【鉄】鉄ﾍﾟﾝ万年筆万歳・5【鉄】

1 ：2010/05/30 〜 最終レス ：2013/10/23

鉄ペンのよさに付いて語るスレです。

2 ：

おい
前スレは

3 ：

サン

4 ：

過去ログ
【鉄】鉄ﾍﾟﾝ万年筆万歳・4【鉄】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1223213438/
【CP】鉄ペン万年筆 万歳・３【抜群】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152164220/
【鉄だからこそ】鉄ﾍﾟﾝ万年筆万歳・２【ｲｹてる】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135661861/
【鉄でも】 鉄ペン 万年筆ばんざい!【イケてる】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063291154/

5 ：

>>1
乙

6 ：

鉄ペンの最高峰！！鉄ペンだが、ペン先がある程度しなってガチガチ感は無い！！インクの出方も良好！！
ネットなら３０００円台で購入可！！字幅も極細〜超極太まであり！！
Platinum＃３７７６バランスＰＴＢ-５０００Ｂ ５,２５０円（本体価格5,000円）
● ペン先 大型ステンレスペン金メッキ仕上げ（ＳＴＹ-１８）
● ペンポイント 極細・細・中・太・極太・超極細（＃１のみ）
● 製品仕様 ネジ式キヤップ、太軸、AS樹脂ボデイー
● 寸法 全長１３６.５×最大径１４.５ｍｍ
● 標準重量 １６.４ｇ
http://kakaku.com/search_results/%82o%82s%82a-%82T%82O%82O%82O%82a/?category=&c=&act=Sort&sort=priceb

7 ：

パイロット　プレラ　FPR-3SR　税込定価3,150円　ごくフツーの万年筆、イリジウムポイントジャーマニーよりは書きやすいよ！！
字幅はF・Mの２種類しか無いが、軸色が９色と多い！
ネットでは二千円台で買え、店によっては名入れ無料なのがウレシイ！！
こまもの本舗（メール便可らしい、名入れ無料らしい）
http://item.rakuten.co.jp/komamono-honpo/fpr-3sr-rb/
価格コム
http://kakaku.com/houseware/ss_0025_0003/0007/0005/ma_51689/S0000160478/?act=Opt&s=priceb
パイロット
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/prera/index.html

8 ：

■ペリカーノジュニア　字幅太すぎ
■ペリカーノ
■ロットリングサーフ　ニブ材質、特殊弾性ステンレス

■ラミーサファリ　暴多栗

9 ：

ハイエースネオ、実用の友、大型スーパでは千円以下で売っているところもあり。
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/hi-ace_neo/index.html

10 ：

ペン習字ペン、筆記幅は細い！ニブ硬め、定価５２５円買いやすい！軸は持ちやすい工夫があり！
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/penmanship_pen/index.html

11 ：

この前買ったインド製のWalityってのが妙に良くて感心した。
ガチニブだけどとても滑らか。
たまたま当たりを引いただけかも知れないが。

12 ：

プレラは素晴らしい。

13 ：

プラチナ萬年筆　プレジール　現物未確認
http://www.platinum-pen.co.jp/products/fountain/fountain11.html

14 ：

どう見てもプレピーのニブだよなぁ。

15 ：

Vペンは軸加熱でインクの出し入れをする裏技あり。
※ただし加熱の際は安全な方法を使いましょう直火や電子レンジは厳禁です！！
火傷や火災が起きても知りませんよ！！

16 ：

ｴｷｽﾊﾟｰﾄが一番だろ。

17 ：

鉄ペンで、金ペン並みにしなる柔らかいペン先を持っているペンというと何でしょう。。
金ペン買えは無しで

18 ：

俺もぜひ知りたい！！
ＰＴＢ-５０００Ｂは結構柔らかめだよ。

19 ：

>>17
ペリカノ

20 ：

バンゴッホ

21 ：

>>20
堅い。

22 ：

>>20
３万とかパイロットのエラボ買えちゃうじゃん

23 ：

Pelikan　M215だろ

24 ：

パイロットのプレラも意外と柔らかい

25 ：

プレラ最高！！というかパイロットは全部イイ

26 ：

πは金ペンですら柔らかいし

27 ：

ペリカンの鉄ペンはほんとに柔らかいよな

28 ：

M215は鉄ペンでは柔らかい方なんだね。
価格も安めだし使いやすいしお気に入り。

29 ：

ペリカンのエポック３６０はどうですか？

30 ：

却下

31 ：

硬いってことですか？　あるいは他に頂けない点があるとか

32 ：

俺はエポック好きだけどな。
ガチガチに硬いけど、軸が太くて適度な重みがあるから、
フロー多めにすると独特の滑らかさを味わえる。
ヲタマンのカレンに近い感じじゃなかろうか。
他のペリカン製品とは全くの別物と思ってもいいかと。

33 ：

そうなんだ、硬いんですね。ありがとう。
尻軸についているカートリッジガイド（？）が独特な感じですが、使い勝手はどうですか？
見た目、弱弱しいパーツに見えますがしっかりしてますか。
インク残量を見る時尻軸を外すと、カートリッジも抜けてくるんでしょうか。

34 ：

>>33
ガイドはスチール素材に黒っぽい塗料を吹き付けてるだけで
はっきり言って高級感はないｗ
購入後５年程度だがグラつきや変形は皆無なので、頑丈だと思う。
インク残量は尻軸を回して、カートリッジを取り出さないとわからない。
筆記中に取り出そうとするとインクが噴き出して軸内を汚すこともあるので、残量チェックは要注意。
まぁ汚れたら洗えばいいし、ペン先も外せるのでメンテは簡単だな。

35 ：

ありがとうございました。よくわかりました

36 ：

ペリカンの鉄ペンはだいたい柔らかいけど、エポックだけはガチガチに硬いということでしょうか。
勉強になります

37 ：

m200　EF持ってるけどそんなに柔らかいか？

38 ：

ROTRINGのARTPEN専用インクやばい
どんな鉄ペンでも超滑らかでペン先が柔らかい錯覚に陥る
凄いな､カートリッジじゃなくてボトルでARTPEN用インク売ってないかの

39 ：

>>38
売ってくれ

40 ：

シュミットのペン先のカリカリした書き味が好きだ

41 ：

シュミットは好きだがカリカリしてるとは思わない

42 ：

シュミットはペタペタしてる感じ

43 ：

スルスルじゃね？

44 ：

シュミットって？

45 ：

OHTO伝説

46 ：

今は亡きラピタ万もシュミットだったなあ。
OHTOもラピタも、たぶんシュミットの中でも最廉価版ニブなんだろうけど
あまりいいのに当たったためしが無い。
タッシェはシュミットニブを引っこ抜いて、PILOTのニブに付け替えたよ。
軸は気に入ってるので、今も使っている。

47 ：

モンテベルデとか高いくせに結局ニブはシュミットなんでしょ、イラネー。

48 ：

他のメーカーの金ニブもよそから買って来てんだろ

49 ：

ふ〜ん

50 ：

ペリカーノ2010　が伊東屋に並んでたので買ってみた。
なんか改悪…Ｊｒとスタイルを足して２で割ったみたいになっている。
もっさり、太くなった
指位置にゴムが貼ってあるんだけど、滑り止めが中途半端で滑る。持ちにくい
キャップがアルミで使用時に尻尾にしっかりはまらない、グラグラしてすぐ外れる。
ペン先は変化なし。
持った感じが悪いんでこれはナシだと思った。

51 ：

もともと品質を求めるランクのペンではないが？

52 ：

>>51
使い勝手の品質はは当然求める。このクラスで実用性が落ちたらどうしようもない。
（ペン先の当たりハズレはあるけど、これは、デザインが使いにくい方にふれてる）
ペリカノＪｒでＦとかＭが出るなら、そっちを選んじゃうな、あの出来だと。
何を目的にしてデザイン変えたのか全くわからん。

53 ：

>>51は、品質と高級感の意味の違いがわからないんだろう
わかっていれば、安価な品には品質は求められない的な発言はしない

54 ：

ペリカノ2010の続報
はじめ、違和感があった持った感じは慣れてきた。これはこれでアリかなあ…
キャップに関しては、ペンにつけないで使うことが前提みたい。
学生さんが、話を聞いてるときは、キャップかぶせて待機（ペン先乾燥防止）
メモるときは、キャップを外して、すぐつける、のかも

55 ：

ペリカノ新型なんて出さなくても
コンバーターぐらぐら病だけ直してくれればいいのに

56 ：

なぜかハイエースより安い。
何かの間違いだろうか。
http://www.ccucco.com/item/9922.html

57 ：

だね　1000円以下なんていくらなんでもありえん
なんだかラミーっぽくなったなあ

58 ：

中国製じゃね?

59 ：

正直俺欲しい。ライムグリーンが良い。

60 ：

age

61 ：

まちがい

62 ：

ルーマニアあたりで作ってるじゃない？

63 ：

初万でセーラーハイエースというのを買いました。
書いてみるとガリガリでとても使いにくい
勧めてくれた店に行ったら「しばらく使うとなじむ」とのこと
ちなみに店主のハイエースを書いてみたらとても書きやすい
本当に同じようになるんですかね？

64 ：

>>63
そりゃあ使っていればペン先が微細に削れてくるから滑らかにはなるけど、
店主のと同じにするには店主と同じ使い方をしないとむずかしい。
それぞれの使い手がよく使う部分が削れるから

65 ：

雑貨屋で800円くらいで買ったボルギーニの鉄ペンが
スムースで良かった。最初は渋かったけど、ちょっと切り割りを
開いたらそれで書きやすくなったよ。

66 ：

俺もボルギーニ持ってるけど長原さんに研いでもらってからすこぶる調子が良い

67 ：

ペンクリってボルギーニでも研いでくれるんだ。すごいね
オクで買ったセネターも調子いいぞ
あんまり日本に入ってこない安ペンは書きやすい気がする

68 ：

>>62
ドイツ製って箱には書いてある
>>54
外つ国じゃ書くときキャップは外しとくぜ！っていう人がそれなりの数いるので
そういう人用のデザインで売り出してもおｋぽっぽ
>>55
たしかにそうだ！
2010も相変わらずグッラグラだ

69 ：

>>63
安心の日本クォリティだけど値段が値段だけに若干の個体差がある。
使ってるうちに良くなるけど。
急ぐんならティッシュ箱の裏かトレーシングペーパーか感熱紙レシートに自分の名前と住所をビッシリ書いてみ
８割の満足（つるつる感）でやめるのがコツ。欲張るとひどいことになる。
友達が買ったハイエースネオは最初からなめらかだたけど
同じ店で同じ日に買った自分のはそこまでツルツルじゃなかった。
ちょっと使って、２週間くらいでツルツルになった。
細字ならハイエースネオまじオススヌあげ

70 ：

ペリカノねたでひとつ
ペリカノの尾軸の穴とキャップの隙間をパテで埋めたら、プレピーとまではいかないが、
気密性があがって、3か月以上放置しても、インクの水分の蒸発・書き出しの掠れがほぼ皆無になった。
インクテスター用として、数本確保する予定。
ちなみにサファリは対策できない。尾軸の穴・インク残量窓に隙間あり。
字幅・色軸の選択肢が多くてデザインが秀逸なだけに残念。

71 ：

エロ姉のブログで読んだ記憶あり

72 ：

インクのモルモットにするならそれこそプレピーでいい雀。
と思ったけど、
プレピーはペン先調整しないとガリガリだったりするもんぬ。
手間考えたらペリカノおｋ。
金ペンも鉄ペンも色々買ってみたけれど、自分的には
プレピー（プレジール）改とネックスとペリカノ２０１０でＦＡだった。
青い鳥の話を思い出した。
>>67の言うことはほんとうだと思う。
子供用・入門向けのは安くて書きやすい。

73 ：

プレピーでがりがりなんかしたことないよ。
神品質だから特に中字使ってみ。

74 ：

０．３しか使ったことなかった
了解中字買ってみる

75 ：

０．５と、ついでに０．３も通販した。たしかにガリガリなんてしない！
これまでに遭遇したガリガリな０．３ってのは全部実店舗で買ってたから、
だれかが試し書きｗのつもりでおかしくしてたんじゃないかと思う。
丁度金曜に同僚が「これ太くなっちゃったからあげるわーｗお前０．７のボールペン好きでそｗｗｗ」て
くれ（押しつけてき）た０．３ピーはペンポイントがずれまくって開いて欠けててガリガリダバダバだったし。

76 ：

ガーリガリくガーリガリくガーリガリくーーん

77 ：

サファリなんかもそうだけど、
初心者がまず買いがちな万年筆は
誰かが店頭で潰したものを買わされる確率大きいから
完全未開封のものを買うほうが絶対良いの法則。

78 ：

てかネットで買えよ。そんな安マン

79 ：

支払総額は店頭購入の方が少なくて済む

80 ：

?
アマゾンで買えば2240円で買えるのに...
交通費払って店頭行って時間費やすことが無駄だと思わない奴っているんだな。
働いてない奴は自分の時間が幾らになるかとか気にしないんだろうけど。

81 ：

わざわざ交通費を払って買いに行くのではなくて、ついでに店に寄って買うんだろ？
ってか、何の話をしてるんだ？1万未満くらいの安物万年筆全般の話じゃないのか？

82 ：

安物万年筆のスレじゃありませんよーーー鉄ペンのスレですよーー
通販じゃないと買えない鉄ペンもありますからねーーー

83 ：

ヴィスコンティとか鉄ペン多いぞ

84 ：

通販でしか手に入らない物は通販で買えばよろしい。
鉄ペンの中でも安物万年筆を通販で買う利点と欠点の話をしている。

85 ：

>>77が（・∀・）ｲｲ!!こと言った

86 ：

ペリカンm205デモンストレーター青を通販で買った。
軽く、紙の上をなでてみる、いきなりガリっとした感触。
どうやら、ペン先の噛み合せが悪かったようだ。
その後は順調に書けるが、ひやっとしたよ。
いままで、WATERMAN クルトゥールでさえこんなことはなかったのに。

87 ：

他スレから呼ばれてきました。伊東屋ナツキの件。
レビューできるほど詳しくないのですが（汗。
カートリッジはヨーロピアンのショートタイプ。
とりあえずヲタマンBBを入れています。
コンバータは長さ的に無理とのことなので試していませんが、
今使ってるカートリッジが空になったら洗浄がてら挿してみようかと。
尻をカットすれば使えるかどうかもそのときに確認したいです。
ペン芯の具合…ってどんなことを書けばいいんだろ？
とりあえず今のところ問題ありません。フローは安定。
カートリッジを差した直後からするする書ける。
ガチニブ。書き味は滑らかで、ペリカノジュニアに近いです。
（本文長すぎって言われたので分けます）

88 ：

（続き）
キャップの後着は緩みなし。
重心が後ろ寄りになるので私は外して使ってますが。
全体として見た目も気に入っているし、この価格ならば満足です。
色違いでもう一本買おうかと思っているくらい。
難点は胴軸を外すと臭い。
首軸の連結部分？金属のところが機械油臭いです。
たまたまこの個体がそうなのかもしれませんが、まぁ、時間が経てば消えるので問題なし。
こんなところでいかがでしょうか。

89 ：

ナツキいいよね。オレも気に入っている。
インクはエルバンの忘れな草カートリッジだな。

90 ：

ナツキ知らなかったけど見たらよさそうだね
ただFしかないのがなあ〜

91 ：

極太、ミュージック、スタブを出せよ！

92 ：

あああありがとう！
吸入器使えないとしたら残念だなあ

93 ：

ナツキ、コンバータは長さ的に無理でした。
詰めすぎてコンバータ一個壊したのは内緒。

94 ：

ヨーロッパタイプのコンバーターが入りそうで入らないくらいなのか？
なら某中華の注射器型コンバーターなら入るかもな。
パクリ元はモンテヴェルデのミニコンバーター

95 ：

パイロットのコンバーター50は小型でいいよな。
これを改造すればナツキとかに使えないかな。

96 ：

中華の小さいコンバータ買ってみた。｡>94さんくす。
ナツキに入れてるカートリッジがまだ空かないのでレポはしばしお待ちを。
ていうかこのコンバータ大丈夫なのか？
インク漏れそうで怖いｗ

