【WS】ヴァイスシュヴァルツ 282【ブシロード】

1 ：2013/10/19 〜 最終レス ：Over

Weiβ Schwarz(ヴァイスシュヴァルツ)とは、ブシロード（武士道）発売のトレーディングカードゲームです。
当スレッドはsage推奨です。メール欄に半角で「sage」と入力してください。
公式HP
http://ws-tcg.com/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 280【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381392854/
それ以前の過去スレについてはwiki参照
コテやテンプレ荒らしや末尾Ｐを発見したら相手をせずにNG設定や脳内で各自あぼーんしてください。
┣コテ・末尾Pは　立　ち　入　り　禁止
┣コテ・末尾Pに　餌　や　り　禁止
┣コテ・末尾Pの　話　題　も　禁止
※原作（アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム）の内容についての話は各該当板で。
■関連サイト／スレッド
疑問・質問等は以下の適切な場所へ）
ヴァイスシュヴァルツwiki
http://www9.atwiki.jp/ws_wiki/
ヴァイスシュヴァルツしたらば（鯖落ち時の避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/game/48941/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ総合質問　その18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1358425069/
【WS】ヴァイスシュヴァルツデッキ診断14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1346199348/
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】ヴァイスシュヴァルツトレードスレ8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1331294496/
(テンプレを１０回読んでからの募集をお勧めします。mixiのトレトピや、同じTCG板でも遊戯王辺りの他TCGのトレスレとは勝手が違います)
【WS】ヴァイスシュヴァルツオリカスレ2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1294110904/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ強弱議論スレ30
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1377848979/
【WS】ヴァイスシュヴァルツ規制議論スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1350951692/
【WS】対戦相手を探すスレ3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1281796549/
【WS】ヴァイスシュヴァルツアイドルマスター総合14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1360397848/
※関連スレを立てる場合、スレタイ先頭に【WS】と入れましょう。
スレタイ末尾に【ブシロード】を入れる必要はありません。
PSP版の話題はこちらで。（携帯ゲーム板）
【PSP】ヴァイスシュヴァルツポータブル　9ターン目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1326607157/
次スレは原則として>>950を踏んだ人が立てましょう。
スレ立ての意思がない人は>>950を踏まないよう気を付けて下さい。
スレ立てをする気がない人が故意に>>950を踏んだ場合、立てられる人がスレ立てを宣言してください。
>>950を踏んだ人が立てられない場合はその旨を伝えて、それ以降の人が宣言して立てましょう。
>>950以降はスレ立て宣言・報告を優先し、新スレが立つまで雑談は控えましょう。
忍法帖のレベル(名前欄に!ninja)の確認は>>950以降ではなく>>950以前に行いましょう。
次スレが立ったら、現行スレは速やかに埋め立てましょう。テンプレの改編等がある場合は事前に相談すること

2 ：

参戦作品一覧
http://ws-tcg.com/jsp/cardlist
【発売予定】
http://ws-tcg.com/products/
2013/10/11 トライアルデッキ　幻影ヲ駆ケル太陽
2013/10/18 エクストラブースター　TVアニメ「デビルサバイバー2」
2013/11/29 ブースターパック　幻影ヲ駆ケル太陽
参戦決定
プリズマ☆イリヤ
■【初心者の方へ】
Q：このゲームおもしろい？
A：百聞は一見にしかず。
.　 ある程度、愛で勝つ事も出来るので手軽にやるには良いかと思われます。
.　 ただし、かけた金額に比例して強くなるカードゲームが好きならお勧め出来ません。
Q：新しく始めてみたいんだけど、何買えばいい？
A：好きな作品のトライアルデッキの購入をおすすめします。いきなりパックを買うのは自殺行為です。
.　 トライアルデッキが手に入らない場合は、シングル等でWikiのデッキレシピと同じような構成にしてもよいでしょう。
Q：ルールについて質問が…
A：専用スレ（>>1）があるのでそちらへどうぞ。
Q：デッキの組み方を教えて！
A：枚数の目安として Lv0　16〜20、Lv1　10〜14、Lv2　8〜12　Lv3　2〜6　CX 8
.　 また、デッキ構築条件は主に以下の4つです。
　　【スタンダード構築】原則として発売済みのすべてのカード・配布済みのすべてのＰＲカードを使用できる構築
　　【サイド限定構築】「ヴァイスサイド」か「シュヴァルツサイド」のカードのみを使用できる構築
　　【ネオスタンダード構築】プレイヤーごとにタイトルを１つ選び、選択したタイトルのカードのみを使用できる構築
　　【タイトル限定構築】指定された１つのタイトルのカードのみを使用できる構築
.　 タイトルやサイドの区分等、詳しい構築ルールに関しては公式サイトのデッキ構築ルールのページを参照して下さい。
.　 （http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html）
複数のトライアルデッキを組み合わせる場合は、色を合わせることも必要です。
組み合わせた時に2〜3色になるようにしましょう。
TCG初心者は同じタイトル2つか、2色にまとめる事を推奨します。

3 ：

●カードの使用制限に関するルール
ヴァイスシュヴァルツでは、健全な大会環境の保持を目的に、一部のカードについて、
デッキに入れることのできる枚数を制限するルールを設定いたします。
この「カードの使用制限に関するルール」はすべての公認大会・公式大会において適用され、
対象となるカードは、環境の変化に応じて大会運営部がチェックを行い、
必要に応じて適用内容が更新されます。
http://ws-tcg.com/rules/deck_rule.html
■シャッフル・積み込みに関する議論について
ブシロードTCG基本フロアルール ver.1.00 （PDF形式）
http://bushiroad.com/registration/img/floor_bsc.pdf
ブシロードTCG応用フロアルール ver.1.00 （PDF形式）
http://bushiroad.com/registration/img/floor_bsc.pdf

荒らしはスルー。
荒らしは相手をしてもらいたくて荒らしているのですから、喜ぶだけです。
荒らしの相手をするのも荒らしです。
以上、テンプレ

4 ：

>>1乙

5 ：

>>1乙

6 ：

>>1乙
レシピ見てみたが博多のガルガンティアはホントに扉と相打ちしか入ってないな…

7 ：

ガルガンのレシピは個人的にはまじであり得ないと思うわ。優勝したから別に文句はないけどね。

8 ：

赤が扉4とL0相打ち2だけだったっけ
L1も見知らぬ土地をガン積みだし

9 ：

後列事故で来ない時に見知らぬ土地レドハンドに複数来たらLv1どうすんだこれ

10 ：

>>9
後列じゃなくてとにかく軍隊のキャラレストすればいい
それにしたって見知らぬ土地ばかり連続で引いたらきっついが

11 ：

>>10
事故ってたら後列関係なくないわけじゃん
といってもぷちレドしかないが

12 ：

まぁこの前の名古屋でもリターンクライマックスとキュウべぇしか黄色入ってないレシピが入賞してたしプレイング次第で結構どうにかなるんじゃね？

13 ：

そもそも見知らぬ土地二枚以上引いたら死ぬ

14 ：

そしてよく見てみたらL0も中央特化の構成なのか
ラケージ入れてる
L1に上がるとき少しでもかみ合わないとオワタだな

15 ：

赤最強

16 ：

>>12
レシピだけじゃなくて実際のプレイングみたいわ
一度そういうデッキ作ってまわしてみたが見るも無残な結果に終わった

17 ：

別に扉採用のためだけでＣＸは打てなくてもいい程度の採用なんじゃないの？
相打ちも０レベルで使う用じゃなくて手札にきたら握っておいてタイミングさえ合えば
クロックに置いてレベル置き場に指す流れならさほど困らんと思うが

18 ：

青は勝手に発生するからレベル1のレベル置き場に相打ち置くのがベスト、
間に合わなければ引き次第レベル1のクロックに置くでいんじゃね？
初期5枚＋マリガン3枚くらい＋レベル0が3ターンだとして3ドローx3枚＋クロック4枚＝21枚
で、21枚のうちに2枚入れたカードが1枚でも来れば、レベル1のレベル置き場に置けるわけだ

19 ：

その後のレベル1、1ターン経過後まで考えたら結構な確率で置けるんじゃないかな
まあ、自分なら赤2枚じゃなくて最低でも3枚か4枚は入れるけどね
色を偏らせるのはプレイングしやすいんだけど、いざというときにレベ0で撃てないのは好みじゃない

20 ：

0でCX撃つとか、ハンド8以上か相手のクラよっぽど落ちてなきゃやんなくね？
オバスペ狩るための2000/1とかは別だけど、扉の話っしょ？

21 ：

だからそれが「いざというとき」なんじゃね？
本当に状況と自分のデッキと相手のデッキ次第だけど

22 ：

今更だけどなんで偽物語のサインは２種類しかないんだ？
絶対忍サインあると思って期待してたのに。声優がサインとかしない人なのかね

23 ：

1年ぶりくらいに来たんだけど、今って何がつよい？
リライトまどか化はまだ強いのかな？

24 ：

>>22
プレメモは忍サイン入りや
>>23
ちょうどこの間の福岡の大会のデッキレシピ出てるから見てみれば？

25 ：

1年前ってリライトそんな強かったっけ？
って思ったらちょうど1年前に追加されたのか

26 ：

まあ、坂本真綾のサインもってこれるなら、エヴァの時に出してるよね
エヴァは声優のサインが入ってないってのが不人気の一因になってるし
自分はそんなに興味ないけど、やっぱりサインって大事だわ

27 ：

エヴァの時は坂本じゃないんですが

28 ：

あぁそういうことか
ミス

29 ：

エヴァのピンクの眼鏡っ娘って坂本真綾じゃなかったっけ

30 ：

林原がないってことだろ

31 ：

ヱヴァはサインがあったら売上だいぶ違ったろうな…

32 ：

お前らがオレンジビキニ推す理由って何なの？あれの効果条件が満たせてない場合がそもそも不満なの？

33 ：

おっぱい

34 ：

林原サインあったら全力出してた
>>32
葵ちゃんが可愛いからだよ(適当)

35 ：

後攻1ターン目で4000オーバーが3枚並ぶから強いって言ってる人はいた

36 ：

今のABでオペトルって入ると思う？
抜くかどうか悩んでる

37 ：

久々にちゃんと発音してる奴見た
オペトレとかわけわかんない略し方してる奴大杉

38 ：

>>36
どうして抜こうとしてるかの理由によるんじゃない？
個人的には抜く理由はないと思ってる

39 ：

>>38
共同戦線なんかもいいかと思って
0-6、クロック2ドローレベルアップでの手札クラマ事故が怖すぎる

40 ：

自分も共同戦線積んでるけれど、
0-6でターンもらったら赤置いてオペトル→共同戦線回収→黄色置く
で比較的事故は回避できるからそこまで気にすることはないんじゃないかな

41 ：

俺もオペトル４投、共同戦線ピン投して0-6の時は>>40みたいな動きをしてる
コストなしでリフ早められるから発砲への繋ぎ方が楽

42 ：

>>40>>41
オペトルと共同戦線の両用は考えてなかった
ありがとう

43 ：

そもそも今まで坂本真綾のサインって出てなかったの？
と思ったけどそもそもヴァイス作品でサイン出そうなキャラをやっている作品がそこまでないのか…
サインの無い箱のヱヴァに正式参戦してない空の境界、後は物語シリーズくらいしか思いつかない。

44 ：

オペトルがそっち系のカードの中で一番強いとは思うけど今の環境じゃ神天のデメくらうと結構キツイよね
まあもし組むなら積むけどね

45 ：

使ってないからわからないが
AB使い相手してて強いのは、大抵オペトル入ってるな

46 ：

神天おとして絆で回収
オペトル自身で回収
普通にノーコス集中
というかあんまりプールしらないんだけどノーコスで控え回収できるカードって他にあるの？

47 ：

そのコストは単純にストックコストだけを言ってるの？
ストック使わないだけならプール掃除とかあるけど

48 ：

収録中のシャロとか

49 ：

ラハマオ

50 ：

>>47
ごめん書き方確かに悪かった
ストック使わないでクロックとか重いデメリットなく回収できるカード、って感じのニュアンス
オペトルに関しては後半レベル3回収できないかもってくらいで序盤はメリットしかないように感じるからこんなカード他にあるんかなと

51 ：

活発より収録の方が強い

52 ：

ストック使わないでだったらストブCX回収シナジー全般そうじゃないか？

53 ：

オペトルの弱点はイベントであることとレベル3以上を回収しにくいことくらいしか思い当たんないな

54 ：

>>35
2ターン目だろ

55 ：

オペトルは2周目以降圧縮率高い時に邪魔すぎて段々採用枚数減っていったなぁ

56 ：

デッキ組みたいんだけど案が浮かばない… 予算は四万くらい
DC系だいたい全部、rewriteちはやABシャナリトバスこまりんラブライブ
ロボノsaoなのはペルソナグドスタfate鯖クラナドとあるミルキィは持ってるからそれ以外で

57 ：

目的もわからないのにアドバイスしようがない

58 ：

>>56
カムバックが来たやつか新弾

59 ：

>>56
別のことに金使った方がいい

60 ：

>>56
そんな聞き方ってことは作ってない残りはもう見てない知らない作品とかなんだろ？
だったら環境トップでなきゃ作ってもどうせ飽きるのがオチだろ

61 ：

>>56
来月追加来るし化物語おすすめ
それか昔のカードを集める気力あるなららきすたとかファントム

62 ：

>>56
デビサバいこう

63 ：

レスありがとうございます とりあえず化とファントム検討してみます

64 ：

>>56
売れ行き好調とはいかなそうな幻影でも救済してやってつかあさい
…トライアルのシングル、露骨に取り扱い少ないんだよな

65 ：

そもそも幻影のTD限定やる気なさ過ぎだろ
指定特徴アタック時+1000の2/1とかその辺のタイトルならコモンで入ってるような奴がTD1限ってナメ過ぎ
正直あれで売り上げ悪いのを作品人気だけのせいだとは言えねーわ

66 ：

>>64
買うつもりだったけど発売スケジュール見てやめましたよ…
発売日の前後が偽とシンフォギアの発売日。さすがにお金が足りないのでおとなしく既存強化優先します

67 ：

>>65
確かにTDはTD限がある程度使えるのじゃないと購買欲出ないよね…

68 ：

TD限といえばBASARAがやらかしたせいで必須級なやつが少量か無くなったのは良い事なのだろうか

69 ：

追加の見込みもなし
門脇サインがほしいならプリヤでいい
挙句に前後がシンフォギアと偽

ここまで売れない条件整ってると可哀想になってくる

70 ：

fate10thanniversaryはよ
勿論全部武内絵でオナシャス

71 ：

偽はともかくシンフォギアで何に期待すれば良いのさ

72 ：

レベル3に期待
正直すでに強いから何が追加されるの検討もつかん

73 ：

香港で回復魔術採用のとあるが優勝したと聞いて

74 ：

>>65
TD限に有用カードが入りまくってんのも結構辛いよ（ガルガンデッキを見ながら）

75 ：

香港優勝が回復魔術入りとあるｗｗｗ
やっぱり今期は糞環境

76 ：

散々とある青ディスってた人息してる？

77 ：

すごいなとある。どうやったんだ？

78 ：

香港だろ
こっちとはカードも違うし
とあるアホさん必死だな

79 ：

単純に青魔法とあるだったとか言うオチでは

80 ：

どうせレールガンじゃなくて禁書青単だろ？

81 ：

自分が強いと思ってるタイトルが優勝しなかったら糞環境認定する自称上級者様ﾁｰｯｽww
正直優勝準優勝全大会ばらばらとかどのタイトルでも上位狙えて良環境だと思うが

82 ：

レシピどこで見れる？
とある青優勝とかすげーみたい

83 ：

とある強いけど他も強いからね
ここ一年ぐらいに動き合ったタイトルなら大体いけるんじゃない？
中堅タイトル以下は完全に知らない子だろうけど

84 ：

幻影はビビッド並の待遇受けないと厳しくなりそうだな
とあるは使用者からしたらヘタに活躍してくれない方が都合がいいからなぁ(規制的な意味で)

85 ：

>>82
海外のレシピって予選終わった辺りでまとめて乗ってたような気がするぞ
持ってるＴＤ考えてみたら全部微妙だった
まどかは一時期ＴＤ限ほむほむ使えるんじゃねと思ってたが結局いなくなってただの紙束と化したし
ビビッドはブースターにＴＤ限の上位互換が入ってドッキングがどんなものかわかるだけの本当にトライアルだった
そして興味本位で買った幻影はご覧の有様
ＳＡＯはまだアスナがあるだけまともだがキリトの後衛はリズが貴重なメイン回収だからそっちに軍配が上がる
ただイラストで見るとＴＤ限の方が好みのやつ多いんだよな
お前ら的にはＴＤに有用なカードが入ってるのとどうしようもない紙束なのとどっちがいいと思うよ

86 ：

>>85
紙束だとわかってるなら紙束
とあるは努力家美琴が"学園都市"黒子の裏手として使える
幻影は１枚目でいきなりカリスマ魔女互換でても許す。
偽にはないだろうしな

87 ：

ビビッドのトライアルは
・ニコイチすればなかなか強い
・目的とする動きがわかりやすい
・ドッキングの原作再現もしっかりしている
とトライアルとしてはかなり出来が良かったと思う
TDにはブースター出ても入るような性能のカードが1.2種2枚ずつ位入ってるのがバランス良さそう

88 ：

>>87
ブースターもこういう風に組んでほしいというアピールもあったね
実際ビビット青やビビット緑の各種デッキはそれにのっとってるし

89 ：

黒子もチェンジからすぐ回収の動きは強いけど
CIP能力のおかげでうとうとすると最高７戻り前提みたいになるのが少し嫌だな

90 ：

一長一短だよね
というか紙束か有用かよりも声に応じて再販しますよ。みたいな姿勢が欲しい気がする
「有用カードが入ってる」くらいならまだしもchaos見たいに必須級が手に入らないとかな状況になるのはさすがに厳しい。
そう言う意味でもSAOやビビットは動きやブースター発売後も構築の軸に出来そうという様なカードが入っててかなり良い出来だと思う

91 ：

>>77
いや、普通のことをやったまでです

92 ：

とあるの冬到来

93 ：

今日から偽の公開か
デビサバと幻影の公開はつまらなかったから期待したいね

94 ：

俺は偽もどうでもいいからはよシンフォ公開して欲しい

95 ：

デビサバ言うほどつまらんかったか？
まあそれは人によるからさておき
デビサバ回して見たけどいきなりルシファー降臨できてテンション上がりまくったわ
まあヒビキがマーカーでCX噛みまくってたから出たターンに負けたけど
でも、ルシファーの代わりにレベル3ヤマト入れて
イオ＆ルーグやレベル3ヒビキと合わせて相手の場を荒らし回った方が強いような気がしないでもない

