希望なのか？
希望部署は？

732 ：

>>730
どうでもいいが3点リーダーの使い方が気持ち悪いぞ
ESで使ってないか心配

733 ：

3点リーダーって何だ？

734 ：

>>731
メーカー志望だけど受かる気しないw

735 ：

>>722
自社製品はどのくらい安くなる？

736 ：

>>733
…のこと

737 ：

>>730
だからさ何度言えばわかるの？
「生産が重要かどうか」の話をしてるのに「プロダクトアウト」と「マーケットの成熟」をいきなり出したのはそっちだろ？
俺はそれを踏まえた上でその三点は「関係ない」と言ってるんだが

738 ：

>>730続き
確かにお前の言う通り「マーケットの成熟」と「プロダクトアウト」には因果関係はあるし、その点に関しちゃ>>673は表現が悪いのは認めるよ
でもそれって結局お前が主題である「生産」に関係無い話を持ち出したからだろ？
「生産」について話てるのにまさか「生産」と無関係な話をし出すとは思わんさ

739 ：

>>日本のマーケットは既に成熟期を迎えて久しいわけ
>>どこの大学か知らんが君のプロダクトアウト一辺倒な思考は古臭い
なんでプロダクトアウト君は「生産管理」の話をしてる時にこんな話をしだしたの？
そして何でこういう質問は完全スルーなの？

740 ：

>>722
仕事量に対する給料に満足してる？

741 ：

一年目でボーナス抜きで330万弱ってかなり基本給高くない？

742 ：

遅くなってごめんなさい。
>>723
正確なところは分かりませんが、事務系同期の半分くらいですね。
>>724、>>742
基本給は各社が公表してる募集要項の通りです。
だいたい6時間残業(非深夜)で、1万円残業手当が付きます。
残業時間はそこから推して下さい。
>>735
量販店のセールよりは高いです。
自社製品ではありませんが、
たまに洗剤とか菓子とかを業者が在庫処分に来るので、そちらの方が重宝してます。
>>741
実はイマイチ。
メーカーでは電機はかなり給料安いです。

743 ：

アンカーミスしました。
>>742→>>741
>>741→>>740
です。
仕事戻ります。

744 ：

>>743
一年目で月収額面27.5万弱で薄給なの？
残業代って一年目でもちゃんとつくの？

745 ：

ついてるからその金なんだろ
電機っていってもどこか気になるな
なんとなくパナかソニーと予想

746 ：

一年目で額面27.5万ってトヨタや新日鐵より高給だな
これで薄給とかどんだけ。もしかして住宅手当入れてるとか？

747 ：

>>746
残業含む各種手当と考えれば普通かな

748 ：

Rしゃぶってくらさい

749 ：

>>744、>>746
残業手当込みです。
残業手当はちゃんと付きます。
36協定で上限はあります。()
>>746
高炉行った同期のボーナス聞くと、ヘコみますよ。
ちょっとだけ残業して帰ります。

750 ：

>>749
36協定って残業代が出なくなるだけでただサビ残が増える結果になると思うんだけど

751 ：

>>750
あれは現場の人たちを守るための協定だな
総合職からしたら邪魔なことも多い
まぁ月に２〜３日早く帰るきっかけができる、というのはいいと思う

752 ：

>>750-751
経理や人事は季節性の高い業務が多いため、
入退場実績や端末作動時間が申請ベースの残業時間と乖離することは繁忙期にはあります。
何が言いたいか明言しませんが、お察しください。

753 ：

ま、傍から見ててもそれは分かるよ

754 ：

つか大手でサビ残業無いところとか無いから
俺の親父は大手メーカーで働いてるけど、係長時代多い月は残業100時間くらいあったらしいぞ
36協定の前だから何とも言えんが、全部申請通るわけじゃないって言ってたし

755 ：

>>754
今は係長級の時点でみなし労働時間制に移行して、残業手当が固定されているところが多いです。
役職者も労働時間はシステムに登録しなければなりませんが、健康管理目的だけって感じです。
個人的な感想ですが、多い月で残業100時間なら羨ましいです。
労組とか労基とか何のためにあるんでしょうね？
ここでぼやいても仕方ないですが。

756 ：

>>755
親父は技術職だからな。平均で40〜50時間だったらしいし
労組抜けた今、ほとんど毎日定時に帰って来るから羨ましいわ

757 ：

技術職でも平均40〜50hなら、楽な方です。
まして、管理職になってから定時というのは恵まれてますね。
差し支えなければ、後学のためにご尊父のお勤め先の業界を教えてもらえますか?

758 ：

>>757
自動車だよ。もしかしたら課長待遇とか部下無し課長で仕事無いだけかも

759 ：

>>757
どこの会社かささやかなヒントでいいので教えて下さい

760 ：

>>758
完成車ですか。
確かに直接部門の残業抑制はかなりしっかりしてそうですね。

761 ：

>>759
大手7社のうちの一社です。
でも、よほど思い入れがない限り電機はお勧めしません。
上場メーカーの経理も然りです。

762 ：

学生には自動車より電機の方が人気だけど、待遇や安定感は自動車の方が上に見える
電機メーカー社員って立場から見て自動車ってどう思う？

763 ：

完成車上位3社は確実に電機より良いです。
給料も福利厚生も(個人的には将来性も)です。
大学の同期いわく、「業務負荷は電機とそんなに変わらない」とのことです。
電機はやりたい分野がある理系の人が行くところだと感じます。
人気はどの層にあるのですか?