97 ：

滅茶苦茶固いだろう？
俺は漏れ止めも含めて尻側からシリコングリススプレーしてる。
漏れた事はないが、所謂インクが裏に回った事はある。
洗えば終いだが。

98 ：

９６じゃないけど
中華小さいコンバータ、以前買って不安に思って
試し書きと洗浄に使ってみたことあるよ
インクはπ黒
普通に使えた　いや今の所は普通に使えた。すぐに壊れそうだからこわいｗ
個体差・初期不良がありそうだから、買ったら水かなにかで速攻試すのをおすすぬする。
ちっちゃくない中華コンバータで、吸わないのに当たったことがある。
奥の店はすぐ連絡すれば２−３日で対応してもらえた。

99 ：

パイロットのコンバータ50の口の径と、ナツキなどの(ペリカンなどの)ヨーロッパタイプのカートリッジの
差し込み口以外の径とは大体同じ。
空になったヨーロッパタイプのカートリッジの先端部を切り落として、それをコンバータ50の先端部にアロンアルファくっつければナツキでコンバータがつかえる。
コンバータ50の小ささが幸いした。

100 ：

>>99
イーノック、耐久性は大丈夫か？
しばらく使用した後のレポート求む。

101 ：

万年筆を使うようになったおかげで最近だいぶ矯正できてきたが
どうしても筆圧が高くガリガリ書いてしまう。
そんな俺にはガチニブの鉄ペン。
きっと最低でもあと１０年くらいは付き合い続けるage

102 ：

高筆圧でも万年筆は大丈夫みたい。
http://www.youtube.com/watch?v=FpNEIjRNI4Y&feature=player_detailpage#t=47s

103 ：

ラミーのネックスってサファリと比べてインクの蒸発ってマシなのかな？
あんまり変わらない？

104 ：

>>103
サファリ１ネックス２持ってるけど
ネックスはサファリとはかなーり違う
これで首と胴の境目に透明部分があって残量が見えてたら
サファリとアルスター全部売ったと思うくらいおｋ

105 ：

>>100
元気か兄弟
悪いことは言わない
ナツキにパイロットのコンバーター50を使おうなんて考えは持つな

106 ：

>>104
ありがと。
Aニブ辺り検討してみるかー。

107 ：

>>101
およそ最近のは筆圧高くてもおっけーなんだろうけど
万年筆全部じゃないよ。特に細いのはだいじにしないと。
我らが鉄はかなり耐えるが、それでも細いのはこわせるよ。
>>106
Ａニブはくせがなくていいよー
個体差で太い細いあるかもしんないけどー
うちには３本あるけど偶然およそ同じくらいの太さ
サファリＦより断然なめらか。
個体差があるかもしんないけど。

108 ：

鉄ペンの金メッキはがれた人いる？
みすぼらしくなっちゃったんだけど、これってpH考慮して最初からパイかセーラーのインク使っとけ、ってことなのかな。
酸性インク入れてる俺が間違ってる？

109 ：

うん。

110 ：

中華万に手を出してみようかと思ってるんだけど、どこのメーカーが安パイなのかな？

111 ：

>>110
英雄HIROが一押し。
REGALはやめといたほうがいいと思う。

112 ：

>>111
レスどもー。
DUKEとかはどうなんでしょ？

113 ：

ヤフオクとかでよくみるワンチャってとこは大丈夫？

114 ：

まぁもちつけ
支那万ほしいとか言ってる奴は↓を見てからにしる
http://shiratorijun.blog4.fc2.com/blog-entry-13.html

115 ：

わんちゃは自演宣伝するからスルーするほうがいいよ

116 ：

>>112
4本くらいしか買ったこと無いからあんまり参考にならないかもだけど
DUKEもあんまりおすすめしないなあ、私がいいと思ったのは10ｋとか12ｋの日本では見ない金の配合量のモデルだなあ
あと中華まんのこと出すと>>114みたいな変なのがわいてくるからまどわされないほうがいいよー。

117 ：

自演宣伝はじめるよー

118 ：

>>113
ヤフオクの2業者どっちもちゃんと商品は送ってくるけど、まあどちらかと言えばワンチャのほうが好きだなあ。
>>117
もー中華まんが出るとすぐこういうのが湧いてくる。なんか中華まんに恨みでもあるのかなあ、今どき中国から輸入されていない物なんかないだろうに。

119 ：

ネトウヨさんは頭がおかしいから特定の単語が出てくると脊髄反射で書き込まずに居られないのです
たとえばこの「ネトウヨ」にもｶﾁﾝと反応してファビョりますよ

120 ：

う、なんかすまん。
変な流れにしてもた。
>>116
ありがと、参考にする。

121 ：

俺も中華萬にちょっと興味があったけど
鉄ﾆﾌﾞスレなのに金ﾆﾌﾞのほうを推奨するのか>>116

122 ：

開き直って自演宣伝ｗ

123 ：

こんなことばかりしてるから中華スレが作られたのに
向こうから出てこないように

124 ：

>>121
あっ、鉄ニブスレであること忘れてた。でも12kとか10ｋのは不思議な柔軟性が面白かったのでつい。
あと、自演じゃありませんだ、ワンチャのほうが送料が低く設定されてるから好感が持てただけ。

125 ：

支那人ってほんとモラルねーな

126 ：

小日本人が南京の工場無しじゃ生きないよアル

127 ：

CDRあるアルよ
って歌があったが、語尾にアルつける中国人見たことないアルよ
にゃ、とか、にょ、とかつける女なら見たことあるんだが

128 ：

>>116
中華まんの金の含有量なんて信用できるかあ？

129 ：

>>127
留学生をかつごうと皆で語尾ににゃとかにょとかつけて暮らした
そんな時期がありました
>>128
確かに少なめに配合しとるかもしれんなｗ
>>110
荒れそうな質問をageんなカス
金豪も大丈夫
わんちゃはショップがぼった価格
かつショップのほうの店員は質が悪い
気を長く持って６００円くらいの入札してればそのうち買える
わんちゃ黒はなんか染みるからくれると言われても選ばないことをすすめる
赤が染みるのはどこのもいっしょ

130 ：

【上海で日本人相手にぼったくり急増】
http://www.asahi.com/national/update/1001/TKY201110010131.html
今時中華万買う奴は情弱

131 ：

>>130
これ朝目記事だから被害額もっと大きいんじゃ
いろいろ承知でイロモノ買うのが趣味なんだから仕方ない
ぶっちゃけ万年筆使い続けること自体がアナクロ

132 ：

おまいらまとめて中華まんスレ池
HEROに至っては単体でスレがある

133 ：

LAMYのサファリはお勧めですか？

134 ：

使用頻度が高いなら問題ない。
滅多に使わないとかだと、位置の間にかインクが減ってて切ない。

135 ：

>>134
> 使用頻度が高いなら問題ない。
> 滅多に使わないとかだと、位置の間にかインクが減ってて切ない。
>
位置の間にかインクが減ってて
コンバーターが棚釣りしやすいってこと？

136 ：

蒸発っちゅうか。

137 ：

蒸発だなあ。
インク窓が「あいてる」からだとかなんとか言われてる。

138 ：

オートのタッシェとプラウドを買ってみた。
なんか昔買った無印のアルミ万年筆より気持ち細い気がする。

139 ：

セーラーのヤングプロフィットでサファリEF程度の字幅が欲しい時は、F、MF、Mどのへんが妥当？

140 ：

FMだと思う

141 ：

>>138
オートのプラウド、半額で夏前に買ったけど、
首軸のまわりにかぶせてあるのが普通の樹脂ならもっと人気が出たかもねえ。
昔の無印の樹脂丸軸よりは太いような。

142 ：

REGALの青いエナメル調ボディの買って使ってたらえらい乾くのな
なんでだろうと思ってたら、コンバータが原因だった
ペリカンのカートリッジだと全然乾かないし

143 ：

>>142
それは有益な情報ありがたい
だがここでこの話を続けるとスレが荒れそうだから専用スレでやろうず

144 ：

遅くなりましたが>>96です。
ナツキに某中華の小さいコンバータ、合いませんでした。
差し込み口の径が違うようで刺さりません。
良いペンですがカートリッジ専用ということでFAです。

145 ：

おお！ ありがとう
残念なことだ
いっそ伊東屋がナツキ吸入器を出せば万事解決なんだがなあああ

146 ：

147 ：

なんだかんだ浮気したけれども、鉄ペンに落ち着いてます。
今のところ。

148 ：

鉄は奥が深い金属
鉄ペンは懐が広いペン

149 ：

やっぱり鉄ペンに始まり鉄ペンに帰る、だなぁ

150 ：

鉄ペンの奥の深さには全く同意だ

151 ：

などと意味不明の供述をしており

152 ：

　　　　_,,,
　　 _/:･e･　　鉄ペン　書けたか？
　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ 　
　　　ヽヽ

153 ：

>>152
珍しいCuculus poliocephalusですな

154 ：

社鶺（ホ卜卜ギス）

155 ：

鳴け不如帰

156 ：

本屋に行ったらGoodsPress って言う雑誌にオレンジ色の万年筆が付いてた。
とりあえず、１冊確保して来た。

157 ：

現物ノーチェックなんだが、適合カートリッジの種類って判る？

158 ：

>>157
他のスレでヨーロッパタイプって書き込み見た
買って確かめようにも四国は発売日明日だわ

159 ：

>>158
ありがとう。明日探してみる。
俺も四国なんで明日入荷だw

160 ：

>>157
ＯＨＴＯのを試したら使えた。
多分ダイソーのカートリッジも使えるはず。

161 ：

国産の鉄ペンで、軟らかいと言うかしなやかと言うかそういうペン先持ってるのって何がある？
どっかで見かけたのは PTB-5000B って話だったけどこれが一番なのかな。

162 ：

PTB-5000Bは中字を使ったことがあるけど、たしかに弾力性はあった。
ニブがやや大きめだし。

163 ：

ファーバーカステル・ベーシック　買った人居る？

164 ：

>>163
通販できるの？
どこで売ってるか教えてくれたら、とりあえず俺が買うｗ

165 ：

pen-houseで出てたな・・・・

166 ：

パスワード請求うぜぇ……。

167 ：

>>157
ラミーもオケー

168 ：

ラミーは規格違わないか？
入るの？

169 ：

ペリカンのm200とプレラだったらm200の方が柔らかい？

170 ：

>>168
規格はちがうんだろけど
とりあえずハマって、普通に書けるよ
あとでどんな症状がでるかはわからないけど

171 ：

http://item.rakuten.co.jp/penroom/c/0000012256/
貝のキャップは塗装かいな？

172 ：

今までプレラ使ってたんだけど文字の最後のとめとはねが綺麗にできなくて
ネットで調べたらパイロットはフローを良くするためにインクがサラサラらしいので
インクが粘りが強いというプラチナにしてみようと思うんだけど
金より鉄ペンのほうが実用的でいい？
転職活動で書類を沢山書くから細字で実用的なのが良いんだが

173 ：

インクのことを尋ねてるのか、ニブの材質による差を尋ねてるのかどっちよ？
プレラのFをパイインキで使うのがいいよ。
インクを他社に換えると渋くなって掠れたり、書き始めでインクが出なかったりしがち。
他の万年筆を買うのなら、トメ・ハネ・ハライが綺麗で比較的安価なのがセーラー。
ただし、Fはガリガリした感覚がある。MFになればなくなるが、筆跡は太くなる。
試し書きして自分の好みに合うものを選べ。

174 ：

プラチナインク使うなら、バランスPGB-3000辺りも試してみるといい。
もう少し出して14KスタンダードPTL-5000の方がいいかもだけど、スレ違いになってくるw

175 ：

>>173
すいません
まずはインクのことですがプレラにパイのインクだと出過ぎて
トメハネで滲むことがあります
ニブのことは私は筆圧が強いので
次買うなら金ペンにしようか鉄ペンにしようか悩んでて
このスレで鉄ペンの良さを聞きたかったのです
上に書いてあるプラチナのバランスがいいのかなと思ったのですが
セーラーのほうがいいんですね
履歴書などは細かい字を書くので細字が欲しくて
色々悩みはありますが一度文房具屋に行ってきます

176 ：

>>174
ありがとう
バランスも試し書きできたらしてきます

177 ：

>>175
筆圧は0.5mmのシャープペンシルをボキボキ折るほどでなければ、金ペンでも問題ない。
現行の金ペンは柔らかめを謳うニブでなければ、鉄ペンとさほど差はない。
字幅はプレラがFで問題ないなら、Fを基準に選べばいい。
試し書きに現在使っているプレラも持っていって比べるといいよ。

178 ：

グランセ　NCの定価一万の方買ったときは金のくせにガチニブだったな、、、まあ新品で半値で買ったんだけど、ガチガチなんですぐ売りとばした。いまは鉄ペンでもぜんぜん構わないと思ってる。

179 ：

>>177
ありがとうございます
文房具屋さんに行ってきました
プラチナのバランス（鉄ペン）と新作の#3776センチュリー
セーラーの鉄ペンと入門編になりそうな金ペンをいくつか試し書きさせてもらった
かなり迷ってとりあえず帰ってきたけど#3776センチュリーの極細にかなり惹かれた
万年筆歴が長くないので試し書きではなく長く使わないと分からないことが沢山あるけど
俺はえいっとどれかを買って使っていくのがいいんだろうな
試し書きせずえいっと買ったプレラにもかなりお世話になったし

180 ：

というか、プレラが優秀すぎるのだ。

181 ：

鉄ペン好きとしては
プレラの次は#3776バランスの鉄ペンを使ってみたいんだけど
結局一本しかいらないしどっちが使いやすいかな
それとプレラってかなり細いけど#3776バランスの極細ぐらいか？

182 ：

>>180
確かにそうですね
履歴書とか小論文とか細くて小さい字を沢山書くには
プレラの細字がいいのかなと思ったりしました
鉄ペンは優秀だけと金ペンも使ってみたいけど転職活動優先
悩んでてまだしばらくはプレラを使うことになりそうです

183 ：

プレラ、ペリカンm200、#3776バランスのどれかを買おうとおもっているのですがどれがおすすめですか？
重視することは、インクフローの良さです。またある程度ニブが柔らかいものがいいです。

184 ：

ペリカン

185 ：

>>183
物理的にニブが柔らかいのが好みなら、どれも合わない。
全部ガチニブ。
鉄で柔らかさを求めること自体が間違い。
もちろん、「柔らかさ」が「タッチの柔らかさ」を指しているなら別だが。

186 ：

>>185
で？
そのタッチが柔らかいニブを持ったペンは何なのさ？

187 ：

・丸研ぎ
・インク出が良い
・ペンポイントが大きい
・イリジウムが柔らかい

188 ：

>>187
183です。結局プレラ、ペリカンm200、#3776バランスだったらどれが一番当てはまりますか？

189 ：

>>188
物理的に柔らかく、かつタッチの柔らかい万年筆として、
パイロットのカスタム74のSFMを勧める。
カスタムヘリテイジ912のSFMでもいいけど。

190 ：

結局金ペンかよ。

191 ：

質問の内容無視する奴等ばっかりだな。

192 ：

ペリカンは、バラツキが大きい
プレラは、安定してフローが良いし、中字
なら滑らか

193 ：

>>192
レスありがとう。プレラの中字買ってみる

194 ：

鉄で柔らかさを求める方に無理がある

195 ：

>>194
すみませんでした。

196 ：

>>193
中字と言っても、結構太いので、用途によっては、細字の方が、お勧め
漢字をきっちり1画ずつ書きたいとかなら、ちょっとコリコリするが細字

197 ：

鉄のほうの#3776いいよいいよ

198 ：

>>196
細字のものは持ってるいるのですが、書き方が悪いのか滑らか？に書けないので中字試し書きしてみて考えます。

199 ：

>>197
インクフロー良いですか？

200 ：

>>199
いいよいいよ中字がいいよ

201 ：

>>200
出来れば、プレラと#3776どっちの方がインクフローいいか教えてくださるとありがたいです。

202 ：

プレラ。
ただし純正インクの場合。

203 ：

>>202
ありがとうございます。
色雫入れるつもりなのでプレラにしたいと思います。

204 ：

>>201
#3776
純正はもちろんのこと、ペリカンのインクと相性がいい

205 ：

>>204
ありがとうございます。
純正プレラ>#3776>プレラ(純正以外)
という感じですか？
それとも#3776>純正プレラですか？

206 ：

>>205
うーん使用用途が分からないんだけど、>>183のようなことが希望なら、プレラだとガチニブだからお勧めできません。

207 ：

万年筆使ってる感が味わいたいなら#3776やM200
プレラはニブが固いから手帳と組み合わせると威力を発揮する、って感じ
外や立った姿勢の筆記でよく使うならプレラ、机に座って書くことが多ければ#3776、M200がおすすめ

208 ：

>>205
値段（2,360円）の割に高そうに見えるパーカーIMはいかがですか
風水的にはこっちのほうがおすすめですよー
http://www.otokomonoya.com/SHOP/pa_142142.html

209 ：

M200の当たりを探すのは?

