【MTG】最新セット雑談スレッド721

1 ：2013/10/25 〜 最終レス ：2013/10/26

MTGの新しいセット（基本セットやエキスパンション）について
(・∀・）ｼﾞﾝﾐｬｸ!(・∀・)ﾎﾞｳﾄｸ!(・∀・)ｼｮｳﾆﾝ!
しつつ雑談するスレッドです
前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド720
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1382423472/
◆現行スタンダード
[M14] [RTR][GTC][DGM] [THS]
◆MTG公式
http://www.wizards.com/magic/multiverse/default.aspx
◆MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◆マジックのセットのよくある質問集（FAQ）
http://www.wizards.com/Magic/TCG/Article.aspx?x=magic/rules/faqs
http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_ths_j.html
◆統率者2013スポイラー
http://www.wizards.com/Magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/commander2013/cig
◆統率者2013
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1281
◆神々の軍勢
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1296
◆ジェイスvsヴラスカ
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/arcana/1346
◆英雄の道
http://www.wizards.com/Promo/HerosPath/Default.aspx
◆「英雄の道」よくある質問集
http://mtg-jp.com/publicity/023534/
◆発売予定
13/11/01 統率者2013/Commander 2013
14/02/07 神々の軍勢/Born of the Gods
14/03/14 デュエルデッキ：ジェイスVSヴラスカ/DUEL DECKS:JACE VS VRASKA

2 ：

ソリンVSティボみたいに、ジェイスもデュエル出る頃にはガッカリ扱いなんだろうか？

3 ：

今、２回目の大活躍だし別にそれでも問題なくね
神々の軍勢/Born of the Godsが出た後も今のように使われまくってる方が嫌だな。アーキタイプの変動が無いって事だし

4 ：

青2マナ含む4マナ出るデッキがあるかぎり使われ続けるから安心しろ

5 ：

常に使われ続けるに決まってる、みたいな言い方だけど一時期1300円とかだったからね、思考ジェイス

6 ：

それでも1300なりに使われたじゃんじゃん

7 ：

ヴラスカさんの気持ちも考えろ

8 ：

>>6
全然噛み合ってなくてわろた

9 ：

ヴラスカだって500円並みに使われてるし…

10 ：

そもそもルール変わったじゃんよ

11 ：

ジェイスは別モード選べる調和みたいなドローだから最後まで使われるだろうね

12 ：

まあまあまずは>>1乙しようぜ！

13 ：

今の環境に不満があるというのはメタ的な要因じゃなくて占術土地的な問題なんだよ！

14 ：

軽量ドローはよ
はよ･･･

15 ：

モダンで即効禁止にするなら良いんじゃない

16 ：

>>14
要らねえよ。青系コントロールが環境から滅んでから言えや

17 ：

>>1乙と雑談は最新セット雑談スレの本質だ。スレ民にはその片方が欠けているが、もう片方が有り余っている。

18 ：

軽量ドローがきたら俺のキマイラたんが本気だすのに
来そうな軽量ドローって手練か血清の幻視あたりか？
テーロスに占術がくるとわかったとき血清の幻視には期待したんだがなぁ

19 ：

>>16
サイクロプスシュートで使うんだよ！

20 ：

うつろうものに占術1が付くんだよ

21 ：

血清って単語はミラディン専用らしいからね
同型再販するくらいなら新しいタイプの欲しいな、モダン禁止で

22 ：

急かし＜おらっ使え!オラオラオラ!（急かし気味に）

23 ：

急かしの便利だけど欲しい時に手元にない感は本物

24 ：

手練の黒枠ください

25 ：

のぞき見が欲しい

26 ：

ハイパーソニック能力が得られるエンチャントを2マナくらいで
2枚目以降が腐らないオマケもよろしく

27 ：

急かしは序盤に引くと、大抵そのまま1ドローしたい場面がほとんどだからな
ちょうどいい場面でトップデッキする必要がある

28 ：

>>25
ほら、生命散らしのゾンビあげるよ

29 ：

>>25
マーフォークのスパイ「俺で殴れ」

30 ：

>>28
お前BBが重いねん
>>29
お前ドロー足りないねん

31 ：

いやぁピーピングって本当に素晴らしいですね
だがギタクシア派の調査、テメーは駄目だ
一回で良いから統率者戦で1Tにテレパシー張ってドヤ顔したい
即死しそうだけど

32 ：

ニューφ初期
ギタ調をインスタントだと思ってた時期があった

33 ：

時間の把握がカード間シナジーを懸念して再録を見送られたけど、カードパワーが強すぎる訳じゃないからいずれ再録するかもしれないよって公式の記事に書いてあった
1マナのドロー特化キャントリップについては2マナ汎用カウンターとか3マナランデスとか同じように最早スタンには要らないカード扱いされている様な気がする