96 ：

でもやっぱルシファー使いたいよね
俺はこれがあったから特攻したようなもんだし

97 ：

死に顔動画って結局どう？

98 ：

幻影、デッキ自体の強さはあるしTD1限もまあ強いよ
だいたいイベントのおかげだけど
何気に本×４封入というのも異例
ただ２コストCIP回収に自ターン最大10kの2/1（要トリガーエラッタ）をブースター出てまで採用してるようじゃなあ、というのと
LV3がかなり弱めだからねえ。クロック抑える終盤にCXで1500パンプとか常時パンプや他の自ターンパンプに比べるとかなりしょっぱい

99 ：

>>90
実際
らきすた、ファントム、DC＋コミュは今月再販応募始まってるしね
（ショップから注文くださいのこと、ブンケイPついった参照）
再販してほしいという声を上げれば在庫移動による捻出はあると思う

100 ：

デビサバ黄単ルシファーで回してみたけどヒビキがやっぱCX噛みまくる・・・
1ターン目でヒビキ出せないとまず成功しないし、出せてもクロックがなかったりで安定しないから全抜きして黄青にするわ。
赤ないのは辛いけど、サーチ応援が優秀だし強いカード多いから普通に回せるな
バウンスは強い（確信）

101 ：

ガルガンのPRのL3リジットはどうなったんですかね。まさかなかったのとなんかには…
性能に期待はしてないけど。

102 ：

私の日常じゃとある倒せないの？3lv帯14000〜15000って崩せないんだけど……

103 ：

無理に崩さずダメージ通そう。

104 ：

TDはもうchaosみたいに全部TD限定にして欲しいなぁ
今の状態でTD限定がショボいと買う気がなくなる

105 ：

>>104
別にTDは既存プレイヤーの為に出してるわけじゃないんで

106 ：

既存のプレイヤーの為のデッキとか、光り物より求められるノーマルの為に三つで一セットで売れるストラクチャーってのは酷い売り方だよな
ここ数年は光り物が産廃では無くなったが

107 ：

今日からいよいよ偽公開かぁ。
すごい楽しみなんだが今日から２枚ずつ公開してもリストが出る木曜までに２０枚も公開されないんだよなぁ。
さすがに期間短すぎる。とあるも短かったけど80種ブースターは番外タイトルだから短いのか？

108 ：

VGみたいなトライアルは困るから今のままで良いわ

109 ：

ガルガンあたりはTDは当たりだったんだけどなあ。相打ちにオバスペに必須級のTD限…
金返せと言いたくなったのはAWのTD。

110 ：

>>107
とあるはトライアル先行分があったらからなぁ…
正直エクブより短いのはどうかと思う。まあ他にタイトルないし三枚ぐらい紹介すんのかもね
…20枚しかまともなカードないって考え方もあるけども

111 ：

>>110
強さで公開カード選んでる訳じゃなさそうだしそれは心配してないんだけどね
ラブライブみたいに公開期間はずっとお通夜だったけどリスト出たら普通に戦えてるってパターンもあるし
ただ発売日直前まで見えない部分が多すぎるのは怖いんだよなぁ

112 ：

今回は何人の予約キャンセルさんが現れるのか…

113 ：

ラブライブは強さ度外視で公開してたから例外でしょ

114 ：

なんか不思議と噛むんだよな
昨日ショップ大会だったんやけど11枚中5枚CXだったのはたまげたなぁ
死に顔動画楽しいね 後列2面ヒビキ立ててノーコストキャラとサーチ使ってグルグル
2-0で11枚溜らなければそこからは無双やで！

115 ：

WS初めた時はブースターからTDと同じカードが出て来てガッカリだったわ
今はTD買わずに限定をシングルで買うのみ

116 ：

ミルキィ2のTD…
1とは天と地ほどの差

117 ：

公開少なくする事で予約キャンセルも防げるしいいんじゃないか
今まで公開しすぎたんよ

118 ：

でも完全未公開でも公開少なくても文句が出るんでしょ？
どうしろとｗ

119 ：

んなことより、遅いな

120 ：

>>119
月曜と木だか金はいつも遅いじゃん
会議かなんかあるんじゃねえの

121 ：

幻影まだぁ？
ルナちゃんは緑の超回復と信じてるぞ…

122 ：

4枚も公開来たな

123 ：

月火ちゃん和服指定かよ
月火ちゃんで有用なやつそんな出るのか

124 ：

和服縛りか・・・
まあ、他の和服に期待

125 ：

回収効果で扉対応じゃないのか
扉収録されるのか不安だな

126 ：

西尾維新アニメプロジェクトのロゴ邪魔だなおい

127 ：

やっぱり怪異じゃなくて和服スポーツ縛りになりそうだな

128 ：

怪異も一応ついてるな
フレーバーの書体ってこんなだったっけ

129 ：

月火ちゃんはともかく、火憐ちゃんは使う奴いるのかな、コレ

130 ：

>>129
うん、これは重い

131 ：

火憐ちゃんに怪異付いてたぁ一安心。
肝心の能力はまあ今後に期待って感じだけど…

132 ：

初日のカード番号でほぼ配分確定だな黄20緑25赤25青10ですかね
んー、LV3は4枚かなぁ。青はいなそう。ガハラさんは処女喪失記念であるだろうし　
しかしネームがLV3クラスの割に微妙。フルネームも使用済みだしどうすんだ

133 ：

ミクを思い出すなぁ・・・
怪異持ってたのはいいけどずいぶんとしょっぱいパックになりそうな予感

134 ：

存在そのものが不遇だよな、2/2枠って
パワーがオーバースペック、能力が優秀、アンコールできる、色がメインカラー、早出し可能
ってこれぐらいまで揃わないとまともに採用されない
具体的に言うとちはや

135 ：

>>132
ガハラさんとアララギさんは実はフルネーム使われてないんだぜ。姉妹はどういう形になるかわからないけど

136 ：

ファイヤーシスターズの参謀担当　阿良々木月火
ファイヤーシスターズの実践担当　阿良々木火憐
あたりじゃないかな？Lv3は

137 ：

みさ希型の早だし路線で強化したのほしいなーと思ってる。2/2は

138 ：

>>134
もしかしたら今日のカードも早出しできる可能性が…あったらいいな

139 ：

2/2は査定の時点で厳しいよな
パワーだけでみたら2/1から500しか上がらんて
ちはや2/1/9000でチェンジコスト1少なかったら・・・うん

140 ：

>>139
あれはソウル2が強いって結論が出ただろ
というか早出し抜きにしても2/2なんて採用するとしたらソウルが欲しいからわざわざ採用するんであって

141 ：

他で見る2/2はシャナとか？
まああれも結局扉対応でアンコール持つからだけど

142 ：

なんかここまで微妙だと専用サポートのさくや木さんが出るんじゃないかと勘ぐってしまうな
というか2/2って単独では如何ともし難いし専属の後列（普通の後列としても使える）
ぐらいないと厳しいよなぁ。吠える杏子はいい線いってると思う

143 ：

生徒会にも2/2入るよ！(チェンジ元)

144 ：

タイトルロゴが西尾〜でカード内に偽物語のロゴってことは猫黒も入れるってことか？
セカンドはまあ無理だろうが

145 ：

傷物語がまーだ時間かかりそうなんですねぇ

146 ：

>>144
最近の更新でヴァイスでのこの作品のタイトル区分が物語シリーズになったからだと思うよ。まあ混乱する人は居ないと思うけど

147 ：

ストブ対応だけど流石にこの効果は文句ないな
扉だったら2段階くらい評価上がったけどな

148 ：

なんで火燐に怪異ついてんのよ
こいつ違うだろ

149 ：

地味にフレーバーのフォント変わってんのね
化の時はフレーバー無しが多かったっけか

150 ：

プラチナむかつくの表情がなんか良いかんじ

151 ：

月火は和服がどれだけ増えるかだが
火憐は早だし出来ないと使わないし出来ても微妙な感じ

152 ：

散々焦らした後の公開としてはしょっぱい仕打ちだねぇ
火憐がチェンジ対応でない限りいらない子だわ

153 ：

こいつ怪異ならゴミサテンも超能力で良かったよね？

154 ：

持ってるデッキで2/2入ってるのは最凶の魔王くらいだわ

155 ：

表情良い同意。和服スタンか月火軸専用すなあ。
これが扉対応じゃなくてよかったわ。扉あるならだけど。

156 ：

さすがに扉のあるなし考えるの早くない？
つきひフェニックスが扉じゃないとかだったら絶望的なのもわかるけど

157 ：

チェンジせずアンコ付与手段無しで使う2/2って何かいたっけか？

158 ：

>>157
通りすがり対応とか？
変わったところでエルキュール・バートン

159 ：

通りすがり対応はアンコ付与できたな
失礼

160 ：

原作1回通して読んだだけだから間違ってるかもだけど
偽物語で火燐に怪異付かなかったらひたぎ・撫子も付かないことになるんじゃねーの？

161 ：

化がある程度強いから偽は強さ抑えてくるだろうと思ってたけど、今日のカードはどっちも微妙…
火憐はチェンジできても弱いし、月火はただでさえ対象が《和服》なのに出すのに1コストかかるから優秀な《和服》持ちが増えても使わないなあ〜

162 ：

>157
アローンはあり？

163 ：

>>157
蒼い雷光 伊達、浮遊霊 真宵、時の魔法少女 ほむら(アンコ上位互換？)らへんは強い

164 ：

>>163
時の魔法少女 ほむらはチェンジあるからな

165 ：

チェンジしないだろ
あるだけなら浮遊霊もあるわ

166 ：

>>160
ひたぎ、撫子も化時点で怪異問題は解決してたからね。
まあ火憐が怪異付くならもうブースター内で怪異付かないキャラは居ないと思うけど
あ、火憐ちゃんと月火ちゃんは＆付くと怪異外れるのでヴァイスではソロ活動でお願いします。

167 ：

>>162-163
あー、その辺は強いな
ほむらはアンコ持ちみたいなもんだからちょっと違うけど
雷光正宗や真宵みたいな、返し割られるから実質使い捨ての形になってでも使うに値するシナジー持ちはいいよね

168 ：

まあ浮遊霊はLv2である必要性ないんだけどね

169 ：

火燐は仮にチェンジできたとしてもアンコールステップなのが

170 ：

蒼い雷光2面でシナジー打つと返しまで12500＋応援でこれ返しに割られるとバサラしんどいんですけど

171 ：

言うだけならタダだから言うけど
アンコール付与とか来ないかな〜

172 ：

ショットで強いシナジーくればフルショットが捗るな

173 ：

浮遊霊って割とおかしな性能してるよな

174 ：

プリズマイリヤが12月27日だからシンフォギアGは13日かな、と思ってたら20日（ブンケイPtwitter参照）なのか

175 ：

雷光の２パンが通ればいいんだけどどっちか片方が運悪くキャンセルされると激萎え
ＣＸ張って３パンのほうが強かったんじゃ…と思うこと多々

176 ：

次のターンも相手の圧縮うんこになってるし良いんじゃない？

177 ：

政宗使い捨てになるほど弱いか？
継続パンプで12500＋応援で身代わりとかもいるしなんとかなる気がするが

178 ：

政宗使い捨てとか言ってる奴絶対使ったことないかプレイング悪いだけだろ

179 ：

今日の月火は怪異対象ならまだしも、和風対象でRRの価値あんのかなあ
月火以外和服持ちほとんどいないだろうし

180 ：

一応化にもアンコール付与はある
燃費悪すぎてアンコール付与使う機会が少ないが

181 ：

アンコなしで、とか言ってる時点で自分の中で「使い捨て」って結論ありきで話してるんだろ
ひいては、2/2全体がディスられると
2/2でも後列揃えて11500とか普通に出るし、それに2/1助太刀で14500とかで守れるのにな

182 ：

1/1な上にストブで何故か和服対象だからなぁ
原作再現で和服全体にアンコ付与でも無ければ使いにくいだろうし
あったとしてもハズレRR枠の汚名は免れなさそう
まぁそんなことより家庭の事情と同じ緑に2000/1が来たことのほうが大きいんですが

183 ：

政宗の話は生き残れるかどうか？ではなく生き残らせる価値があるか？の話じゃないの
そりゃお膳立てしまくればLV2は大抵生き残れるだろうさ
月火はスタン向き（笑）てことなのかな
混合和服デッキ作ったことないけど入るのか？雪子で充分な気もするが

184 ：

1/1/7000を3面超えするのと同じで2/2/9000が2面出たらどっちも倒すの以外と難しいよな

185 ：

個人的に2/2で強いのは果て高クド

186 ：

>>183
0なら万能集中居るし、1には回収効果じゃないけど扉のコノハナサクヤ対応居るし、回収欲しけりゃ2にもメシアライザー対応居るし・・・
・・・状態だから、後列絶対に使いたくなくて、8扉無視してでも絶対1で回収シナジー使いたいんだとかじゃなければ・・・

187 ：

今気付いたけど物語シリーズでタイトルネームを冠した名前のキャラってレベル3以外は残念な法則ができたね
実際レベル3の蟹と猫と蛇以外は残念だし。今日のカードは前回の蝸牛、猿に位置するカードが来たと思えばまあ…
…まあ一番いけないのは前回の法則からサイン2種って今日のカード2枚に付くことなんだけどね

188 ：

アンコールなり擬似アンコールなり持ってる2/2は大概強いよ
怪異にアンコール付加とか来ないけど、来たら完全武装がアツい

189 ：

舞衣のcxシナジーはなかなか楽しい

190 ：

他にも和服スタンいるのか、嬉しいな
回収は色々豊富だからわざわざCXの枠をこれにしなくてもいいから入らないかも

191 ：

和服はどれもレベル3が尖りすぎて困る
ドンだけパーンする気だよ

192 ：

パンツ

193 ：

使ってると楽しいけどね
Lv2からバーン雪子出したり虚刀出したり
Lv1からソウル2撃ってダメージ先行させながら回収したり

194 ：

今のディスガイアって悪魔やラハールじゃなくてプリニー軸の方が面白いな
レベル3なら12500を簡単に作れるから今までよりパワー勝負しやすいしサーチやらが充実してるから扱いやすいわ

195 ：

和服スタンですら採用圏外のハズレRRを初日公開か…大丈夫なのかねえ。
久しぶりに雪子デッキまわしたくなってきた。P4U2でCIP回復雪子待ってます。

196 ：

みんなで雪子輪姦そうぜ

197 ：

おまえノンケかよぉ！？
僕は王道を征く…ガチムチ皇帝ですかね。

198 ：

>>148>>153
なんでまどかに魔法ついてんだよ、って騒いでたやつがいた頃を思い出した

199 ：

この火憐ちゃんレベル1で経験発動出来るようになってるしチェンジで出せそうだな

200 ：

早出しできてもこの性能だと微妙だけどな
ってか火憐って「蜂を贈られた少女」じゃなくて「蜂に刺された少女」だろ
この火憐と月火の名前はレベル3に使ってほしかったしいろいろと残念だわ

201 ：

蜂に刺された少女がレベル３に使われるかもしれないだろう

202 ：

>>200
セカンドシーズンの公式サイトでも読んどけ、顔真っ赤になるだろうけどw
むしろホトトギスがあまり確認できない

203 ：

>>202
セカンドシーズンの紹介のとこで蜂を贈られた少女って書いてたのか
確かに恥ずかしかったな。すまん

204 ：

ブシマガの公開ヴァイスじゃなかったかぁ…
後偽の公開リスト出るまで8回しか無いんだからメルマガもフルで使ってくれよお

205 ：

囲い火蜂に刺された少女　阿良々木火憐
不死鳥の生まれ変わった少女　阿良々木月火
こんな感じかな？

206 ：

>>203
まあ他と違ってあんまり世に出てない呼ばれ方だからな。知らなくても恥ずかしくはないわ
ただ取りあえずググるようにしておくとこういう事態避けられて捗るw
刺されたはちょっと直接的でセンス感じなかったからこの言い方のが好きだな

207 ：

今日の月火は105000なら…
ストブ対応は嬉しいけどさ

208 ：

>>194
レベル3でパワー勝負してもねー
プリニー軸だとレベル1〜2がわりと辛いんだよなぁ

209 ：

DDの大活躍レオ様みたらなんとなくわかる＞レベ3パワー勝負
あるに越したことはないけどさ

210 ：

>>205
囲い火蜂って怪異名だしイベントかクライマックスになるんじゃないかな？
しでの鳥はネームになりそうな感じがするけど。
>>202
月火は不死鳥を宿す少女って説明されてるね。もしかしてこっちの名前がレベル３に使われるのか？

211 ：

>>210
不死鳥はバレに踏み込むから避けてるんじゃないのかなあ。
ホトトギスが他に使われた例がフィギュアぐらいだし、本編に触れないでも触れる商品だと避けてる説が

212 ：

ヴァイスはバレとかほとんど気にしないだろ
浮遊霊真宵とか完全ネタバレですやん

213 ：

ファントムとかな

214 ：

マクロスのブレラおにいちゃんとかもね

215 ：

進みだした未来 葵は最高の原作再現&バレ

216 ：

アルティメットまどかとか作品の根幹だけど全力全開ですよ

217 ：

他に挙げれるのが全部実在の生物で統一したかった説かな…
まあこれ、多分ブシじゃなくて権利側の要望なんだろうけどさ
ゲッカちゃん呼ばわりするようなブシ側にホトトギスを把握してる人間がいるかどうかw

218 ：

傷物語はマイナー作品だししょうがない

219 ：

足立とかな

220 ：

ラクサスとかな

221 ：

>>218
有名ロボ作品を手がけて爆死して干されてる監督擬きみたいなこというでない
それは置いても西尾作品って時点でマイナーとは言えない気もするけどなあ
後半がカード化してないギルクラ最高だな

222 ：

>>218
物語シリーズはマイナー作品扱いなのか？大成功した人気作品ってイメージなんだけどな。
>>219
自分の中では最大のネタバレカードだわ＞ゲーム感覚　足立
まあヴァイスでペルソナ使ってから興味持ってゲーム始めたからだけど