210 ：

>>206 >>207
使用用途はメモ程度です。
読んだ所自分にはプレラよりペリカンや#3776が合いそうです。ペリカンは個体差があるということなので#3776にしようかと思います。
ありがとうございました。

211 ：

>>209
試し書きしてということでしょうか？
そうなら、田舎なのでなかなか試し書き出来ないので難しいです。

212 ：

#3776は個体差もあるし、癖もあるし
メーカーそのものの技術度も高くないのであまりオススメできないですよ
まずはバランスから入るか、王道過ぎてつまらないけれどパイロットの製品を選ぶかしたほうが

213 ：

ここで意見聞いても振り回されるだけだから、試し書きとか見た目とか直感で決めた方がいいと思うぞw

214 ：

そうそう。
技術がなんたら言ってるやつは別スレから出張してきたアンチだしなｗ

215 ：

>>212 >>213 >>214
ありがとうございます。
試し書きしてしっかり自分で決めます。
ありがとうございました。

216 ：

まじ、使用経験が無い人がここみてたらノイローゼになるなｗｗｗ

217 ：

>>215
購入や試し書きしたらレポートよろしくねー

218 ：

>>217
わかりました。
田舎なんで試し書き出来る店行けることがほとんどないからいつになるかわからないですが…；

219 ：

プラチナのアンチて
セラ虫しか言わない例のキチガイでしょ？ｗ
あいつマジキメェｗ

220 ：

ファーバーカステルの鉄ペン誰か使ってない？
店頭にもあんまりなくて。誰かいればインプレきぼん

221 ：

巷であまり評判を聞かないプロカラー500やレグラスって
どんな特徴があるんだろう。
プロカラーは軸の太さが好みなので気になってるんだが。

222 ：

レグラスはオレンジ軸が個人的にツボなんだけど、極太のペン先ほしいのに細字しかないから
ヤングプロフィットのズームかミュージックにしようかなと思ってる

223 ：

>>220
ベーシックのカーボンＥＦを、純正コンバータに色彩雫の深緑を入れて、
主にＭＤノートに日記書きで使用中（２週間くらいなんで、まだ慣らしかな）
とりあえず、重い。インク半分くらいで３５ｇあった。
キャップは後ろに付けれるけど、付けると長すぎかつリアヘビーに。
軽いペンに馴れてると勝手が違って肩に力が入るｗ
勘合式かつ段差が少ないので、持ち手の自由度は高いと思う。
太さ的には国産のＦ〜ＦＭくらい。まあ、外国産の標準くらい？
ガチガチなので線に表情は付けにくいですが、気にしなければどうとういうことはない。
自重を使って力を入れずに書くのが、このペンでの正解と思われます。
コンバータあるいはカートリッジを抜き差しするときは廻さないように注意、
首軸からペン芯が抜けてきます。まあ、メンテしやすいとも言うが。
個人的には当たりでした。もう少し軽ければ仕事でも使うんですけどねー。

224 ：

>>223 ありがとう
ペンルームでぽちったベーシックレザーが届くのが楽しみだ

225 ：

よくペンルームなんかで買い物できるな
最悪に近いショップだぞ

226 ：

どの辺が？

227 ：

>ペンルーム
他にファーバーカステルのベーシックを取り扱っている店が見あたらなかった

228 ：

初心者です。パーカーソネットオリジナルの鉄ペン太さFを使ってます。
かすれなく出てなかなか気に入ってるんですが、一生使うのだったら金ペンとかにしたほうがいいのかな？

229 ：

>>228
万年つっても10年くらいでペン先の寿命が来るので、ソネットが気に入ってるなら次に考えればいいんじゃないか？
古典BB吸わせたらもっと早いだろうし。
パーカーは乾きやすいので、複数本でローテーションして使うのは個人的にはオススメしない。
険しく果てのない蒐集道に足を踏み入れる気なら通帳と相談してどうぞｗ

230 ：

>>228
現状気に入ってるなら、鉄で良いんじゃね
金は、調整し易く、酸性インクにも強いが、それ以外は、ソネットだと大して違わない

231 ：

>>229 >>230
アドバイスどうもです。ソネットで行こうかなと思います

232 ：

>>231
同じ鉄でもニブ幅違うの持つのも面白い
書き味大分違う
インクも変えたりして、色々楽しめる

233 ：

そうやって万年筆沼に引きずり込むのかw

234 ：

>>228
俺も、気に入ってたらそのままでいいと思う。
まあ、かためのペンに感心が向いたらエキスパートでも使って見るとか。
染料インクで長く使いたいね。

235 ：

ファーバーカステルベーシック届いた
とりあえずキャップが固い
親指に気合いが必要
プラスチックだからそのうちスカスカになるかな

236 ：

>>230に限らず…
純金が酸性インク耐性があるのは確かだが
ペン先にするときは混ぜものしてるわけで
πの１４ｋでブルーブラックによって腐食してすがはいってるやつもってるわけで

237 ：

>>236
パイロットのブルーブラックは、ほとんど中性だよな
腐食するって、 別の会社の使ってた?

238 ：

国産の古典BBはプラチナだけじゃないかな？
イリジウムにスが入るのはインクのせいじゃないと思うけど。
根本は溶接不良なのでニブのせい。

239 ：

言葉が悪かった
すがはいってるのはニブの切り割り周辺だ
うんたぶんプラチナBBのせいだとおもう

240 ：

>>239
バカは黙ってろよ

241 ：

何だとクソ野郎

242 ：

新品のときはす入りじゃなかったんだってば
何年か放置したらす入りに進化したんだってば

243 ：

金ペンでも古典BBには気を付けた方が良いんだな

244 ：

まっかなうそ

245 ：

ほんとだってば
うｐろだ紹介してくれれば写真うｐする

246 ：

>>245
http://up3.viploader.net/pc.html
ここの、自己満足画像にでも貼れば？

247 ：

>>246
ありがとう
うｐってきた
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko067324.jpg

248 ：

>>247
これ金ペン？
刻印が見えないけど

249 ：

JISマークがあるｗ

250 ：

まさか金ペン＝金色のペンって思ってたのか？

251 ：

H580て書いてあるから金ペンだよって言われて買ったんだが

252 ：

14金メッキって意味じゃない？

253 ：

>>247は金ペンではない。
以上。

254 ：

うええ〜
長年だまされてたんだ…

255 ：

おれセレモと同じ形で金表示がない謎のパイロット持ってる、いつ頃作られたものだろう。

256 ：

>>254
だまされてたって言うか…
金の刻印があるかどうかは自分の目で見て確かめられるだろ
万年筆以外でもだまされてないか？

257 ：

14Kとか18Kとか。

258 ：

>>251
H580って80年5月平塚製造って意味じゃなかった?
14金なら585だよ
数千円しないペンだろ?

259 ：

それにこれは単なる表面の腐食であって「す」とは言わないだろ。

260 ：

>>256
万年筆集めしなくてよかったとおもっています
>>258
そんな意味なんですね
>>259
たしかにダイコンのすは切ってみないとわかんないですね
ボツボツとかボコボコって言っておけばよかったです

261 ：

金メッキの金部分が剥げてきた、
って感じかな？

262 ：

補足すると、585というのは金の純度が58.5%ということ。
24Kが純金で、14K=58.5%
数字が似ているから、言った人も勘違いしていたのかも。

263 ：

コンクリンのシンメトリックっていう鉄ペンを買ったんだけど、
ものすごくタッチが柔らかくて、使いやすい。
軸もきれいで、わりと気に入ってる。

264 ：

コンクリンって復活してるの？
一度潰れなかった？

265 ：

復活しているみたい。
http://allabout.co.jp/gm/gc/197197/
セールで買ったので、結構安かった。
機会があったらまた買うかも。

266 ：

もの凄く柔らかい、鉄ペンってないですか？
ペリカーノJr.はかなり柔かく感じますけど短くてちょっと…。

267 ：

>>266
柔らかさなら、昔のペンだな
オークションとか見てみれば

268 ：

>>266
軸の長さだけが不満なら、ペリカノJrのニブをペリカノに付け替えてみたら？

269 ：

>>266
プレラ
柔らかい針でひっかいてる感じで気持ちわるいけどな

270 ：

最近買ったファーバーカステルの安い鉄ペンも
フローがよくてタッチはやわらかかった

271 ：

プレラやわらかくないよ
昔のペリカントラディショナルはやわらかかった

272 ：

M205ブルスケはそんなにやわらかいと感じない。
さほど固いとも感じないが…。

273 ：

ガチニブのプレラ殺し、「parker IM」も忘れないで。

274 ：

>>273
それはIMがプレラより、硬いの？柔らかいの？
どっちの意味？

275 ：

プレラ殺し、「ガチニブのparker IM」も忘れないで。　　　　だな

276 ：

もうハイエースで満足することにした w

277 ：

それが老いの始まりなんだよｗ　挑戦しなきゃ！

278 ：

今の技術で、鉄ペンで金ペンの柔らかさを再現することってできないのかな？
あとプラスチック、樹脂、セラミック、ガラスとか、まったく別の素材の万年筆とかないかなぁ。
採算とか実用性ないんだろうけど。

279 ：

加工生、耐久性、実用性、コスト考えると既存の万年筆の仕組みでは無理なんじゃね？
だからIngenuity！
大いなる失敗作も暖かく見守ろう

280 ：

柔らかい鉄ペンなんて簡単

281 ：

錆びそう

282 ：

鉄は柔らかいほうが錆びにくい
ガラスペン先万年筆が欲しい
トライデントみたいなものでもいい

283 ：

鉄ペンと言えばウォーターマンだろう

284 ：

おお、水野晴男でつね！

285 ：

いいえ、おひょいさんです。

286 ：

パイスレでも聞いたのだけど
ペン習字ペン使ってますがこれ半年ぐらい使うと
カリカリ感が無くなって自分の手に馴染んでくるの？

287 ：

>>286
あっちで、ちゃんと答えてくれてたじゃないか。
同じことを複数のスレに投げ込むのは、マルチポストと言って嫌がられる行為だよ。

288 ：

パイロットのルシーナがちょっと欲しくなってるんだけど、何か特別な売りとか欠点とかある？
頑張って74に行くのが鉄板な気もするんだけど、イエロー軸とかいいよね。

289 ：

イエローいいよイエロー。
イエロー軸の細字使ってるけど、ちゃんと細字でw書ける。
サイズも74より一回り小さいが、グランセNCほど細くも無いので
気軽に使えてペンケース内のスペースもそれほど取らない。

290 ：

>>288-289
俺もルシーナのイエロー持ってる。ニブはM。
小柄で気軽に使えるのは同意。
カートリッジ使用なら問題ないけど、コンバーターはCON50まで。
金ペンとは違った独特のビヨンビヨンとしたタッチが面白いと言えば面白いかな。
頑張るも何も、74とは別のペンと割り切った方がいいよ。

291 ：

>>289-290
レス有難う。
機会があったら試し書きさせてもらってみるわ。
ルシーナのFとプレラのFって同じくらいかな。

292 ：

立ち寄ったホームセンターでOHTOのF-Spilitが吊るし売りされてたのでふらふらっと購入。
安い方のシュミットニブ（金メッキ）だけどさらさらかけて満足した。
コンバータはペリカンが使えるけど口金がゆるゆる。コーキング剤で接着（？）して今のところ問題なし。
しかし、安ペンが安ペンだなぁと思うのはキャップの作りだな。
嵌合がいまいちだし、何も挟めないほどガチガチのクリップとかがしょぼい。
タッシェにバインダークリップ付けたのとかあれば面白いと思った。

293 ：

>>292
あーいいねそれ。

294 ：

TWSBIはまだ騙られてないのか

295 ：

地味なペンにはもう飽きた。
1万円以下でビタミンカラーの軸ってなんか無いかな。

296 ：

>>295
俺の知ってる範囲では国産だと
セーラー
ハイエースネオ　オレンジ 1050円
クリアーキャンディー グリーン/イエロー 1050円
レグラス オレンジ 7350円
PILOT
プレラ ライムグリーン/イエロー 3150円
プラチナ
アフェクション オレンジ 5250円

297 ：

>>296
サンキュ。後はちょっと上で出てるルシーナのイエローくらいかな？
海外のも見てみるわ。

298 ：

>>296　その中でホントは中国で作ってる国産ってどれ？

299 ：

あとプラチナプレジール1050円のグリーンとイエローもビタミンカラーかも?
ちょっとビミョーな色だけどw

300 ：

ビタミンカラーといえばグッズプレス付録の万年筆。もう売ってないだろうけど。

301 ：

パイロットのヴォーテックスにオレンジ
セーラーのレクルに透明グリーン、プロカラー500に微妙なグリーン
オートのルークにオレンジ
追加はこれくらいか。

302 ：

Vortexの書き味はもっと評価されてもいいと思う。
問題はキャップだな。

303 ：

キャップの回転数が問題だよね、ボーテックス。
開けるのにクルクルクルって３回転半ぐらい回すのがめんどい。
エリートみたいな形してるんだから、勘合式にしてほしい。

304 ：

>>302
>>303
昔はボーテックスのゲルインクボールペン買って来て合体って手もあったけど、ゲルインクボールペン廃番になっちゃったんだよね。
でもボーテックスってうずまきって意味だから、ある意味これで正しいのかも。

305 ：

オレ、手が小さくて指が短いもんで、ペン先から離れたトコを握らないとペンを寝かせられないんだ……だもんでボーテックスの握りラバーが大きめなのがありがたいんよ。

306 ：

カラフルな鉄ペンといえばサファリだろう。
現行銀クリップはちとアレだが、黒クリップ物は本当にポップ。

307 ：

サファリは正しい持ち方用の窪みが残念
合う人には良いんだろうけど

308 ：

>>307
これを機に持ち方正しく矯正しようず

309 ：

あんなグリップじゃ返っておかしくなる。鉛筆持ちが強制されてしまう。
万年筆には万年筆の持ち方支え方というものがある。

310 ：

>>307
私的にはアレはペン先にあり過ぎで、もう少し後ろに、そして、ペン先の正面から右方向に捻じって欲しいッス。

311 ：

そんなあなた方には
Parker75
ｷﾗﾘﾝｯ

312 ：

じゃぁ、六角形の軸でお買い求め安い価格の万年筆ってなんか無い？
お高いのならカランダッシュ辺りに有りそうなんだけど。

313 ：

無印にあるんじゃねーの、六角

314 ：

六角軸にこだわりがあるの？

315 ：

毎日六角軸を握らないと禁断症状が出るらしい

316 ：

>>312
エクリドールにも一応FPあるけどな。
お高いエクイユじゃなくて。

317 ：

公式で存在しない事になってる訳ありの子くさいOHTOのDude
だが首は丸

318 ：

サファリの持手の窪みのあまりの評判の悪さ、
実はペリカーノJr.のペン先は大好きなのだが持手が大人の手にはぜんぜんあわない。
惜しいな…。

319 ：

俺はサファリのグリップが丁度よくて、ペリカノJrとかステッドラーファウンテンは収まりが悪い。
ネックスはもう少し三角の部分を伸ばしてほしい。

320 ：

鉄ペンで最強の一本を選ぶとしたら何になる？
何を持って最強にするかってのは難しいけど、
149やM1000に並べても見劣りしない外観と、書き心地というのが理想。
金ペンと鉄ペンの特性の違いは知ってるのであんまり無理を言う気はない。
金額はこの際聞いてから考える。

321 ：

最強とかw
ガキかよ

322 ：

最強とかw 
ガキかよ 

323 ：

ヴァンゴッホあたりじゃね？
使ったことないけど

324 ：

僕の考えた最強の鉄ペン

325 ：

鉄ペンと言ったらワラメンだと思ってたんだけど

326 ：

ゴッホはビスコンティだから最強じゃなくて最凶の方だろ。

327 ：

エキスパートでいいんじゃね?