34 ：

まぁモダンでも思案と定業禁止されちゃってるからねぇ、解禁して欲しいっちゃぁ解禁して欲しいけど

35 ：

選択だったらモダンにもそれほど影響及ぼさないだろうし、選択で良いんじゃないかと思います（小並感）

36 ：

手練再録でおながいします

37 ：

ギタ調でいい(謙虚)

38 ：

法務官の話題に完全に乗り遅れたでござる
下環境の法務官入りリアニって今どんな内容になってるの？

39 ：

占術土地はショックランドとは逆の順で出すよ、その方が公平だからね！
とか言ってるが、前環境はショックランドとは別にm10ランドが10種あったんだよなあ…

40 ：

血清の幻視はここで再録されないと、現状ですらモダン最高額コモンの道ガンガン突き進んでるからなぁ……

41 ：

>>39
マロー「今のスタンにも10種の門があるだろうHAHAHA」

42 ：

血清の幻視こんな値上がってたのか

43 ：

>>39
何を言ってるのかわからん
今だってショックランドが10種あっただろうが

44 ：

全色ショックランドに加えて門あるから、安定して2色デッキ回す最低2色地形8積みはどの色でも保証はされてるんだよな。そしてある程度以上便利な同じ2色地形12積みまで出来る環境なんてこれまでにあったかどうか……まあショクラン＋M10ほどは全然便利じゃないが

45 ：

むしろショクラン＋ｍ１０だけじゃ足りない！って時に門まで採用したことすらあった場合
RTRに収録されなかった5組はすごい不幸だったよね
って話ならわからないでもない

46 ：

確定タップイン数えてどうすんの？安息所とか今まで数えてたの？ｗ

47 ：

占術ランドは数えないから、RTR組に比べてGTC組は不幸だ！って話なのか？ならそれはそれで納得するけど

48 ：

ラクドスはそんな感じだったよね
ガチプレイヤーのデッキから門でてけるとファッ？！ってなる時代やった

49 ：

今のっていうか、ひとつ前の環境にあった二色ランドを二桁積みしないと事故を起こすようなデッキみてると
マスクス〜オデッセイあたりやミラディン-神河期のデッキってよく回ってたなって感心する

50 ：

しかし旧ラヴニカはラヴニカとディセンションではショックランドの
使える期間差があって可哀想だよなw
そして新も旧もどっちも後半に回されてるシミックちゃん・・・

51 ：

>>38
けちな贈り物でノーンと屈葬だけサーチして終わり
死儀礼とか軟泥がいるから、そう簡単にはいかないけど

52 ：

>>47
だったら>>39はじゃなくてショックランドと占術ランドを比べなくちゃ意味が通じないよ

53 ：

預言者「大丈夫です直ぐにアンタップします」

54 ：

>>49
ミラディン〜神河という親和全盛期＆暗黒時代の話する？

55 ：

復活の声ンゴwwwww暴落wwwwww

56 ：

凄く今更感があるんだけど、PWCで赤黒ビートが優勝しとる
http://www.happymtg.com/decks/view/D053757
イクサヴァ殺人王に残念神話扱いだったケルベロスまで入ってる…

57 ：

INVとかあれはあれで楽しかったよ
ダメランくっそ高かったけど

58 ：

ファイアーズとか見れば分かるけどダブシンすらかなり少ない
サブカラーは3ターン目以降に1マナ出ればいいやぐらいの構成

59 ：

>>56
阿部定事件ってなんぞや

60 ：

>>59
チンコ切られた事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E9%83%A8%E5%AE%9A%E4%BA%8B%E4%BB%B6

61 ：

そのままググれ

62 ：

鞭で釣った生物、殴った後ティマレットで投げれば2点ドレイン！ティマレット回収に使ってもＯＫ！これは強い！
ただしコンボを決めるには6マナかかる。
対黒単には強そう。青単は戦慄掘りガン積みだから匪賊でムリヤリ突破しないと厳しい。コントロールはゴリ押し。
全体的に黒単を意識したデッキレシピに見える。

63 ：

>>56
モーギスじゃなくてフレイル使い、チャンフェニetc入れたラクドスビートなら発売直後に組んでたわ
結構強いけどマナ基盤がややタイトかつ起動で色々マナかかるので見た目以上に重くてケルベロスまで入れる余裕無かったけど