223 ：

>>219
足立のネタバレはするくせにイザナミのカード化はしないんだよな

224 ：

虎に睨まれた少女
苛虎に囚われた少女　うーんどっちも捨てがたい
蛇に神憑かれた少女

225 ：

そういえばペルソナの足立ってだいたいのカードで温厚そうな顔してるのにゲーム感覚だけ超悪そうな面してたな
あいつ黒幕的存在だったのか

226 ：

>>212
結弦の心臓かなでとかな

227 ：

赤の月日ちゃん大勝利やん

228 ：

月火な

229 ：

赤だから勝利とは限らない
マクロスや追加前FTをみてみろ

230 ：

？？？「アララギゲッカ」

231 ：

化物語はメインヒロインは一人二色あったし、偽もそうなる可能性ありそう

232 ：

いつになったらタイトルの記念盾発送されんのかね
前回やっと優勝したのにまだ届かないわ

233 ：

>>232
前回って今年のBCFの話？あれ一年掛かるから来年になるよ

234 ：

>>232
そうそう
WGPのスケジュールやら見てて届いてないの思い出した
なんかもう届く頃にはまた忘れてそうだわ

235 ：

知り合いが去年のWGPが先月位だったかに届いたて言ってた

236 ：

>>229
なんでやネーム指定パンプエルザとS級クエスト強いやろ！

237 ：

>>227
物語で一番強化が欲しいのは家庭の事情が居る緑
つまり火憐ちゃん大勝利だから！

238 ：

おいおい、ヴァイスラジオの話はよ

239 ：

>>236
青の露出狂が頭一つ抜けてたから（震え声）

240 ：

>>233
一年とか担当社員の手作りかな？

241 ：

>>239
とある青入賞の話あったから一瞬オリアナさんのことかと思った

242 ：

>>239
L2からあの安定性は驚異だったな
回復もしっかり持ってるし

243 ：

この間恋人同士を相手が使ってて、シナジー打たれて相手に手札に加えたカード確認しようとしたら
「非公開なんで」っていわれて普通に従ったけど今確認したら要公開じゃねーか
これほど自分の無知と押しの弱さを呪ったことは初めてだわ
絶対CX手札に加えられてたよね？ｗシナジー３ターンくらい連続で打ってきてたし

244 ：

>>243
あのテキストで非公開って。
その場でテキスト読めば絶対わかるんだから、さすがに読まないといかんでしょ
そいつ自体はかわいそうな目で見てやればいいけど

245 ：

某TCGからの移民だから「デッキの上からn枚見て1枚手札に加える」とかの効果で見たカードを相手に見せなくていいってのはすごい違和感がある

246 ：

>>243
手札に加える系で非公開なのはあんまりないから、そういう場合は効果を使ったカードのほうを確認するようなクセをつけとくといいな
恋人同士使うデッキだと対応CXはよほどじゃない限り切らないから、連続で使われるのはそこまで不思議ではないかなー

247 ：

カンフーこなたってまさかイベント限定配布じゃないよな？ショップ大会で普通に配布される…？

248 ：

>>245
上からは見せない（ヴァイスは残りを公開して捨てる）
サーチなら見せるで基本おｋ

249 ：

よくレベル3が持ってる登場時山の上から3枚見て1枚加える、は非公開情報
剛健のクセで3枚公開してしまう時あるけど・・・
手札に加えれるカードに制限が有る時は絶対公開情報
何加えたかお互いに確認しないといけないからな

250 ：

>>244>>246
化って出てからだいぶ期間経ってたから
まさか使ってる人がテキストミスしてるとは思わなかったんよ…
これからはこういうことあったら確認するように気をつけます。
ついでにこんな勘違いをしていたからこそ
『化ってフルゲよりも恋人同士積んだほうが普通に強くね？』って思ってました

251 ：

>>247
わりとイベント限定で配るPRってあるからなぁ…
どっちかっていうと配布されない可能性のほうが高いと思う
イベント限定だったセイバーとキリツグのPRも再配布はされたけど、結局別のイベント会場限定での再配布だったし

252 ：

>>250
木山シナジーデッキから発生させようとしたから人のこと言えないな

253 ：

>>247>>251
※PRカード「カンフーマスター こなた」は、
　公認大会の参加賞として再配布を予定しています。
一文読んでんの？

254 ：

こなたが小さい頃やってた格闘技ってカンフーだったんだっけ？
柔道だか合気道だったかだった気がする

255 ：

>>250
TCGに限らず、ルールを絶対に間違わない人なんていないしなー
サマ防止ってより間違い防止の意味でも確認する癖って大事

256 ：

てか控え室から未公開で持ってこれる能力なんてあるのか？
WSで未公開なのってドローだけだろ
ストックやマーカーだとややこしい能力多いけど

257 ：

>>256
ついさっきまで「上から3枚見て1枚選ぶ」の話をしていたのにお前は何を見ていたんだ

258 ：

>>254
それはほら、イラストの都合上だから・・・

259 ：

流石に控えから非公開情報で手札に加えるのは無理があると思うよ・・・
素早くささっとやっても、差分でわかる

260 ：

もしかして相手に見せなくていいってドロー最大の利点？

261 ：

ところで、カムバック入りのファントムマジで強くないか？
新“ファントムを継ぎし者”ツヴァイがLv0から出てくるとかありえないんだが
LV応援がいまいちだかりで後半がちょっとパワー不足だったのが、元ファントム 江漣で補完されるわ、Lv2助太刀も来たし
強化がツボを押さえすぎなんだが

262 ：

化物語のカード全然知らないんだが、使ってる人的にはどういうカードが来れば満足なの？

263 ：

詰め

264 ：

>>260
底CXでも引ける
控え室0でも引ける
イベントやCXも引ける

265 ：

>>262
序盤の回収またはサーチらしい（友人談）
詰めもそうだがレスト使用しない集中とも言っていた

266 ：

>>262
扉（アへ顔）
個人的には起動時1000パンプとか来たら行きも返しでも強いんだけどな

267 ：

>>261
そもそもカムバックってそういうもんですし…
ツヴァイは確かに強いけど、レベル上がらないから相打ちで倒せるし、パワーも1000ずつだから今の環境だとよほど乗せられない限りなんとかなんとかできる
無論マーカー系の宿命としてバウンスには弱いし、素のパワーがちょっと高めのカードばっかりでフルゲとか、一部特殊なコンセプトのデッキとかじゃなければギリギリ何とかできるんじゃないかな

268 ：

初号機でCX引き込んでそのままユーロ空軍シナジーを打つあの流れは芸術的だとすら思えた
最近だとあんまりリバースさせてくれないしそこまでに手札やらクロックやらが差がついてしまうことも多いな……

269 ：

デビサバ2見てると黄青で普通に戦えるって羨ましすぎる
この手元にある日常も早くこれぐらい強くなってほしい

270 ：

>>261
相打ちもLv0の集中ももらえなかったらき☆すた先輩

271 ：

>>262
扉CX　　デメリット軽い0-0 3500　　レストしない集中
メインフェイズに手札捨ててサーチ・回収するカード
ひとまずこれぐらいあれば満足

272 ：

>>262
なんか強い効果持ってる月火か火憐ネーム持ち後列
できれば緑で

273 ：

>>262
４枚積めるレベル１/6000
できれば緑の火憐で

274 ：

自レストで暦ネームスタンドの500応援月火ちゃんとLv3シグナムの怪異互換の忍を予言しとく

275 ：

>>236
亀だけど主人公の能力が周りがやられること前提の能力ばかりってのがどうなんだ
仲間の力が俺を強くするーなんて下手な原作再現しなくていいから単体で強くなってください

276 ：

ヴァイスにおいてはむしろ仲間を犠牲にして自分が強くなる悪逆非道な行い

277 ：

>>274
暦ネームスタンドって朝は苦手のデメリット回避の為だろうがそもそも月火ネームある時点で回避できるよねってツッコムのはヤボかなw
あと、シグナム互換は確かに欲しい。忍か阿良々木さんだったら言うことない

278 ：

後列月火ネームがバウンスや控え室送りされるとしんどかったからなあ

279 ：

化って家庭の事情が飛びぬけてるけどほかも結構いい性能してるんだよな後列
レベル応援以外は

280 ：

>>278
確かに月火ネームバウンスされるとキツいね、最近は風の採用も増えてるし
>>279
レベル比例応援はもうひとつの効果がパンプ値低いし、レストコストが家庭の事情と被ってしまうのがネックなんだよな…

281 ：

ファントム使ってる人、マーカーツヴァイの早出し入れてる？
枠があんま無いんだよなぁ

282 ：

正直蟹って追加次第で簡単に抜けるレベルのカードだよね

283 ：

蟹と家庭だけ集めた

284 ：

蟹がタイトルを象徴付けてるとは言うけど、使っててそこまで強さは感じないな。他に強力なL3が不在ってのもあるんだろうけど。
盤面焼けるのは良いけど、全体通してストック使いまくるから余計にカツカツになるし、神原のほうが良い場面もある。赤か緑に詰め要素が来たらどうなるかね。

285 ：

詰め要素来たら蟹フル投入はなくなるかもだが1~2枚は残るんじゃね？
赤の回復持ちで良効果ってだけでも優秀だし

286 ：

>>284
個人的な願望もあるがとあるみたいに黄を強化しそうな気もするから詰めは黄に来そう

287 ：

化物語は回復は間に合ってるし最近のブシの傾向的に間違いなく出るであろう詰め札がどうなるかが重要だ
あと個人的に心配なのは1レベなんだよな・・・

288 ：

とある組んでる人に聞きたいんだけどL3の配分どうしてる？
ショット一通4屋根下2かショット一通2初春2屋根下2で悩んでるんだけど、回復2枚でもいけるもん？

289 ：

物語の黄色の詰めだとCIPショットかCIP雷光フェイトシナジー内蔵とか？
あと、条件付きL3早出しもありそうかな。回復はまあ足りてるし、あとは有用なストブ手段が欲しい。
全体的に色々足りてないんだなw

290 ：

>>288 赤黄 屋根下2 一通2 努力家美琴1 学園都市美琴2 でまわしてる。迷走してるってハッキリわかんだね。
元々ストックの問題で回復連打は苦手だし、一通4のチェンジ採用・屋根下2で詰めに特化したほうが良い気がしてきた。
変わったトーチ 悠二…？うっ頭が…

291 ：

>>288
自分は黄赤で一方通行3、麦野3、屋根下2、努力家1にしてる
>>289
元バスケ部のエース使ってあげようぜw

292 ：

とりあえず化はレベル3早出しが出てくれれば回復要らない

293 ：

一通3くらいで回してみるかなぁ、麦野は対応の関係で見送りたい
>>292
つ蟹

294 ：

レベ１緑構築で屋根２初春３一方２ちな８扉
集中連打しない限りストックに困ったことはないな

295 ：

どいつもこいつも蟹蟹蟹とここはいつから遊星さんスレに

296 ：

追加で欲しい化のレベル3、トラハル互換…は規制されてるし絶対ありえないだろうから
理想は悠二と歩む道 シャナの互換かなぁ。
あれは経験5で神原と共有してるしcip回復の次に優秀なソウル-1持ってるキャラが欲しいし。
まあ個人的にはレベル3より0帯１帯の強化さえしてくれれば満足だけどね。
フィレス互換と家庭の事情と一緒に置く後列は欲しい所。

297 ：

化の追加L3が黄色のCIPショットだとまた色構成が悩ましくなるな

298 ：

今週末のWGP金沢行く人いる？
俺行くんだけど

299 ：

>>290
今の環境シャナを踏むこと自体がないから大丈夫
俺は屋根下２一通２麦野２努力家１木山選択
バリエーションとしてはシナジーなし扉積むくらいなら
努力家を"学園都市"黒子＋目撃者にしたほうがいいと思う
"学園都市"美琴だけは自分の評価が低い
後列除去にコスト裂けない＋一通採用にショットが効く

300 ：

>>282
にこみたいなクロック送りと、赤かなんかでチェンジ回復でたら抜けそうだよな

301 ：

>>299 おじさんはねぇ、ビビッド，ミルキィ・とあるとか相手に悠二を出して相手が嫌がる顔を見るのが大好きなんだよ！
明確なメタは気持ちいいと思った（小並感）

302 ：

平咲互換来ねーかな

303 ：

>>301
それはわかる
博多のデッキリスト直後札幌でリライト勝ったって聞いたら
満面のドヤ顔になっていたな
ざまあみろって爽快感だったな

304 ：

とあるミルキィにトーチは強いと思う
ビビオペの詰めはちょっと特殊だから何とも…

305 ：

経験9のLv3来ないかなあ…浮き輪互換下さいってなりそうだが

306 ：

ショット使うリライトとかも相当嫌な顔するよね
悠二は後列の枠がもう少し緩かったらなあ

307 ：

化のチェンジってアンコールステップなんだよな
つまり緑にデッキ5枚以下とか怪異4枚以上とかで出てくる早出しLV3に期待するしかない

308 ：

なんで緑？

309 ：

蟹型早出しはコストかかるからなあ…弱くないが…
赤に来た方が強いだろ

310 ：

赤にLv3単体で出せる早出しって前例あったっけ

311 ：

ヴィータ

312 ：

そんなに早出ししたいなら阿良々木さん使ってやれよ、お前らの大好きな蟹だせんだろ

313 ：

リームシアン

314 ：

>>310
もう、リムシは忘れられるくらいの存在になったんやな

315 ：

正直すまなかったと思う

316 ：

>>308
家庭の事情と色被った方が展開しやすいからでは？

317 ：

>>316
Lv1ならなLv2なら2色使えるわ

318 ：

今日のカード更新しましたって出てるのにiPhoneからじゃまだ更新されてないお・・

319 ：

やっぱりストブは糞

320 ：

今日のカードきたけど、まさかの使い勝手のいい羽川さんktkr
羽川好きとしては入れない理由が無いんですがこれは
八九寺も経験上レベル2からだけどまあ悪くない

321 ：

対応ストブだけど化はストックカツカツだからわりと重宝するのでは…？

322 ：

この羽川は結構使いやすそうだな
八九寺は経験3とかなら強かっただろうけど4だとどうなんだろ

323 ：

緑ってあんまりサーチのイメージないんだけどこれはサーチなのか

324 ：

対応ストブかぁ

325 ：

いつの間にか追加パックは80種デフォになったな
ちゃんと100種作ってくれ
微妙に手抜きされてる間があってなんか嫌だ

326 ：

ストブっていつから控え室からになったんだ？

327 ：

>>325
DCは常に100種だなPPも100だろ(適当)

328 ：

ガルガン

329 ：

>>325
シンフォGは100らしいよ
80で出た追加弾との違いはわからんけど

330 ：

キャラが多い作品はキャラ単需要があるから100種で
とあるや偽物語は主要キャラが少ないから80種ってことでしょ

331 ：

シンフォにキャラ単需要…？

332 ：

>>331
めちゃくちゃあると思ってるんだがみんなは違うのか？

333 ：

>>330
キャラ単やたら見るアイマスが80の件について

334 ：

>>331
青占領してる防人の人とか…
393単はよ

335 ：

なんか査定謎だな
エヴァの絆持ちのヒカリがパワー査定-500の経験3で無条件の手札交換付くのに勝ってる部分1つもないやん

336 ：

今日のカードは両方良カードだけど、クライマックス必要だったりレベル2からしか使えないあたり、他のカードを採用するパターンになりそう

337 ：

シンフォＧは響、防人、クリス、マリアさん、切歌・調、未来、ノイズと強化ポイント多いから

338 ：

>>335
ストック消費なし
捨てる手札を後から選べる
ドローじゃないから、後者はほぼ無意味だけど

339 ：

>>338
勝手に脳内でストック消費付いてたわ
捨てる手札選べるのはヒカリや秋葉もそうだな

340 ：

対応CXありアタック時1コストサーチのテキスト見る度に、パーティーアスナておかしいなと思う。

341 ：

cx対応サーチは陽介が一番すごいこと書いてあると思う

342 ：

汎用回収シナジーもちと素前比べるよりはるかにマシだから安心しろ

343 ：

>>340
アスナはRRだけど、羽川はRだから(震え声)
今日のカード八九寺は効果は強いけどレベル2からだから使わなそう、羽川は他に使いたいシナジーがなければ緑の1/0で対応が控え室ストブだからストック厳しい化にはありがたいから使うかも

344 ：

手札が足りない&切れない化には非常に助かる追加だな
欲を言えば八九寺はコスト�@でいいから経験３が良かった

345 ：

浮遊霊サーチしつつストブ
八九寺ショットの成功率が上がりそうでよろしい

346 ：

何気に超時空シンデレラランカも絆対応だから強いと思ってる

347 ：

羽川って眼鏡ロングのキャラじゃなかったっけ？
なんか別人みたいになってるんだが

348 ：

西尾は女キャラの髪切るの好きだから仕方ない

349 ：

>>344
さすがに経験重すぎるよな
1コストならパワー2500の経験いらずなのは音無が証明してくれたじゃないか

350 ：

>>334 今回393黄色だし、ひびみくが捗りそうで期待してるは。主に黄色のL1の前列強化が欲しい。双翼に頼らないような。
青はSAKIMORI以外にキャラいるのか？マムくらいしかいなさそうな。

351 ：

�@、経験4、手札のCX

352 ：

>>350
緒川さんが青に来たりしてな

353 ：

>>350
393はキャラ単で黄赤、忍者集中とCIP回復&TOP盛り有るから、単構築が楽しみでしょうがない！
杉田対応のソロモン出るんかなあ？

354 ：

昨日の月火とはなんだったのか

355 ：

緒川で遊ぼう！

356 ：

今日の羽川使うくらいなら色無理してでも恋人同士使う
真宵はイラストアドあるから(震え
普通に普通の怪異サーチでよかったのに

357 ：

>>353 393はL3がこなさそうなのだけネックだね。SAKIMORI、マリア、クリス、調＆切歌、響（出来れば未来と＆ネーム）でL3は5種な気がする。

358 ：

>>347
主要ヒロイン全員偽以降イメチェンしてる
>>350
ムリに青25種枠に複数キャラじゃなくて、青10〜15種とか減らして別の色枠に突っ込むんじゃない?
PR的にも作品的にも、青に翼さんと緒川さんぐらいだろうし

359 ：

>>358
八九寺…

360 ：

>>359
お、大人になったし…(震え声)

361 ：

小学生が大人になる（意味深）

362 ：

大人になるって悲しいことなの……

363 ：

おいやめろ

364 ：

シンフォGは新キャラと既存キャラのバニラで10以上枠とられそう
黄赤t青使ってるとレベル0と3は弱くないから1と2の強化待ち

365 ：

一応CD付属のPRは中々悪くない性能
信じる仲間　翼は特に使いやすい

366 ：

>>364
100種ブースターでバニラ10種以上ってわりと普通じゃね…?
無印シンフォギアの時でも11種入ってるし
そういえば発表ないけど、GってTDなしなのかな
もしそうなら100種ブースターでははじめてのTD無しになるのか

367 ：

シンフォギアはイベント早出しじゃなきゃなー。

368 ：

FN響はCXフェイズチェンジで出てたらかなり強いんだけどなぁ

369 ：

>>364 レベル2からは誰早出ししてる？黄赤青でLv.1は双翼立てつつLv.2から響早出しでシナジー打ちつつまわすってのが一番強いと思ってやってるけど、さすがに無茶で…
素直に赤青t黄で翼早出ししたほうがいいとも思うんだけども。

370 ：

本当馬鹿だよな
原作再現したい〜☆とかで変な早だし方法にして弱くなってんだから笑えん

371 ：

早出しと早漏ってちょっと似てね？

372 ：

俺も結局翼を中心にした方が安定した
レベル2は決意入れて実質ストック消費なしでレベル2出せるからストック不足でもイベントまで持っていけるようにしてる
後は凛とした佇まいにマーカー置いてイベントコスト軽減したり
レベル2は早出しの事しか考えてないわ