328 ：

シェーファーのカジュアルの奴って、いま売ってないの？
カリグラフ用しか見かけないけど、あれの普通ニブ好きだった。

329 ：

エキスパートは武器にもなるしな。
最強だ

330 ：

ExpertのDune Blue買ったのに海外にいるからまだ実家にある
早く使いたいなあ〜
今は無印のアルミ丸軸万年筆で我慢してます

331 ：

きっと、つかいはじめたら無印のほう捨てたくなると思うよ(ﾟ∀ﾟ)

332 ：

重たくないと嫌だからLAMYのStudio

333 ：

えっ！
アルミ丸軸でもスネ夫より書きやすくて感動していたのに、もっと感動できるのか？
楽しみだなぁ〜

334 ：

無印の1000円万年筆めっちゃ書き味いいよ。

335 ：

えっ！
感動できないの？
がっかり君ならやだな〜 (´･ω･`)

336 ：

サファリって、店頭に並んでるの見ると、かなりの割合でニブと芯がずれてるように見えるが、
あれ大丈夫なのか？

337 ：

ニブとペン芯差し込む時にひねっていれてるんだろうな
見栄えは悪いけどどれほどの問題が出るかは？？？

338 ：

>>337
あれが気になるんで未開封品は買えないし、かといって裸でおいてあるやつは痛んでたりするからなかなか買えない。

339 ：

ペン芯ズレは見栄えもさることながらインク供給に影響を及ぼす
設計上ひねりながら入れるのが難しくはないか
気になるなら在庫何本か出してもらって確かめるのがいいよ
こちらでは試し書きも何にもせずに二本買ったがズレてはいなかった

340 ：

サファリってデカくない？
そこがいいのかな？

341 ：

そこは好みとしか

342 ：

まっすぐいれるように指導されていながら、監視の目を盗んで捻っていれて楽してるのかな
差し込んだ直後はまっすぐで、時間経つと応力で歪むとか、、、

343 ：

無印買ってきたら微妙にズレてたけど、指で少し押したら直った。
今回はうまくできたけど、ニブ痛めそうだからできればやりたくないな

344 ：

無印は殆どずれてるよな
芯とニブ引っこ抜いてまっすぐに入れ直した
何の問題もなし

345 ：

ずっとハイエース使っていたんだけど無印のアルミ丸軸かった。
めちゃくちゃ軸のバランスが良くて書きやすい。
これ使ってからハイエース使うと、キャップをはめて使うってのもあるけど重心が後ろにあってすごく使いにくい。
丸軸よりぎゅっとペンの軸を握らないといけない感じ。

346 ：

キャップはめないとハイエースの重心はむしろかなり前の方

347 ：

そうか？
キャップ外しても僅かに中心より後方に重心があるようちのは
それともネオだと違うのか？
まあキャブ外すと軽すぎてさらに使いにくくなると云う、、、

348 ：

>>347
あの軽さがいいのだ

349 ：

ハイエースの胴軸がアルミかプラスチックかでバランスが違うんじゃないの？
俺の場合、プラスチックでキャップははめずに使ってるけど。

350 ：

そういやスネ夫は全部プラスチックか
バランスも変わるわな当然、、、
それもスネ夫に切り替えた理由かもしれんな

351 ：

無地丸はキャップ外したまま使うと良い感じだな。
無印にはいい加減ちゃんとした細字をラインナップしてもらいたいわ。
デスクペンペンジとニブ交換するかな・・・。

352 ：

TWSBIはどうでしょうか？

353 ：

支那人の自演宣伝がウザイから嫌い

354 ：

TWSBIは中華人民共和国じゃなくて台湾だけどな

355 ：

>>352
スケルトンを持ってなかったんで試しに買ってみたけど、思っていたより良かった。
んでまた試しに専用インクボトルを買ってみたら、これがまたまたかなり便利の目から鱗。
ペン先はドイツのシュミッツかボック社製で、まあ可もなく不可もなくってところ。

356 ：

て事は太いのか

357 ：

>>356
ニブの太さ？うん、太いよ。滑らかさを求めてＢ買ったら、勉強用のノート取りには太過ぎた。
んでＦのも買ったら、これもやっぱり国産のＢくらいある。ｗ

358 ：

>>354　オマエ阿呆だろ
'’中華人民共和国じゃなくて台湾だけどな'’
ってのは
'’日本じゃなくて沖縄だけどな'’
っていうのぐらい馬鹿だということに気づけ

359 ：

>>358
横レスだが馬鹿はお前だ。台湾は支那の領土の一部ではない。
台湾人と漢民族も全く別物。日本人と朝鮮人を一緒くたにする毛唐レベルだな、お前は。

360 ：

やっぱ馬鹿だorz

361 ：

台湾が中国扱いされるのは政治の世界くらいなものだ。

362 ：

>>352
Diamond530を持っている。
キャップ内の気密性は抜群にいいけど、ゴムパッキンパーツ多用によるもの。
数年は持つだろうけど、劣化する。
ゴムパッキン頼みなのは、工作精度が低いせいなのかな？
それでも、分解できて遊べたりと価格並かなと思ったけど、最近ピストンの後ろに
インクがまわるようになってしまって、無駄金だったと後悔してる。

363 ：

>>358
尖閣はどっちの領土？

364 ：

えっ！
台湾が中国領土だと思っているやつがいたのか？
釣りだと思いたいが、金環食が金星の存在で起こると思うやつもいるぐらいだから侮れないこの頃。

365 ：

数年前から支那蓄の書き込み増えてるよ

366 ：

軽自動車だから軽油入れたとかはネタとしか思えないw

367 ：

中韓はみんなの敵、台湾はみんなの友達 w

368 ：

台湾煽りの馬鹿の相手するのもほどほどにな

369 ：

カスタムヘリテージ

370 ：

>>362
三日前に頼んだのが俺の所にも今日来た
ヌードラーズのブルーを入れて使ってみてるけど
書き味は結構なめらか。ただしペン先固めってかんじ
まあ鉄だしね
ただペン先の接合部が結構きになるな
使ってるときに変なタイミングでパキパキ言う
機構としては面白いし、今後の改良に期待しての投資と思ってるよ

371 ：

>>362
何度も分解して遊んだからだろ糞コテが

372 ：

>>371
ｷﾞｬﾊﾊｗ
あんまいじめんなよｗｗ

373 ：

おまえら、実はコテの世話になってるくせして、
随分な仕打ちだな。

374 ：

なってねーって。ただのでしゃばりじゃん。

375 ：

適当なこと書いてるクソコテだから信用しないでおこう　というマーカーにはなるが
世話はされていない

376 ：

>>374
>>375
そうやってレスしてることが世話になってる証拠みたいなものじゃん

377 ：

誰かコテを見張るスレ立てて！

378 ：

コテが気に障る人って鬱になったり癇癪起こしたりする人だから注意した方がいいですよー

379 ：

>>376
うぜー＝世話になってる　って…
??? ???? ????！
#B300#BCC0#C740#20C8#70C1#20C7#3CB8#5C20#B3CC#C544#AC00#B77C!

380 ：

了解です。
コテをバカにする連中を無視しますね。

381 ：

あのコテさん、
調子の良いときだけコテつかって
人を罵倒するときは名無しさんに戻るから嫌い

382 ：

うるさい。
オレに指図するな！

383 ：

SANを付けろよデコ助野郎

384 ：

>>371
ピストンのゴムは改良品と交換したのですが、それも駄目なんですよね。
吸入を繰り返しているとゴムが摩耗してインクが裏にまわります。
改良品を無償でユーザーに送るのは素晴らしいとは思いましたが、やはり吸入式はノウハウの蓄積に時間がかかりますね。
悶ペリラミー以外は信頼できない。

385 ：

サファリでも使ってるうちにゴムがヘタってゆるゆるになるけどな

386 ：

>>385
不良品

387 ：

こりゃこまった
俺の持ってるsafari10本全部不良品なのか
それはかなりの品質管理の悪さだな
信頼できませんね

388 ：

そうですね、残念ながら。

389 ：

オモチャの数自慢だな

390 ：

扇形に広げてブログで自慢って昔流行ったなあ
今やっても恥ずかしいけど

391 ：

>>390
俺の過去に触れんじゃねーよﾎﾞｹｯ

392 ：

(　´∀｀)σ)Д｀)>>391

393 ：

サファリは10本に1本くらいしか当たりがないからな。

394 ：

（ドヤ顔）

395 ：

まあ
だからLAMYは信頼できるなんてのが笑えるわけで

396 ：

じゃあお前らがLAMYに求めてるものってなんなのよ

397 ：

ポップでオサレ（）

398 ：

んなもん値段が安いことに決まってるだろ

399 ：

安くてオサレだからブログと2chで本数自慢しやすい

400 ：

>>396
インクテスト用の何か

401 ：

こんなスレがあったのかよ。鉄ペン一筋のオイラがきたぜぇぇ
鉄ペンの良さを残しながらも、少々ハイエンドな万年筆ときたら、
ナメるなよ、Stipulaのヴェド シリーズだ！ 一本打っとけ！
週末くらいガツンとageとくぜ、そこんとこヨロシク ロケンロー！

402 ：

ずいぶんハイテンションだけどキメキコかな・・・

403 ：

ペン先が細過ぎて放置されている (今のままではあと40年は放置されるであろう) 万年筆を
ギュッギュッと強めに書いていれば ペン先が広がって 多少は太くなる！
という考えは甘いでつか？

404 ：

場合による
ヘタすれば書けなくなって終了だし
うまくいくかもしらんし

405 ：

だよな。。
まぁ放置してても仕方が無いしイクか。。笑

406 ：

ﾄﾞﾋﾟｭｯ

407 ：

二本線が引けるようになりそうｗ

408 ：

twsbi diamond 530に感想できる金ペンで
ニブだけでも流通してるのってm800だけ？

409 ：

なかなか上手くいかない。。太くなるならない。。
ギュッギュッと書くとペン先に押し付けた紙 挟まって....

410 ：

>>409
もちつけ

411 ：

>>409
本当に万年筆なんだろなあ？
とか変な流れに引っ張ってみる

412 ：

なんかやばそうな展開だ
もっとやれ

413 ：

太くする目的で紙に押しつけるなんて
安万年筆でしかやりたくないね。
筆圧をかける癖までつくから他のペンも壊すことになるよ。何もいいことは無い。

414 ：

>>413
何で教えちゃうんだよ

415 ：

インクフローが太さに一番関係してると思う。
フローをよくする方向で考えるのがよいのでは。

416 ：

つまりポン酢を使えばおっけー　と。

417 ：

だめだ、これ以上は加重できない。。絶対に壊れる。。怖い。
てか このままだと一生使えないくらい細いので壊したって構わない！
って頭では思っているのに、これ以上は強く圧力かけれない、、
それなりの価格したからこそ、放置というのが惜しくて、、、

418 ：

大丈夫、命を取られるわけではない。
グっと全身の力を込めるんだ！
一生、後悔するぞ！！

419 ：

>>417
自己調整でフロー拡げればいいじゃない。
壊してもいいならカッターの刃でも使ったら？
書いて拡げるなんて馬鹿馬鹿しい。

420 ：

>>419
カッターの刃の使い方、詳しく！

421 ：

>>420
ｇｇｒｋｓ

422 ：

>>420
カッターの歯を無理やりねじ込んで
ぐいぐいと左右に傾けりゃいいんだよ。
それでも開かないときはカッターの歯で削るように何度も歯を差し入れる。
それでも開かないときは包丁を差し込めばいいよ。
それでも開かないときはコンパスの針を差し込めばいいよ。
それでも開かないときは釘だな。
それでもってセーラーの乞食ペンクリにもって逝って
「治せやゴルァ！」という
もしくは「お前が触ったから潰れたんと違うんか！ゴルァ！」といって新品と交換させる。←コレおすすめ

423 ：

>>421
サンクス！2ch素人なんですが、ggrks とはどういう店でしょうか？
>>422
包丁くらまでならイケそうです。頑張ります。慎重に、大胆に。

424 ：

結果を教えてくれw

425 ：

>>423　騙されちゃダメw

426 ：

>>425
喪舞ﾓﾅｰ

427 ：

>>417
それなりの価格の鉄ペンか・・・
ペンクリでフロー良くして貰えば

428 ：

>>427
ま、それなり、、と言っても15000です。
イタ万だから半分以上はブランド代金でしょうが。w
>>425
心配してくれてありがとぉ。でもこのままだともう一生使えないレベルだから、、
イタ万のFは 日本製のM というのを信じて海外通販したら、超細かったw
日本製のEFかよ！ってくらいw

429 ：

>>427
ま、それなり、、と言っても15000です。
イタ万だから半分以上はブランド代金でしょうが。w
>>425
心配してくれてありがとぉ。でもこのままだともう一生使えないレベルだから、、
イタ万のFは 日本製のM というのを信じて海外通販したら、超細かったw
日本製のEFかよ！ってくらいw

430 ：

誤操作 連投 すみません！

431 ：

許るさん

432 ：

>>431
怖いぃーw
てか、結構 ギュッギュッってやってますが、、案外 丈夫なもんですねw ペン先って。w

433 ：

適当に紙をペン先に差し込んでみなよ、解決するって^^

434 ：

しねえよ

435 ：

するよ

436 ：

その程度じゃすぐ戻るんだよ
カッターの刃が最高なんだよ

437 ：

せめてラッピングフィルムにしとけよ
15000円にカッターは危険過ぎる

438 ：

ググって情報集めてみれば分かると思うけど、鉄ペンには金ペンにあるような復元力がないから、一度クッと曲がってしまったらもう元には戻らないよ。
変形に次ぐ変形で元の形に戻すしかない。仮に元の形に戻っても、書き味に影響するバネ弾力は戻って来ない。

439 ：

んなこたぁない！

440 ：

ばかやろ。面白がって素人にペン潰させるな！
せめて「鉄ペンは調整戻りがないから慎重に」くらいのアドバイスしてやれ。
値段だけで計れないが5,000円だって大金の奴らは鉄ペン使用者の中には幾らでもいる。

441 ：

でもこの話題の発端の人は
筆圧で潰そうとしながら
ぶっ壊してもいいって何度も言ってるから常人ではない。
問題ない。

442 ：

お騒がせしております、話題発端の者です。w
色々なご意見を頂き有難うございます。
素人なりにも皆さんのご意見を見ながら取捨選択し、試行錯誤しています。
確かに このままでは結局お蔵入りですので破壊覚悟で！というのも事実ですし、
かと言って 明らかに破壊する確率が高い方法をとるつもりもありません。(勇気ないw)
ボチボチ慎重に加重しながら、ペン先に薄い何かを軽く差し込んでみたりしながら
徐々に作業を進めます。様々なご意見ありがとうございます。

443 ：

>>440
暖かいコメント有難うございます！ 勉強になります！

444 ：

>>442
ワラマンのハバナとかインクフローの良いインク使ってみな。

445 ：

こんなに細く書けますってオクに出せば買値で売れたんじゃないの？
イタ万の極細、希少！
書いた字と他の万年筆の比較の写真でも載せれば、細字大好きなやつが喜んで買ったと思うが、、、

446 ：

>>438
熱膨張って知ってるか？

447 ：

なんだかまた叩かれたい阿呆が湧いて出てきましたね

448 ：

ねつぼうちょうってしっているか？(ｷﾘ

449 ：

最も高価な鉄ペンって一体何がある？

450 ：

ヲタ万

451 ：

>>429
427ですが私もレンブラント持ってますｗ
Mだけど実感日本製のFくらい。
思ったのは、やっぱりヴィスコンティは金ペン（パラジューム）じゃないとだめだということ。
たぶん金ペンと鉄ペンと同じようなニブサイズで仕上げているんだと思うが、
あそこの金ペンはとりわけしなやかだから、書いているとペン先が適度に開いて、それで太さが出るんだろうけど、
鉄ペンだとまったく先端に柔軟性がないから、そのまま他のメーカーより細い字になってしまう。