764 ：

自動車部品はどう思いますか？

765 ：

自分の同窓や先輩、経理の勉強会で会った人の伝聞というレベルで話します。
その人がそう感じた、というだけです。
その会社全体がそうではない、というスタンスで読んでください。
某T系列のD社、非専業ですが財閥系S社、このあたりは良いです。(給料、待遇、仕事のスケール。)
某H系列のS社、N系列で非上場のJ社も良いです。(WLBがしっかりしてる割に給料は良い。)
それ以外はよくわかりません。
ただ、たとえ某T系列の上場主要サプライヤーでも、事務系総合職はプチブラックが結構あるみたいです。
(自虐風自慢ではなく、少し引くレベル。)
仕事戻ります。

766 ：

うっかり東京エレクトロンデバイスの説明会逃した

767 ：

紙ってどんな感じなんだろう
素材から最終製品にするまで一社でやれるところがいいなと思うけど

768 ：

>>767
髪の薄いお前が同じ発音の紙に憧れを抱くのもわかるよ

769 ：

>>765
T系列のプチブラックについて教えて下さい。企業名は明言しなくて良いですがヒントが欲しいです。

770 ：

>>769
特定可能な形でネガティブな事を書きたくないです。
何卒ご勘弁ください。
自動車が好きでしたら、D以外の大手部品メーカーより
中位下位でも完成車の方が文系は幸せになれる気がします。


今日は残業しません。
あと1hです、(*´ｗ｀*)

771 ：

大手七社か
おすすめしないと言われてももう入社直前なんですが

772 ：

でも自動車って給料低いよね、現業が多いとは言え。大手3社以外でマシなのはダイハツといすゞくらいか
トヨタ　　　727万 38.3歳
ホンダ　　 732万 43.3歳
日産　　　 685万 42.4歳
マツダ　　605万 40.0歳　
スバル　　612万 38.7歳
スズキ　　529万 36.6歳
三菱自　　593万 39.6歳
ダイハツ　572万 34.8歳
いすゞ　　 678万 40.2歳
日野　　　 558万 36.4歳

773 ：

上司「今日定時であがるから、何かあるなら早めに言って〜。」
自分「無いです〜、自分もなんで〜。」o(*>▽<*)o
こんな感じで定時ダッシュしてきました。

>>771
下がるようなことを言ってごめんなさい。
親受け・世間受けは良いです。
いわゆる旧帝早慶だと

774 ：

歩きながらだから途中で切れてしまいました。
以下、>>773の続き。
いわゆる旧帝早慶だと少し妥協した感が出ます。(年収的に。)
メーカーの中では文系の採用人数が多い業界なので、入るのは楽な分のツケではありますが。
>>772
現業補正を過小評価してますよ。
完成車上位5社は電機より確実に多いと考えてください。
有価証券報告書の平均年収は当てになりません。
極端な例だと新日鉄とか見てください。
大学の就職課・キャリアセンター経由でOB・OGに訊いてみてください。

775 ：

>>774
上位5社って>>772のうちだとどれ？

776 ：

>>768
何故わかった

777 ：

>>772
大手3社とトヨタ系部品最上位はパナあたりよりいいよ
あっ、やっぱホンダは除くわ
あと、日産の年収は組合員平均

778 ：

ええやん

779 ：

>>770
なぜ文系で部品は幸せになれないんですか？

780 ：

そこで化学ですよ

781 ：

>>772
トヨタで38歳なら＋300〜450万してオーケー
課長に上がれてれば1200万弱、まだ主任なら1000万ちょい

782 ：

>>777
天下のパナソニックよりもトヨタの方が待遇イイの？
イメージだと圧倒的にパナやソニー、日立の方が格上なんだが

783 ：

>>720
以下、メーカーに就職することに対する価値観によるので、
完全に個人の感想です。
・製造業の「川上・川下」の概念で言えば、どちらかの端(資源・素材か、最終製品)だと文系の活躍の場が相対的に多いです。
逆に中間材・部品メーカー(特に特定顧客への依存度が高いと)は事務事務しい仕事の比率が増します。
・一般認知度が高い企業に社員だと対人関係が捗ります。
(同窓会・合コン・異業種交流・習い事・親戚関係などで。)
>>782
Tどころか部品のDにも負けます。
よく比べてないですが、H・Nにもたぶん負けます。