373 ：

シンフォで早だし狙ってるやつ（特に黄）のレベ２での２パン率は異常
正直なんも怖くない

374 ：

シンフォギアから早だしを削ってLv２で戦えるようにしたのがSAO
そりゃ強いよな
リーファ以外の二人が早だしされたことないわ
もうあれで懲りただろうからイベント早だしはなくなるだろうさすがに

375 ：

>>373
シンフォひびみく使ってたけどそれはなかった
不確定ながら移動、控えに送られた時オカ研、ハンド増える集中のおかげで手札に関してはそんなに困らんぞ
むしろ、ストック欲しい

376 ：

>>375
だよな
ストック節約したり稼いだりしないと息が切れる

377 ：

Gではガングニールが赤で同名カードとして来る可能性があるのか？原作途中で切ったから詳しくないが。

378 ：

>>377
響のガングニールは撃槍
マリアのガングニールは烈槍だから、同名にはならないとおもう
…と思ったけど、最後の方でマリアのガングニール強奪してるからなぁ

379 ：

シュルシャガナ、イガリマ、神獣鏡のイベントがないとそれはそれで寂しい

380 ：

ノイズ強化されればそれで良いや

381 ：

ぶどうさんと杉田ソロモン出してくれそう

382 ：

デビサバ2組んでみたけど構築が闇すぎる
CX配分とL3構築をどうするかとかヤマトの早出しは入るのかそもそも青は入るのかとかL2はジュンゴアイリ入れるべきかとか、いっそのことルシファーヒビキセット入れようかとか
組んだ人いたら構築教えてくれ

383 ：

>>378
今出てる響のガングニールの名前が「ガングニール」な時点で同名カードで出る可能性は十分ある。一応名称指定のサポートあるし
出来ればイベントはやめて欲しいし、そもそもアニメの活躍からしてマリアのレベル３があるのかすら怪しい気もするが

384 ：

PRもマリアさんだけ強いとは言い難いしな・・・

385 ：

>>382
まずお前は何をしたいのか
正解なんて無いんだから、好きに組んで楽しめ
カード比率がおかしくなければ勝てないなんてことはないんだから

386 ：

イベント早出しは覚悟くらいの性能ないとなー。

387 ：

イベント早出し自体が弱い訳じゃなくて単にクソ調整だっただけっしょ
余計なおまけ効果付けず姫乃みたいにシンプルにしてくれれば文句なかった

388 ：

ストック厳しいからストブいれるとか手札マッハじゃん

389 ：

おう、SAOの早出しの悪口やめーや

390 ：

ペルソナ4TDのイベント早出しは評判良かったのに
何が違うのか

391 ：

ドッキングはキャラだけでできるし、実質チェンジと同じ感覚で使えるから優秀だな！

392 ：

シンフォギアはイベント回収手段あるしネーム指定だから追加次第でなんとかなるかもしれない
SAOはイベント回収出来ないわカードは指定だわでなあ…
普通のチェンジじゃ駄目だったん？

393 ：

シンフォギアはガングニールとソロモンの杖の同名異種は出るだろうな
個人的には調の身代わり持ちフィーネが出そう

394 ：

咲夜の下位互換みたいな感じか

395 ：

>>369
俺も響早出しで理想はその動きなんだよね
翼早出しは回した事ないからわからないあんまり強そうにみえないけど響より安定するの？
レベル1は響早出しと強い意思未来活かす関係で響バニラと覚醒の鼓動と元気が取り柄で戦ってるけど返しが糞弱い

396 ：

>>394
そんな感じ。それか使い魔ピナ互換とか

397 ：

シンフォギアの黄は1レベルにぼらららえりちが欲しいわ

398 ：

ネーム指定応援とかのせいで単体では強め調整してもらえないキリアス
その分は妹とシリカに頑張ってもらおう

399 ：

時間があればユニークスキルと黒の剣士を両方採用したキリトアスナ作りたいんだけどなぁ

400 ：

>>382
最初黄単で組んでたけど今は本の為に青入れて風4、本4
LV3は響希とイオ3枚ずつだけど増やすかも
ヤマトは最初入れてたけど弱いから抜いた
LV2はヒナコにしてるけど相手によってイオが欲しくなる
青要員はLV応援と龍脈セットとLV0フミとLV0とカウンターのマコト入れてる
龍脈セットは大会中一度も役に立たなかったから抜くかも
フミの中央パンプが結構役に立ったし増やそうか考え中
ルシファーとマーカー響希はガチで組むなら要らない無理
仕方ないから別に専用で組んだけど楽しい
滅多に出てこないし出てもタイミング悪かったり黄色とか後列に干渉出来る相手だと終わるけど

401 ：

>>398
キリトとアスナはサポートが優秀だからそんなに気にならないかな
それとシリカは強いけど直葉(リーファ)ってレベル3以外強いカードあったっけ？
>>399
黒の剣士とユニークスキルどっちも採用してるキリトとアスナメインの黄青t赤組んでるけど使ってて楽しいよ。

402 ：

L3リーファは優秀だから入れたいんだが、その他のリーファ（直葉）に強いのがほとんどないから採用見送っちゃう

403 ：

案内役とかあるじゃん。他はしらね

404 ：

レベル3を4枚入れとけばええねん

405 ：

前から気になってたけど
偽物語は化物語と実質違う作品だからこれから先今まで化物語と読んでたこの作品をこれから何て呼べばいいんだ？

406 ：

西尾維新アニメなんちゃら

407 ：

物語シリーズでいいんじゃね
今やってるアニメもそんな感じで表されてるし

408 ：

>>405
別にそんな深く考えなくてもいいんじゃないか?
ヱヴァをエヴァとかいうなとか、アイマスとアイマス2を一緒にするな、みたいな奴がわくわけでもないし
ヴァイス内で言うなら化で通じるし、タイトルを絞って指したいなら化、偽、刀でいいと思う

409 ：

>>405
ヴァイスホームページ、デッキ構築ルールのタイトル区分の欄
更新で化、偽合わせて物語シリーズってタイトルになってるよ。
今後、追加が増えた時のための措置だと思う

410 ：

>>395 翼は早出し元のLv2の選択肢多いし単体で使ってもそこそこ。何より双翼が場に残ってれば早出し後も盤面が安定しやすい。欠点は翼集中だと未来がサーチできないくらい？
ひびみくのLv1はさっさと流すようにしてる。強い意思と加速とTD限でクロック増やしまくるw響早出し後はシナジーとデュランダルで一面守るのは得意だけどそれ以外の盤面がね…

411 ：

語って略すと刀が微妙に紛らわしいな、まぁ化でも偽でもスレ内なら通じそうだから問題ないか

412 ：

物語でいいじゃん
翼って書かれたら防人かバサ姉かややこしいな

413 ：

ヒビキはまだしも響と響は注釈でもつけないとほんとうにどうしようもない

414 ：

物語シリーズだと長いからもう合わせてバニーで良いよ

415 ：

ビッキーとズバババンでいいんじゃね？

416 ：

凛も二人いる

417 ：

小鳥さんはさん付けるから分かりやすいな(適当)

418 ：

ことりちゅんと白河さんは？まあ通じそうだな

419 ：

ガングニールの奏者とマジ天使
イチイバルの奏者とオロチ四天王
同名別キャラは勘違いしやすいよね
初めて『水着のライダー』という単語を目にしたときあっちを想像したのは俺だけじゃないはず

420 ：

おいルガールさんをディスるのはやめて差し上げろ

421 ：

水着のゼロライダーは見てみたい

422 ：

今日のカードの真宵、別に弱いとは思わないけど不安になるな…コレがあるからフィレス互換要らないねって思われてそうで。
最近のブースターには入ってるから大丈夫だと思ったけど一気に不安になって来たわ…

423 ：

Zeroっておっさん達の下着姿ポスターあったよな
あれカード化してくれると思ったのに

424 ：

>>422
安心しろ困った時の
控室に落ちた時サーチというどうしようもないものがまだあるから

425 ：

ルガール単デッキは漢の夢

426 ：

デビサバ買ったけど、あれ1/0は黄色が主流なの?青使った方がパワー7000維持できて優秀なカウンターあるし持つ気がするんだが

427 ：

>>426
1/1がほぼ黄色確定だから、色配分が怖いんじゃない？デメリットも軽いもんではないし
1/1にケルベロス入れるかっていうとそれは自ターンパワーも足りないし
あと後列2枚が基本的にレベル0確定になるからパワーでいえばたいした違いはない

428 ：

ルシファー狙うなら黄色一択じゃね
狙わないならどっちでも

429 ：

>>424
最近のタイトルで言うと犬日々のクーベルみたいな効果？それならそれで欲しいんだけどね。
互換ばっかりで味気ないのも困るし新しい効果ももちろん欲しいんだけどとにかくこの互換だけは来て欲しい。

430 ：

今日のカードの真宵ってどうなの？
評価分かれそうなカードだと思った
俺的には無し
パワー2000はない

431 ：

>>429
使えばわかるけどあるだけましとかいうレベルだよほんと
DDもちゃんと互換ならまだよかった
ハンド増えにくいから圧殺でサーチとか選択肢がでてこないし

432 ：

>>430
回収効果もパワーもそれなりだとは思う
ただ経験4は厳しい

433 ：

まよいは入れてピンかな

434 ：

ノンコスト回収だから挿しとけばいざという時仕事しそう、多分

435 ：

>>426
青に優秀なカウンターとかあったっけ？
普通の助太刀しかなかった気がするが

436 ：

>>430
このまままともな手札交換手段がなければ2枚くらい挿すのかなぁ…
タイミング遅いけどコスト使わず手札を交換できるのは評価したい。
手札交換手段が来ても真宵ショットのパーツ候補にはなるかなと思ってる
>>431
一応犬日々は持っています…
使用感はわかるけど今日の真宵よりは本来の用途で使えると思うよ。
今日のカードはコストに余裕がない物語に合ってると言えばまあそうなんだけどねぇ

437 ：

終盤に回復もちレベル3をストック使わず持ってこれると考えると強力じゃないかなと思ったが、そうでもないかね

438 ：

>>437
レベル2以降でしか使えないことを考えたらその枠を回復にすれば良い話なんだよなぁ…

439 ：

相討ちくらいは潰せるし1〜2枚差すのはありだね

440 ：

>>426
1/0はどうしてもヒビキになっちゃうなぁ
パワーは前列にも0がいればむしろ上
1/1イオが優秀だから採用するとして黄色に統一出来る
優秀なカウンターって黄色だよね？

441 ：

経験4がきついってLv2からしか使えないってだけなのよね、Lv3を何枚積むことになるやら現状10枚だが

442 ：

このカードがレベル置場にあるときレベルを4として扱う
的なのこないかな笑

443 ：

関係ないけど、ホロの反りがひどいから湿気とりを買って、上に一枚置いて二時間放置してみたら反りがなおった…というか逆側に反ってて笑ったw湿気とりさんスゲー！（ステマ）

444 ：

>>442
ミルキィみたいに簡単にレベル置き場入れ替えれるカードが来て使えるかどうか

445 ：

>>443
今更過ぎてステマにもならないレベル

446 ：

>>444
プカプカシャロとチア衣装エリー互換が火憐か月火ネーム来れば完璧だな!!

447 ：

>>446
じゃあついでに魔女とカウンターエリー以外のレベル置き場入れ替えたら系も追加だな

448 ：

まぁ実際チア衣装互換来ても家庭の事情と噛み合わないから
そこまでじゃないけどな

449 ：

本好きのストブが〜ってずっと言ってたミルキィがご覧の有り様なんだから、レストコスト食い合っても現状より強くなるなら入れ替わるだけだろ

450 ：

まさか本好きハロウィンナイトがあんなことになるなんて思ってもなかった

451 ：

デリアとネロのPRまだかよ

452 ：

ミルキィはレスト無しでパワー出せる。
化はないとパワー出せない。
初心者はこれだから。

453 ：

>>451
１１月に発表あるだろうから座ってろ

454 ：

レベル置場の合計を+1するカードが出たら完璧だな(錯乱)

455 ：

PR出るとしてネロとコーデリアさんの色は赤と緑にしてくれると有り難いのですが…

456 ：

追加のPRのおかげでかなりマシになったけどミルキィ2みたいな追加にはなって欲しくないなぁ…
あれはダメな追加の典型みたいな感じだったし
…ディスガイアD2と同じくらい？通常ブースターの分こっちのが酷い気がするけど

457 ：

ミルキィはレベル1さえまともになれば今後2年は戦える
助太刀と恥ずかしがり屋で誤魔化してる感じが凄い
レベル3の盤面は文句無しでさいつよ

458 ：

ミルキィってお花畑以来ずーっとレベル3だけで戦ってるよな

459 ：

ミルキィは探偵の1/1 7500が来ただけでも壊れになるよね。出ても青・黄にいきそう…

460 ：

対決の時 シャロは1/1 7500みたいなものですよ

461 ：

むしろ1/1/7000アンコが欲しい？
トリサバでは対決採用だったけど除去できて嬉しいレベル１ってなんだろう

462 ：

>>461
1ﾚﾍﾞﾙ相打ちくらいじゃね、あとはﾊﾟﾜｰ低い他のラインにダイレ枠作れるくらいか
ポジティブ発動させないで除去れるなら便利だけどタイミング的にどんな処理になるんだ
対決はｶｳﾝﾀｰで10500超えることを伝えると相手が諦めてくれることが多いから
はったりが効いて便利なときもある。
つっても1/1 7000ｱﾝｺがあればそっちのほうがいいけどね

463 ：

3面割りできるか否かってのも結構大きいんじゃね
対決は自分で9500行けるから2000/1他に振ったら10500、9000、除去で殴れるし

464 ：

ミルキィはレベル1よりも0と2の改善がいるわ
探偵に1/17500来ても、そこまで・・・

465 ：

ゼロ魔使ってる人1帯どうしてる？
1/1 7000*4 1/0 5500*1 ルイズの守り手*2 気丈*2でやってるんだけどやっぱり貧弱すぎる
プレイングのコツとかない？

466 ：

1/1/7000は正直あまり出さない
1/0を増やして強い絆ルイズで早いリフレッシュを目指しつつアタッカー確保する感じ

467 ：

7000ルイズ×４　気丈サイト×４でルイズ１枚を全力で守って
あとは貴族ルイズに丸投げ、集中は強い絆ルイズに使った方がいいと思う

468 ：

聖国×4 守り手×4 気丈サイト×1 ルイズ＆アンリエッタ×2 にしてるわ
守り手がルイズとサイトのネームパンプ受けれるんで後列にセラシエ置けるし
集中もデッキ削り用と割り切って守り手×4 強い絆×1 セラシエ×1 で計6枚
ルイズ＆アンリエッタは置ける場面がもしもあったら置いてみるぐらいで貴族ルイズ早出し狙い

469 ：

ルクシャナ2、笑顔の別れ3、気丈1、ウェディング1、優しい友達1、聖国1
参考にならんだろうが自分の赤緑はこんな感じ

470 ：

悪魔使いアイリを使ってる人がいたら教えて欲しいのだけど
Lv0とLv2のジュンゴって何枚くらい入れてるの？

471 ：

貴族選抜でも無意識選抜でもlv.1が貧弱すぎるのは変わりないから、0コス並べてCX撃って流すしかない…聖国は出したくないし。

472 ：

>>466
まぁ聖国は1枚目はほぼ必ず場合によっては2枚目もクロック行きするからそもそも出す機会が少ないしね
俺もあんまり出さないわ
>>468
気丈の絆入れてる？
ひそひそ話とかにもアンコール付与できるのは強いんじゃないかと思ったんだけどどうなんだろう
>>468
タッチ青型かー
惚れ薬とかも入れられるし強そうなんだけど如何せん事故率高そうなんだよなー

473 ：

ミルキィの０なんて困らんでしょ別に
ポヨヨンアンリエットさんいれてもええんやで

474 ：

ミルキィのLv0は絆ガン積みでパワー低いのに生き残りやすいキャラがいないのは致命的だろ
活発早とちり入れなくても手札が持つようにLv1~2が改善されるか、移動かイワシクラスの生き残りやすいLv0が出るでもないと

475 ：

ウサミミネロで不満があるならほとんどのタイトルがやってられんとおもうがな

476 ：

レベ0アタッカーなんて、探偵持ってる必要ないんやで

477 ：

天然少女や特徴パンプとの噛み合わなさは考えないのか
そこまでして入れたい怪盗や警察のL0ないんだが

478 ：

探偵持ってる必要ないとかさすがにミルキィ使ったことないだろ

479 ：

やっぱ改善すべきはレベル1やな(極論)
天然以外に使いやすい1/0が欲しい

480 ：

0レベル帯から後列並んでくるタイトルだとあんま重宝されないとは思う
実際とあるでは移動する黒子はともかく、セカンドチョイスは基本的に相討ち対策の浴衣初春だし

481 ：

飛天に対して弱すぎるから、天然使わないからなあ

482 ：

たった一枚しかももはや環境外でタイトル見かけないのを警戒とか
頭大丈夫？

483 ：

3500アンコと桜並木で不満あるならもう移動しか無いな
とりあえず1/1/6500クロアンと閃光のアスナが来れば全部解決しそう

484 ：

３５００アンコより２枚以下で４０００か３５００LV1の方が好きだな
LV0のキャラ生かすのに手札１枚使いたくないだけだが

485 ：

単体時4000　相打ち無効の安心感

486 ：

ていうかレベル1で変態エリーチェンジって強くない？
ソウル不足と天然の盤面依存の問題どっちも解消できると思うんだけども

487 ：

ぼっち４０００は1ターン目以外強くないからなぁ
セット前提とはいえイワシフェンリヒがいかに偉大だったか

488 ：

>>485
Lv2にしてはパワーが低い
さすがにやられる前提のキャラをチェンジで出すのは

489 ：

移動＞＞＞＞＞＞［超えられない壁］＞＞＞＞＞＞3500レベル1＞3500相討ち無効＞4000＞3500アンコール
これくらいのイメージ。移動と他の0レベルには超えられない壁がある

490 ：

レベル上がるにつれ不要になる０レベを極限まで削れる３５００アンコがそこまで弱いわけない

491 ：

4000とか3500レベル1とかは2000/1で割られることが多いから3500アンコとトントンじゃね？

492 ：

>>482
飛天だけじゃなくても、レベル1後列フル展開前提なのはダメじゃん
アンコ付いてるのは偉いけど

493 ：

最弱は4000だと思ってる
条件付きorデメ付き3500と後列置けば良いじゃんって思ってしまう

494 ：

まあ実際のところは、全部抱えてるタイトルなんて少ないし、0/0/4000はデメリットがきついのも多いし、
0レベルから後衛置いていくタイトルだったら条件や軽いデメリットの3500の方がいける場合も多いから、個人の嗜好と思考、あと色や特徴の兼ね合いで変わることも多い
でも移動キャラだけは雲泥の差がある、特徴、色、パワー全部ガン無視してでも4枚入れる

