フリーダム＞＞＞＞ディジェである事が判明ｗｗｗｗ

1 ：2013/10/08 〜 最終レス ：2013/10/23

ソースは昨日放送のガンプラビルダーズ1話
ビーム・ナギナタで真っ二つｗｗｗｗｗｗ
種厨ざまああｗｗ
愉快
痛快
爽快ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2 ：

不等号の向きがｗ
これが、ゆとりか…。

3 ：

そうだね
フリーダムの方が強いよね

4 ：

あのぶった切り画像だれか貼ってくれ

5 ：

>>1
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6 ：

まあそろそろディジェのHGUC化は来そうな気がする
トリコ出して（GBF版）その後HGUCとかやるんだろ

7 ：

プラモ欲しい

8 ：

馬鹿は算数やりなおせよwww

9 ：

>>8
人生やり直せと言わないお前の男気に惚れる

10 ：

人間やめますか？

11 ：

ディジェのMGはよ

12 ：

また知恵遅れがスレ立てたのか

13 ：

対立狙って成りすまそうとしたら不等号の向きにいつもの癖出ちゃったんだろうな

14 ：

これは晒さざるを得ない

15 ：

>>1
RX-78ガンダム>>>リガズィなのか？

16 ：

未就学児がスレを立てたと聞いて

17 ：

タイトルで釣って
中身で落とす

そんな効果を狙うも
過敏な種アンチが多くて
ネタが通じなかったというオチか

それとも単純に間違えたか

どっちだ？

18 ：

馬鹿が同じようなスレ立ててたから対立煽りじゃないの

19 ：

でもこれでHGUCディジェ発売が現実味を帯びてきたな

20 ：

ウイングガンダム＞＞＞＞ギャンである事が判明wwww

21 ：

>>20
それは操縦者の明らかな差だよ

22 ：

>>21
つまりフリーダムとディジェにもパイロットの差があらわれたんだな

23 ：

映像みる限りフリーダムは種のまんまのフリーダムでディジェは塗装してたから
完成度が高いほど強い、の法則じゃね？
あと世界観的にボールでもターンエー倒せると思う

24 ：

>>23
自由の塗装がパケ写真並みの完成度で、DJは実際筆ムラだらけって可能性もあるんだけどｗ

25 ：

まぁ第一話はガンプラの完成度と操縦者の能力
両方ないと駄目だって話ですし

26 ：

オマエら真面目に議論しすぎだろｗｗ

27 ：

プラモスピリッツの差が出たんだよ。

28 ：

原作まんまのRX-78-2さんにボコられるティターンズカラーのリ・ガズィさんもいたわけで
ウイングの扱いが話題になったけどリ・ガズィも大概だよな

29 ：

リガズィはあの弱緑が最大の美点なのに
それを強さ、威圧感の象徴であるティタカラーに塗るとは愚の骨頂太郎

30 ：

>>29
え…俺ちょっとかっこいいと思ってしまったんだが…

31 ：

弱緑無きリガはリガじゃない

32 ：

スレタイミスってるじゃねえか
立てたアホの恥ずかしMAXでメシが美味い

33 ：

>>22
で？
種がサンライズから嫌われている現実はかわらないが

34 ：

フリーダムは一応改造されてないか？
可動範囲が広いような

35 ：

それを言ったらディジェなんて旧キットだろ？
HGフリーダムと遜色ないレベルまで稼働+全塗装なんだからプラモスピリッツは明らかに高レベルだわ。
もともと素性自体はいいキットだけど。

36 ：

>>35
BFの世界設定は現代より未来だから現代で発売されていないキットも売ってるらしい

37 ：

ガズRとかもHGUCなんだろうなあ。あのアニメでは
裏山鹿

38 ：

新主人公機がビルドフリーダムガンダムだったら…

39 ：

え、そうじゃないの！？

40 ：

何でそうだと思うんだよ

41 ：

当分は主にビルドストライクにビルドブースターみたいな色々なオリジナルストライカーパックを作っては付けて武器や機体特性変えながら戦っていくんだろう。
いずれ主人公機が交代する場合、普通にビルドストライク→ビルドフリーダムってなる可能性も十分あるけど、仮にその時期が半年後とかなら00セカンドシーズンの版権が切れるからビルドダブルオーになる可能性もある。色んなオーライザー作って付けれるからな。
まあビルドmk-�Uもあるし、どうなるかわからんけど。