784 ：

またアンカーミスしました。
>>720→>>779

785 ：

>>782
電機メーカーはイメージが良すぎるだけで実情はそこまででしょ
合コン受けならトップレベルかもしれないけどな

786 ：

飲んだ後なので、誤字や簡潔でない言い回し、お許しください。

787 ：

>>785
合コン受けも待遇もメーカーに拘らなくてもいいんですけどね。
製品や業界と関わりが薄い人にも
何のメーカーか説明しなくていいのと、
大企業の社員だと認識してもらえるのは、ちょっとうれしいです。
ちなみに愛知県限定で、自動車部品メーカーはモテるらしいです。
(部品メーカー行った友人談)

788 ：

>>787
愛知限定のトヨタ本社勤務でも、モテるのは元々モテるイイ男のみだよ
実社会出たら分かるが、女性は厳しい。一流企業の選考なんかよりもずっと

789 ：

>>788
身に染みてます。
結局その線で行くと、銀行や公務員に勝てないんですよね。

790 ：

ところで何故メーカー志望？

791 ：

理系のブサメンコミュ障を見下すため

792 ：

電機メーカー1年目、工場勤務で調達部門で働いてるけど、需要ある？
何か質問等があれば答えます。

793 ：

調達って技術屋がほとんど？
事務系からだと勉強たくさんしないとキツイ？

794 ：

調達は出世や転職に役立つ？それとも営業や生産管理の方が良い？

795 ：

>>793
技術屋の定義がわからないけど、設計とか生産技術とかから調達に来てる人はうちの工場では皆無だね。
現場のスタッフ経験者が1/3くらいいて、あとの残りは他の間接部門やライン出身の人かなー
調達で働くなら自社の製品と自分の仕入れる部品が現場でどう使われるのかを知ってるのは当然。
それ以外の勉強（？）は自分次第じゃないかな。
>>794
申し訳ないけど、出世のことは会社によるとしか言いようがない。
部門間の異動がある会社なら調達を経験するのは良いと思う。
ある程度調達にずっといて、海外調達とか経験してたら転職はしやすいんじゃないかと思う。

796 ：

>>770
720さんはもういないかな？Dで来年から働くんですが
D以外の部品は文系はだめとはどういう意味ですか？
ポジティブにDがいいのか、Dはギリギリマシという消極的意味なのか

797 ：

>>796
ポジティブな意味です。
おめでとうございます。
頑張ってね。

798 ：

720さんはいないみたいですね
失礼しました。

799 ：

>>798
・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・

800 ：

文系でパナに内定した先輩が羨ましかったけど、>>720の書き込みを見てるとなんかな

801 ：

age

802 ：

製薬・資源・素材・エネルギー・化学・建機・工作機械上位・完成車・食品上位
このへんはおすすめ(当然業界内の大手に限る)

803 ：

言われなくても…な並びだな。

804 ：

高学歴文系のおまえらのイメージってこういう感じだよね？
http://imgup.me/e/iup00031017.jpg

805 ：

>>802
もっと深読みして欲しかった
挙げた以外のメーカーは基本オワコン
銀行行けば良かったと思うはず

806 ：

素材とかどのあたりまで言ってるの？
JSR・昭和電工・古河とかも？

807 ：

【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1324107293/
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

808 ：

>>806
JSRは化学だ
昭和電工も
古河電工は電線
3社とも給料はまぁまぁ
3つともおk

809 ：

>>802
完成車10社を大手と呼ぶ場合もあるけど、お勧め出来るのはせいぜいトヨタ、日産くらいだろ

810 ：

>>809
難易度で言えば、富士重工あたりが入り易い割に良い
日産は蓄電池関連を大幅拡充してるから志望動機が書きやすい分、高倍率
ホンダは確かに激務部門が多いと先輩

811 ：

>>810
富士重工は社風的にあまりお勧めしない。俺が勧めるのはいすゞ。超不人気で入りやすいのに待遇が結構よく、
この円高と震災下でも日産に次ぐ営業利益率を出せる、高利益体質。社員構成を見ても近いうちのリストラ等は考えにくい