452 ：

>>451
なっとく。。

453 ：

で、おまいらのオヌヌメ鉄ペンってなんだっけ？

454 ：

プレジール
プレピー
プラチナのデスクペン（６００円のやつ）

455 ：

熱膨張って知ってるか？

456 ：

無印アルミ
スネ夫

457 ：

らみー

458 ：

からんだっしゅ村

459 ：

ハネ、トメ、はらいの有る日本語には 柔らかい金ペンよりも鉄ペンが絶対に合う。
名だたる文豪も皆 鉄ペンだったのはその理由。
芥川はずっとLAMYサファリだったのも頷ける。

460 ：

あほか、ペリスケだろw

461 ：

手持ちののサファリがすごいぬらぬらしてるんだけど、金ペンってこれよりももっと
柔らかいのかと考えるとぞっとする
鉄ペンでいいわもう

462 ：

良かったね。ところでサファリの字幅は？
俺も買ったMは確かに太い分ぬらぬらと書けるな。

463 ：

なので、サファリのMにミッドナイト・ブルーの
組み合わせでヌラヌラ。
もう他は必要ありません。

464 ：

>>460
見事に釣られましたね。あまりに美しい釣られ方で感動です。日本人でよかった！

465 ：

>>462
EFなんだけど、実際にはＦ以上

466 ：

>>461
セーラーの金ペン持ってるけどカッチカチやで！

467 ：

鉄ペンで縦太横細気味なペンって何がありますか？
教えてくれたら即買いに行きます

468 ：

スタブなら、気味どころかカリグラフィーの一歩手前のニブだよ。
最近流行ってるから、探せば結構な種類あるんじゃないかな。
とりあえず、eBayで買い物出来るなら、ラミーサファリでもTWSBIでも、
その他ペリカン（は鉄ニブのあったかな？）でも、スタブが入手出来る。

469 ：

カリグラフィーまでいってしまうと普段使いには厳しいだろw
むしろ、スタブ風 くらいが理想だよな。イタリア万あたりは割とそんな感じかと

470 ：

ニブの大きな鉄ペン教えてください。経験的にニブの大きい鉄ペンの方が小さい
金ペンよりも紙へのあたりが柔らかくて書き心地も良いような気がするので。
それと、プラチナ#3776(PTB-5000B)は「大型ステンレスペン金メッキ仕上げ」
ってウェブページにありますけど、実際何mmぐらいの大きさですか？

471 ：

数ミリまたは十数ミリ、あるいは数十ミリ

472 ：

>>470
もう一度 日本語でお願いします

473 ：

とにかく、3776選んどけば間違いないっしょ。
っつうか鉄ペンであるなんて知らなかったわ。
ちょっと欲しくなってきたな

474 ：

>>467
セーラー・ヤングプロフィットのミュージックとか

475 ：

セラ虫はおかえり下さい

476 ：

何、セーラーに過剰反応してんの？
就職断られたとか？

477 ：

複数スレへの荒らしだからそのうち削除依頼でもだすか
一回アク禁してもらった方がいい

478 ：

ｲﾐﾌ

479 ：

怖いのかw

480 ：

セーラーに就職断られたってどんだけ

481 ：

いや、セーラーの万年筆に親を殺されたと聞いたぞｗｗ

482 ：

ﾂﾏﾝﾈ

483 ：

で、程よい縦太横細のペンは何で決定としようか？

484 ：

鉄ペン限定か...
海外だといろいろ幅が選べるんだけど日本だとカリグラフィでも1.0程度？
πのスタブ持ってるけどほどよくていいよ。でも自分の金ペンだけど

485 ：

>>484
お持ちのπのスタブで通常のノート書きもいけますか？
学生であれば授業の、ビジネスマンであれは商談メモ等、、。

486 ：

>>485
ミュージックよりは幅狭なんで、工夫して書けばだいぶ小さい字もいけますよ。
タテヨコ比はペリのB（平研時代の）に限りなく近い感じします
滲まない傾向の紙の上に書くと縦線は太さ1mm弱程度
おおざっぱで御免

487 ：

>>486
有難うございます！おおざっぱなりによく解ります！

488 ：

金ペン派との戦争には勝ったの？

489 ：

鉄ペンにはスタブなんねーだろ？w

490 ：

スタブのどこがいいのん？

491 ：

自体の味わいだな
解らない人には解らない感覚だと思うよ
別にただの好みの世界だけどねw

492 ：

対極にある縦太横細マニアの長刀使いにはどうだろうか

493 ：

おっと、逆。長刀は縦細横太だった。

494 ：

イマイチどこに報告すればいいか判らない方に
まだ削除依頼してない。緊急の問題でない。削除依頼などでも対応できるかも。
Yes　→　とりあえず削除整理板へ
複数の板やスレッドに無差別・大量にマルチポストしている（１スレのコピペは1〜10レスぐらい）
Yes　→　複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ＠全板共通
荒らされているスレッドは1つか、関連性のある2〜5スレぐらいだけ。（１スレのコピペは50以上、板事情を考慮します。）
Yes　→　【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド【全板共通】
ゲロトラップやゲロトラップによる投稿を見かけたら
Yes　→ ゲロトラップを見かけたら
fusianasanによるマルチポストを見かけたら
Yes　→ ■ウィルス爆撃相談所＆焼き処 【RockBBQ】

495 ：

縦細横太は達筆な人向け。
下手くそな字の人が書くと見れたもんじゃない！

496 ：

縦細横太は奇異さで初め目を引くが決して美しくなく、長く見ていると
自然の法則に反している故の不安定感が見る人の心を不快にする。

497 ：

縦書きか横書きか
どのような字体か
それによって適・不適も変わるだけどな
わかってないにゃー

498 ：

>>497
縦太横細のバランスを解っていないのが貴方だったんですね！発見！

499 ：

「自然の法則に反するから、縦細横太は不快に見える」
オカスピにもほどがあるｗ

500 ：

>>499
白痴が！「木」という字を書いてみろ。
幹がどっしり太いから枝葉を支えられる。
幹より枝が太くてどうする。

501 ：

「日」とか「目」も縦太横細だ
あれ、長刀研ぎって何語用なの？

502 ：

○とか△とか、図形文字用でしょｗ　
<ヽ｀∀´>　御用達
日本人は使わないわな

503 ：

↑朝鮮人

504 ：

これとかは？
http://i.imgur.com/oHsYQ.gif

505 ：

日本人なら隷書より勘亭流

506 ：

日本語には縦太横細

507 ：

縦ブト、横細　賛成

508 ：

うちの無印アルミ丸軸は縦太横細だわ、、、当たりなのか？

509 ：

いや、気のせいだ。

510 ：

うむ、それは良品に違いない

511 ：

鉄ペンでオススメの縦太横細はありますか？

512 ：

>>511
プラチナは角っぽい研ぎなんで、プレピーとかプレジールが書き方によってはそういう線が出せるような気がする。特に0.5（中字）の方。

513 ：

シッタカは引っ込んで

514 ：

>>512
そんなことはないよ。カクっとした感触だけど線に差が出るほどじゃない。
プラチナは太字まで持ってるけど
それ以上じゃないと駄目かもよ。

515 ：

>>514
うん、俺も書いた後手持ちので試したけど駄目だったね。ｽﾏｿ
やっぱスタブかなぁ。1.1mmなら、目に見えて縦太横細だよ。
>>513
てめーのお勧めを教えろよ。でなきゃすっこんでろ！

516 ：

>>511
ラミー ジョイなんかは?
持ってないけど評判良さそう

517 ：

>>515
嘘吐いて逆切れするぐらいなら最初から出てこないように

518 ：

>>517
>515は「気がする」って書いてるんだが、それって嘘吐いてるってことなのか。
日本語分からない朝鮮人こそ出て来んなよ　このｸｿ荒しが

519 ：

>>518
文脈無視して噴いてんじゃねーよ。
日本人がアホにみえる、勘弁してくれ。
それとも、それは日本の国際的好感度を下げるための作戦の一貫か？

520 ：

おまえらアートペンくんを無視するから泣き出しちゃっただろ
罰としてきょう一日ずっと真円書いとけ

521 ：

深淵の間違い？>520
イミフ

522 ：

やはり、鉄ペンでもモンブランが一番だな。

523 ：

>>521
中二だな

524 ：

そして事態はうんこの投げ合いへと発展していく・・・。

525 ：

勇者だな

526 ：

>>516
カリグラフィ用でもよければいろいろあるよね。
ジョイはペンポイントついてないけど書きやすい。
あと、ペリカンのスクリプトもネットで探せば売ってると思うね
スタブやミュージックも鉄ペンであれば最強なんだけど

527 ：

>>526
ヤングプロフィットが仲間になりたそうに見つめているぞ

528 ：

あるんだー
じゃあミュージック最強伝説

529 ：

ヤングプロフィットに量産型長刀研ぎとかないもんかね。
ZOOMをしこしこ削るか。

530 ：

>>429
その後、私も自分の持ってるヴィスコンティの太さが物足りなかったので、
アウトにすること覚悟で弄ってみた。
細く削りだしてあるニブじたいは自分ではどうなるものではないから、
ハート穴を極細の針でつついてインクフローを良くしてみようと画策。
ところがなかなか刺さらない。
それで、すこし筆圧強めに紙に押しつけて、ペン先を僅かに開いた状態で針でツンツンと数秒つついた。
それだけでかなりインクフローが変わって、今のところいくらか太くなった。
でも本当はセーラーにでも調整に出してやって貰うのが一番良いと思う。セーラーならモンブラン以外のメーカーのはやってくれるし、フローの調整くらいならたいした額じゃない。

531 ：

セーラーはペンクリで潰しても自己責任らしいし
メーカー送りしたら3ヶ月放置された上に直らないで帰ってくることもあるそうだよ

532 ：

その位は当たり前だと思う
楽器の調整とかでもそうだけど、この手のもので、客の側が一切リスクを負いたくない、というのはやっぱり違う気がする。

533 ：

TWSBI Stub1.5をポチってしまった。
使ったことある人いる？

534 ：

1.5はすげー太いぞ　落書きどころか、まじでカリグラフィー以外使えんぞ
TWSBIじゃないが、1.1使ってる俺には分かる

535 ：

TWSBIは２０００円でニブだけでも買えるのでFも買ってるさ！
海外出張時の英字サイン用に買ってみたよ！

536 ：

>>535
そか。要らん心配した。でもサイン用としても太過ぎんぞ。ｗ

537 ：

これぐらいの太さ？
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=385652138147404&set=a.385651898147428.82719.119641588081795&type=1&relevant_count=1

538 ：

TWSBIの1.5はペリカンの蛍光インク入れてマーカー代わりに使ってる。
1.1は普通に字を書くのに使ってるけど。

539 ：

twsbiは何かしらんけど気が向いてるとちょっとづつあれこれ買ってるな
ニブを何セットか揃えてみたり
Diamond530を各色買ってみたり

540 ：

みんなTWSBIをなんて発音してる？

541 ：

ﾂｩｽｩﾝﾋﾞｨ

542 ：

Te Wo Sukashippe ni kazashite Butsubutsu Iu

543 ：

ﾂﾌｽﾋﾞｰ

544 ：

ﾁｮﾝｽﾋﾞｰ

545 ：

鉄ペン好きのお前らなら
当然今度出る　ペリカン　m200　デモンストレーター　買うんだろうな？

546 ：

ｍ205持ってるので買わない。

547 ：

いくら限定ペリ透けとはいえ
鉄ペンであの値段は高えわ
5000円くらいなら買うけど

548 ：

今回のはペン先やグリップの色が金だからなぁ。
それに同じくらいの軸サイズのスケルトン吸入式ペンでは、
πから出てるカスタムヘリテージ92の方が遥かに書き味良い。
（こちらはペン先14金で鉄ペンじゃないけのでスレ違いだけど）
ペリスケの価格に少し上乗せすればヘリテージ買えちゃうし・・・。

549 ：

昔出てた緑スケのを持ってるからいらない

550 ：

>>538
Stub1.5届いた。
これはこれでいい。
海外で書類にサインする分には十分いける。カッチョイイサインができる。
但し少しフローが良過ぎるかも。
π、悶BBではCampusNoteで裏抜けが結構ある。
Fニブはネットで叩かれるのが信じられないぐらいフローはまとも
手持ちのカスタム７４と同等レベル（素人目に）
紙あたりも滑らか、少なくともサファリより格段に上。
金ペンよりは確かに少し硬いが、メモ取りにはこちらのほうがいいかも
もう一本買ってしまいそうな出来具合。
日本なのでFで、しばらく使ってから再レポ予定。

551 ：

モンテベルデ　ミニジュエリア　万年筆
ってのが不意に欲しくなってしまったりした。
持ってる方いたら使い勝手とか教えてプリーズ。

552 ：

モンベルはアーティスタキットを買った事があるけど
はずれ個体だったのか、書き味がガリガリですぐ使わなくなった・・・

553 ：

>>552
ありがと。
う〜ん、比較的低価格帯だけどそういうの聞くと突撃するのに躊躇するかなぁ。

554 ：

たぶんペン先を供給してる会社の問題なんだろうけど
試し書きができれば試し書きしてから買う事をすすめるよ
ミニジュエリアくらいの価格ならさせてもらえると思う

555 ：

あるいは買ってから調整に出す前提で安く買う

556 ：

オススメの鉄ペン教えてください。

557 ：

>>556
プレピー
5本買っても1050円だし、よっぽどくじ運悪いヤツでも5本あれば2〜3本はあたりだ

558 ：

TWSBIの楽天台湾ページが最近変わった。
これは台灣樂天の画面ので、日本のご注文を受け取れませんです。
(標示の價格は台灣國?運送貸含むので、國外注文の場合は再計算か需要です)
この間買ったら、２１USDの運賃を払ってもらえてるみたいだった。
最近買った人どうだった？
インクボトルのページは変わってないから是で試して、合わせて買ったらだどうなるかな？

559 ：

ミスった。
前回ちゃんと、日本直送のページから買ってた。
http://twsbi.shop.rakuten.tw/c/91600/
そりゃそうだわな。。。
2.64×250（差額）＝６６０円あれ？２１USDより安い。
国内業者から買うと、あほみたいにぼられるので、またポチるわ

560 ：

>>559
VAC700とダイアモンド540とだと、
ペン先は同じですか？
初TWSBIなんですが、どっちがオススメ？

561 ：

ダイアモンドは昔出してた色を復活してほしいなあ

562 ：

俺も青緑のクリアが欲しい

563 ：

>>560
違うよ７００の方が、でかい筈
540は少し軽め、且つキャップが、かなり重く
尻に深く刺さらないので、キャップ挿さずに
少し軽いまま使うのが我慢できるならアリかと
700は手にしたこと無いけど、サイトで見たら少し重いので
そこはいいかも知れない。
でも鉄ペンなのでこの値段は高くない？
どうしても、安くシュポッとしたいなら買えば？

564 ：

>>562
いいよね
eBayにもヤフオクにもあまり出てこないんだよなあ

565 ：

>>563
俺も高いと思う。別に吸入システムなんか変わってなくても良いし。
てかダイヤモンドで出来る首軸からの直接吸入、バキュームでは出来ないんでしょ。
それに尻軸のテーパーもキャップに深く嵌るほどは変更されてない。
これと言ったウリなし。そして値段の急上昇。これは失敗作、戦略的失敗。

566 ：

あれより機能的に貧弱で同じ値段の鉄ペンなんていくらでもあるけどな？

567 ：

ズレてる。今はVAC700との比較。
加えて823？
俺は823がUSEDでもオクで安く落とせるなら、VAC700は買わないと思う。
もしコスパのいい金ペンのニブが簡単に換装できるとかなら、需要が出るかも。
２本目の540を買ったけど（瓶がほしかったのでついでに。。。）、これ以上は
無いかな。

568 ：

823の中古はイヤダナー

569 ：

あれは新品で買って、一度決めたインクをずっと使ってナンボ

570 ：

>>569
分解できないから？持ってないから解らん

571 ：

鉄ペンてブルーブラックのインク使ったらだめかな？

572 ：

古典じゃないBBなら大丈夫。
自分はラミーのサファリにラミーボトルBB（古典）入れて２年目。なんともない。
ドライアップして１０年以上３０年未満放置のπはさすがに一部腐食してたな。
金ペンでもニブ以外のパーツがさびてくる。
使う分には問題ないけど見た目は悪い。
入れっぱなし放置にしないで毎日使ってたまに水洗いしてやればいいとおもう。
３０年後とか５０年後は見た目が悪くなってるかもわからないが。