42 ：

なんか2台目はRX７８な気がするんだけど
Gアーマーの新型とかも出そう

43 ：

え？フリーダムがディジェなんかに負けたの？

44 ：

RX-78はラスボスな気がする
前回チャンピオンらしいし

45 ：

そもそもおまえらディジェがどんな機体か分かってるのか？

46 ：

中身はほぼリックディアスの人が何なんだ

47 ：

>>44
パパンダムは第２回の準優勝な、つまり誰かに負けてる
多分そのパパ負かした奴がラスボスなんだろうと予想

48 ：

>>45
Rディアスの陸戦仕様でしょ

49 ：

エクストリームガンダム＞＞＞＞＞＞＞ハルート、サバーニャである事が判明ｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：

>>47
その伝説の王者が某武者ガンダムのあいつまで妄想したい。

51 ：

現実問題、飛べて太いビーム撃てるフリーダムにディジェが勝てるかよ
それでもパイロットが原作のままならディジェなんだろうけど

52 ：

＞飛べて太いビーム撃てる
一瞬「食べて太いウンコ出る」に空目した

53 ：

飛行機張りの高機動ならともかくカトンボがフワフワ飛ぶだけでアドバンテージにならないよ

54 ：

バイアランェ

55 ：

飛べて太いビーム撃ててキラさんなぞよりはるかに強いエースの乗るアッシマーが
ディジェより弱いリックディアスに乗ってるその人に瞬殺されていますからね

56 ：

ディジェも標的の回避しなさはフリーダム以上だからな。
フリーダムは近中距離戦に入るまでは砲台やミサイルぐらいしか撃墜しないけど、ディジェはフツーにＭＳ落とすから。
相手はランダム回避してないんじゃないかと思うレベル。

57 ：

クワトロ（百式）、カミーユ（mk�U）、ロベルト（リック・ディアス）の3人相手でも
圧倒するのがブラン大尉のアッシマーの強さ
格闘戦用の武器ないのに格闘で百式もmk�Uも圧す
そしてそんなブランを瞬Rるのが軟禁されてヘタレてた時期のアムロのリック・ディアス
種死のキラさんの比じゃないくらいの主役食い

58 ：

間違えたブランは少佐

59 ：

>>54
あんた燃費悪すぎ

60 ：

>>57
そこは魔改造されたG3ガンダムにでも乗って出てくれば良かったのに

61 ：

>>60
ベルトーチカがごねてたが
アムロがガンダムに乗らないってのは特別な意味があったからな･･･

62 ：

バイアランみたいに汎用性を捨てるくらいならサブフライトシステムかTFMSのがいい
大気圏内限定仕様の空戦MS用意するのも飛行用高機動ユニット装備用意してるのも少数いるけど
宇宙世紀では主流じゃない流行らない
どうせMS用ミノクラが出来るわけだし

63 ：

バイアランは局地戦用って感じで、短時間でも圧倒的な優位が欲しいっていうコンセプトのＭＳだから、
ジェリドみたいに一番槍思考のパイロットが使ってもかみあわないような気がするんだよなあ。
あれだけバーニアふかせるなら持久力があるわけないし。
トリントンの人の使い方が正解だと思う。