812 ：

>>811
kwsk
三鷹に勤めてる先輩はメッチャ生き生きしてて楽しそうだが？

813 ：

>>812
富士重工は風通しが悪いことで有名。あと40歳50歳になってくると社外取締役が鬱陶しくてたまらないらしい

814 ：

>>813
そうなんだ？
風通しってか、技術にうるさい人が多いとは言ってた
それだけで嫌がるのはちょっと残念だ
ちなみに社風で言えば、断トツで日産推し

815 ：

あと、宇都宮だっけ?
軍用ヘリ作ってて、引いたとかそんな話ならあった。
とりあえず富士重工は俺はいいと思うけど。

816 ：

スバルは給料安いよ

817 ：

日産って社風いいの？ルノー出身の外人が幅きかせてそうでいやだわ

818 ：

>>816
完成車上位と比べると圧敗だけど、メーカーでは結構良い部類
>>810に書いたとおり、入社難易度との対比で考えると隠れ優良と呼べるレベル

819 ：

>>818
そんなことないよ。現業入れた平均年収が600万そこそこだよ。ぶっちゃけ薄給。>>772参照

820 ：

なんで完成車なの？
部品はダメ？

821 ：

>>817
横浜や厚木にいるにはいるが、日本人より分かりやすくていいわ

822 ：

>>819
>現業入れた
おいw
現業入ってるところは200〜250万くらい大卒平均単体は高いぞ

823 ：

>>822
さすがに600万から200万は上がらないよ。せいぜい1.2倍が限度
現にリーマンショックの影響が少ない2009年は総合職の平均年収675万だし

824 ：

>>820
部品こそトップメーカー除き、文系にとっちゃ胃の痛い事態が満載
親会社様のドSぶりを堪能したければどうぞ

825 ：

>>823
富士重工は大手を差し置いてリーマン後でも一貫して北米販売が増えてる
経営のテコ入れに成功したようだから、漸増傾向だぜ

826 ：

いろいろなメーカーに提供できるから部品の方が生き残りやすいと思っていたが違うのか・・・

827 ：

>>825
それと実際の給料が高いかどうかは関係ないだろ・・・
2009年度従業員平均年間給与　628万円
2009年度総合職平均年間給与　675万円
これが富士重工の現実。あんまり適当なことを言わずにさ・・・

828 ：

富士重工ってニッコマじゃ無理？

829 ：

>>827
ソースは？
>>828
大学名的にはフィルターされる可能性が高いけど、
難関資格とかあればなぁ

830 ：

>>828
就職四季報2011と有価証券報告書
就職四季報2012と2013は持ってないから確認できない

831 ：

>>830
>>829○
>>828×

832 ：

>>830
就活四季報ねぇ。
大卒の平均年齢が不明で比較ができない気がするんだが。

833 ：

>>832
四季報によると現業除く平均年齢は40.0歳

834 ：

>>822がぐうの音も出ないほど完全論破されててﾜﾛﾀ

835 ：

そもそも
＞現業入ってるところは200〜250万くらい大卒平均単体は高いぞ
この根拠は何なのか。そうであってほしいという願望なのだろう

836 ：

『商社もマスコミもメーカーも給料に差はない』
1.商社は現業がおらず、手当が付く海外勤務率が高く、転勤のために住宅手当が厚いから額面平均年収は高くなりがち。
住宅手当が月8〜12万として年96万〜144万が支給される事になる。
つまり、平均年収1200万の商社は住宅手当を引いた1056万〜1104万が実質年収。
2.マスコミは現業がおらず、物価の高い都市勤務率が高く、残業代や福利厚生が基本給に組み込まれてるから額面平均年収は高くなりがち。
残業代1500円〜2500円×60時間×12ヶ月で年間108万〜180万分が基本給に含まれてると言える。
つまり、平均年収1200万のマスコミは見なし残業代を引いた1020万〜1092万が実質年収。
3.メーカーは現業が大量におり、物価の安い田舎勤務率が高く、社宅・寮のために住宅手当がないから額面平均年収は低くなりがち。
メーカー総合職のみの平均年収は×1.2〜1.3が妥当と言われている。
つまり、平均年収800万のメーカーは×1.2〜1.3をした960万〜1040万が総合職の実質年収。
さらに上記補正後の年収数値に加えて、商社は海外比率の高さ、マスコミは都会比率の高さ、メーカーは田舎比率の高さをそれぞれ考慮すればほとんど年収に差がない。
このように学生の周りには数字のマジックが大量に存在している。
しかし、一生に一度の機会だから是非ともマジックを解いて就職活動を進めて欲しい。
年収以外にも存在する数字のマジックを解くヒントを与えよう。
�@平均勤続年数
この数字は"平均何年で辞めていくか"ではなく、"平均何年勤続しているか"を表している。
20人入社して19人辞めるとしても、残り1人が15年勤めれば平均勤続年数は15年と出る。
また、社員が誰一人辞めないとしても、設立5年であれば平均勤続年数は5年と出る。
�A賞与(ボーナス)
あくまで"基本給×○ヶ月"だから、毎月の給与が同じだとしてもボーナスは全く違ってくる。
額面給与40万のA氏とB氏がいて、A氏の会社のボーナスは7ヶ月、B氏は5ヶ月とする。
A氏の40万の内訳が基本給22万、職能給8万、住宅手当6万、残業代4万とすると、22万×7ヶ月で年間154万円になる。
一方、B氏は基本給35万、資格手当て1万、残業代4万とすると、35万×5ヶ月で年間175万円になる。

837 ：

>>829そうなのか・・・
関大もきついかなあ
ちな文系・・・

838 ：

>>800
事業再編でやさぐれてるだけなので、どうか会社としての判断は留保してほしいです。
インターンに来てくれた学生さんには好評ですし、全体の雰囲気は悪くないと思います。