495 ：

>>491
むしろ割ってもアンコールされる分おいしくないし、個人的には2500でもアンコールもってる方を上に見てるなー
2000/1とかは手札にCXがダブついてない限りは、Lv1で使いたいからアンコ持ち相手は「無視するかな

496 ：

移動殺せる手段2つも持ってるビビッドは偉いですな
そのぶん前衛は特に何もないけど

497 ：

オレンジビキニとかツヴァイの教官とか白河ことりクラス見ても4000最弱とか言えるんですかね

498 ：

>>497
でた、揚げ足とってドヤ顔するやつ
>>493が言ってるのは常時4000を維持できるようなデメリット持ったカード使うよりは、もっと軽いので済ませればいいんじゃね、って事だろ
今の環境だとLv0素4000なんて簡単に割られるんだし、そもそもデメ4000全体の話をしてるところに一部の使いやすいカードだけ挙げて何になるの?
てかオレンジビキニなんてトリガーとかが絡まない限り、実際は他に誰もいない時〜系と似たようなもんだし微妙じゃね？
そしてことりが強いのは認めるけど、そもそもあのデメリット効果のほうがメインで4000の方がおまけみたいなものですから

499 ：

同じパワー査定でもデメリットの重さに多少なりとも違いがあるからパワーでくくってもしょうがないと思うが

500 ：

博多のレシピ見てたら、ゼロ魔のデッキに途切れぬ思いが入ってないんだが
相思相愛＋ワールドドアはパワーパンプのためだけなのかな？

501 ：

>>496
ビビッドは真実の告白あおい強いと思うわ
アンコはもちろん鍵500後列＋本来なら前衛のキャラ後列に置いといて4500で殴れるし
控えいっても絆対応という場面場面で応用の利く良いカードじゃないか？

502 ：

>>500
ゼロ魔は行きのパワー低いからパンプのためだけでも入れる
実際は両方とも自然に入るから連動も打ちたいってところ

503 ：

今日のカードは何になるかなぁ。昨日まで同じ版権絵を使い回してる感じだし同じ版権絵で神原とガハラさんあたりかな？
３種公開なら撫子も入るって感じで。
まだ公開２日しか経ってないけど手放しで強いって言えるカードがそろそろ欲しいなぁ

504 ：

>>500
前から途切れぬ想いなんか入らない
ワールドドアは扉ってだけで入る。、ナジーは打てればいいなくらい

505 ：

>>483
ねーよ
レベル2が弱すぎてやることないのが致命的なんだって

506 ：

今日のカードでてるね！

507 ：

今日のカードきた
中々面白い効果
早出し欲しいな

508 ：

どっちも悪くはないな、悪くは

509 ：

化に欲しいカードじゃないのが惜しいよなー

510 ：

>>492
言ってることがいみ不明小学生からやり直したほうがいい

511 ：

アタックフェイズにスタンドする意味って・・・？

512 ：

レベル応援はともかくパワーしか上がらないレベル3はちょっとどうかな…
早出しできるならワンチャンあるかもってレベルかな

513 ：

火燐はピンか2挿しでいい仕事しそう。早出しあればCX処理できるしX応援月火とも相性良いし枚数増やしていい気もする。

514 ：

>>511
雪子、千枝、ライダーメタだな！

515 ：

早出しあれば強いし無くても1枚出せば屋根下対策になるんやろか

516 ：

クロック送りや屋根下みたいな相手の詰め手段を潰せるのはいいな

517 ：

早だし出来たら強い、というか出来なかったら産廃なんだけど、
出来たら出来たで枠が困りそう

518 ：

>>511 ペルソナの一部カードをメタれる（震え声）Lv3千枝ちゃんとか…

519 ：

火憐ちゃんの方は猫の前に移動してボトム送りにできるのがおしゃれ

520 ：

いい絵だ それだけで満足だ

521 ：

>>518
それ・・・だけ・・・？

522 ：

レベル応援は強いな
レベル3のほうは早だしあるかないか次第って感じだな

523 ：

回復も相手へのダメージももってないレベル3そんなに入れたくねえ
つか火憐RRじゃないのな、月火＆火憐のレベル3ある可能性が微レ存？

524 ：

>>521
位置入れ替えのおまけみたいなもんだろ
そんなに気にすることはないね

525 ：

蜂終了のお知らせ
こんなん使うなら猿つかうわ

526 ：

レベル応援はこないだのシナジーで釣ってこれるんだね。

527 ：

>>521
うるせぇなその一部カード使ってるやつは困るだろうが
あとスタンド封じもメタれるよ！
その場合いくつか問題があるが気にするな

528 ：

>>527
アタックフェイズの始めだから、スタンド封じメタはイベントか起動効果受けた場合だけか
微妙だな

529 ：

レベル応援は無難で使いやすくていいな
火憐は早だしできたとして結局枠がないから使わないとかなりそう

530 ：

自分が倒されそうな時に、後列に残ってたL0を身代わりにとかはけっこう便利かもしれん

531 ：

レベル応援は良いね
最悪 青使いにくいならLv3羽川抜こうと思ってたし

532 ：

回復ないレベル3は(

533 ：

火憐のキャラ的に弱い者を守って代わりに戦う運用を想定してるんだろうけど
小型を身代わりにして逃げる使われ方の方が多くなりそう

534 ：

今日のカード月火は使いやすくていいね！赤は余程の事がない限り入るからガハラさんよりこっちを使うかな〜
火憐はチェンジできるかどうかで意見が別れそうだけどチェンジできても結局使われなさそうな気がする･･･

535 ：

>>532
詰め能力もが抜けてる…
正直現状で回復も詰めないレベル3ってすこぶる入れる意味ない。せいぜいCIP回収能力持ちぐらい

536 ：

ふたりはひとつ美魚はたまに出すと結構な制圧力がある
基本的には美鳥によるリフダメ回避のついででしかでないけど

537 ：

>>534
仮に早だし出来ても、回復か詰めがあるけど早出しは出来ないＬ３と比べてどうだってレベルだからな
回復か詰めがあって早出しも出来るL3には到底及ばない

538 ：

エリー「せやな」

539 ：

なんだかんだピンで積むくらいしてもよさそうだけど。
リバース時の効果とかサイド調整、ソウル2キャラの自ターン持ち越しあるいは確定的でないにしてもダイレクト枠の確保もできるかもしれないし。
臨機応変に使えるし早出しの如何に関わらず良いカードだと思う

540 ：

>>539
リバース時の効果とかサイド調整対策

541 ：

相手からしたらかなりうざいカードやからな。これは使うやろ普通に

542 ：

屋根下、魔女シャロ増えてるしあり？

543 ：

既に回復が3種もあるからこそのこの冷静な評価よな
新規タイトルでこれだととりあえず回復見えないことの不安が先行するし
もうレベル3の性能が大事ってわかりきってんだから、
4種に拘らず1ブースターで8枚とか10枚とかたくさんレベル3作ればいいのにな

544 ：

>>541 まことの王子様よりさらにウザいしね。2/1 条件付き8000 1コストより3/2条件付き13000出せてハンドコストで済むのはなかなかだと思う。

545 ：

>>543 目新しい効果をバンバン出せればいいけど、それができないで下手に刷りまくると特徴・ネーム違いの他タイトル互換が増えまくる予感。

546 ：

しかし相手も効果が分かっていれば直接火憐を殴るわけだから
魔女シャロバーンは防げないのでは

547 ：

>>546
こ、後列から出れば行けるし

548 ：

シャロは返しでバーンするからどのみち無理だろw
屋根下には効きそうだけどとあるには一方もいるしな

549 ：

正直パワー不足だな、現環境で使ってもただうざいだけで終わる

550 ：

助太刀圏内になるだけでも十分だろ。ただ勝ってるだけじゃシャロは使ってこないやろ

551 ：

化結構ハンドきついんだが
こいつ立ててハンド使って入れ替えて助太刀打ってなんてとてもとても

552 ：

かなり限定的だけど今日のレベル３はおめかし長門をメタれるね。

553 ：

試したことなかったがもしかしておめかし選抜って強いのか？

554 ：

最低限他に回復できるレベル3が出ない限り選ばれることはないんじゃないかな
夏祭り、トラハル両方に頼る必要がなくなったら選抜されると思う

555 ：

今日のカード早出し出来たら心強いカードだなぁ。入れ替えで1、2面守れるのは普通に強いと思う。
早出し出来なければ神原採用でこれは経験要員で1、2枚はアリって感じだな。
それより個人的には月火ちゃんは嬉しいな。普通に使えるレベル応援で来てくれて良かった

556 ：

回復だけならしおりの伝言とウェディングドレスの長門でできるよ
まあそれでもおめかし選ばんけど

557 ：

おめかし二枚制限で返してください。実質選抜解除みたいなもんだけどw

558 ：

色褪せってネオスでは制限解除されてもいいと思うんだが

559 ：

おめかし制限とか勘弁してくれよ

560 ：

>>557
さすが末尾i頭が湧いてる

561 ：

>>558
6コス溜めてトラハル3枚揃えてぶっぱするゲームはもういいんで

562 ：

火燐が早出しできたら強い、て言うかできたら強すぎじゃねえの？
現状の「相手してたら超うざいけど自分じゃ使わないだろうな」程度の強さが1番良いと思うんだけど

563 ：

>>562
化はそんなんばっかじゃーん
まぁ早出しは強すぎるとは思うけど

564 ：

とあるの公開で化も期待してたが微妙そうだな

565 ：

まだRRも出てないのに決めつけるのは時期尚早

566 ：

この火憐ちゃん早だし出来ないのは早だしできない黒の剣士キリトさんをデザインするようなものなんですが
どうみても早だし前提のデザインだろこんなもん
ただでさえまことの王子様と比べても査定微妙なのに

567 ：

>>565
プラチナRR！（小声

568 ：

今日の火憐はスタンドするってことはクワイアー・チャイム互換が来るかもだな

569 ：

ソウル減なら強かったな

570 ：

>>566
んなわけないだろ
こんなん早出し出来たら強すぎるわ

571 ：

とあるの公開カードは書いてあることは強かったけど
いざ使ってみると全然そうでもなかったからな

572 ：

ソウル減ならわりとチートだった気がする

573 ：

書いてあることが弱くて使ってみて強かったことは無い

574 ：

エリー「たしかに」

575 ：

>>573
そりゃそうだろ
見えてないカードがまだ70種近くあるって意味な

576 ：

他の未発表のカードや後の追加で組み合わせると強いって例ならちょくちょくあるがな
主にネーム特徴指名で

577 ：

MTGみたいに環境がかわって見直されるとかがあまりないのがなあ…
禁止・選抜で代替えみたいなのはあるけど、元より強くなることはないし。

578 ：

今日の火憐は使われるとウザイけど使う側はそこまででもってパターンのやつだな
チェンジ対応に期待

579 ：

チェンジは流石に…イベント早出しぐらいはありそうなテキストだけど
ちなみにチェンジだったら評価はどうなるの？俺はやりすぎだと思う

580 ：

CIP効果のない早出しL3っているの？

581 ：

ヴィータとか

582 ：

上にキリトで例えられてない?cip効果あったらすまん

583 ：

ビビッドのわかばも

584 ：

若女将雪子とか
あと理想の王セイバー

585 ：

単体で早出しできないなら微妙だろ・・・
コレは何枚も積むカードじゃないんだから

586 ：

チェンジ対応で
制圧力超高くて
さらに詰めまで持ってる
三枝わかばというカードが…

587 ：

逆に三枝わかばクラスの性能でやっと採用レベルってことだよな
わかばですら回復もってないじゃんってあおい選ばれる事も多いし

588 ：

何枚も積みたくないから早だし対応しても問題ないだろ。
安定したチェンジ求めると枠圧迫してLV3に上がったとき素出しの面子確保が安定しなくなるし。
逆にこれ早だし対応しないでも使えるとか言ってる奴は真面目に運用考えてほしい。
ほぼカリスマに当たる環境じゃなけりゃ神原に勝るところがパワー500しかない
相手キャラのリバース時効果回避するぐらいなら回復した方が早いわ。

589 ：

>>579
個人的にはレベ３リーファとか静流くらいかな
ちなみに未対応だったらレベ３淳和くらい

590 ：

LV1に強力なクロアンでも来たら採用したいな

591 ：

CIP効果なしチェンジ結構いたのねw >>584 理想の王は早出せればCIP回復より強い…返しさえもうすこし頑張れれば…

592 ：

理想の王の返しって令呪でもダメなの？

593 ：

確かに1レベクロアンは欲しいな。もちろんコスト0で

594 ：

1/0 4000 怪異×５００クロアンの月火なら最高やな
RRならしれっと4箱追加しますよ

595 ：

Lv3火憐ちゃんは相手のアタックフェイズの始めにに手札を切れる時点でかなり強い
どうしても処理しきれなかったCXを、ダメージ受けてリフレッシュを挟む前に切ることができる
そして、アタックフェイズの始めということはクライマックスフェイズを通り過ぎているということで、
入れ替えをした後のパンプ手段が限られてくるため、計算外のパンプを受けて割られるということがほとんどない
よって、「相手をリバースさせた時」系の効果には大変強い（屋根下、にこ等）
逆に、こちらが相手のパワーラインに合わせてLv3のガハラさんをぶつけることで相手のLv1以下の後列がいればそれを焼ける
何より、この手の効果は計算を思いっきり狂わせてくれる要因となるので非常にめんどくさい

596 ：

なんで相手が盤面に火燐いるの知らないことになってるんでしょうか

597 ：

きっと青春がきーこーえるー（2面）

598 ：

>>594
クロアン持ち月火は原作再現的にも出て欲しいね！
自分はてっきりゾンビさやか互換が出ると思ったんだけどナンバリング見る限り青少ないから出ないっぽいねちょっと残念だわ…

599 ：

リバース条件系は初めから火憐の前に数値越えした屋根下やにこ置けばいいだけじゃ・・・
ハンドから唐突に位置替えするイベント撃たれるわけじゃないんだからそこまで複雑に考えること無い
まぁ集さん等のレベル条件付は涙を呑むことになるが

600 ：

599
もうこれ以上ギルクラをいじめるのは止めてくれ(切実)

601 ：

>>596
居るのわかってても無策じゃどうしようもないパワーがとりあえず出るし、
手札の助太刀と相談して動けるということだから、助太刀使って返す前提で動かれるとアタックフェイズに入った後ではどうしようもない
相手は返されるの覚悟で特攻するか、0点サイドでとりあえずバトルを回避するしか選択肢がなくなる
見た目超えしているならフロント一択だろう
あの火憐のパワーに助太刀が加わったら割れるキャラなんて数えるほどしかいない。それでも返せないなら別の位置に逃げるという選択も取れる

602 ：

場に何体も並べてグルグルさせて相手の計算を狂わせたりしたいけど
手札消費が恐ろしいことになるな

603 ：

>>598
別にあの能力は青だけと限られたわけじゃないから
出るかもしれんぜ？まだ希望はある！
でも『さやかの願い』無しで運用するのは怖すぎる…

604 ：

>>599
屋根下もにこも助太刀圏内だと返されかねないから、大抵は弱いやつを狙ってくる
火憐はそれを許さない（火憐側が助太刀持っていて圏内なら10割の確率で火憐が目の前にやってくる）という点で優秀
こういう効果はカウンターと組み合わせてなんぼだと思うんです

605 ：

屋根下2面展開すりゃいいだけじゃん、はい解決

606 ：

化でレベル３になってからそこまでして盤面争いする意味とは
知識豊富みたいに詰めに繋がる訳でもないし、だったら神原出してアンコにハンド使った方が良いな俺は。

607 ：

ミルキィやとある一強環境ならまだしも、今は全然環境偏ってなさそうだしなあ

608 ：

>>605
なんでそんなに喧嘩腰なのか知らんけどとりあえず1面は防げるよ？
>>606
こればっかりは好みだよね
俺は、使えそうなCIP回復持ちが出たなら火憐一択だと思ってる

609 ：

>>608訂正
×　使えそうなCIP回復持ちが出たなら
○　使えそうなCIP回復持ちが偽で出るなら

610 ：

レベル3火憐ちゃん議論白熱しててワラタ
でも詰め要素のあるレベル3きたら入る隙間なくねーか＞火憐ちゃん

611 ：

回復もち出るなら黄だろうな
…緑と合わせづらい！

612 ：

リーファやわかばでも似たような流れだった気がするけどあんまり覚えてない
パワーで押すタイプの緑レベル3は意見真っ二つ

613 ：

まあ火憐は早だし出来るかどうかで入るかどうか決まるでしょ
出来れば入るかもしれないし、出来なかったら回復優先で厳しいってことで

614 ：

>>610
防御系緑なのはわかるが
防御系みどりは三枝わかばがベストカードすぎるからなあ…

615 ：

淳和に早出しか詰めがあればなあ…→三　枝　わ　か　ば
火憐もそのうち別タイトルで回復とかついた互換が出そう

616 ：

>>608
喧嘩腰ってわけじゃないが仮に後列は家庭とＬ３羽川orレベル応援として
羽川とレベル応援の効果の及ばないサイドのキャラに屋根下を当てたらどうする？
パッション効果で助太刀圏外も十分ありうるわけだけど

617 ：

>>615
淳和を考えたプレイヤーからみたら
ビビットグリーンデッキは完成系だよね

618 ：

チェンジないからピンで積んでみる→ただの経験要因になって抜く
このパターンでしょ

619 ：

>>616
そんなことは分かってるさ
だから>>595で確実に防げるだなんて書いていないし、防げないようなら逃げるしか無い。
だけど2面に屋根下を展開されたならどっちかには必ずレベル応援or羽川の効果がかかるのだから、
そこにぶつければとりあえず防げる望みは出るよね
1面のみで応援の範囲外に呼ばれたら厳しいのはその通りだと思う

620 ：

レベル3弱いね

621 ：

すげー当たり前のことなんだけど可憐と月日が増えれば増えるほど75暦使いやすくなるな

622 ：

今日の火憐ちゃんのテキストが弱いって思ってる人はそこまで居ないと思うけど
問題はこれを手札に握っておくよりcip回復要員を優先して握るって事なんだよね。
盤面で強い効果を出すカードでも出てこなきゃ意味ないしね。
早出しについてはどうだろう？案外また早出しサポートの暦が来たりするんじゃないかな。この火憐対応とは限らないけど

623 ：

アンコステップチェンジは火燐と相性悪くないね

624 ：

>>622
ほんとそれ。現状猿と蟹と比較して特別優れた効果でもないからみんな素直に強いといえない
書いてある事自体はそこまで悪いこと書いてないんだけどね

625 ：

3lv火憐は蟹ひたぎと組み合わせたら中々悪さしそう
あえて文句つけるなら、常時パワーUPいらないから、ソウルマイナスかcip2ドロー1ディス欲しかった

626 ：

今の流れとは少し関係ないけど今日の火憐はRだからまだ緑にレベル3は出て来る可能性あるよな？
具体的にはフルネームがまだ使われて無いガハラさんとか暦とか

627 ：

今日の火憐を早出しできるレベル2がRRという可能性も

628 ：

早出しイベント歯磨き来るか

629 ：

これだけ早だし出来たところでなぁ・・・

630 ：

盤面を取る系のレベル3は
神速攻撃静流みたく自己完結した早出しがあるか、知識豊富みたく周りが強くて詰めに利用できるか
この二系統以外採用されにくいのでは
勿論例外はあるだろうけど
レベル3でただ盤面が取れるだけでは旨みはそこまで大きくない、ソウル通せば勝てるから