573 ：

>>572
自分のはすぐにフローが渋くなってしまうのですが、
羨ましいかぎりです・・・

574 ：

染料ならちゃんと書けるの？>>573
相性問題もあるけど、
πの黒とかで試してみて、そっちも渋くなってくるようならペン芯の溝が詰まってるべ？
ラミーBBはフロー渋くて有名だから相性的に仕方ない気もするが。

575 ：

ペリカンやカランの金ペン持っていても、ガンガン使うのはウォーターマンエキスパートとラミーアルスターだ。
この前、10年来のアルスターなくして落ち込んだ。
みつかって傷だらけのガンメタがいとおしかったよ。
俺の場合、金ペンはシルキーな書き味に意識が集中してしまい、内容がおろそかになる。
鉄ペンはツール感がいいんだわ。

576 ：

読んだ人は内容のレベルどっちも同じって言ってたから

577 ：

>>572
ラミーボトルBBは古典だよ

578 ：

古典BBだからこそあえて安い鉄ペンに入れることもある

579 ：

古典BBは大事なペンには怖くて使えないよな

580 ：

50年代モンブランの鉄ペン買ったったw
届いたら14kモデルでした

581 ：

おめでとう

582 ：

ツイスビーTWSBIって日本でも通販あるみたい。
ttp://tomiya-bungu.shop-pro.jp/

583 ：

>>575
ウォーターマンエキスパートは確かによくできた鉄ペンだ
しかし鉄ペンにしては高い

584 ：

あとちょい出せばチャールストンが買えるもんな

585 ：

チャールストンはなかなか書き心地良いぜ
ニブはちっちゃいけどね

586 ：

>>582
いいね。ぼっやくりじゃ無い

587 ：

>>585
メモ帳とかに使うときにニブが大きい必要はないし、小さい方が使いやすかったりするよね

588 ：

チャールストンは良いよな
海外ものなのに線も日本のペンに近いし

589 ：

チャールストンでも個体差あるから線が太めなものもあるぞ
あとウォーターマンはペリカンや悶に比べ軸がチープな印象受けるんだよな
って鉄ペンスレなのになぜに金ペンのチャールストンが出てくるんじゃ

590 ：

エキスパートにちょっと足せばチャールストンが買えるけど、
それをしてチャールストンを買う価値があるか、
それともエキスパートにすべきか、
という考察のためなの。

591 ：

俺はエキスパート派だな
護身用の武器にもなるし

592 ：

>>591
護身用なら　ヤングプロフィットF　一択でしょ。
あれは武具の域に達してる。

593 ：

>>590
軸の見た目高級感があるのはエキスパートの方でしょ

594 ：

チャールストンを買ったが、
エキスパートにしておいたほうが良かったとも思ってる。
>>592
金属軸なら、エキスパートもあるし、パイロットのミューもあるね。

595 ：

>>594
見た目で？

596 ：

>>595
うん、見た目

597 ：

ビスコンテｨのレンブラント、
ニブとペン芯がずれやすい

598 ：

ブルスケ持ってるけどペリカンは鉄ペンでも柔らかい。

599 ：

というかペリは金ペンも硬（ry

600 ：

確かにペリカンは鉄ペンでも柔らかいよな
俺も鉄ペンの中ではペリカンのスケルトンが一番好きだ

601 ：

鉄ペンの癖に金ペン価格だけどな。
書き味は国産のスケルトン金ペンのほうが数段上。

602 ：

とか鉄ペンスレで得意気に語られてもな

603 ：

ペリカン鉄ペンのステマがウザイな
今度のスケルトン仕入れすぎたのかな

604 ：

7千円台を割り込んだら買ってもいいかな。

605 ：

>>601
>>603
国産鉄ペンステマしてるお前の方が痛いわｗ

606 ：

「国産のステマ」
それマーケティングになるのかw

607 ：

>>601
なぜか鉄ペンと金ペンの書き味を比較しようとする馬鹿。
そんなこというならペン先をユーザーで簡単に付け替えられるペリカンなら
それのペン先を金ペンに取り換えたらそれこそ最強じゃん。
まあ鉄ペンで一番書き味いいのはぺリスケというのは常識だけどな。
一度も使ったことないような連中にはわからないだろうけど。

608 ：

必死ｺｲﾃﾙﾅｰ

609 ：

何でもステマとか言うのにはバカしかいない

610 ：

ステマだったとしてこんなスレで果たしてマーケット効果はあるのかと…
ちょっと考えたらわかりそうなもんだが。

611 ：

それだけ必死なんだろう

612 ：

まあ鉄ペンで一番書き味いいのはぺリスケというのは常識だけどな。

613 ：

プレピー「……」

614 ：

まあ鉄ペンで一番書き味いいのはぺリスケというのは常識だけどな。

615 ：

ステマと言う言葉を使うのは馬鹿

616 ：

ステマとか言ってるやつがステマ。
鉄ペンで一番書き味いいのはぺリスケというのは常識だからな。

617 ：

虫がペリカンスレに移住するらしいね！

618 ：

エキスパートは実売一万円ちょいだからそんなに高くない

619 ：

ペリスケww
激ダサ

620 ：

チャールストン欲しくなってきた
スレチだが

621 ：

1ﾏｿ円の五寸釘なんて高過ぎる

622 ：

まあ一万円で一番書き味良いのはペリスケというのは常識だけどな

623 ：

>>619
「ペリスケ」であぼーん設定させたいんだろうな

624 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

625 ：

ペリスケにまさる鉄ペンはないというのが天下の常識。

626 ：

まあ鉄ペンで一番書き味いいのはぺリスケというのは常識だけどな。

627 ：

そこまで見え見えの手を使うとは…(>_<)

628 ：

たてますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39611/1344008363/

629 ：

スケスケの方がいいわ

630 ：

今発売中のm200ペリカンスケを試筆してきた
EF〜Bすべて試筆してみたが鉄ペンとは思えない書き味だった
ペリカン恐るべし

631 ：

どの辺りが「鉄ペンとは思えない」？
時々いるのが、鉄ペンはガリガリして引っかかりが強い、と思い込んでいて、滑らかに滑るペン先だと「うわー金ペンみたい！」という人。
しかし鉄ペンと金ペンの違いは滑りの良さ・悪さではない。
ニブのしなりと、弾力（しなってから戻ってくる感触）の違い。
もちろん金ペンでも鉄ペンでもメーカーによって違うものだけど、
鉄ペンと金ペンの間にはやはり決定的な違いがあるとは思っている。

632 ：

書き味について両者に違いはある(あたりまえ)
その優劣の差を客観的に論ずるのは難しい(好き嫌いの要素大だから)
ちなみに、ペン先の調整のし易さについては金ニブに軍配が上がるだろう
耐腐食性も当然金ニブが優ってる
ところで、ここは鉄ペンの良さについて語るスレなのだが >>631 は金ペンとの優劣論でもやりたいのか？
誰も望んでないのに

633 ：

高級感と満足度とブランド力も違うよ！ｗｗｗ

634 ：

ペリカンの鉄ペンはどれも良くできてるじゃん
ペリカーのでも十分な書き味だと思うぞ
他のメーカーの鉄ペンではああはいかないだろ？

635 ：

あれくらい普通

636 ：

>>632
そういうレス書くと高い金ペン買えないコンプレックス丸出しだよ
決定的な違いがあるけど、鉄ペンじゃないとという用途もある、ということなのにｗ
まあ、鉄ペンで金ペンに近づけようとするとあまり良い結果にはならないよね。
サファリみたいなのが良いんだよ。

637 ：

鉄ペンで定価1万以上するやつの書き味良くなければ困るじゃん
金でもおかしくない価格帯にあえて鉄を持ってきてるわけだし
ペリカンとか、ウォーターマンとか・・・

638 ：

632と636
同じようなことを言葉を違えて書いているだけだな

639 ：

水男とペリってどっちがいいの？

640 ：

>>637
そういえばペリカンやヴァテルマンは内外価格差があまり大きくないイメージ。
海外でもやっぱり高い値段で鉄ペン売ってる。

641 ：

ヴァテルマンねぇ

642 ：

今更だけど、俺のレンブラントも>>597のとおりだった。
先端は凄くスムーズで滑るように動くし、軸の形も太さも手に馴染むのに、どうも安定感が無くて字が書きにくい。
と思ってよく観察してみたら、書く度にいちいちニブとペン芯の位置関係が微妙に変わってる。

643 ：

>>640は、カメラじゃなくてキャ メェ〜ラって言っちゃう人？

644 ：

銀座伊東屋でペリカンm200限定スケルトンのテスターをすべてのペン先置いていたのには感心した
で、すべてのペン先で試筆して見たがどれも非常に書き味良かった
ああいうリラックスして試筆できる場所にテスター置いている伊東屋はさすが
国産のスタンダード金ペンの書き味よりm200スケルトンの方が書き味良かったのはさすがペリカン製
一瞬購入したい衝動に駆られたがこれ以上ペンを買ってもコレクターヲタになるだけなので踏みとどまった

645 ：

>>644
某所の画像にやられて買ったしまったけど、書き味も確かに良いね。
ペン先の厚みが薄いせいか、適度にしなる。
205クリアデモンストレーターより柔らかくなった気がした。

646 ：

通常のM200とそんな変わるもんでもなし
大げさすぎ
そしてカマッテすぎ

647 ：

それな。

648 ：

この前某中古店で雑誌付録の鉄ペン黄檸檬が3990円で売られてた
この手の雑誌付録の鉄ペンは当時全部買揃えてたが
使うこともなく書き味も悪いので全て廃棄したのだが
あんなのでも売れるのなら取っとくべきだったと少し後悔した
まあ買い取り時はバカみたいに安い値段なんだろうけど

649 ：

>>648
ミニ檸檬は良いよ。
キャップが回転式でインクの蒸発が遅めなのと、軸が太くてキャップをしたとき、バランスが良い。
見た目も好きかな。
付録は赤と黒？以外はすべて買ったけど、唯一のこしているのがミニ檸檬。

650 ：

尻軸が馬鹿になったのか半回転くらい遊びができて
それ以上まわらないM200を貰ったんだけど
直るのかしらこれ

651 ：

鉄ペンなんて壊れたら使い捨てだろ
でなきゃ、自分で修理する練習用

652 ：

そーですね。

653 ：

ペリカーノJrに書き味が似ていてもう少し細く書けるのありますか？

654 ：

プレラ色狂い

655 ：

不覚ながらワロタ

656 ：

>>653
レベルペンの安い方。
廃盤品だがギリギリまだ手に入ると思う。
ロイブしか入れられないのが最大の難点。

657 ：

>>656さんありがとう〜。
レベルペン、ぐぐってみたけどどこも在庫なし...涙
伊東屋にありそうなのでペリカンのスタイルを試してみようかな...

658 ：

エモーションの書き味ってどんなかんじですか？

659 ：

とってもエモーショナル！！

660 ：

鉄ペンはぺリカノジュニアで必要十分じゃん
書き味は国産金ペンのEFあたりより遥かに良いし、インクフローもすばらしい
おまけに正しいペンの持ち方まで身に付く
これで1500円なんだから安いもの

661 ：

>>660
ジュニアは個体差あるかもしれないが一般的に中字相当だし、安いのに書き心地が良いのは確か。
しかし使用中（時々だが）字が掠れる時あるし、調整済みペリカン（しかも極細のEF)と比べると、書き心地は相当劣る。
（調整済みの金ペンとは言え）字幅が細いものにも書き味劣るのだから、同じような字幅ペン同士で書き比べしたら（ry。
まあ、俺所有のジュニアは6�oノートにもなんとか収まるし、各雑誌付録の鉄ペンより書き心地は全然良いので、買って十分満足した。
万年筆好きの中にも、何個も持っている人がいるというのも頷ける。
しかも、自然と正しい持ち方になるので、そういう持ち方を前提に調整されている所のペン（金ペン堂など）のユーザーには打ってつけ。

662 ：

調整済みと未調整を比べる時点でアンフェア

663 ：

>>660
無調整でも金ペンEFよりJrの方が書き心地良いなんてことはあり得ないわ
国産の金ペンEFは細い故カリカリ感は強いけどだからと言って安鉄ペンに劣るわけない
少なくとも鉄ペン先で金ペン先と同等の書き味が出るということはない
>>661
昔雑誌のプラチナサライに付いてた鉄ペンはJrと同等以上の書き味だったけどな

664 ：

金ペンの方がプラシーボ効果が高い。

665 ：

ぺリカノJrの字幅は国産のMより太いよ

666 ：

664がいいこといった

667 ：

ぺリカンの安い鉄ニブってポイント削れるのがむちゃくちゃ早くて
使ってるうちに太字になっていく気がするんだけど
ラミーやシュミットだとこんな事ないから
同じ会社で作ってるポイントでも仕様を変えてるのかな

668 ：

とりあえず現行ペリカノのあのデザインはありえんわ
前のほうがまだまし

669 ：

はっきり言うけど、100均ショップのダイソーで売ってるプラチナ製の万年筆は書き味良いぞ（生産は中国だけど）
一応M字となってるがプラチナ基準なので十分細いし（同じ中字でもぺリカノJrよりだいぶ細く、ノート用にピッタリ）
カートリッジを挿すとすぐインクが流れ出すところもgood
ぺリカノJr1本に対しダイソーのプラチナ鉄ペンは15本近く買える安さなのにあの書き味は立派

670 ：

１０５円リビエールのことかね？
しかしあれはペンポイントがいりじうむついてない説

671 ：

リビエールはなぜか書きやすいな
サインペンっぽい書き味だけどさ

672 ：

リビエールの首軸は、グッズプレスのオレンジ万に
移植出来るね。（キャップがきついけど ・・・）

673 ：

これ、れっきとしたセーラーの14金ペン先なんだけど
余分な装飾を一切排除してる分、なんとなくそこらで売ってる安鉄ペン先を髣髴させる。
http://www.sailor.co.jp/limited/progearslim_matbk
昔はシンプルなペン先は良く見られたが、今の金ペンでは見かけなくなった。
こういうシンプルなペン先外観が好きな奴にはたまらんだろうな。

674 ：

スレタイが読めない馬鹿は逝ってよし

675 ：

>>667
俺も、こなれるのが早い気がするな。
>>673
Aニブなら全体もシンプルなデザインだが。
無印がAニブを出してもいいね。

676 ：

ボールペン(ジェスト)から移行して書き心地に不満はないかな？

677 ：

人による
わしは不満ない

678 ：

ジュニアとかはもう少し字幅を細くしてくれたらいいのに。
あの字幅では正直ノートや手帳の筆記には向かないべ。
まぁ字幅を細くしたらカリカリ感が強くなってしまうだろうけど。

679 ：

>>678
もともとがアルファベットを大きめに書くためのペンですから

680 ：

ヨーロッパの友達は、俺がサファリみたいな子供用ペン使っているのをいつも面白がってたな
ああいうのは日本の小学生でいう渦巻き鉛筆みたいなものらしい

681 ：

ラミー サファリ 万年筆 【LAMY safari 】
http://review.rakuten.co.jp/item/1/195485_10000435/1dvc-hzffa-1xjn97_1_81628731/
ドイツの息吹を感じる愉しい万年筆
例えば喫茶店でモレスキンのノートを広げながら、つれづれなるままに想いを綴ると、
何故か愉しくなる、そんな万年筆だと思います。
ヨーロッパのとある街に想いを馳せながら・・・常に傍らに置いておきたい、
そんなステーショナリーの一つかと思います。

682 ：

>>681
笑ったwwwww
妄想甚だしいな

683 ：

まあ南京や上海の街並みを思い浮かべさせないだけ、高級感が漂ってるんだろう

684 ：

>>681
”例えば喫茶店でノートを広げながら”
”小学生のころを過ごしたヨーロッパのとある街に”
なら、まったく正しいな。

685 ：

>>681
メイド喫茶店で
ヨーロッパのとある街のメイドに想いを馳せながら・・・
なら、だいぶ痛いな。

686 ：

>>681
【ポエム】万年筆通販サイトのコメント収集スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1327286815/