839 ：

三洋電機ェ…

840 ：

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

841 ：

>>837
中堅なら問題ないと思うけど、上位となると厳しいかもね。
スペックが高ければ別だけど、
そういう人はせめて同志社や関学にいっとけよってなると思う。

842 ：

>>841
そのへんって目糞鼻糞の印象

843 ：

企業によるがkkdrの中で関大だけはフィルターに引っかかる可能性がある

844 ：

関係ないんだが医療系とかに行って手に職つけようとか考えてる奴いる？
文系でメーカー志望なんだが心が揺らいでる。

845 ：

医療系って具体的に何？看護師になるとか？

846 ：

もう、廃スレされてる感じですかね？
3Q決算の電機各社の惨状を機に辞退者が出ないか心配です。
(だからこそ、秋採用が終了する3Qまで悪材料織り込みを引っ張った感もありますが。)
そのへんのフォローも仕事ではあるんですけどね…。
明日以降発表の決算も酷いので電機メーカーを志望される方はご注視下さい。
皆さんがご入社されるタイミングでは既に人員整理の大方完了して、
たぶん待遇面では現状維持は可能かと思いますが、
海外支社へのジョブローテーションがかなり増える方向です。
それでも、事務系総合職は少数精鋭になる分、初期配属でハズレを引きにくくなるので、
どうか活躍する気概をお持ちの方には良い時代かも知れません。

847 ：

>>846
配属はどうやって決定するのか教えろや。採用時点で検討つけてんか

848 ：

残業後のヤケ酒モードなので、文章がおかしい＿|￣|○

849 ：

シャープ赤字2900億ﾜﾛﾀｗ

850 ：

>>847
面接時に「〜に興味がありますが、やれと言われればなんでもやります」とか言われても、
内定後に志望職種のアンケートは取ります。
人員所要に依りけりですが、第三希望くらいまで取って、
それに沿うように振り分けます。
特に部門から資格や専攻に要望がない場合は運の要素が少なくないです。

851 ：

寝ます。
今週乗り切ると、またピュアな若者に会えるw

852 ：

>>846
＞それでも、事務系総合職は少数精鋭になる分、初期配属でハズレを引きにくくなるので、
＞どうか活躍する気概をお持ちの方には良い時代かも知れません。
自動車部品メーカーでもそうですか？

853 ：

>>852
自動車部品は中期ではまだまだ強気の姿勢を堅持してます。
例えば一昨日の新聞より、ジャトコは2018年度に売上高1兆円、海外生産比率70%を標榜するなど
新興国市場を中心に拡大志向のようです。
現地採用も増えるでしょうが、国内側の人材強化も必須でしょう。
激務かもしれませんが、やりがいは増すと思います。
こればかりは個別の企業によるでしょうから、会社説明会等で直接その会社の社員にご質問ください。
日系完成車向けの国内工場でも、九州工場向けを韓国の部品メーカーにリプレイスされたり、
分野によっては苦境のようで、強弱入り乱れた状況のようです。

854 ：

ついでと言っては何ですが、>>850に補足です。
特に司法系国家資格や会計系国家資格の保有者は選考途中の段階で配属先がほぼ決まっている場合もあります。
条件と合致していれば、2次面接以降で所要部門の部課長を面接官として、ぶつけることがあります。
あとは役員面接が通れば、原則その部門によって、その方は仮押さえです。
途中まで普通の選考で、急遽別枠で上記のような選考が混ざることもあり、
その人だけ面接回数が増えることもあります。
周りの同社応募者の方より面接回数が増えていたり、面接で2回以上同じ面接官が当てられたら、
判断留保や補欠枠ではなく、何らかの素養が買われて、
専門性の高い分野に配属される選考ルートに振られている見込みが弊社では高いです。

855 ：

明日…

856 ：

>>855
決算で重大発表か何かか？

857 ：

リークとかなんでするんでしょうね…

858 ：

>>857
よくわからんからわかりやすく説明して

859 ：

カルテルかな？

860 ：

>>859
それリークって言わない

861 ：

ソニック

862 ：

>>720
私は経理財務職志望で、メーカーや素材に絞って受けてる会計士撤退組です。
今年は会計士合格者が数多就活している上、実際にセミナーなどで彼らとかち合う事も多いです。
そこで質問なのですが…
全くの無資格でも自己分析やOB訪問を徹底的にやって、志望動機をしっかり煮詰め、徹底的に熱意をアピール。
こうした人に、あなたは合格者よりも高い評価をしますか？
また、社員例を見ると簿財持ちだったり税理士だったりする経理の方を目にすることが稀にあるのですが、
こうした会社は、資格取得に向けた努力を割とプラスに見る社風と判断していいものなんでしょうか。
長くなりましたが、お答えいただければ嬉しいです。よろしくお願いいたします。

863 ：

>>862
同じぐらい自己分析して志望動機練って熱意もってるホルダーには叶わんわな。

864 ：

>>862
別のメーカー人事４年目だが、メーカーや素材はまず大学名だよ
そこは残酷なくらいカッチリとした前提条件なのでよろしく
会計士合格者ならほどほどに面接こなせればまぁ内定出ると思うけど、
無資格でも熱意をしっかりアピールして人柄が良ければほどほどの会計士合格者よりは上に来る
（そりゃ高学歴で人柄がよくて熱意もあるんだから当たり前だけど）
ただ、「人柄」ってのがなかなか難しい
一般的に、マジメキャラは東大京大一橋から採るので、要するにリア充か体育会キャラだな
中途半端な学歴のマジメキャラはハマると苦戦する　うまくやればそこそこ決まるけど
大手企業は別に即戦力なんて求めてなくて、「器」「伸び代」を重視する
育成がしっかりしてるので、入社後にいくらでも伸ばせるからね
「明るくハキハキしてて人懐っこくて誰からも好かれる」「積極的に他人と関わって活動に巻き込む」
「どんだけ困難でも絶対に投げ出さず死ぬ気でやり遂げる」とか、そういうのがやっぱりウケるんだよな・・・