64 ：

モーギスの匪賊よりザスリッドの屍術師のが使いやすそうに見えるけど、
黒単多いこの環境だけど、信心威嚇は役に立つのか……

65 ：

>>60
ほほう、ってことはティマレットが阿部定かな？

66 ：

>>64
デッキ構成自体黒単に強いし、これ以上強くしてもオーバーキルでしょ。
多分グルールや青単みたいない除去し切れない生物デッキに対するフィニッシュ手段。

67 ：

想定敵がちんこワームなのか

68 ：

>>67
なんて卑猥な……

69 ：

おまえらの大好きな最強の黒単が少なくて笑える

70 ：

ちんこワームの安さに涙
トロスターニと一緒にちんちんトロトロにしてやんよ

71 ：

お前ら実はファイレクシア人だろ？

72 ：

トロ牙ダブルワーム

73 ：

ちんこワームを《めった切り》して…し、死なないぞこいつ！

74 ：

めったぎりをサイクリングしたら場にあるスライドが誘発するしだいじょうぶだいじょうぶ

75 ：

白スレでやれ

76 ：

俺のちんこがフェイズインﾎﾞﾛﾝ

77 ：

黒単青単ってお前らいつまでコピーデッキ使ってんの？

78 ：

なんで雑談スレまでこんなに油まみれなんだよ？w

79 ：

コスニキ追悼記念として最新スレと黒スレは衝合しました。

80 ：

白スレは白スレで今エロゲスレになってるし･･･

81 ：

血清て別に英単語的にも特別なものではないからテーロスに血清と名のつくカードがあってもおかしくはなさそうなんだがなあ
少なくともラース産のスリヴァーがシャンダラーに沸いて出てくるよりは自然……しぜ……
シャンダラーなら仕方ないか
テーロスにはなんかえげつない毒の蠍やら蛇さんいるから血清はあるだろう
血清で幻視する魔法を思いつくウィザードなり神様がいてもいいだろう

82 ：

ミラディンにヨーティアの兵が居たみたいに再録してくれたっていいじゃないスか

83 ：

あの血清ってちらつき蛾のエキスかなんかだったよな
今はぎらつき蛾になってしまわれたので……
使うとΦ化しそうだし
つか、血清の幻視って薬物トリップじゃね？

84 ：

>>80
それは別に問題なくね？
少年漫画板の某スレでも、住民に人気な声優が亡くなられた時は声優スレになってたし。
俺も初めてシャルノスを買ったとき主人公兼ヒロインがふたなりになって
幼馴染やボク少女や合法ロリを犯すのかと思い苦労してプレイしてたら
そんなシーンは全然ないと分かったとき
俺の股間の甲鱗様が虐殺のワーム化しそうだったし。

85 ：

黒スレは大喜利スレですしおすし

86 ：

このスレはなんｊ入ってる気がするんだよなぁ（戒め

87 ：

>>71
マジックプレイヤーはプレインズウォーカーとなって決闘する
ファイレクシア人はプレインズウォーカーの灯を持てない
よってマジックプレイヤーはファイレクシア人ではない、という三段論法

88 ：

>>84
それは本来の住人が別の話題をしてるだけであって、
荒らしが跋扈してるのとは違う話だ

89 ：

>>81
少し前のレスも読めないのか…(呆れ)

90 ：

>>83
次元が違うのだから
ミラディンではちらつき蛾のエキス
テーロスではナントカのうんたらをフンダララしたもの
たまたま同じ 血清 という呼称をしている、でよいわけよ
で、なぜか使うとトリップして幻視しちゃう

91 ：

まぁ、次元の裂け目に出来た設定の幽霊街が
ゴシックホラーの世界観に合うという理由で再登場したし
理屈として通じなくはないと思うけど。

92 ：

スルースキル低過ぎ

93 ：

ファイレクシア人はPWになれないって設定あったっけ
銀のゴーレムや悪魔人間やドラゴンがPWになれるんだから
油まみれのファイレクシアン・おっさんPWがいてもおかしくない

94 ：

今の青は殴り合い推奨みたいだし、血清の幻視を再録する理由は無いんじゃない？
デュエルデッキジェイスVSヴラスカで再録の方がまだ可能性がある。

95 ：

マリガンパウダーとかどういう魔法なのか知らないけどそろそろマリガンパウダー入りデカブツとか出ないですかね
フェルドンの杖入りがこないだ出たんだし可能性は０じゃないって信じてる