631 ：

今日のショップ大会であった一幕なんだけど
自分ゼロ魔 相手シャナ
自分Lv3-5
場何もなし ストック5
相手Lv3-1
前列シャナ悠二器器
後列カムシン2
自分ドローフェイズを終えて手札に相思相愛貴族の務めワールドドア1枚ずつ
こういう状況だったらクロックに何置く？
デッキ枚数は15~20枚くらいで引くと3パン阻害するカードはワルド1ディスペル1CX1
結局安全策取ってCXクロックして3パンしてキャンセルされて負けたんだけど今思えば一か八かCX保持して高ソウルで殴ったほうが良かったかな？

632 ：

>>631
残り山にもよるだろうけどCX置くの安定だとは思う
どっち置いても２ドローで引くカードは決まってるんだから
相思相愛置いて１面しか立てられなかったら１チャンも無いし

633 ：

6点通すなら、相思相愛＋貴族の務め＋扉CXでピッタリ6点で良いんじゃないの？
それ以上6点通す期待値が上がる組み合わせは望めないでしょ

634 ：

相手の山札の状況でも変わるが、3×2が通りそうな状況ならそのままクロックドローせずってのもありうる
リフ直後とかなら通る気がしないから刻めるようCX置く

635 ：

CX切って打点2-2-1じゃ1回キャンセルされたら負けなんだから刻む意味なくね
山札にソウル2のキャラが多く残ってるならLv3片方切ってキャラ2枚引きに行くくらい？最悪ソウル2のキャラ引けなくてもトリガー率は上がるし

636 ：

場に何も無しでストック5らしいけど、前のターンにソウル2キャラ残ってなかったのかな？
残ってれば3コスアンコした後クロックにキャラどっちか置けばCX貼って3パンできる可能性あったのに

637 ：

あー、山札的にどうせそのターン決められなかったら確実に負けるのか。なら３×２もしくは3/2/2でトリガー期待が正解か
>>636
シャナ悠二がいるんだから３コスアンコはまず無理でしょ
その他がアンコする価値ないキャラならしないし

638 ：

>>631
いまいちドローしたカードがよくわからないんだけど、貴族切って2ドロー
理想は3-3-2か3-2-2で殴りたいからクライマックスは切れない
ただ、話聞く限りどうやっても詰めきれない試合な気はする

639 ：

タイトル相性的にパワー不足とソウルで押されてジリ貧になっていくのが想像できるわ…
その状況になるもっと前から、相手Lv3用意させずに盤面と手札にソウル2キャラ用意、かなあ
相手の方が理想の手札＆盤面だったっぽいから、そのペースを崩せたらワンチャンあったかも
序〜中盤に相打ち覚悟で盤面と手札消費できてたら圧縮率低い山札に戻せた、、、かもしれない

640 ：

>>637
ドローでCX引いたならどうしようもないけど、すでにCX握ってたならソウル1キャラでも3コスアンコする価値はあると思うんだよね
ただ、後列もいないから自ターンにチャンプしてキャラ消えてた可能性高いけど

641 ：

ごめんここまで話し合ってもらってあれなんだけど相手のクロック3-2だった気がしてきたわ…
>>632
ハズレ札3枚しか無い中で2枚ともハズレ札引いたら潔く諦めてもいいんじゃないかと思った
大抵どっちかはキャラ引けるだろうからCX込で3-2or3はほぼ確定で出せるわけだし
>>633
クロックドローしない手もあったかー
3パンに固執し過ぎだな俺は
>>634
下でも言われてるけどこのターンで決めないとどう転んでも負けだったんだよね
>>635
やっぱりキャラクロックするのが正解だったのかなぁ
>>636
たしかその前のターンに貴族 強い絆 エレオノールでアタックして強い絆とエレオノールはチャンプ死
返しの貴族はシャナ悠二の効果でアンコール不可だった

642 ：

そのターンに殺しきらないと死ぬんだから、cx置くだけはありえないな
どっちかのキャラ置くだろ

643 ：

普通は、後列が残っててチャンプに使えたりするものだけどね
前ターンにcx握ってたなら前ターンに打っておきたかったね

644 ：

その状況相手が3-1か3-2で話が変わるから、記憶が怪しいということは最後のワンチャンス作る計算ちゃんと出来てないってことだろう
とりあえずCXクロックが一番勝ちに薄い道だったと思うよ

645 ：

>>639
初手で3枚CX引いた上にLv0引けなくてストックも貯まらないしでなんかもうどうにもならなかった
たまたま計8点位通せたターンがあったからそれなりにクロック差は埋められたけど盤面ほぼ負けっぱなしでかなり辛かったわ
>>643
後列は上記の通り前のターンに使ったわ
CXは多分2枚引いてた
前のターンも確かCX使ったと思う
>>644
「あと5点で勝ち」って思った記憶と「1点トリガーして全部通さないと勝てない」って思った記憶が混在してて矛盾してるから>>631は後者の記憶基準で書いた
でもよく思い返すと後者は2-2-1でアタックした時の最初のソウル1アタックがキャンセルされた時思ったことだったからやっぱり前者の通り相手のクロック3-2だったわて思ったから訂正した
要するに単純に思い起こす時の問題だから計算云々はあんまり関係ないと思う

646 ：

手札事故＆相手が打点調整得意なタイトルって状況なら、これは厳しい
シャナ以外でもABとかの手札増えづらいけど打点調整できる系と当たる場合は
手札と盤面のリソースを無理矢理にでも消費させていかないと後半にはガッチガチの前列壁と
高圧縮山札と終盤の詰め効果で絶望しかないし
器の回復と再スタンド、＆悠二のトップ盛り打点調整、悠二と歩む道の正面-1とバーン…
キュルケとワルド盛りでもしないと打点差の壁がなあ

647 ：

この流れみたいに戦術やプレイング論について参考にできるサイトとか有る？

648 ：

>>647
すごい欲しい
ディスガイアD2のゼノリスメインに据えたスタンデッキ考えてたんだがあの効果にうまいこと噛み合うカードが浮かばなくて挫けそう

649 ：

有る？がいる？に見えてしまった(´ω・・｀)
安価無視でお願いします

650 ：

化で浮遊霊軸を作ろうと思うとどんな追加が望ましいかな？
とりあえずこの3日の公開でレベル応援と経験サーチ真宵は入りそうって思ったけど
そろそろ黄色公開してくれないかな…

651 ：

真宵は回収でしたね。連レス失礼

652 ：

オリカの流れはいいです

653 ：

>>648
あれネオスタンの方が役割多くね
マーカー乗ったラハール守ったり、三パンした後でもイワシの2枚以下の条件満たせたり
とここまで書いてレベル2の方だと気付いた

654 ：

>>650
勉強会みたいなコスト減らしてくれるカードとかどんがら閣下みたいなのかな

655 ：

>>653
言葉が足りなくてすまない
暴走する秘宝の方なんだ。あれのホロは今まで出たカードの中では群を抜いてかっこいい一だと個人的に思うからぜひ使ってやりたいんだけれど
愛でカバーできなくて辛い

656 ：

自分のストック覚えてれば控え見てデッキのトリガー数が大体分かるから、5点(6点？入れきれるかの指標にはなるけど

657 ：

お、今日のカードは両方有用だ

658 ：

泥舟は入るな

659 ：

気のせいだった

660 ：

悪くはない、悪くはないが･･･武士は既存デッキ強化じゃなくて新デッキ作れって言ってるのか?

661 ：

神原は70バニラ＋場も荒せるシナジー付きか、後列狙えるのも強いけど、対応ソウル2ぇ
貝木の使いやすさが凄くいいね
春上に比べて、オマケの効果がガチっぽくて素敵

662 ：

露骨に家庭の事情とレストコスト食い合わせようとしていて草生える
んー、小萌より春上除去したいんだけどなぁ
ミルキィ2とかいう冬の魔物と同じ臭いがしてきたゾーこれ

663 ：

今日のカード強すぎるやろ・・・勘弁してくれ

664 ：

>>661
それバニラって言わないと思うの

665 ：

つまり焼けばいいんですね(錯乱)

666 ：

後列に家庭の事情と貝木並べられると鬼畜だわ
神原は書いてあること強いけど対応のせいでちょっと台無し

667 ：

ついにタイトル同士でもツッコミ役が安心してLv0からおけなくなった
最近は焼かれるからなぁ・・・

668 ：

正直家庭の事情いらねーやこれ。入ってもピンだわ。充分だろ。

669 ：

貝木も神原も化じゃなきゃ余裕の採用だったな

670 ：

対応が扉なら有りだったかも

671 ：

扉だったら余裕で採用圏内だったな
ＣＸで死んだ

672 ：

対応扉→TUEEEE
それ以外→扉だったら使った
こういうゲームだった

673 ：

貝木の助太刀イベント封じは見た目より微妙だとおも
−500目当てで1枚入れるぐらいかな

674 ：

経験タイトルはこういう｢とりあえずバニラまでは上がります｣みたいなカードが多いのがいいなあ

675 ：

コスト0で6000くらいまで上がるのが使いやすい
逆にどうでも良いシナジー付けられてバニラサイズだとあまり強くないな
今日のカードとかはシナジー抜きで7500まで出た方が便利
経験は記憶と比べて安定して条件満たせるから強いね

676 ：

助太刀イベ封じは使えば分かるが計算立てやすくなるからかなり強いぞ？

677 ：

黄と青はよ

678 ：

経験2=思い出2
これはおかしい

679 ：

記憶はたいていコストかかるけど経験はタダだしなー

680 ：

今日のどっちも微妙
神原はレストコストが家庭の事情と被るし対応のせいで入れたくない。貝木もレストコストが(ry
まあ貝木はCIP−500あるからピンで積むかもだが
同じ追加組なのに超電磁砲と差ありすぎて不安になるわ･･･
>>662
マジでミルキィ2臭がしてきた…
>>668
今の公開分だと家庭の事情が抜ける事はないだろ

681 ：

現状だと後列含めて８０００立てても守る手段無いし
１/１を行きだけに使うってのもなぁ

682 ：

扉対応だったら良かったのかもしれないけどソウル２でも十分強くないかこれ

683 ：

+2だと恋人打ちたくなるんだよなあ

684 ：

このスレは対応が扉じゃないと死んじゃう人の集まりだから

685 ：

神原単組むわ（震え声）

686 ：

「“思い出”の扱い」なのに神原は経験持ちか

687 ：

ソウル2シナジーは手札増えるやつ以外は微妙
後半引いてきたらほぼ死に札だし

688 ：

１ドロー１０００修正もっと増えればいいのに

689 ：

武士さん、アイマスの死体蹴り止めちくり〜〜〜

690 ：

アイマスっていつ死んだの？初耳なんだが

691 ：

今日のは十分つえーだろこれ。まぁ公開のたびに毎回ネガるのは風物詩みたいなもんか

692 ：

対応がソウル2、レストコスト必要って点で微妙
こういう後列も対象にできるシナジーって、3面割りしてこそだろうに

693 ：

せめてルチアみたいにパワーパンプでもついてたら強かった
強すぎか

694 ：

対応が扉ではじめて採用するかどうか考えるレベルだなこれ

695 ：

>>690
OFF真が貝木で焼かれるってことじゃね？
現環境じゃパワーが足りないのに後列まで焼かれたらーってことかと
十分強いけどねアイマス

696 ：

そら新規タイトルなら「偽いけるやん！」ってなってるんだとは思う

697 ：

扉以外だとシナジー微妙って言うと変なの沸くけど実際よっぽど強いシナジーじゃなきゃそんなもんよね

698 ：

>>695 後列どうなってるのか知らないけど音楽全体+５００２面なら１０００立ってるんじゃ

699 ：

OFF真プロデューサーとかなんじゃない

700 ：

>>698
OFF真入ってるなら大体全体500パンプは入ってないと思うよ
化でレストコストは重いけどカウンター封じられたら凸凹もやられちゃうし

701 ：

ホノカチャンみたく6500アンコールになったら使うなーソウル2でも
まあ偽からデッキ組もうと思ってる情弱だが

702 ：

OFF真とリーダー伊織はセットで入るだろ
結局伊織の方焼かれちゃうんですけどね

703 ：

先上がりから前列焼きまくってぶっぱゲーというのも面白そうだ
列指定ないから選択肢が広いのはいいな
欲を言えば1-0経験込み5500だったら完璧だったのだがｗ

704 ：

アイマスは死んだ、もういない

705 ：

貝木が緑ってことは青ないかと思ったが赤のCX番号見ると青あるんだな

706 ：

>>697
扉使わない俺カッコいいはWSスレ名物

707 ：

貝木さんはディスガイアに来て欲しかったなあ・・・
飛天と合わせてノーコスで3500焼けるようになるし後半の効果で最凶ラハールで確実にバーン出来るしで相性いいのに

708 ：

>>702
入るなら伊織だとは思ったけど言うとおり結局焼かれるよねww
噂では化は回収弱いらしいしアイマスメタの為だけに複数積むやつも今はいないだろうからなかったことにするわ・・

709 ：

ガチムチ完二の強さを再確認できた。

710 ：

対応CXを2積みとかやっても最低限バニラで運用出来て俺はなかなか好き

711 ：

>>709
こういうのは最初に出たやつから緩やかに劣化していくからな
厳密（げんみつ）には最初は
ウエンディだが

712 ：

経験持ちのレベル1キャラなら経験2で1/0/6000になる奴が一番だわ

713 ：

浮き輪互換の月火ちゃん来ないかなあ…

714 ：

互換で言ったら一応ベルペオル互換だが…

715 ：

貝木はアンコールチェンジの物語とは相性いいな。チェンジ前で確実にフロントできる
神原はどうだろな。個人的にはソウル＋2大好きだから評価高いけど、恋人同士でいい気もする
今までの公開カードの中じゃだいぶ使えるほうでないかな

716 ：

>>715
尚、化でチェンジするところ見たことが無い模様

717 ：

強いチェンジが出るかもしれないから（震え声）

718 ：

いおりんが焼かれるなら新人春香さんを使えばいい

719 ：

>>706
扉無しでタイトルカップ優勝した俺かっこいいでいいですか但しハンドは増える。何がくるかわからないが

720 ：

いつかあったミルキィの宝8とか面白いと思ったけど結局扉無いレシピって載っても運良かったんだねくらいにしか思われてないんだよなぁ

721 ：

宝8は完全にミルキィメタに徹した構築されてるって誰かが言ってた

722 ：

貝木が使えるカードで個人的に満足。これも周りのカードで評価代わりそうだけど
結局前列のアタッカ−次第なんだよなぁ。

723 ：

DC生徒会使ってる身からしたら監督生メタられすぎで辛い

724 ：

>>706
でも８枚とか入れすぎだと思うんだ
２種類あっても対応どっちかは微妙とかかみ合わないとかあるし
そもそもトリガー前提で動こうって考えの時点である意味負けている気が

725 ：

>>724
どちらかと言うとシナジー前提で動こうって考えの方が弱い気が

726 ：

>724
扉はトリガーした時の回収効果がダンチで強いからな
好きなカード選べるからトリガーした扉を回収したカードで剥がしたりゲームが組み立てやすい
手札から撃ってもソウル量で押せるから弱い面は何もなかった、赤という色自体が優秀だしね
8枚はマジで安定するよ、いきなり2枚めくれて手札溢れるとか稀にあるけど

727 ：

扉2種ともシナジー付いてるリライト様は格が違った

728 ：

ダンテ?

729 ：

CX自体の性能だけで見たら扉と風と2000/1と本以外は入れるだけで罰ゲームみたいなもんだからな

730 ：

よっぽどシナジーが強かったりしないとねー

731 ：

風もかなり怪しい
0帯1帯でめくれても微妙過ぎ、リライトみたいにLV1から早出しに頼るデッキには刺さったけどそれでも不安定
2000/1はシナジー抜きで手札に来て嬉しい唯一のCXだがめくった時は糞、この2枚も正直対応CX前提でしか採用出来ない
本は言うまでもなく2枚目の扉、内容次第だけどデス子程度だと対応ありでも扉のが優先されるみたいだな

732 ：

でもビビッドにはプールアイコンが欲しい

733 ：

>>722
家庭羽川がキチってるだけで、物語の前衛ってLv3以外はへっぽこよね
朝苦手暦の使い勝手向上には期待してるわ

734 ：

規制前Rewriteみたいに盤面割りながら安定して回収と手札維持出来るなら1コスかかった後列返すだけでも強いから環境見て風入れるのもアリとは思う
そこまで余裕ないタイトルだと早出し直後に捲るくらいしないと弱い

735 ：

>>731
風は0帯では微妙だけど1帯は相手の1/1バウンスするだけでも十分な気がするけどね〜
ストックキツいタイトルだと少しでもストック貯めたいだろうし

736 ：

そもそもバウンスがその場しのぎでしかないのに、除去と一緒にしてしまってる人がいる

737 ：

ストックチャージCX積む罰ゲーム大歓迎なんで素前の制限解除してください、お願いします

738 ：

でも詰め時にショット捲れると脳汁出る

739 ：

>>736
バウンスがその場しのぎでしかないのは分かってるけど、相手の早出しやコスト支払って出したキャラ戻せば再登場の為にまたストック使わせるからそれで十分仕事してると思うんだけどなぁ〜
まあその辺りどう感じるかは人それぞれだと思うけど

740 ：

そろそろ素前は制限解除されても良いよなあ

741 ：

>>738
浮遊霊の3パン目にマイマイめくれたときはヤバい

742 ：

バウンスはテンポアドも取れるから好きだけどなあ。相手にトリガーされて嫌なのは回収>バウンス・ドロー>>>ストブ・ショット だと思ってるし。

743 ：

ラスト1点とかならいいけど詰めの段階でもトリガーのショットはダメージ与えるの強制なせいで微妙なこと多くないか

744 ：

バウンスは相手の場の状態で強弱が決まるからな…
だったら相手のストックに直接干渉できる効果のほうが個人的には欲しいかな

745 ：

>>733
そうそう、特に0,1レベのアタッカーの強化よな。
今のところクライマックスシナジー前提のカードばっかり公開してきてるからそろそろ素のアタッカーが見たいよブシさん

746 ：

とあるの冬VS化の冬

747 ：

バウンスは山札が最適解だと思うけど、いかんせんコストが…

748 ：

>>743
ショットトリガーはそこが問題なんだよね
浮遊霊なみに小打点刻むか
いたキスみたいにアタックフェイズ中に打点調整出来なきゃ結局そこまでうまくないっていう