865 ：

じゃぁ学校の友達は学校で、って割り切ってる俺君は無い内定候補筆頭ですか

866 ：

メーカーってコミュ障でもＯＫ？

867 ：

コミュ障でいいなら文系取るメリットないだろ
メーカーなら特に

868 ：

【ABCD終了】セイコーエプソンRev27【工員放出】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1328011242/
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

869 ：

相変わらず建機は人気無いなあ

870 ：

マーチ文系だけどメーカー入りたい。
大手とか興味ないからニッチな分野で世界シェアNo.1とかの企業に入りたい

871 ：

×大手とか興味ない
○大手に相手してもらえない

872 ：

>>871
へへっ…そうでしたねうっかりしてたぜ…

なんでもいいから入れて

873 ：

>>872
入れていいんだな？
俺のを見てくれ
こいつをどう思う？

874 ：

>>873
すごく…大手です…。
リクルーター面談で感銘を受けました僕もこんな仕事したいですみたいなこと連呼してたら大手の一次面接受かったひゃほい
二次以降は何言えばいいのか全くわからん

875 ：

>>874
よかったのか？
ホイホイ内定もらって
俺はＦランだって内定出しちゃうブラックなんだぜ

876 ：

あげ

877 ：

>>1だけど地元の中小(売上600億ぐらい)メーカーに内定もろた。
もう、ええかな。

878 ：

>>877
いつか後悔するぞ。最低でも単体でその10倍、6000億程度の企業に入るべき

879 ：

三菱重工か旭化成だったらどっち行くみんな？

880 ：

>>877
売上600だと
ビミョー
MARCH文系なら仕方ないレベルだが

881 ：

>>1だけど、地元の中小(トヨタ系:売上2000億)からもういっこ内定もらえた。
もう、さすがに、ええやろ？
どう？

882 ：

まずは自分でトヨタ車を買うところから始まるのか・・・・・

883 ：

六百億とか十分過ぎるだろうが

884 ：

>>881
どこ？
ヨタ系なら福利厚生充実だろ。裏山。

885 ：

>>879
実力つけたいんだったらイヒ、マターリアホになってもかまわなければ重工。
イヒの営業は超優秀だぞ。よい師匠になる。重工は信じられないアホと少数の超優秀な人が混在してるのでリスキー。

886 ：

>>870
お前なんでマーチしか行けなかったの？
今から努力しますったって信じられないだろう。
無名のブラックで修行積んでから出直せ。

887 ：

黒→さらに黒→偽装派遣→ニート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑今ココ

888 ：

文系でメーカー以外っていうと
金融、商社、小売、マスコミ、ITとかぐらい？

889 ：

マーチ既卒だけど1000〜2000億のメーカーに入れた。ありがたや。

890 ：

売上なんかどーでもいいだろ
扱うもんで違ってくるし
経常利益率が良くなかったら意味ない

891 ：

>>890
なんで経常利益率なの？変動費とかどう考えてる？

892 ：

売上１０００億で赤字の企業より
売上１００億でも利益が３０億の方がいいってことだろ？

893 ：

虚業で経験つんで、憧れのメーカーに転職できたって方のレスがありましたが
実際どんな感じなんですかねぇ。銀行で働いてるんですが、やっぱりメーカー
に行きたくてたまらない。エンジニアさんが作った最高の製品を僕売ってきます
から！とかロマンあり過ぎです。町工場とか行くとウキウキしてくる。