687 ：

>>686
ワロタ
こんなスレあったのかよ

688 ：

このスレは荒しが立てたスレです
ただちに↓の正等な後継スレに移動してください
【鉄】鉄ペン万年筆万歳【鉄】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/39611/1344008363/l100

689 ：

荒らしがきた

690 ：

何気にロットリングのアートペン、良い。

691 ：

safariみたいなちゃちいピカピカしたプラスチックの安っぽい文房具でヨーロッパに想いが馳せられるならすごくコストパフォーマンスいいな

692 ：

ヨーロッパのキンダーガートゥンに思いを馳せるんだろｗ
勝手に馳せてろって感じ

693 ：

ヨーロッパ行けない貧乏人ども乙。

694 ：

>>693
お前どいつ言ったことあんのかよ

695 ：

どいつや？！

696 ：

オラんだ

697 ：

ドドイツならきいたことあるぜ

698 ：

サファリ最強。

699 ：

サファリって本国でいくらで売ってるのかな
本当は５００円でもいいところを、それだとガキが舐めて粗末にするから
中途半端に微妙な価格設定してるような気がしてならん

700 ：

イミフ

701 ：

>>700
お前に分かってもらおうとは思ってない

702 ：

顔真っ赤だよ？

703 ：

>>699
ドイツのアマゾンで 11,42 ﾕｰﾛだから日本円で1150円位かな？

704 ：

日本だと大体２０００円くらいだね
人気があって売れるから、結構儲けてるんだろうな
ドイツのkinderに11.42?（←文字化けしてなければユーロ）っていうのはどの位の価値かな
調べてみたら日本のガキンチョ用のそろばんが１０００円くらいだった
まあ、そんなもんか

705 ：

>>704
自分では買わない。親が買います。

706 ：

>>700って自分の知能が低いことに気付いていないんだな。

707 ：

twsbiもいいよ！

708 ：

twsbiって読みがわからない
トゥースビ？

709 ：

トゥワイスバイ

710 ：

>>708
台湾すばい

711 ：

台湾尖閣バイ

712 ：

発祥は朝鮮ニダ

713 ：

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120925-00000898-yom-soci
台湾も敵国認定

714 ：

細字の硬筆で手頃な価格のやつが欲しくなり、ちょいと調べてみたところ
パイロットのプレラが悪い評判もなく高評価なので買ってみた。
さすが超一流のパイロット、悪い所が見当たらない良いペンだったのだが、
買ってから新製品のコクーンの存在を知り、ちょっと凹んだ
コクーンの方が近代的なバランス型でカッコイイよなぁ
こっちにしときゃよかったよ

715 ：

↑こいつ最高にバカ(´∀)(´∀`)(∀`)

716 ：

在日本的支那人返回支那!!

717 ：

>>714
コクーンも買っちゃいなよ！

718 ：

初めて使うインクはまず鉄ペンで試す。

719 ：

はあそうですか

720 ：

>>717
買っちゃいましたｗ
まだ店頭であまりみかけないので通販で注文しただけだけどね
プレピーを買って「3千円弱でこんないい物を買ったわい」と喜んでいたのに
結局6千円ほど使うことになっちゃったｗ
もうちょっと足せばカスタム74が買えてた

721 ：

これらのPENの性格なメーカーと型番について述べなさい。

http://www.fototime.com/19A87CFE5C5CB63/standard.jpg

722 ：

マルチはゲロ詰まらせてR

723 ：

偉そうな上にマルチか

724 ：

誤字のままコピペかよ

725 ：

>>720
三千円のプレピー…

726 ：

某エロい動画に触発されて筆記体の練習用に一本欲しくなって、ラミー買いに行ったんだけど、コクーン（f）の書き味が良かったから変更して買いました。

727 ：

コクン（←合意の頷き）

728 ：

ラミーより柔軟な書き味で、日本語には向いてるかも。止め跳ね払いがちゃんと出来る。そして安い。(´･Д･)」

729 ：

インク試したりするのに1本安めの吸入式が欲しいんだけど、何かオススメある？

730 ：

M400

731 ：

>>729
筆でまんねんとかの、線と面が扱える奴で900円くらいからあるけど、インク試しには向いてるかと…

732 ：

>>729
吸入式でなくコンバータ云々かんぬん

733 ：

無印の万年筆
ヨーロッパタイプのコンバーターを買えば、普通に吸入式で使えるし
ボトルで買うと高い場合も、カートリッジで色々試せる

734 ：

無印良品の万年筆、すごい気に入ってるんだけどちょっとインクの出が良すぎる

735 ：

無印はある日突然ディスコンになったりするからなぁ。

736 ：

無印、インクお試しペンにはよいかと
フローがいいのもインクの消費が多いという事なので、交換サイクルが早い
書き心地は千円に見合った物だけど、カートリッジ３本も使えばソコソコにはなる

737 ：

無印のって太いらしいけど、パイロットで言うとMくらい？

738 ：

http://i.imgur.com/3Z9We.jpg
http://i.imgur.com/0zTRR.jpg
パイロットなんだけど、
これなんて型番か特定して欲しい…
店用の２０１０年のカタログにも乗ってないからそれ以前のだと思う

739 ：

概ねそんなもん
ただし、サファリ程度の線幅のばらつきはあるよ

740 ：

>>738
バーディ

741 ：

>>740
ぶわあああ凄い‼‼‼ありがとございますーーー♪(*^^)o∀*∀o(^^*)♪父から貰ったんですけど、30年も前とは…

742 ：

&gt;&gt;739
ありがとう

743 ：

>>733
無印アルミ丸軸をつかってるんだが、
これに使えるコンバータを教えてほしい。

744 ：

>>742
いい加減その糞な安価なんとかしな

745 ：

>>743
ロットリングのコンバータ

746 ：

大変だ
プレピーの切り割りに錆が発生してきた
ブルーブラックいれてるからある程度は仕方ないか

747 ：

>>744
気がついてなかった！
ごめん、気をつける。

748 ：

>>745
情報ありがとう、
入らなかったメーカーがあるから。

749 ：

エロい動画でやってたペンの背中で太い面を引くやつ、店で本物ではぼたぼたにしてもらったのに出来なかったけど、さっきコクーンで普通に出来たぞ…どういうこと＼(^o^)／たのしい

750 ：

>>743
デルタがぴったりらしい
モンはダメらしい

751 ：

>>748
邪道だけど水男のロングカートリッジを代わりに使っているよ
尻にボールペンの短めのバネ入れておけば多少口が緩くなっても漏れない
なによりそこらのコンバーターの倍ぐらいインク入る
アルミ丸軸はフローが良すぎてすぐインク無くなるからこれで満足してるわ

752 ：

コクーンFはスネオほど細い線書くことできますか？
スネオの細さが気に入ったが、デザインが糞なんで。
プレラは芋臭いし。

753 ：

無理
レッツ改造

754 ：

芋というか、ション便臭いだろ
厨房専用だ

755 ：

スケルトンはまだイケると思うけど、プレラもスネおも配色が酷いなあ…

756 ：

そこでセーラーのレクルですわ。
なおプロギアスリムとおんなじ金型っぽいのは秘密。

757 ：

なんで白いボデーにしたんかな…キャップと同色の方が飴みたいでかわいいのに

758 ：

レクルの今の白軸も千歳飴みたいでカワイイと思うけどね。
完全に真っ白じゃなくて、それこそ飴みたいな感じの微妙な濃淡が縦に入ってる。

759 ：

そうなんだ、写真では分からなかったからつい…

760 ：

（・∀・）ノ　鉄ペンには興味がないとわざわざ言うためにこのスッドレに来ました！来ました！

761 ：

ねぇ、知ってる？　好きの反対は無関心なんだよぉ〜♪
　　 　＿＿_
　 _／　　 　＼＿＿
　//● 。●　i⌒ヽ　＼
　Y　　 ^　 　ヽ_ノ 　o｜
　ヽ　　　　　 　　　 ０/
　　＼＿＿＿＿＿／

762 ：

レクルは一度どこかの店頭で現物を触ってみることをお勧めするわ。
自分の場合、写真でみたときは「おもちゃっぽいかな」って思ってたけど、現物は意外に高級感があった。
あと、不二家のミルキーを磨いて光沢感を付けたような軸なのに、予想以上に丈夫なのが不思議。

763 ：

プラチナの200円のやついいよ、調整の練習用に

764 ：

>>763
あの一体型ペン先をどう調整すんだw
練習ならペン習字ペンがいいんじゃねーかな

765 ：

極細のペン先を調整の練習にするのはおすすめできない。

766 ：

コンバーター？で吸うときに持ち手付近を汚さない様に吸うコツとかある？あれ、ペン先からじゃなくてお尻にパッキン付きのネジネジキャップ付けてスポイトで注入出来たらいいのに…潔癖だと困る

767 ：

首軸とペン先の境目がインクに浸かってるくらいじゃないと
上手く吸い込めないモノが多いように思う
インクを入れたら2〜3滴戻して…ってことをやってるなら
首軸周りをティッシュペーパーなどで軽く拭いてやるといいよ
インクで汚れてきたように感じたら水洗いすれば落ちる

768 ：

おおうこんな時間に返って来るとは…
ありがとう。始めてだからコクーンさんで練習してみる。
ちなみに鉄ニブって、割と柔らかいですか？カートリッジ一本使い切るぐらいの時点で買った時とは字の太さが違うように感じます。硬いから開いて固定しちゃったかなあ

769 ：

形状に寄るところも大きいけれど一般に鉄ニブはかなり硬いよ
だから切り割りが開いて固定したってことはないと思う
インクがペン芯に馴染んでフローが良くなっただけじゃないかな
インクの入れ方はググれば出てくるけどこちらでもどうぞ
http://www.pen-house.net/guide/knowledge.html
http://www.youtube.com/watch?v=XykT1UZP8Ts

770 ：

リンクありがとう！吸入式って、本体がボトルになってるみたいだけど、こういうのも次回は考えてみようかなあ…
コンバーターと吸入式の違いがあるの知らなかった´д` ;
カスタム ヘリテイジ92がかっこいい(｡-_-｡)一目惚れしそう。
フローが良くなったんか。途切れなくてイイけど、よく吸う紙だと滲んで裏面に書けないくらいですん。向いてない紙もあるんだろうけど、インク変えて改善出来る？

771 ：

ご存知の通り滲む原因の多くは紙
紙を変えたくないならインクを変えると改善することがあるよ
ただ再生紙はインクを変えてもダメだと思っていい
インクを検討するならまずは顔料系だね
お薦めされることが多いモノはセーラーの極黒
他にはセーラーの青墨とかプラチナの顔料系
染料系なら古典BBといわれるモノ
モンブランやラミーなどのボトルのブルーブラックインク
ただ古典BBは鉄ペンにはお薦めしない
これ以外は…
個人的にシャバシャバと言われるパイロットのインクを使ってるのでよく分からん
一般に国産メーカーのインクは滲みやすく海外メーカーのインクは滲みにくいとか…
具体的にはモンブラン、ペリカン、ウォーターマンあたりが滲みにくいとか何とか…
これは詳しい人の登場を待っておくれ

772 ：

今はパイロットのおまけインクだから何かわかんないけど、シャバシャバした感じだから同じかも。
カートリッジを毎回使うと傷むって聞いたから、コンバーターにして他のメーカーのボトル買って使おうと思ったら、店員さんにはパイロットにはパイロットしか使わない方がイイとか言われて悩んでたけど…
今日中にオススメの中から買って見るよ！色々ありがとうヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

773 ：

ペンとインクのメーカーを揃える信仰ってどこからくるんだろうな

774 ：

メーカー保証からきてる

775 ：

パイロットのペンステーションで職人さんに見ていただいたときにパイロットのインクを入れていたけど、職人さんにはわからなかったっぽいけどなｗ
フーン・・・このインクはフローは緩いほうかな・・・とか言ってた
あまり頓着していないと思う。
よほどベタベタとか顔料とか古典とか、そういうのは別なのかも知れないけど。

776 ：

今の中性に近いペンにダメージ少ないインクならどれ入れても変わらんだろ

777 ：

772だけど、詰まりやすいインクを使わない方がイイとも言われた。パイロットインクがシャバシャバなのは仕様的に詰まりやすいから？んなわけないか。
腹痛で帰って来たからインク買えなかったち…´д` ;

778 ：

うんちは出たかい？

779 ：

下痢便なら詰まりづらいから入れてみたらよくね？
と思ったのは俺だけじゃないよな

780 ：

フワフワのうんちやったでええ。
インク混ぜて使ってるエロい人いますか。

781 ：

>>780
混ぜてますよ
同じメーカーどうしでやるのが俺の矜持
鉄ペンで数か月使って異常が無くて初めて金ペンに入れる

782 ：

>>766
世の中にはインク止め式という万年筆があってだな

783 ：

>>781
そうなんだ。、自分の好みに合わせたら楽しいだろうなあ。墨汁を薄めた様な薄さの紺とか。金ペンうらやま

784 ：

>>782
それって、吸入式とかの事？ググってもあんま出てこないけど、イメージとしては、持ち手の筒に直接入れるんじゃなくて、尻から入れれるコンバーターが欲しいんよ。
コンバーターの尻のフタは普段はボデーの中で安全だから、緩んでないかとか気にしなくて済むし…ていう

785 ：

>>784
潔癖症のおまえさんは、ペン先からの吸入排出ができない仕組みで、ペン芯奥の汚れとかが掃除できない点は平気なのか

786 ：

>>785
詰まったら掃除はしたい。ので、仕組みは変えずに…という。
吸入式の古い奴を修理する動画があったけど、長い芯みたいなの入ってた。そういうのじゃなくて、あくまでカートリッジがさせるタイプでってことで…説明むずい(´･Д･)」

787 ：

ごめん間違えた。吸入式じゃなくてインクどめ式のやつ

788 ：

カートリッジを使えよ

789 ：

極黒買ってネジネジコンバーターで入れた。店員さんには随分止められたけど…

790 ：

twsbiの540って色増えないのかなあ
530で買い損ねた色が欲しいんだけど

791 ：

わしもアオミドロが欲すぃ

792 ：

あのハガキ職人は今何処？

793 ：

伊集院junk聴いてたやつしかわからないネタはおやめなさい

794 ：

>>790
ツイスビーの商品は単発で終わる可能性が高いから、
ある時かっといたほうがいい。
ツイスビーのフェイスブックとかに青緑お願いとか書き込んでアピールするとか。

795 ：

顔料系はインク容量の大きいペンにはお勧めしないなぁ。低容量のコンバーターで小まめに足すのが理想だと思う。

796 ：

プラチナのプレピーとダイソーのプラチナの万年筆がおまえたち成金きどりにはむいていることにいい加減に気付け!!