64 ：

>>62
結局そのバイアランもサブフライトシステム使ってたしな･･･

65 ：

種の飛行MSの飛ぶ原理とバイアランの飛ぶ原理って全然違うの？
種MSってミノドラやミノクラ、GN粒子みたいなUSO800粒子ないでしょ？

66 ：

フクダスキー粒子で

67 ：

種にはミラージュコロイド粒子という便利なUSO800粒子がある
ただし飛行技術には使えない

68 ：

W0（EW）の羽は？
素のW0なら変形したからまだ飛べるのわかるけど・・・

69 ：

種世界であっても空力とかまったく無視で大推力で強引に飛ばすより
変形する方が無駄がないし空戦能力もマシなのはムラサメとカオスの戦闘を見ればわかる

70 ：

お前は運命や自由の戦闘を見てないらしいなｗ

71 ：

>>68
ACではMSというものは他の時代と決定的に違い
単一の超兵器スーパーロボットそのものとしてキチガイによって生み出された
思想を歪めて作られた量産機の劣化性能ですら超音速で飛んでそれまでの超音速戦闘機よりガチで強かっただけ
異様な頑強さと超推力で強引に音速の壁を突破しているマジンガーZと変わらない

72 ：

>>70
運命や自由が同クラスの変形MSと空中戦やったことないだろ
空戦に有利に変形する同格MSがあればそいつのが強いだろうよ

73 ：

そういやマジンガーZは時速180�`で走れるんだってね
ガンダム（RX78-2）より50キロも速い

74 ：

>>72
自由やインパルスの時点でムラサメ圧倒してたけど

75 ：

運命や自由と同クラスの可変機ってリジェネレイトだけだろ

76 ：

>>74
そいつらはムラサメと同格の性能しかないのか？

77 ：

自由がセイバーバラバラにしてたよね〜

78 ：

>>75
プロトセイバー+11とかまだあるだろ
リジェネレイトは大気圏内で有利な形に変形するわけじゃないから意味ないぞ

79 ：

>>78
それもその状態だと宇宙用

80 ：

>>77
プロトセイバーならともかかく核エンジン積んでないセイバーが自由と同格なのか？
しかもやる気ゼロのキラキラヘタレアスランにセクシーコマンドーで勝ってもね

81 ：

プロトセイバーとセイバーは性能同じだぞ+11になっても本体はコネクターが増えただけ
一応ウィルスシステムも有るか

82 ：

>>80
同格かそれ以上だよ。空戦能力においては
お前はまずセカンドステージ機体について調べて来い

83 ：

※初期設定

84 ：

デュートリオン照射によって核動力機とのハンデ無くしたのがセカンドステージ機群なのにね
まあ、劇中ではインパルスしか照射してなかったけどｗ

85 ：

デュートリオンと特定エリア限定で同程度かそれ以上ってあったが馬鹿共がなかった事にした
武装も一応燃費を良くして威力だけは同程度にしたとも有る…無論これもなかった事に

86 ：

インパルスVSムラサメはムラサメがミネルバを爆撃に来てるところをヘッドオンで撃ち落としてるんだから、
ドッグファイトしたらどっちが強いかっていうのとは違うんじゃないかと思う。
フリーダムVSセイバーはセイバーのほうが変形機構をうまく使ってないのよな、
直前にカオスやムラサメと戦ってる時は割と効果的に使ってるのに。
セイバー側は赤ビーム斉射→飛行形態でガン逃げを繰り返せば有利に立ち回れると思うけど、
説得に夢中だったからどれだけアドバンテージあったか劇中じゃイマイチ分からん感じ。

87 ：

∞正義とストフリのシュペールラケル太って性能違うの？
プラモノ説明書には、かたやラケル太と同じと書いてあったり、もう一方ではラケル太より強化してあると書いてあるんだけど・・・・