894 ：

再三、>>1だけど、スレ立てした時点からの第一志望入れて万々歳わろた

895 ：

>>894
おめでとー
どこ？

896 ：

三河に生まれたから製造業に行くのが宿命だと思ってる

897 ：

>>896
文系で生まれも育ちも東京なのに定年まで三河で働くことになった俺ガイル

898 ：

>>895
日経225のどこか
まったり薄給らしい

899 ：

日経225wwww

900 ：

９００げｔ

901 ：

>>898おめでっとー
日経225ならまあいいんでないの

902 ：

日経225って凄いの？

903 ：

凄いところと凄くないところがある

904 ：

すごくないところリストアップしてくれ。たのむ。

905 ：

>>904みたいなバカが最近目立つようになってきたなｗ

906 ：

>>905
まあまあ、そういうなよ。
おれは>>1で、その日経225に内定だから自分のとこが「すごくないところ」だったら寂しいなーと思って聞いてみたのさ。

907 ：

>>906
まずお前の内定先晒せよ。225社もあるのにいちいちリストアップなんてしてられんわ

908 ：

じゃあいいです

909 ：

ｸｿﾜﾛﾀ
ショボい内定先だということが一発でわかってしまった

910 ：

>>908は俺じゃないww
まあ、晒さんけども。
スレタイ通りメーカーで文系ってことしか言えないなあ。
実際君らの基準だとショボいだろうなww

911 ：

>>910
業界は？
俺も日経225内定の文系だけど一般知名度なんて皆無なとこだわ
もらった御社は果たして凄いとこなのか凄くないのか・・・

912 ：

>>911
5社しかないからあんまいいたくなかったけど、精密っす
知名度皆無ってどのへんだろう。
化学とか金属の一部あたりか

913 ：

マーチ文系で日立系メーカー決また
もうここでいいよ

914 ：

メーカーはマッタリ、みたいな幻想はやめれ。
国内上位3社に入る自動車に行った同期が激務で心折って辞めた。
鉄・化学とかの素材大手とか製薬大手は分からんが、いわゆるモノづくりのメーカーはキツい。
かくいう俺も某電機で結構きつい。
給料は30手前の先輩が月60〜70h残業で650万くらい。
マジで転職したい。
あと、人事職って意外とつまらんよ。

915 ：

>>914
金融よりまし

916 ：

自動車で激務ってトヨタじゃんｗブラックて有名

917 ：

■■■ 2014卒向け文系（総合職）就職偏差値ランキング ■■■
70 日本銀行
69 国際協力銀行 三菱総研
68 日本政策投資銀行 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 三井不動産 三菱地所
67 東京証券取引所 三菱商事 日ﾃﾚ
66 三井物産 日本郵船 NHK TBS ﾃﾚ朝 三大出版
65 住友商事 伊藤忠商事 JR東海 ﾃﾚ東 準ｷｰ ﾄﾖﾀ 商船三井 電通
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝学歴不問で勝ち＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64 丸紅 国際石油帝石 共同通信 日経 読売 朝日 JXｴﾈ 新日鐵住金 博報堂 東ｶﾞｽ
63 JR東 東急 ﾄﾞｺﾓ 東急不動産 ﾎﾝﾀﾞ ｻﾝﾄﾘｰ 三菱重工 味の素 旭硝子
62 東京海上 農林中金 JRA 住友不動産 東京建物 昭和ｼｪﾙ ｷﾘﾝ 三菱化学 信越化学 任天堂 関電 小田急 京王 メトロ 大ｶﾞｽ
61 JR西 中日 毎日 時事 東燃 出光 住友電工 花王 日清製粉 ｱｻﾋ 日産 三菱UFJ信託 川崎汽船 富士ﾌｨﾙﾑ JFE
60 日本郵便 首都高速 KDDI JT 豊田通商 双日 ﾃﾞﾝｿｰ ｷﾔﾉﾝ 日揮 JICA JETRO 住友化学 中電
――――――――――――　東大京大一橋微勝ち、地底早慶勝ち　―――――――――――――――
59 日本生命 産経 地電 電源開発 NEXCO中 NTTﾃﾞｰﾀ ｺｽﾓ 東ﾚ 旭化成 三井化学 富士ｾﾞﾛ 川崎重工 ｺﾏﾂ 森ﾄﾗｽﾄ 日立 ｷｰｴﾝｽ ANA 三菱東京UFJ銀行OP(中低学歴ｿﾙｼﾞｬｰ除く)
58 日本政策金融公庫 三井住友海上 三井住友信託 ADK 三菱ﾏﾃ 住友3M 資生堂 日東電工 三菱電機 ﾘｸﾙｰﾄ 武田薬品 森ﾋﾞﾙ 野村総研(SE) NEXCO東西 三菱倉庫 ﾒﾀﾙﾜﾝ 神戸製鋼 伊藤忠丸紅鉄鋼
57 郵貯銀行 かんぽ生命 NTT東西 野村不動産 私鉄下位 阪神高速 JX金属 JSR 村田製作所 豊田織機 ﾘｺｰ NTTｺﾑ 富士通(SE除く) 三井住友銀行(中低学歴ｿﾙｼﾞｬｰ除く)
56 第一生命 JR九州 昭和電工 帝人 古河電工 島津 ﾆｺﾝ ｻｯﾎﾟﾛ 鹿島 住友鉱山 ｸﾗﾚ 宇部興産 住友倉庫 明治安田生命
55 住友生命 日立化成 日本製紙 日本板硝子 大陽日酸 積水化学 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 三菱ｶﾞｽ化学 YKK ｵﾑﾛﾝ ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ 明治製菓 大林組 清水建設 竹中工務店 三井倉庫
――――――――――――　東大京大一橋妥当、地底早慶微勝ち　――――――――――――