749 ：

パワー+2000/ソウル+1ってそこまで強いか？
手札減らないってのはたしかに優秀だけど如何せん増えるソウル量が少なすぎてそこまで脅威に感じない

750 ：

あんま強くない
ただ規制前のリライトみたいにlv1以降完全に盤面取って行けるならありだと思う

751 ：

>>747
相手キャラを山札に戻すタイプのバウンスって今まであったっけ？
バトル以外で相手キャラをどかす手段が少なすぎるといつも思う

752 ：

規制前リライトでもいらない
ソウルうんぬんよりかんだときのトリガーが邪魔

753 ：

人によっては1面超えやすくするために重宝してるらしい。

754 ：

人によってはってかタイトルによってはだろ
回収もろくに無くて相手一切割れないぐらいパワー低いと2000/1入れざるを得ない
怪盗でフル2000/1のレシピも載ってたはず

755 ：

2000/1 はアセンドか女神の微笑みがベストだと思う。どちらもシナジー撃てないとキツイけどwギルクラは特に。

756 ：

2001フルってすごいな
4枚でも十分だと思うが

757 ：

>>754
どうせ割れないならソウル2入れた方がマシじゃね

758 ：

2000/1シナジーなら大いなる器とかも強い

759 ：

>>751
ヒント:デッキの一番下

760 ：

札幌レシピきてるな

761 ：

>>755
ギルクラはいのりのシナジー打てるかどうかで試合が決まるって言ってもいいぐらいあのシナジーに依存してるからね…
俺もギルクラ使ってるけどカンバックでもいいからそろそろ追加欲しい

762 ：

DCはどんな構築でも入賞するようです(錯乱)

763 ：

前列2枚以外ってギャグじゃなかったんですね(震え声

764 ：

DCは規制かかるなら3バカかな…
俺も新聞使ってるけど前列2枚が大会で結果残すとは思わなかった

765 ：

>>751
レベル2のフーカとか

766 ：

>>751
つかそれバウンスじゃなくてトップ盛りだろ

767 ：

>>766
デッキにバウンス(跳ね返して(戻す))する
手札にバウンス(跳ね返して(戻す))する

768 ：

デッキトップバウンスな

769 ：

前列2枚って何のこと言ってるんだ？

770 ：

>>767
いやわかるけど紛らわしいだろそれ

771 ：

>>769
アニメ版DC3で増えたシリーズ
2パンになる代わりにソウル上がったりバーンしたりパワーとストック増えたりする

772 ：

蒼い雷光の親戚か

773 ：

生徒会が入ってこないのはやっぱ1たいがきびしいからなのかね。いくら監督生が強いからといって

774 ：

>>770
間違ってはないよって事

775 ：

>>761 扉のエウテルペとパワー底上げできるキャラだけでも欲しい

776 ：

>>761
後半部分どうするんだろうな？まあ後半部分がカード化されてないのは別にギルクラに限られた事じゃないけど

777 ：

>>766
え？俺が言ってたのは「デッキの中に戻してシャッフルする」つもりで言ってたんだけど、いつの間にトップ盛りやらボトム送りやらの話になってるの？

778 ：

ロストクリスマスとかいう特徴的に追加されても得しないのがあったねそういや。

779 ：

>>777
書き方が悪すぎる

780 ：

頭悪そう

781 ：

頭の中で考えるだけでは、人に意思を伝えることは出来ないのよ

782 ：

舞-乙himeにカムバックきてよー

783 ：

>>775
ホントそれ
>>776
後半はレベル3集のフレーバーとか見る限り収録されているんだろうけどやっぱ集の覚醒シーンぐらいは入れて欲しがったなぁ…
>>778
ギルクラで特徴噛み合わないのは今更だし特徴関係ない強化にするかだな

784 ：

>>777
山札に戻してるんだから、それがトップだろうがボトムだろうが、ランダムな場所だろうが関係なく「デッキに戻した」事には変わらないだろ？
少なくともヴァイスでは、相手の場に出ているキャラをデッキに戻してシャッフルする効果は存在しないんだし

785 ：

とりあえず、「バウンス」は「場のカードを手札に戻す」って意味のTCG用語だってことは
覚えといたほうが恥かかなくて済むと思う
こういうこと書くと、また用語が云々で荒れそうだけど・・・

786 ：

自分から相手のデッキをシャッフルさせられるカードってなんかあったっけ？
デッキトップ・ボトムバウンスと組み合わせればデッキ内に混ぜ込められるけど

787 ：

>>786
オリジナル美琴とかマネージャー海老原あいみたいな効果があるな

788 ：

バウンスはハンド他はストック、クロック、ボトムは〜送り、トップは盛りって言ってるなあ

789 ：

アタックフェイズなら蒼い雷光とか秋葉&妹子とか
ただ折角デッキトップに盛って確定打点作ったのにシャッフルさせるのは勿体ないよね

790 ：

まあカムバックにしても他に優先すべきタイトルはある。
というよりギルクラより救済必要なタイトルは多いしまだ時間かかりそうだね。
追加は弾なしじゃあさすがに絶望的。ロストクリスマスもタイミング外したし厳しいような
まあタイミングに関しては今公開してる偽物語もあきらかに時期外してるし当てにはならないか

791 ：

ギルクラより優先するタイトルってなくね？

792 ：

タイミングとか関係なしに追加されるAB…

793 ：

舞-乙himeとかbrsとか
正直ギルクラとか強さとしても時期としても来ないでいい

794 ：

そういえば結局KOFはカムバックこないのかねぇ
やっぱり権利の問題？

795 ：

>>765が言ってるフーカがあるだろ
知識不足の癖にわめき散らすのいい加減にしろ

796 ：

バサラを使ってる身としたら追加されて何が嬉しいって言われると
・手札が増える集中
・武器持ちの1/0か1/1オバスペ
・移動キャラ
・出た時1コス手札1枚切って武器サーチor回収
少ないじゃんって言おうとしたら結構あったわ…

797 ：

強さでいえば
KOF、メルブラ、マクロス、カナン、舞-乙hime、日常、刀語…
時期を踏まえると
BASARAとかFT…
多分見落としたタイトルもあるだろうけどぱっと思いつくだけでも相当後になるかと

798 ：

BASARAとかマクロスみたいにカムバックで大化けしそうな奴にこそ来て欲しい

799 ：

カナンはエクストラオンリータイトルじゃ最強。

800 ：

犬もエクブのみとちゃうの

801 ：

>>790
>>797
そうなんだよね〜
追加はまだ先になりそうだね…

802 ：

>>799
カナンそんなに強いの？
デビサバ2抑えれる？

803 ：

>>802
友人のカナンは敗戦1回だけらしい。
何度も見てるが確かに負けてるとこ見たことない
他の友人もカナン強いていってる

804 ：

カナンは実際に結果残してるからな
1回も当たったことないけど

805 ：

カナンの強さの大部分は、大沢マリアというチート集中で出来ているがな

806 ：

周りが雑魚しかいない糞環境なんだろ

807 ：

1戦1敗でも今までに1回しか敗退したことないですね

808 ：

カナンカード調べたら面白そうだな
組んでみたいけど今更カード集まらんよな…

809 ：

別にガチ環境でもないし
ただエクストラオンリータイトルじゃ最強てだけよ

810 ：

明後日のWGP金沢行く人いる？
俺ぼっちで行くから誰か一緒に行こうぜ

811 ：

今日のカードで貝木出たけど後一種類くらい出てくれるかな？
好きなキャラだし使えるカードで嬉しいんだが1種類だけは寂しい
偽に入ってキャラ増えたと言っても作品全体でみたら少ない部類だし充分出る可能性はあると思うんだけど

812 ：

ユウジンガーユウジンガーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
自分の武勇伝晒せやカス

813 ：

刀語はもう物語シリーズと組めるようにしてもいいと思うの

814 ：

>>811
そんなに2/2/9000バニラ枠がほしいのか

815 ：

>>813
お互い特徴縛りがキツすぎて恩恵あんまりないのでは
扉８ぐらい？

816 ：

>>815
和服がちょっぴりありそう

817 ：

>>811
キャラが少ないから2枚目出るだろうけど、たぶん男キャラ恒例の2/2バニラw
>>815
一応月火で回収できる《和服》キャラが増えたりもする

818 ：

>>811
今日の貝木は無理しなくてもデッキスペース作れば入れれるから、諦めよう
敵役の男キャラは基本諦めた方がいいのがヴァイスだ

819 ：

>>818
敵役どころか主人公でもあきらめなきゃいけない時があるじゃない

820 ：

>>814
100種ブースターじゃないのに2/2バニラとかやめてくれよ…
貝木じゃなくても不吉すぎる

821 ：

>>816　>>817
なるほど…しかし現状だと終盤に向けてストック節約したいし
Lv1回収は気合いとがめに軍配をあげざるをえないな〜

822 ：

>>819
おい、せっかく忘れかけてたのにお前のせいで上条さんの悲しみを思い出してしまったじゃねえかw

823 ：

>>819
男主人公で冷遇って、なんだかんだ純一とか小林先生くらいなものじゃね？

824 ：

つきひフェニックスのCXが扉だとずっと信じてるけどどうなんだろね
不死鳥だし扉って結構あってる気がするんだけど
レベル３も再現的にシナジーで相手ターン終わりまでやられてもレストとかあったら面白そう

825 ：

>>824
俺も信じてるがネーム持ちのＣＸだからと言って安心できないよ。
なんせ扉来ない例を作った作品が最後まで残ったタイトルネームのＣＸを2000/1にしたんだから

826 ：

>>824
トリガーアイコンとCXのシーン選び武士はそこまで考えて無い気がする
扉アイコンとマッチしてるCXってワールドドアとさよならは言わないくらいじゃね？

827 ：

>>822
レベル3が出てるだけまだマシ、と思うしか
まあ新弾の追加も悪くはなかったろ
他が有用すぎただけで
>>823
音無さんとかシンジくんとか

828 ：

>>823
シンクをゴミ呼ばわりされる
まぁ確かに強くないけどさ

829 ：

レベル3がない=不遇は流石に飛躍しすぎ

830 ：

>>820
静流さんがめんらーを食べながらこっち見てますけど

831 ：

>>827
性能はともかく枚数ちゃんとあるじゃないか、シンジはそこそこ強いし

832 ：

自分の頭のなかでは「複数の使える効果持ちがいないorデッキに入れると邪魔になる＝冷遇」
ぐらいの心持ちだったけど「デッキの主力にならない＝冷遇」みたいな考えもあるのか
>>827
多生の絆だったりお弁当やチェンジだったりでさすがにそれで不遇とはいえないわ

833 ：

ハルユキは名前も出されないようです

834 ：

犬日々2でシンクが1種だったのは武士のクソッタレだと思った

835 ：

赤あるのに扉ないタイトルってあるの？

836 ：

>>835
流石にねーよ

ないよな？

837 ：

タイトル単位ならば多分ないと思うけどな・・・

838 ：

>>824
他に出てないから黄以外で出るか分からないけどレベル3シェリルや団長ヒースクリフ互換とか？
>>827
いや、他の男キャラに比べればマシかもしれないけど、あの内容で追加悪くなかったはない。追加でデッキに入ったのが1/0だけだったぞw

839 ：

札幌のレシピ公開されてるね
ラブライブ４色とかどうやって回してるのかすごい気になる

840 ：

>>830
そういやハーヴェストも80種だったな…忘れてた
バニラ枠があるのは仕方ないけどやっぱり2/2バニラだけは勘弁して欲しい
バニラ枠なら1/0,5500のひたぎネーム又は暦ネーム持ちが来れば良いなぁと思ってる

841 ：

1/0バニラは特徴やらネームとか林檎絆セットみたいのでそれなりに救済されてるけど、2/2バニラで救済されてるのってなんかあったっけ？

842 ：

確かに2/2バニラの使わなさは他のバニラの追随を許さないね・・・
アニバスの2/2小毬みたいに早出しができるくらいになってやっと
「キャラ単なら入る」レベルまで上がってくる印象

843 ：

>>841
なんだかんだ絆持ってる相方でレストパンプするゼストじゃね？バニラじゃない2/2だとネーム固定常時1000パンプの絆セットがちらほらあった気もするが

844 ：

>>839
俺も4色だけどラブライブに関しては結構いけるよ
ハラショーが良い仕事する

845 ：

>>839
発生しにくい赤緑はチェンジでクロックに落ちるから強引にでも色出せる
あとは青入れるとハンド整理手段結構あるから最悪そっちで処理するんだろう
にこ使わないなら緑切ったらいいんじゃとは思うが

846 ：

それよりもトップのリライト
前季猛威だったがこれなら今季も十分だなと思う。

847 ：

そういいやラブライブでサンライズ作品は当分でないのかな

848 ：

にこはいってないのかこの人
まあ実際にこいれても使うことあんまりないからなぁ
まきちゃん入れるならレベルパンプが欲しいっていう考えかな、おれもそれで緑いれてるし
ただ博多の優勝デッキもそうだけど副リーダーことりって使ったことないんだがそんなにいるものなのか・・？

849 ：

>>848
博多王者もにこ１回復６だからそんなものよ

850 ：

にこは枠的にも入って1枚だよね
基本的に回復にストック喰われちゃうしそこまでストックに余裕があるタイトルでもないし
カード単体でみたら間違いなく強カードなんだが・・

851 ：

ラブライブってどんな型でもそれなりに戦えるんじゃね？とは思ってるんだよなぁ
水着のかよちん、歌歌4積みの扉無し青黄でもちはや早だしに勝てたりするから迷走中

852 ：

>>848
副リーダーは絵里チェンジがストック消費0だから相性いい
ついでに緑出るしチェンジの中では絵里が一番無難

853 ：

>>851
あれ普通に優秀
というかあれが一番絆が使いやすい

854 ：

Rewriteで主流のちはや軸赤黄タッチ青緑構築は基本エンジンが変わってない感じだね
BCF2013の過去レシピと見比べると、Lv1〜2帯はこれ以上いじれないんだなあと分かる
D.C.はLv2葵チェンジ早出し型なのか、高パワーで手札アンコも備えてる壁は一度完成したら辛い

855 ：

咲夜と違って篝はパワー上げられないのと、アンコ付加が相手ターン限定なのが影響して
若干自ターンに消極的にならざるを得なくなったけど、
むしろ自ターンに安全な策をとるようになって、それでいても回収力とソウルで有利に戦えるから
逆に前より安定しているんじゃないかと思うことも多々
まぁさすがにそれは言いすぎだろうけど

856 ：

>>853
たしかにそうなんだよね
個人的にはレベル1は
エリチカ≧水着かよちん＞ほのか
って感じかな　
いまいちことりの強さを活かしきれないんだけど、どういう場面で活躍する？

857 ：

>>855
それもあるけど環境が国内環境が回復によりつつあるのも一因
やっぱり回復メタはつよいよ
回復耐久使用者が多くなりそうと読み切るならリライト持ち込んだほうが
確実に勝率が上がると思うよ

858 ：

LV0帯が変わらず優秀だからな
移動とオカ研でハンド固めてアンコ保険かけながらちはやの暴力は変わらん
滅びの歌朱音が入っていて笑える、1/1の後列では正直弱いとしか言えないけど扉シナジーで採用圏内なのか？
まあ予想通り、集中朱音も安定感の面はともかく特別ちはや軸と相性良いカードでは無かったし模索篝もそれなりに強いから

859 ：

リライトの規制はやはり甘かった
もっと規制しろよ何も変わってないだろ
ラブライブも規制入り間違いなしだな

860 ：

>>852
ラブライブ回収弱いしハラショー採用してたら有りなのかな
ただタイミングが遅くて結局海未ちゃん集中使いそう・・
>>856
ぼらことりはピンさしくらいしとけばレベル2早出しメタで結構機能するよ
腕立てあったら返しも十分強いし。

861 ：

>>856
俺の今のデッキは穂乃果入ってないし
前は穂乃果入ってたんだけどラブライブの基本的な強みはやっぱりぼららら海未ちゃんで、そうなってくると1/1キャラがどうしても重く感じて
穂乃果も強いんだけどコスト管理ができない俺はもう諦めた
まぁデッキ複数組める分汎用は揃えてあるから構築のモチベ上がったら色々組みたいけど
ことりは刺さる相手には刺さるし嫌がられるけど活用するにはやっぱ重いしカウンターとパンプカード握らなきゃイマイチだし
強いけどね

862 ：

ディスガイアさんの現状

863 ：

>>859
次のブースターでラブライブの規制は覚悟してるけどだからといって今のプールから何を規制するの？とは思う
凛ネームの+1000応援が来てくれればなんの文句もありません。

864 ：

穂乃果が一番好きだから穂乃果デッキ組みたかったのにレベル2のチェンジ査定が微妙過ぎて断念したわ・・
レベル1の穂乃果はガルガンのエイミーにして欲しかった
ストック食い過ぎだよホノカチャン・・

865 ：

>>859
だってあの動きを止めるにはチェンジ前ちはやを縛るしかないし…
手札に無くても山札サーチで引っ張ってこれるわ、選抜とはいえ4積みできるわ、
アンコ前チェンジでサイドアタック余裕だから止めようがない
それこそ“オカ研会長”朱音も選抜メンバーに入れるか、チェンジ後ちはやも選抜化しないと止まらない

866 ：

>>863
ナイナイ＜ラブラ規制
それより今後の新規勢力全部にカリスマ魔女と回収メタ積んだほうが
制限なしに環境を回転させられる

867 ：

>>863
“僕らのLIVE 君とのLIFE”絢瀬 絵里
“僕らのLIVE 君とのLIFE”園田 海未
何か
こんなんで

868 ：

規制甘かったっほど暴れてなくね、リライト。明らかに数は減ったし。

869 ：

無理かもしれないけどラブライブはいずれ全員分のレベル3を出してほしい

870 ：

>>860>>861
やっぱりことりはピンポイントでの活躍を期待したほうがいい感じですかね
次のブースターで早だしか詰めの能力もったことり出るかな？
今のところあまり出番のないその場しのぎでドヤァしたいわ

871 ：

>>866
今のWSはもう制限で無理矢理環境回転させるゲームだから
選抜とかやり始めた段階であーあと思ったけど、規制しやすい環境と前例作ってしまったからね
初期とか本当のぶっ壊れカードしか規制かかってなかったのに今は頭一つくらい抜けると殺される

872 ：

とある最強説とはなんだったのか

873 ：

>>860
むしろハラショーとセットだよあれ
チェンジ前がL0だからといってL1でしないわけじゃないんだし、6500並べる手段多いに越したことない
そのついでに副リーダー捻って1コス回収なんだから予想以上に便利だぞ。赤は出す必要はあるが