88 ：

>>85
何処の馬鹿どもなんだよｗ

89 ：

>>88
キラと自由・ストフリに並ぶ敵が居ると困る阿呆共しかも性質が悪いことに製作サイド
初期GAT-Xナンバーズの設定すら改変してる

90 ：

インパルスはどう考えても飛べそうもない分離状態で
あんな曲芸飛行が可能な時点でやばい

91 ：

当時は33,888,888,222補正があったから

92 ：

ガンダムで飛べる形について云々する気は無いが
インパルスのフライヤーと、フリーダムの羽根があるからってのは
もう少し考えろよとか思ったわ

93 ：

羽があるから飛べるってのはわかりやすくていいだろ。
わかりやすさ以外の何かが飛行ＭＳに必要か？

94 ：

ストライクノワールって羽付いたから飛べるようになったんだよ
ノワールストライカーにバーニアの類なんて一切付いてないしｗ

95 ：

フリーダムは羽根がなくとも推力だけで飛べる設定だけどな

96 ：

推進剤の補給の概念ないんだよねｗ
自由ってｗ
ついでに言うと弾薬や酸素もｗ

97 ：

熱で空気を爆発させてるんじゃなかったか？
宇宙ではデッドウェイトだけど

98 ：

核動力機SUGEEEEEEEE！！！！！！！
の世界だからなｗ
旧ザク無双できるわｗ

99 ：

フリーダムのスペックから考えたらバッテリー機でも旧ザクよりは性能良いだろうけど
まぁガンプラには関係ないからどうでもいい

100 ：

ガンプラを題材にした某ゲームでは、自由の武装はどれも優遇されとる
νやユニ子のライフルやサーベルより攻撃力高い

101 ：

数的差があったけど3馬鹿に押されてた程度だ
核動力機がそこまで絶対的なものでもなかったりする

102 ：

常夏（お前らこの呼び名もう知らんだろうなあｗ）の３機は、持久力除けば自由、正義と同等かそれ以上の性能だよ

103 ：

つまりバッテリーでもそんなに問題はない

104 ：

短時間ならね

105 ：

多分凸がしゃしゃり出てこなかったら、自由はオーブ戦で落とされてたよな

106 ：

確実にね

107 ：

あの3機（3人）って種死の3機より強いよな

108 ：

キラさんが弱いだけ

109 ：

は？
3人がかりだったからだろ
1対1ならキラとフリーダムは負けない

110 ：

常夏:機体もパイロットも時間制限あり
(エネルギーやヤクが切れるため)
キラさん:無制限
和田さんの火力ならエネルギー切れ無いんだからフルバしまくってれば負けないんじゃないかと。
モチロン、キラさんにスキルが在ればだが

111 ：

じゃあブーステッドマン3人もヤク切れなしな、ついでに機体は核動力に変更
これで正真正銘の一対一だ、んで誰と戦う？
フリーダムの実弾には無敵（）のPS装甲製の顔面叩き壊したレイダーとクロト？
PS装甲ガン無視出来る濃厚な弾幕で迎えてくれるカラミティとオルガ？
装備が特殊で対応出来ないまま終わったフォビドゥンとシャニ？
さあキラさんに勝ち目はあるのだろうか、俺は無いと思うよ

112 ：

自由の頭吹っ飛ばされる前にビームが掠ってPS死んでるがな

113 ：

>>109
キラさん側も一人で戦ってたわけじゃないけど？

114 ：

「一対一なら負けない！」と息巻くも
PS装甲を粉砕できるクロトの鉄球をコクピットブロックにくらい
思わず、血塗れぺったんこになっちゃうキラサンだ

115 ：

みょル似る何度か食らってたけど死んでなかったよね

116 ：

そもそもガンダムハンマーなんて何度もアホみたいに喰らうような武器じゃないよ
ゴッグやウォドムでも受け止めるくらいだよ
ボルトガンダムのグラビトンハンマーですら劇中ほとんどまともに当たらんかったし

117 ：

>>116
常夏の場合は毎回乱戦状態でハンマー投げてくるからな
ファーストやガンダムファイト、∀の戦闘ならタイマン状態でのハンマー！ばかりだったろ？

118 ：

ダークハウンドのアンカーもだけど、レイダーのハンマーは接近戦武器としてはリーチ長いし防御兵器も兼ねてるからな。
足が速い機体+リーチの長い武器+それなりの防御性能だから向こうに回すとすごい厄介、劇中でも撃墜されたのはドミニオン側が算を乱してごたごたやってる時だし。