797 ：

コンビニで見かけたんだけどこの付録ってどんな感じ？
書き味の評価がマシならば買ってみようかと思うんだけど…
http://tkj.jp/max/2013Jan/

798 ：

>>797
軸の質感は700円そこそこに見えない。
ペン先が乾き易い。1日書かないと書き出しが掠れる。インクによってはペン先を濡らさないと書けないかも。
書き味はよくある鉄ペンの書き味。当たり外れはあると思う。わたしのはハズレでしたが、調整してまともになった。
まぁ安いので買ってみては？

799 ：

ありがとう。早速買ってきたよ。
普通の付録品みたいだね。ペン先が乾きやすいのは残念。
まだ箱も開けてないけど、当たり個体だったらいいなあ。

800 ：

>>797
所詮おまけだよ
100均と大差ない
コーチのロゴが入ってるだけで
材質はプラの形成色だし

801 ：

ちらっと見ただけだけど、黒じゃなくて
ライムグリーンっぽいペンがついた雑誌があったようだが
あれも万年筆なんだろうか

802 ：

>>801
http://stationery-station.blog.so-net.ne.jp/2012-12-12
これでしょ？
似たようなもんだよ
100均と大差ないしこれで満足できるならサインペン買っとけって話

803 ：

ハイエースネオのお手軽なくせに使える感がやばい

804 ：

ゴミ拾い乙

805 ：

で、ペリカンのシンクはどうなのさ？

806 ：

オートのポッシュ買ってみた。
ペン先が無印アルミ丸軸万年筆と同じ。
手帳用だしペン習字ペン化しちゃったけど
インク出多めでいい感じ。

807 ：

http://www.kopibuy.com/goods/montblanc/

808 ：

>>805
ペン先はペリカノjrと同じ
キャップが外しにくいし
三角軸も言う程使いやすくはない

809 ：

オートはデュードが好みでよく使ってる。
ただ、デュードはキャップが硬すぎて困る。ボールペンの方はそうでも無かったんだけどなぁ。

810 ：

一部の好事家や高級志向のマニアを除いて、アメリカでは鉄ペンが主流
古くからタイプを使ってきた国、応急的な道具としかみなされない手書き具に
そんな高い金をかけるなんて発想がまずない
普段使うのは、宣伝用社名等の入った使い捨てボールペン程度
アメ人に筆記具貸すと大抵そのまましまわれちゃうから、言おう。「返せ！」

811 ：

海産

812 ：

同じ値段の、たとえば14金スタンダードと3776バランス（鉄）だとしたら
どっちなんだろうな

813 ：

鉄ペンなだけにテッペンを目指さないとな

814 ：

唐突な>>813である

815 ：

鉄ペンなだけに金を失ってテーヘンだぁ

816 ：

モンブランミッドナイトブルー(古典BB)を手に入れたんだけど、鉄ペンに吸わせるのはやはりまずいかな？

817 ：

便乗するけど
鉄ペンに入れて大丈夫なBB、というかなるべく濃い青ってどれだろう
ペリカーノJrに入れたいんだけど

818 ：

乾かさなきゃ大丈夫だよ
絶対大丈夫な濃いBBならウォーターマン
ただし緑寄り

819 ：

粗悪な中華まんはサビるかもしらんが
他はドライアップさせなきゃ大丈夫でそ

820 ：

ありがとう。
乾かさないように注意して気にせず使うことにする。
ペリカンなので素直にペリカンBB入れてみるわ。

821 ：

>>817
購入時点ではたしかに下手な中華まん以外なら大丈夫だろうが、しかし金属部分に疵があったりすると錆に繋がらないとも限らない。
まあ、鉄ペンなら十年も使おうと思わないだろうから、古典だろうが何だろうが関係ねえだろ。
ただ、もしも鉄ペンに古典を避けるという流れで言うなら、>>818は何を根拠にwatermanなら大丈夫と言い切っているのかね。
現行の染料BBとしては、あれはかなり酸度が強い方だぞ？
まるでクソコテのようなシッタカだ。
酸度が低めで濃いめのブルーなら、カランダッシュのブルーナイトじゃないかな。
あとはエルバンのインクは全体にメンテが楽で、中性寄りに作っていると言われているから、あのなかで気に入る色があれば。
ところで酸度と関係なく、ペリカンBBはわりかし詰まりやすいインクではある。

822 ：

ﾜﾃrﾏﾝBBの色はどう見たってｸﾞﾘｰﾝﾌﾞﾙｰだよなあ

823 ：

centorpen pluto セントロペン　プルート万年筆　チェコ製
ttp://www.desklabo.net/product/930
ペン先Ｆだが、日本基準ならＭ
安ペンなりの「クリッ」っとした書き味。トメハネとか無理。
細いのでコンバーターは不可。ユーロサイズのミニカートリッジ。
フロー良く、書き出しで出ないことはほとんどない。
メモ書きなんかは楽しい。

824 ：

セントロのは
筆立てに並べて眺めるもんだと思ってる

825 ：

>>817
パイロットBBやセーラーBは、安いし、中性に近い
ペリカンなら、どちらかと言うとセーラーBの方がインクフローは合うと思う

826 ：

台湾万のリーガルなら安心

827 ：

>>822
今はミステリアスブルーって名前だから（震え声）

828 ：

TWSBIのFニブ使ってる人いたら聞きたいんだけど、
ペン先こなれるまでどのくらいかかった？

829 ：

TWSBI 540のBニブ買ってきて、ヴィオレパンセ入れて書いたら意外と字幅が細かった

830 ：

支那万買って、そのニブの出来の良さに驚いた。
耐久性、特にキャップの嵌合部とか、どのくらいもつか分からないけど、とにかくニブだけは完璧だ。
軸だけが魅力の玩具と思ってきたが、今後国内メーカーにとっても侮れない存在になるな。

831 ：

宣伝乙

832 ：

メーカー名もモデルも書いてないのに、宣伝もないもんだ。
自分で買って、ルーペで見てみ。使ってみ。1000円で買えるんだから。

833 ：

中国人なんでしょ。

834 ：

欧米でも支那でもニブは殆どドイツ製だろ

835 ：

それがシュミッツやボック製なら驚かないのだけど・・・・・
やめよう、分かるヤツいなさそうだ

836 ：

結局、具体的なことは語れないかｗ
支那万の宣伝しに来ただけだろ

837 ：

くれくれ乞食のからみだな。悔しいだろうが教えてやらないよ。ｗ
具体例出して具体的事例挙げれば、それこそ俺の嫌いな支那の宣伝になる。
俺が言いたかったのは、国内メーカーも安心していられないってことだ。
なんせ海外有名メーカーの設備をそっくり分捕って、経験のある人間使って
作ってるんだ。品質、つまり人間の管理さえきっちり出来れば・・・・・

838 ：

はいはいｗ
ボクちゃんだけの情報でニヤニヤRーしていればいいさｗ

839 ：

書き方が悪すぎる
（煽りにすぐ反応して同レベルの煽りで返すのはご愛嬌として）
嫌いな国のものについてわざわざ書くんだからきちんと読まれたいんだろ
自分が読む側だったらどう思うか少し考えてみろ

840 ：

しかし随分性格のひねくれた、コミュニケーション能力最低レベルの子だね
他スレや、たまには部屋から出て外界を見た方が良いよ

841 ：

>>839
お前レベルのやつに読まれたいわけじゃないから
レベルを探ってみたの

842 ：

>>841
それじゃただの荒らしだ

843 ：

世界最高の設備を持ってるボック・シュミットですらあの様なのに
何言ってんだろうなこのアホはｗ

844 ：

金を失うペン・・・・鉄ペン

845 ：

ヤフオクでDIMEの付録の万年筆買いあさってるけど、
プレピー03よりいいような気がする。

846 ：

書き忘れたけど、DIME万年筆はインクがぼた落ちすることがあるので、
ニブを首軸から出し入れして調整はしてる。

847 ：

太字買ったんで太字スレに書いたけど、ラミー･ビスタは思った以上の逸品。
設計が良いんだろうね。速書きを続けると、インク供給が間に合わなくなるけど。

848 ：

ビスタってーとスケルトンのこと？

849 ：

あ、まだ名前統一してないのか・・・　そう、サファリの透明軸のこと

850 ：

ラミービスタじゃなくサファリビスタな

851 ：

>>1
×鉄ペンのよさに付いて語るスレです。
〇鉄ペンのよさに就いて語るスレです。

852 ：

>>850
田舎者くん、Lamyさんに聞いてごらん。日本だけだよ、そんな呼び方で通じるのｗ
http://www.lamy.com/eng/b2c/vista/012

853 ：

おれのイメージとしては、VISTAじゃなくてCRYSTALだな。
ビスタは角ばったイメージにぴったり。

854 ：

>>852
ラミーの米国サイトの英語表記とドイツ語表記では、
vistaは、サファリじゃないんだなwww
日本サイトでは、サファリのスケルトンと表示してあるな。
お前のように、アメリカ人やイギリス人やドイツ人と、
ラミーについて語り合うことはないからな。
日本の小売り業者の宣伝文句に騙されていたよwwwwwww

855 ：

いいじゃん別に

856 ：

青墨使うためにハイエースネオ買ってみた。安くて良い製品だと思うけど
首軸のプラ部品にパーティングラインが残ってるのは気になった。
早速サンドペーパー掛けてコンパウンドで磨いてツルツルに。

857 ：

青墨メモ帳用に使えそうなので、無くしても諦めのつく安いプレピー買って来た。
0.3の方でもハイエースに比べて太いからインクの減り速いな。
胴軸の変な注意書きが目障りで折角の透明軸が台無し、
早速サンドペーパー掛けてコンパウンドで磨いてツルツルに。

858 ：

３７７６バランスＰＴＢ-５０００Ｂが欲しくて
ネットを探して予約したりしたけどメーカーにも品切れで
キャンセルされまくり
結局金の３７７６を注文した

859 ：

>>857
つ　個体差

860 ：

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

861 ：

支那人は朝鮮人相手に詐欺やってろ

862 ：

ダイソーやキャンドウの１０５円リビエールは書きあじいいがフローがおおすぎないか？

863 ：

つ　個体差
ペンポイントがイリジウムではないらしいとか
なんにせよ、
プレピーよりやーらかい書き味だから
同じように書いたらきっとインクいっぱいでるな。
にしても、105円リビエールって
むしろはじめはさびどめのせいで出にくい印象

864 ：

シャバシャバ系じゃなく、極黒の書き味でグレーが出たらいいのになー

865 ：

>>864
弔事用の筆ペンのカートリッジから拝借でおｋ

866 ：

>>865
なんと！次試して見ます！ありがとう

867 ：

くれたけ＝プラチナ
ぺんてる＝セーラー　だったっけ？逆だったらすまんそ

868 ：

TWSBI　５８０を中国のTAOBAOで購入。375元でした。
これ価格の割に非常にいい。ひょっとしたら今までで一番いいかもってくらい。
適度なカリカリ感で引っかかりはまったくなく、文字の太さが一定で字がうまく見える。
インクフローは若干渋めだが、それがまた筆跡に濃淡をあたえてくれる。筆圧の弱い
人は嫌いかもしれないが、強めの人は好きなんじゃないか。適度な重量もあり、太さもある。
ヨーロッパの購入万年筆と引けをとらない。但し唯一の欠点は、バランスが悪いこと。
キャップをケツにはめたときは、えらい長くなり後に重心が行き過ぎる。

869 ：

中華まん・台湾饅はキャップうしろにささない派を想定して作ってる傾向が強いぞ。
そしてほぼガチムチニブ漢字向けカスタムだぞ。
TAOBAOで買えたんだ。おめ。
何年か前に何度か試したけどどの店にも欠品キャンセルされて放置してるわ。
も一回挑戦してみようかな。

870 ：

>>868
何色？？
何年か前に出てた青緑とかピンクがいまさら欲し過ぎる

871 ：

580はまだ無色透明軸しか出てないんじゃまいか

872 ：

使っているプラスチックのせいか、キャップ重すぎなのと割れやすいので、
エンプラでも使って軽量化してほしい＞TWSBI

873 ：

プレピーは東京大学本郷地区の第2生協でうっているやつは「あたり」ばかりで５年使っている
書き味いいし、文字が細めだからいい　軸は割れるから補修をして使用中
MonoMaxのコーチ万年筆よりプレピーのほうが自分には合う

874 ：

プレピーは東京大学本郷地区の第2生協でうっているやつは「あたり」ばかりで５年使っている
書き味いいし、文字が細めだからいい　軸は割れるから補修をして使用中
MonoMaxのコーチ万年筆よりプレピーのほうが自分には合う

875 ：

●過去スレ
【プレピー】低価格万年筆総合 ４本目【ペチット】 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1308237573/
【プレピー】低価格万年筆総合 ３本目【ペチット】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1248101484/
【プレピー】低価格万年筆総合 ２本目【ペチット】 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1216740784/
【プレピー】低価格万年筆総合【ペチット】 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1180073860/
●関連スレ
1000円〜3000円の万年筆　総合スレ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1211013383/
【鉄】鉄ﾍﾟﾝ万年筆万歳・5【鉄】 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1275210241/
１００円ショップの文房具 part.3　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1181319846/
100円万年筆を調整・改造　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1231234194/
【ペン習字】デスクペン【マイナー文房具】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1226455821/

876 ：

MonoMax　の付録の万年筆に適合するコンバーターはプラチナのもの。
ウォーターマンのコンバーターは使えない
Twitterでウォーターマンのコンバーターが使えると書いているやつはただのうそつき

877 ：

勉強の為に、パイロットのカスタム742フォルカン1本のみ所有で
普段使ってるんですが、英語書くのにはいいんだけど、
日本語とか数式書くにはイマイチ。
そこで安めの鉄ペンを買おうかと思ってるんですが、
安くて細い（ノートにびっちりかけるような）オススメってありますか？
スレを最初から読んだ感じ、プレラ？とかいう物がいいらしいですけども。

878 ：

デスクペン（牌・Pt）は細字で安価で性能は高い。
個人的にはプラチナの方が好き。夏休みとかで放置してもドライアップしないから。
あとスネ夫は細字で安い。でも現行品はガチニブだから書いてて疲れる。
ハート穴がハートの頃のF-4ニブついてる品を奥で探すのがおすすぬ。ひととかぶらないを追求するなら特に。
現行のコンバータだとちょいと加工しないと刺さらなかったりするけど。
あとは↓の１でも読んで好きなのどぞ。
【プレピー】低価格万年筆総合 ７本目【ペチット】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1361182120/

879 ：

>>878
ありがとうございます。
ハイエースネオを見ましたが、残念ながら外見が好みじゃなかったので、
参照URLを見ながら、
パイロット…プレラ，コクーン
プラチナ…バランス？
この中から選びたいと思います。
一番細いのがいいんですが、線を比較してるところって中々ないですよね

880 ：

ルシーナも結構細めの線だけどな。

881 ：

プレラのFとプラチナバランス#5のFは細さはドッコイだと思うけど、バランスの
方がペン先の当たりは柔らかい。コクーンは書いたこと無いので分からない。
もっと細いのが良ければ、プラチナのデスクペンのペン先をプレピーに挿せば
1000円で極細透明軸ペンが作れる。

882 ：

色々教えてもらい、自分でもネットで調べてみて
結局コクーン買ってみました。
満足できなかったら、また違うものを検討してみます。

883 ：

びっちり書くならプラチナデスクペン極細が至高
小さな字で画数の多い漢字を書くに適したシャープな線が引けまっせ
（欠点はデザイン、あと好みによるが万年筆らしからぬカリカリした書き心地）
と書こうとしたがもう終わってた

884 ：

>>883
デスクペンは上レスで教えてもらったんで調べました。
確かに細そうでいい感じでしたが、デザインが家専用って感じで…
いえ、外に持って出る機会なんてないんですけど、なんとなく見送ってしまいました。
もう一本検討する際には候補にいれてみます！

885 ：

デスクペンの首軸とお好みのカラーのプレジールでニコイチ
これおｋ

886 ：

コーチのコラボ万年筆改造してやった。バイカラーニブになって見た目は高級ペンにw

887 ：

DELTAのフュージョンってイイのかな？！

888 ：

テスト

889 ：

Monomaxの付録の万年筆に対応するコンバーターはプラチナのコンバーターのみ
Monomaxの付録の万年筆に対応するコンバーターはプラチナのコンバーターのみ
Monomaxの付録の万年筆に対応するコンバーターはプラチナのコンバーターのみ
Monomaxの付録の万年筆に対応するコンバーターはプラチナのコンバーターのみ
Monomaxの付録の万年筆に対応するコンバーターはプラチナのコンバーターのみ

890 ：

コーチの万年筆　インナーキャップに穴が開いてて
インナーキャップ自体もぶかぶか

891 ：

コーチの万年筆はリーガルやヒーローの中華万コンバーターがきっちり合う

892 ：

空きカートリッジにスポイト注入でいいじゃん。
つか自分はそうしてる。

893 ：

>>886
詳細

894 ：

詳細も何もニブ引っこ抜いて中華万(ヒーローでもデュークでもリーガルでも)のニブ入れればおｋ
リーガルのはバイカラーだから見た目は洒落た感じになるよ
あとリーガルは鉄の割りにしなりがあるからノブの出し方うまくやると硬めの金ペンの真似くらいは出来ると思うｗ
金ペンなんだけどニブの性能がいいといえばパイロット。
あそこのカスタム74にあるソフトタイプはヴィンテージ万年筆のそれを上手く模してると思う
それを入れたかったんだけど微妙に形状が違うのでいったん断念・・・
そして742なら入るのかな？と未だ諦めてない模様ｗｗ

895 ：

万年亭ペン吉です！
鉄ペンとかけまして
南極とときます
そのこころは
整いました！
どちらもペンギン(ペン銀)が多いでしょう

896 ：2013/10/23

>>895
ペン銀て何ですか？？