874 ：

下手にインフレしてカオスみたいに旧タイトル駆逐されるくらいなら規制くらい受け入れる

875 ：

>>868
上手い感じに抑えたとは思う
オカ研・咲夜・歩く道とかだと死んでた

876 ：

抑止力に多少はなっていた飛天を有するガイアが死んだのが痛いな
今は正直ちはやを踏めるのがビビブルーくらいしかいない それでもアンコされて終わり
敵がいないよね

877 ：

アンコ付与はあるけど
そうなると集中が弱いからいい感じで倒されていく

878 ：

rewriteは良い規制だったと思うけどね
選抜でデッキパワーと安定性を落としつつ代替カードがあるから戦えるし

879 ：

博多と札幌だけで言うのは早漏かもしれんが、いろんなデッキが結果残してて割と良い環境なんじゃないかと思う

880 ：

言うほどとあるが席巻してないのはどういう理由なんだろうか
使ってないからわからんが

881 ：

>>873
ハラショー単体で緑発生とぼらえりち召喚だけで使ってたわ
もし副リーダー採用してたら海未集中と並べるの？

882 ：

これからだな
大会レシピ出てきてそろそろ使用率が偏ってくる

883 ：

>>873
ことり寝かせるために集中打てないの辛くね？
って一瞬思ったけどハラショー寝かせればいいのか
そう考えると副リーダーかなり面白いかも

884 ：

すごいチラ裏な話だが、この間の札幌のトリオではじめて大会というものに出たんだが
初戦で当たった人がすごい良い人で、大会はじめてっていうの告げたら小ジョーク挟みつつ一枚一枚カード説明してくれたりすごい丁寧なプレイしてこっちの緊張和らげてくれた。お前らの誰かだと信じてここでもお礼言うわ。本当にありがとう。

885 ：

>>880
パワーしか見えてない人が使っているから

886 ：

>>883
あーーなるほど！
確かにそう考えると強いな
真似るの嫌だけど1枚だけ副リーダー買っとこうかな

887 ：

>>836
追加で収録されてないってのはあるけど、タイトルそのものに収録されてないってのは今のところないねぇ
舞そらも両方のタイトルにあるし、ビジュアルアーツでも扉はあるし
>>848
副リーダーは回収おまけで赤の全体+500ってのが理由だと思ってる
常時全体+500は黄緑赤に1/0あるけど、海未4積みするよりは色違いで分けたほうが事故減るし、状況に合わせられるし

888 ：

>>884
良かったね
シロクロの深夜もいい人多かったな

889 ：

とあるはストック不足に悩まされてるのをよく見かけるな
だからこそ流行ってるもぐもぐ型なんだろうけど

890 ：

もぐもぐ展開してりゃ序盤ストック使うのなんか滝壺、集中、人によっては７０００バニラくらいなもんだし
滝壺、小萌、７５００黒子の人とか月はじめに結構いたけど正直弱かった

891 ：

小萌黒子型も普通に見るし強いと思うんだが？
滝壺使いすぎて自滅してるやつもまま見るけども

892 ：

おれだって最初は赤メインだったから言えるけどなんも強くないよ
ストック不足になってるのって大抵赤メインでＬ１スキップしちゃった人だし

893 ：

黒子選抜のとあるでストックカツカツとかセンスありすぎだな

894 ：

>>893
カツカツだよなあ…というのは自分のプレイングがダメなんだろうが
それよりも問題はストックの枚数によって２巡目の圧縮率が向上しないこと
自分だけダメージ的中率が高い状態で回復レースを戦っても負ける

895 ：

黒子選抜がカツるんじゃなくて、>>890の言うような従来通り黒子と小萌併用に、滝壺使うとストックがヤバいってことで。一見強い動きしてるようには見えるんだけどねw
特にもぐもぐ型とやると後半ストック差でジリ貧になる。ソースは俺。

896 ：

自分も仲間内も使ってないからショップ大会なんかだけのイメージだけど
黒子選抜相手は毎回ストック枯渇してて他の選抜2種や選抜なしより戦ってて楽な印象

897 ：

黒子選抜の強みがよくわからん
あれって冥土返しありきの強さだと思うんだけど

898 ：

コスト使って序盤から強い盤面作ってるつもりでも、もぐもぐ型と盤面変わらないしね。>>黒子選抜
自分は追加を色々試したくて赤黄でまわしてたけど、地区にはもぐもぐ型で持ち込むつもり。

899 ：

>>898
選抜黒子で持ち込むなら美琴の妹ミサカで持ち込む予定
1レベル戦闘を１・０で占めた木山選抜もあるからそれを思案中だけど

900 ：

あまりにストックに困っていっそのこと守るべき日常のPRセット入れたら意外と綺麗に回った

901 ：

小萌黒子型はそれこそRewriteのカモなんだよなぁ
黒子はLV1相打ちに耐性ないし、歩く道降臨するとCXないとちはやを踏みに行けない
常時ストックでひーひー言ってるとあるとチェンジ決めるまでのストック管理だけが図抜けて大事なRewriteだと、
やっぱり前者のが基本きつい
構築を悩ませる上で個々のパーツが優秀だったって考えると超電磁砲Sは良エキスパンションだったんだなぁと今すげえ実感してる

902 ：

>>900
守りたい日常だったね

903 ：

まわりにとある使いいないから聞きたいんだけどもぐもぐ型って木山選抜なの？最終的には張り替える感じ？
再会とか執念でストブしたりすんの？

904 ：

個人的にはもぐもぐに木山選抜は無い
選抜無しで十分だけど、冥土返しは数枚入れとくといい仕事するよ
1帯で8000アンコが並んだり、後半で屋根下維持したり

905 ：

今の環境で木山なしで屋根下機能する？それとも新一通メインで詰めてくの？

906 ：

もぐもぐの屋根下は嫌がらせできればいいやくらいじゃね

907 ：

もぐもぐのL3は初春じゃね

908 ：

屋根下バーンはおまけ程度に考えてる。早出しは初春でしたいし。余裕があればビッグスパイダーでパンプして割りにいけるし。
赤黄でバウンスと対応の打ち止め積んでオリジナリティー出すつもりで頑張ってたけど、ショップのとある発売記念出たら他全員フルゲだった…

909 ：

とあるは扉対応も弱くないからフルゲでもいいとは思うんだけど、
手札よりストックのが足りないから、対応ないなら袋のがいい気がしてならないんだよな

910 ：

今日のカード可愛過ぎ

911 ：

経験タイトルしてて、安心した

912 ：

今日のカード来たけど、今回はもしかして詰め要素のあるレベ3ないかもしれんね
どのカードも強みがあっていいんだけど

913 ：

ロボノやミルキィ2で経験弱くしといてこれかよ

914 ：

忍いいね待望のＬＶ３チェンジ
物足りない感あるけど１１０００でバウンス対象にならないだけで優秀だと思う
・・・アンコールステップチェンジなんだろうけどさ

915 ：

3500オバスペは使い勝手悪すぎだなー。1レベ以降絶対使いたくない。忍ぶは早だし回復あるし、経験満たせればそこそこ強いと思う

916 ：

月火ちゃんのデメリットおもいなあ・・・

917 ：

月火のデメリットの使い道は5止めされても心配無い（でもダメージ不確定）ってだけかな

918 ：

忍は初号機と比較するとどうだろ
どうせ経験満たさなきゃ話始まらんのだから初号機と同じ効果で良かった感ある
姉妹は入りそうだけど、レベル0の忍は抜けそうだよなあ

919 ：

忍ぅううううわぁあああん
…ふぅ

920 ：

あれ？月火ちゃんの評価低い？
0帯長引かせないし実質デメリットないように見えるんだけど。
タイミングドローフェイズだから終盤でもチャンプ要員になるし

921 ：

月火はレベル0で生きて返ってきても別に気にならんな
レベル1以降はそもそも割られて終わりだし、逆にこんなのにサイドして残してくれたら嬉しいわ

922 ：

月火は絶対使わないなw
忍のチェンジは相変わらずチェンジでは回復できないんだろうか

923 ：

ルールの質問なんだけど
月火ちゃんの能力って引いてから１点ダメージ？ダメージ受けてからドロー？

924 ：

【自】 チェンジ ［(1) このカードをクロック置場に置く］ あなたのアンコールステップの始めに、このカードが【レスト】しているなら、あなたはコストを払ってよい。
そうしたら、あなたは自分の控え室の「蛇に巻きつかれた少女 千石撫子」を1枚選び、このカードがいた枠に置く。
これ方式だと辛いね・・・

925 ：

>>923 書いてある通りドローフェイズの始めですよ

926 ：

>>923
引く前にダメージ

927 ：

入れるとしても色をどうするかだな
家庭の事情は外せないし赤は言うまでもない。ってことは青が抜けるのかのう

928 ：

正直前列でスタンドしないとかこの月火ちゃんとか重そうにみえるデメリットって案外重くないよね
デッキトップめくってクロックおくかもって奴の方が実際は重そう
レベル3でこのカードしかない！って状況も化ならあんまりないと思うし今までのデッキ戻ったり手札捨てたりするやつよりいいんざね？

929 ：

屋根下は後列パッション黒子ともぐもぐで効果使って14000
2順目の圧縮なら高確率でトリガー引いて16000見れるから十分じゃない？
とあるは3面高パワー作っちゃうのは弱いから前1面にもぐもぐ置いたり相打ち置くともうちょい上がるし

930 ：

さすがにデメリットないは言い過ぎじゃね？
終盤なんかの不具合でチャンプできなかったとき（複数枚引いたとか）はかなりきついし
軽いというよりかなり調整しやすくて扱い易いデメリットだと思うわ

931 ：

>>925
>>926
ありがとう。

932 ：

経験6と4じゃ大違いだから初号機と同じ査定がよかったな
回復ついてる補正かもしれんけど

933 ：

終盤にダイレクト要員として使えないのは痛い、4000じゃだめだったのか?

934 ：

経験持ち後列ってずるいな。ツッコミ役みたいな特殊なの以外に他にいたっけ？
記憶持ちもだけど、パワーダウンが足引っ張らない分素の能力調整されてるけど

935 ：

３５００で返し割ってくれるならデメリットなし
割られなかったらキャンセルできるクロアンみたいに考えれば強いかも
ＬＶ２以降どれだけ邪魔になるかは使ってみないとわかんないし

936 ：

>>934
綾波とか？

937 ：

>>934
美しき小悪魔シェリルとかいう産廃の権化のような後列

938 ：

経験持ち後列とかむかしからいくらでもいるだろ、さっちんとか

939 ：

忍は経験持ち後列でも使いにくい部類

940 ：

忍は涯と同じ程度でも使うつもりだったから素直に嬉しい
変なシナジー持ってるせいで弱くならないで良かった

941 ：

申し訳ないがさらっと何も関係ない涯をdisっていくのはNG

942 ：

忍の後列きたってことは黄色の絆暦君ワンチャンありかな

943 ：

今日の月火は相手が生かしてくれても自分で処理できるギミックが来ればなお良いんだけどな
今の物語のプールで出来るのはフルネーム忍とシナジー採用してエサにするって事くらいしかできないし。
理想はさやかの願いみたいなギミックなんだけどね

944 ：

>>920
月火は終盤使いづらいのがネック
0レベル以外だと1ダメorクライマックス1枚損失とかさすがに割に合わない
相手に1ダメが登場コスト込みで3コストなのに自分に向かうとノーコスト（割られなければ永続）とか査定どうなってるんですかね…

945 ：

>>944
俺が読解力が足りないのかわからんけど、自分へのダメージと相手へのダメージをどうして同列に扱おうと思ったんだ？

946 ：

>>944
終盤は確かにそうだけどこれ出さなきゃいけない時なんて確実に盤面負けてるしチャンプでいいのでは？
勝ってたらそもそも出すまでもないし。
０レベは普通に使えるし１帯はまあ普通に割られるけどダメ目的でサイドしてくれるなら儲けものじゃない？
まあ４枚はやりすぎなのは確かか。2、3投かなぁ他の有力アタッカー見えないなら3投かな

947 ：

儚げと相打ちじゃダメなのか？

948 ：

>>937
ゴミカード過ぎワロタwww

949 ：

序盤でも2体以上は出したくないかな
相手のアタックで1-0→月火で1-2とか嫌だし
>>945
このデメリットなら相手に3ストック分の負担負わせるぐらいの効果つけてよってことじゃ？

950 ：

もぐもぐ春上のあとに他の後列みるとどれも弱く思える
美しき小悪魔のあとに他の後列をみると応援比例応援も強く思える

951 ：

今日のカードレベル3忍は普通に強いな〜ネーム見る限り忍への絆持ちかレベル3の主従関係阿良々木さん出そう。レベル0の方は他にも強い｢経験｣持ちが出たら入れるかも。
火憐はレストしない集中だからありがたいしオマケで中央パンプも付いてるから優秀。月火の方は個人的にデメリット重いから使わないなあー

952 ：

3コストで1点バーン
3コストでアンコール
1点食らってアンコール
一緒一緒(プラチナ適当)

953 ：

美しき小悪魔シェリル「飛天で死ぬ後列とかワロスwww」

954 ：

3500のLv0がターン超えて返ってくるわけねえじゃん
桜並木くらいのデメリットだろ

955 ：

>>950 あ、次スレよろしく

956 ：

わかばでスタンド封じされるのが一番泣ける

957 ：

ダメダメなコーデリアとかいうどこに置けばいいのか分からんカード

958 ：

>>945
そりゃあ、盤面にいるだけでダメージを与えるってのは強いからな
自分に向かってダメージを与えるカードが出るなら相手にダメージを与えるカードも出ないかなあと思っただけ

959 ：

>>949
打点だけ見ると確かに。俺は月火２パンして返しに２枚とも返してくれるなら別に悪くないと思うけど

960 ：

>>958
強いからな、ってプレイング次第で回避可能な自分のカードのデメリットと相手のカードによるダメージはさすがに話が違いすぎて
その絶対値が一緒だからみたいな話したら0/0/2500で相手に常時一点ダメージとかいうカードが出せることになって、さすがにおかしいでしょ。

961 ：

月火ちゃんはL3のお互い消耗してる一点を争うギリギリの時に引くとかなり痛いな
まあデメリットとしてはかなり軽い部類だろうけど

962 ：

パワー1000ぐらいならいいよ
自ドロー初め前列にいたら相手に1点バーン

963 ：

レベル1以降で月火で1点くらってくれるなら喜んでサイドするけどな
ドローで1点、チャンプしてくれるなら盤面1箇所空いてソウル上がるし

964 ：

レベル0だからサイドでも点数変わらんしね
化け側もレベル1で月火残すのは絶対に嫌だろうから圧殺してハンドアド得られることも無いだろうし

965 ：

流石に今日の月火は使わないかな

966 ：

終盤一点を争う状況だとむしろ桜並木互換の方が出し辛い気がするけどね
当たってくれたらむしろトップ確認になるんだけど
関係ないけどこのラインナップ見ると“紅赤主”秋葉の互換的なのが欲しいな
デメは忍で回避し、残った月火はデメ前に控えに行ってもらうという

967 ：

>>950
スレまだー？
今日のレベル3忍ちゃんは強いな。アンタッチャブルだから早出し対策にもなってるし

968 ：

>>952
3コストでアンコールだけ査定0だから一緒じゃねーし

969 ：

今日の応援忍を2体並べるだけで2レベル帯から実質全体2000の真ん中3000パンプか
場アドがやばいいいいい

970 ：

レベ＋１、＋５００は自ターンだけ、１０００応援は経験持ちだけだけどな

971 ：

布団かぶって実戦とかなんの実戦なんですかね！

972 ：

>>970
すまん眼科行ってくる
レベルアップはいらなかった気がするな

973 ：

積極的に相討ち殺しにいけるからレベル＋好き

974 ：

でも自ターン限定相打ち無効ってあんまりって気がするな
ＯＦＦ真はつよい（至言）

975 ：

レベル0から後半でもそれなりのパワーを出せるのはいいと思う

976 ：

減速しようぜ…　>>950居ないなら建てようか？
>>947
儚げひたぎは序盤２パンできる場面が限られるので
ストック欲しい物語ではちと辛いことが多いね
あと少しグダると手札あぶれたりとか

977 ：

忍0レベは強いな。ミラー戦で蟹に躊躇なくアタックができるし

978 ：

>>976
お願いします。
そうなんだよなぁ。0帯でストック欲しいから儚げは辛い事が多いんだよな
更新で金銀キャンペーンの偽物語来たな。武士はいい加減布製プレイマットやめてラバー製景品にしてくれと思う。銀５枚とかでいいから
今回のプレイマットの火憐月火、絵柄は良いんだけど布製だから一気に応募する気なくなるんだよ

979 ：

プレイマット可愛いな！
【WS】ヴァイスシュヴァルツ 283【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382679284/
発売予定を更新

980 ：

モンコレでは銀６でラバーマットあるのに・・・

981 ：

でもモンコレの奴ちょっと小さいからな
銀8とか9で普通の奴作って欲しいわ

982 ：

>>979
乙
布製だとファイリングして大量に持ち運べて捗るんだけど、一般的にはラバー製のが好評なんだろうな
一時期英語版のカートンにはラバーマット付けてたのに今度出る化はデッキケースになってるし、まだしばらくは布製だろうか

983 ：

>>979乙
何故だろう　今日のカードを見てもどれも強そうに見えん
集中火憐ちゃんが無難だと思うくらい

984 ：

>>978
ヴァイスじゃないけどモンコレでは金銀交換プレイマットラバー製になってたな
銀6交換だけど、ほんとラバーにして欲しいよな・・・布だと実際のプレイですげぇ使いにくい

985 ：

>>984
布製は裸で使ってるとスリーブの角とかが引っかかって浮き上がったりするんだよな
ただOPP袋（こういうの→ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004XON5YW）に入れると結構マシな使い心地になる
保護もできるし、布製の絵柄が気に入っててどうしても使いたいという諸兄にはオススメ（ステマ）

986 ：

布束の裸？

987 ：

そんなもの誰も望んでないだろ

988 ：

しかし今日に限らず偽の公開はずっと賛否両論なカードばっかりだな…
わざとこういうカードから公開してるんじゃないかってくらい
何にしても早く組みたいわ…後1週間も待たなきゃいけないのが辛い

989 ：

ラブライブみたいに生放送で有用カード紹介しそう

990 ：

博多優勝レシピで公開されてなかったのは（メルマガ含む）
L0：単体で4000にこ、朝礼ことり、3500希
L1：1/0助太刀絵里、1/1助太刀凛
L2：助太刀希
L3：なし
CX：あなたは最低です！
7種・14枚

991 ：

次スレはなるべく再利用しましょう

992 ：

かそく

993 ：

うめうめ

994 ：

埋めるぞー
早く埋めちゃう先生

995 ：

こそおそそこ

996 ：

【WS】ヴァイスシュヴァルツ 280【ブシロード】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1381391829/
埋めまくるの待って、これどうすんの？

997 ：

放置でいいよ
誰も書き込まなければその内落ちるだろうし

998 ：

再利用するという発想がないというクズ

999 ：

1000トリガーっせん

1000 ：

1000！！！！！！！！

1001 ：Over

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。