119 ：

あの3人が馬鹿じゃなければ、絶対自由落とせてたよな

120 ：

フリーダム　VS　あの3機ならフリーダムの負けかもしれないけど
ジャスティス　VS　あの3機ならジャステルスが勝ちそう

121 ：

乱戦になったらハンマーですらガンガン当てられる程度の腕だもんな
ちゃんと３馬鹿が連携できてたらビーム砲ガンガン当てて倒せてたろう

122 ：

>>114
だからPS装甲は粉砕してない
その前にビームでPS装甲部分を削ってその部分にハンマーをぶつけて頭を吹っ飛ばした

123 ：

>>122
いや、PS装甲越しにダメーじ与えられる　って設定　なんだよ

124 ：

>>122
顔半壊してたけどPSダウンしてませんが（色ついたまま）

125 ：

>>124
種死ではセイバーがバラバラにされた直後、SEでPSダウン状態に変更されてたな
放送時は色付いてたけど

126 ：

正義抜きだと
ストライク、バスター、ルージュ、自由VS3馬鹿でも負けたろう
拳神のM1？知らんな

127 ：

>>123
内部ダメージなら別にミョルニル以外でも普通にあるからな

128 ：

ジャスティス乗り換え後〜種最終輪までの凸はかっこよかった
後はダメ

129 ：

内部機構やパイロットはともかく装甲は粉砕できないことには変わらん

130 ：

>>126
イザーク「俺がいなけりゃそうだろうな」

131 ：

溶けた部分は逆側だけどそれで首の接合部分が脆くなったから吹っ飛んだって感じだな
PS装甲部分を破壊する実弾兵器とかはないな圧力かける奴以外

132 ：

グフクラッシャーのインパクトバイスで圧壊だな

133 ：

ストフリ乗っても鞭で簡単に縛られるキラさんでは
アスランは常にキラキラ心配でたまらないのもしかたない

134 ：

>>133
グフに乗ってるパイロットは一応みんな赤服なんだぞ
あの部隊は結構数が多いのに型落ちのゲイツRが存在しないんだぞ

135 ：

そりゃ本物のラクスを抹Rるためにエリート部隊派遣してますから・・・

136 ：

その赤服がスゲーって本編の描写が散々だから説得力全くないのだよ

137 ：

赤エリートたちにちゃんと格違いがはっきりする描写があればなぁ
積み重ねられたものはむしろ真逆の赤雑魚だっつー

138 ：

ストフリにスレイヤーウィップ当てれるだけでも十分すごいわ。

139 ：

それはキラさんがしょぼいだけでわ

140 ：

>>136
そもそも名無し雑魚赤服なんて殆ど出てきてないから…

141 ：

FSSの騎士とそれ以外みたいな越えられない違いじゃないからな、コーディネイターも赤服も。
１５かそこらで特殊部隊と足並みそろえてコロニーに潜入して銃撃戦して敵軍のＭＳを起動させて持ち帰るアスランたちは信じられないレベルで化けもんだろ。

142 ：

あの時点まで赤はメインキャラやライバルキャラだらけだからモブよりは凄いと言うのは伝わる

143 ：

>>140
足はナスカ級に及ばず対空能力もジン数機で窮地に陥るエターナル
ふり切られるわけでもないのにろくに戦力もない状態のそれと
長時間追いかけっこしてジンよりずっと強いザクグフでさっぱり落とせない
そんな赤い雑魚の群れのどこに優秀さが見られるのか

144 ：

ナスカ級よりエターナルの方が足速いで

145 ：

>>141
それガンダムだと単独で潜入や奪取やらかす
訓練もクソもないド素人のガキもいるので信じられないほどでもない
それに特殊部隊の援護ありですら殺されてるしな
コーディネイターの中で更に赤いからって特別感は全くない
3人のエクステンデットの奪取のがやばいのがわかりやすい