918 ：

営業じゃなければ大抵どこもまったりだろ
メーカーで管理部門なら最高にまったり
まあ新卒にやらしてくれる企業は少ないけどな

919 ：

>>916
激務な分高給な企業をブラックとは言わん
そんなこと言ったら商社とか金融はどうなんの

920 ：

【隠れ優良BtoBメーカー2014年版】
＊化学
三菱化学、三井化学、住友化学、日東電工、信越化学、昭和電工
リコー、日立マクセル、ニチバン、日本触媒、三菱マテリアル
大陽日酸、三菱ガス化学、エアウォーター、太陽誘電、豊田合成、日亜化学、JSR
＊ナノ材料＆金属
東レ、帝人、クレハ、旭化成、三菱レイヨン、アルバック、JX日鉱日石金属
日本特殊陶業、村田機械、オリンパス、日産化学、日本光電
DOWA、シマノ、テルモ、京セラ、日立メディコ、ヒロセ電機
＊顕微鏡等の機器
キーエンス、島津製作所、ディスコ、トプコン、東芝テック
＊半導体
東京エレクトロン、アドバンテスト、セイコー、カシオ計算機、TDK
東京精密、東京応化工業、村田製作所、森精機製作所、栗田工業
オルガノ、堀場製作所、ジエイテクト、NECエレクトロニクス、任天堂

921 ：

>>920
どこが”隠れ”優良なんだよｗ
バカでも知ってる超有名企業だらけじゃねえか

922 ：

【隠れ優良BtoBメーカー2014年版】　
＜化学＞
宇部興産、日東電工、日本触媒、大陽日酸、ＪＳＲ、昭和電工、東ソー、トクヤマ
　
＜繊維＞
東レ、帝人、クラレ
＜非鉄＞
住友電気工業
＜京都系＞
村田製作所、島津製作所、ＧＳユアサ、大日本スクリーン製造、村田機械、オムロン、堀場製作所
＜愛知系＞
豊田自動織機、日本ガイシ、日本特殊陶業、豊田合成、ジェイテクト、森精機製作所

923 ：

>>922
また有名どころばっかりやんけ

924 ：

アイシンAW

925 ：

半導体丸ごとろくなイメージ無いんだけど
本当に隠れ優良なのか？w
会社ごと隠れてしまいそうなところあるけど

926 ：

(17： AW社員だが…[sage] 2011/08/14(日) 03:54:21.22 AAS
スタッフ(大卒総合職)の給料は…
22歳…(新卒担当)400万くらい
26歳…(新任主任)500〜600万
31歳…(新任主事補:係長級)700万〜750万
36歳…(新任主事:課長級)830万〜
1200万
がリアルな数字かな。主事補までは時間外込みでね。
この金額が安いか高いかは良く分からんけど。
まー余程ボンクラじゃなきゃ主事までは昇格するけど、その上からはなかなか…ね。
18： 就職戦線異状名無しさん[sage] 2011/08/14(日) 10:53:38.35 AAS
>>17
デンソー並の水準だな
デンソーと違う点は残業で稼いでるか、一時金で稼いでるかの違いか
20： 17[sage] 2011/08/14(日) 11:19:48.42 AAS
18の言う通り、残業と休出で稼ぐ感じかな。
部署にもよるけど、大体のところは月時間外が40〜60の間くらい。
仕事柄他のトヨタグループの人から話聞くけど、
時間外の多さはグループ内で突出してる感じがする。通称「安城の不夜城」と呼ばれてるらしいｗ
とにかく時間外で仕事の多さを解決しようとする社風だからね。
デンソーさんには基本給で負けるけど、時間外でカバーしちゃってる感じ。
アイシンはとっくに抜かしたね、アイシンよりボーナスも少しだけど良いよ。)

927 ：

素材メーカー5年目の営業マンだが
比較的まったりしてるのは良いけど
ツブシが効かない人間になる可能性だけは覚悟しろよ

928 ：

>>927
転勤は？

929 ：

>>928
営業と管理部門（経理、総務、人事など）なら問題ない
あくまで他の企業に転職した時に
ギャップが大き過ぎるって事
主な同業も全世界で片手で数える程だし

930 ：

東レってもうテスセンの連絡とかきてるの？

931 ：

どうなんだろうね

932 ：

あぁ

933 ：

がんばろうぜ

934 ：

a

935 ：

B2Bなら、そんな倍率高くないで
知名度カスだけど

936 ：

TOTOに決まりました

937 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　医学部　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　薬学部　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　工学部　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　理学部　 ｀ヽ
_彡　 　 　 　 　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l＿＿_
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　　 　 　＼_
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ 　／　 ＼　　
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉ　 （●）　 ＼
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ_人__）文系 　 |　
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿　⌒´　　　 ,／　
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938 ：

東芝だけは辞めておけ

939 ：

2013年度　化学メーカー分類（最新版）
勝ち組
信越化学(激務)、三菱化学(激務)、日東電工(激務)、大陽日酸、昭和電工(世間体悪)、クラレ、ＪＳＲ(激務)、三菱ガス化学、宇部興産、エア・ウォーター
オワコン
住友化学、三井化学、住友ベークライト、東ソー、日本触媒、トクヤマ
薄給
東レ、三菱レイヨン、電気化学
ブラック
富士フイルム、積水化学、ＡＤＥＫＡ、三菱樹脂、アイカ、ＤＩＣ、積水化学
貧乏くじ
帝人
負け組
保土谷化学

940 ：2013/10/19

TOTO