146 ：

>>143
フリーダムとジャスティスに付いていくためにナスカ級以上の速力があります
それでも追いつかれた

147 ：

>>144
電池MSに思いっきり追いつかれてる時点でない

148 ：

>>147
設定は設定で演出は演出
ガンダムでは良くある

149 ：

>>147
バッテリーなんて少し上で継続戦闘能力のメリットぐらいしか語られてないじゃないの

150 ：

MSを振り切れない対空能力も弱い迎撃のためのMSもほとんどない
そんな艦をいつまでも落とせないエリート（）は種世界くらいにしかいないわな

151 ：

>>150
スカーレット隊の悪口は許さん

152 ：

>>148
それ何のフォローにもなってないで
映像が公式でありそれ大原則とするのがガンダムだ
それが物語の事実として解となる

153 ：

>>152
でも映像至上主義もオカルトやり過ぎて無理がある部分があるからな

154 ：

描写が不足してる部分は設定で埋めるわけだし

155 ：

>>151
スカーレット隊はコロニー内戦闘用の貧弱装備＋地上部隊の索敵が不充分なままの空中出撃からあの惨状
リボーコロニーで中立のぬるま湯に浸かってた連邦司令官が悪い
エリート（）笑ならゼネラル・レビル隊引き合いに出すのが妥当

156 ：

>>151
そこは素直にケンプファーとミーシャの無双ぶりを褒めろよ
キラさんと違って相手より圧倒的な格上機体でもなく
過剰なほどの防御力もない90mmで穴だらけになる程度の装甲で
あっさり鞭なんて喰らうような醜態も晒してないぞ

157 ：

>>154
そこで矛盾してる場合は映像優先して合わせて解釈すんだよ

158 ：

>>155
まぁスカーレット隊も別に公式にそういう見解が出されたわけでもないから

159 ：

>>149
種MSも推進力は電力が直で関係する

160 ：

>>157
サザビーの脱出ポットとか大きさ関係は映像のほうがおかしかったりするからなんとも

161 ：

>>158
6機出撃して4機が着地前に落とされてる時点で完全にクリアリングの失敗ですわ
一年戦争最高レベルのスラスター持ったジムスナ2だって降下中はほとんど身動き取れないよ

162 ：

>>160
そういう時は映像に合わせ脱出後膨れる仕様なのかとでも解を出す

163 ：

巨体の敵は設定以上の大きさにするのが伝統

164 ：

どう見てもあのメッサーラがでかすぎる！とかは
ガンダムではプレッシャーで相手が大きく見えるのはよくある事だから

165 ：

ZZのビームコーティングがIフィールドの演出になってたり

166 ：

>>165
剥離したコーティング層によってああいう風に周囲でビームを散らす演出

167 ：

昔のものなんてあげてたらキリがないしな
初代ガンダムは普通のロボットアニメだからおかしいところなんていっぱいある

168 ：

どうあがいても電池MSを戦艦で振り切れなかった映像事実は覆らないので
あの時のエターナルの逃げ足の遅さは絶対条件になる
そして赤連中がエターナルをあえて落とさない理由も特にないので
彼らはそのグダグダな追撃ぶりから優秀とはどうしても言えず
その彼らに超高性能なストフリで鞭で捕まるキラさんの無能さが際立つ

169 ：

アメフト選手みたいな動きをするファーストガンダム

170 ：

>>168
あれってファクトリーを守るために囮で出たんだろ？
だから敵部隊を引きつけなきゃ意味が無いんじゃないか

171 ：

最悪の場合は降下軌道へ逃げて機体と資料を射出
だから地球方面からザフトの部隊が攻めてきてたなら取り付かれても不思議ではない

172 ：

取り憑かれそうになってる時は既に軌道上からポット射出準備の段階に入ってるんじゃないの

173 ：

直掩が一機でも機能してればなかなか船に損害がいかないのがシードの艦隊戦・対艦戦だからなー。
逆に直掩が全部引っぺがされて友軍艦との連携も期待できない状況じゃあ、アークエンジェルやミネルバみたいなハリネズミ艦でもすぐに損害受けだすし。
エターナルだって虎ガイアがいなきゃすぐやられてただろうな。

174 ：

>>129
パイロット気絶させたり操縦不能、困難にさせたら実質勝利だよ
>>131
100ｍガーベラでぶった切ったらいいんでないの？
>>132
核動力機はPSダウンしないから効かないんじゃなかった？

175 ：

>>174
インパクトバイスはPS装甲材でも普通に粉砕可能
ネロブリッツの可変アームユニットも同様

176 ：

>>175
それは知ってるけど、電池機限定じゃないの？（粉砕可能）

177 ：

>>174
単にミョルニルではPS装甲自体は粉砕出来ないよって話をしてたんで

178 ：

>>176
限定じゃありません

179 ：

>>178
ソースは？

180 ：

>>179
ネロブリッツならこんなのとか
http://ganpuracustomw.up.d.seesaa.net/ganpuracustomw/image/IMG_0001.jpg

181 ：

グフのほうがフルオートで点火だからフェイズシフトダウンも考えられなくもないけど
ダウンするなら普通にそういう記述がある筈よね

182 ：

>>173
それ虎だけでなんとか凌げる程度の赤雑魚の群れしょっぱいことに何も変わらんでしょ
単独で迎撃に出たゲイツ数機落として艦も落とすエースもいるんやで

183 ：

個艦防御重点の武装配置のエターナルだからかな？

184 ：

>>183
エターナルの戦力の弱さは虎も吐露してたろ
ナスカ一隻相手ですらやばいのが現実

185 ：

ラミネート装甲すらないからAAほど打たれ強いわけでもないんだよ永遠

186 ：

「だけ」って言っても虎だってそれなりの腕だろ。
ガイアだって少なくとも格下の機体ではないし。
ホントに雑魚ならインパルスが迎撃してたウィンダムみたいに、いつの間にか全滅しとるよ。

187 ：

>>186
虎一人＞赤数十人てのは雑魚と言わずなんていうの
それにザクグフはウィンダムより性能上で
大気圏内でも十全に本領発揮できる万能機インパルスは
宇宙空間での陸戦高機動の本領発揮はできないガイアより条件いいよね

188 ：

永遠の戦闘力はナスカ1艦以下(虎さん語る)
ジン数機接近でも十分撃沈の危機に陥る対空力（描写）
ザクグフ振り切れない程度の速力（描写）
ラミネート装甲（AA）やラミネート盾（リ・ホーム）のような防御力もない（設定）
それでも長々やって落とせないのが赤雑魚

189 ：

>>180
だから核動力PS機に対して有効かどうかは何処にも書いてないじゃん
1期GATXシリーズとかになら有効なんだろうけどさ

190 ：

>>187
そりゃあエターナル側が余裕で対応してた時の場合の話だろ？
撃沈される前にせめてストフリを打ち出そうってのがあの時のエターナル側の行動なんだから、弱い弱いって喚かれるような失態を晒してるわけじゃない。
自軍の損害を一切考慮せず何としても速攻で落とせって命令が出てるとか、ストフリが運ばれてることがわかっててランデブー時間もわかってるなら別だが。

191 ：

>>190
そんなオートにすることエターナルを圧倒的な群れで追い詰めてるのにいつまでも撃沈できてないで
長々グダグダやってるのがすでに雑魚なんだよ

192 ：

そんな有利な状況ならもう落としてるよね本当に優秀なら
引き伸ばす意味なんてないもん
時は金なりは戦場じゃなおさらだ
電池だって無限じゃないし

193 ：

>>189
電池切れなら破壊力と書きません

194 ：

これで赤服が強いというのならザフト全体がたいしたことないという事にもなる
イライジャが言ってた通りってことっすね
まぁトップエースが薬でなんとか体もたせてるナチュラルって時点で
コーディネイター（）の立場ないんだけど

195 ：

>>189
お前なぁ…バッテリー容量なんて一定じゃないんだぞ
だいたい核動力機のPS装甲はお前が言ってるを150ガーベラでも普通に破壊してるだろ

196 ：

>>194
あの家系は天才家系過ぎる・・・

197 ：

人口が地球の500分の1のプラントです
500人で1人のコーディネイターを抑えるだけでいいんです

198 ：

>>192
だからそれ、どれだけ損害出てもいいから可及的速やかに撃沈せよって命令が出てる前提だろ？
正面作戦でないテロリスト掃討で、上から特に指示もないのにそんな戦法とるわけないんだよ。

199 ：

500人全員が凡人ならともかく
設計図通りの人間を超えるナチュラルな真の天才がいたら

200 ：

500分の1って結構いるような気がするわ。
地球側は宇宙まで人とモノを打ち上げなきゃいけないハンデあるし、
地球側も青き清浄なる世界の理念で真っ青ってわけじゃないからな。

201 ：

>>198
振り切れない戦力低い絶好の状況で無駄に時間かける追撃なんて意味ないよ
ただ電池なくなるだけだしまだ戦争中で無駄に使う時間なんかもないし
こっちはジン数機でもなくザクグフ数十機と戦力差は圧倒的
ほんとに赤が優秀なら損害出るような苦戦などするはずもない状況

202 ：

ウイングソーなら振動周波数を調整してデータにある素材ならPS装甲ですら綺麗に切れます

203 ：

だいたいわざわざ優秀なはずのエリート部隊でゲイツRとか旧型じゃなく
ザクグフ与えられてただ一隻に大部隊さいて明らかに本気の追撃かけてるのに
振り切ることもできない足の敵をこんな圧倒的戦力差で
速やかに撃沈する他にどんな命令があんの？

204 ：

>>201
その無駄に時間をかけてるって認識がおかしいんだよ。
何時何分に援軍が来て、着艦させてしまったら敵艦の戦力が大幅アップってわかってるわけじゃないんだぞ？
何日も交戦距離で追いかけっこしてるわけでもないし。

205 ：

ただでさえ連合に比べて戦力の絶対数に劣るザフトが戦争中にMS大隊クラスの大きな戦力ただの一隻の追撃にかける
そんな作戦であえて優秀なはずの連中が時間無駄にしてグダグダやらかす価値がどこにあんの

206 ：

ガチでTV放送ぐらいの時間だったらあんまり時間かかってないけど・・・さて実際の戦闘時間はどうか

207 ：

>>204
わかってないならなおさら援軍が来たり横槍が入らんうちに
追いついた時点で早めに終わらすよ

208 ：

>>205
あの時点ではもう連合とは交戦中じゃないよ。
アスランがグフで脱走したあたりで、もうプラントと連合の合同でロゴスと戦ってたろ？
大西洋連邦もユーラシア連邦もあの時点ではプラントの同盟国。

209 ：

>>206
長くても戦闘中のガイアが電池切れにならないていど時間でしかないはずだかからなあ。

210 ：

>>206
ピンチを知ってルージュ打ち上げ用意してかけつけるまでですら
どんな未来の技術&神エンジニアの神技サポートでも数十分とかじゃ無理あるのは確実
追いつかれてからいくらなんでも持ちこたえすぎ

211 ：

時系列的に前後してる場合が種の頃からあるからなんとも言えない部分もあるのよね

212 ：

>>208
それは連合内部の反ロゴス勢力だけだろ
連合全部が反旗を立てたんじゃないんだけど
宇宙にもまだロゴス派の勢力いるし
それと合流すべくジブは宇宙に出たわけだからな

213 ：

>>211
地球まで3日かかる自由のことを忘れてはならないな

214 ：

>>212
っても数的には連合内部の反ロゴス勢力+ザフトのほうがロゴス派より多数だろ？
大西洋連邦の中央政府だって反ロゴスってことになってるし。

215 ：

>>214
宇宙での連合最大の軍事拠点である月が連中のもの
ヘブンズベース陥落させてもまだオーブから宇宙へ上がろうって時に
MS大隊と優秀なはず人員を無駄にしてる暇なぞないよ
エターナルにいつまでもかまってないで宇宙に上がってくる頭も抑えに使うべきだろ
ザフトはいつだって戦力余ってるわけじゃないんだから

216 ：2013/10/23

ミネルバは虎よりラクスがリーダーしてた方が強くなる説浮上か
泣けてくるな虎のおっさん