96 ：

M15の再録キーワード何かなー
トチ狂ってストームとか持ってこねぇかなー

97 ：

最強の能力キッカー

98 ：

キッ(ry

99 ：

ファイレクシアの油とPWの灯は相容れないとかここで見たような見てないような

100 ：

スリヴァーでメカニズムまでOK出ちゃったからね
有色アーティファクトとか版図とかも入れようと思えば入れられるんだよね

101 ：

>>93
マローが言ってた
ttp://mtg-jp.com/reading/translated/001517/
＞ファイレクシア人の致命的欠陥に、彼らはプレインズウォーカーの灯を持つことが出来ないということがある。
＞The fatal flaw of the Phyrexians is that they can't hold the Planeswalker spark, 〜

102 ：

リアルにお前ら強いキッカー呪文全色に戻ってきてほしいと思ってるだろ？
俺は思ってる

103 ：

ああ確かにラッカボルバーとか雷景学院の戦闘魔道士とか欲しいな

104 ：

ならば、今すぐミラディン人ども全てに灯を授けてみせろ！

105 ：

キッカーは何でも出来すぎてメカニズムとしての統一性が無いのが欠点と言えば欠点
再録するなら、増幅とか献身みたいな過去の小型セットで一度使ったきりな能力が良いと思う

106 ：

英雄的と相性いいバイバックがいいと思う

107 ：

え？すでにキッカーならいっぱいあるじゃん
サイクロンとかミジウムとか

108 ：

>>107
お前のティアゴその辺りを超過できんの？

109 ：

サイクリングとかいいな

110 ：

武士道とかいいんじゃない？
ブロックには入れづらいでしょ

111 ：

>>101
そんな設定があったとは
ファイレクシアからボーラスも真っ青の残虐PW誕生！とかはありえないわけか
残念なような、安心したような

112 ：

狂喜があったし、ラヴニカの回帰がもうすぐ退場って時期だから、旧ラヴニカの能力でなんか来るかも

113 ：

>>110
基本セットだけいきなり和風になるのはちょっと……
武士道は凄くわかり易くて強い能力なんだけど、登場したブロックが悪かった。忍術は特殊セットで復活した訳だし、武士道も何処かで再登場して欲しいってのはわかる

114 ：

光輝あたり地味に帰ってきてラヴニカ設定無視して全色に出してきたりして
使うとも使われないともならない微妙な扱いで

115 ：

ぞ、続唱・・・

116 ：

>>113
魔法の言葉"シャンダラー"

117 ：

シャンダラーゆえしかたなし

118 ：

シャンダラーなら工作員が闊歩して大梟がその辺飛んでても違和感は無いな

119 ：

比較的成功した能力：
　召集、変成、複製、暴勇、狂喜
成功でも失敗でもない微妙能力：
　予見、光輝、移植
失敗作：
　憑依、発掘
旧ラヴニカだと大体こんな感じかね？憑依はややこしいから失敗作に入れた。

120 ：

シャンダラーならしょうがない
MOXが道端に落ちてたりする魔境やし

121 ：

光輝は回帰の時の記事で失敗扱いされてなかったっけ？
その反省が活かされてるのか、大隊は凄くボロスっぽくて良い

122 ：

旧シミックは移植は見ないけど三角エイと空呑みは腐るほど見た
旧ボロスは光輝は見なかったけどらせん祭りだった
それでいくと旧オルゾフの憑依はそれなりに見たな。まあハゲばかりだった気はするが

123 ：

発掘は別に失敗じゃないと思う。
トロールがやばかっただけで。

124 ：

発掘ってどうして失敗扱いされてるの？

125 ：

発掘とか上手く調整できなさそうだし
強すぎると毎ターン持ってくるクソゲー起こりそうだしな
後簡単に墓地肥やしすぎ

126 ：

例えば
4BBGG
ソーサリー
あなたは３点のライフを失う
発掘９
ってなカードがあったとして、これ発掘デッキに採用されるのよ「発掘９」だから
それはデザイン的にあまりにもアレでしょうと

127 ：

その論法で言うと変成も大概な気がするが

128 ：

ドレッジにおける発掘って実質その枚数ドローだからね
上手い事ドレッドリターンのリアニプラン封じても大量発生したゾンビやイチョリッドに撲殺される事もしばしば

129 ：

アショク発表時も言われたけど、ライブラリーを上から削ること自体は、ドローの期待値的にはメリットにもデメリットにもならない
むしろ墓地肥やせることを考えると完全にメリット　その上同じカードを必要に応じて何度でも使いまわせるとくらあ
発掘を適正に調整するとしたら発掘時にマナの支払いその他コストを課すか、墓地に落とすのではなく追放するようにするとかか
前者はともかく後者はコンセプトからして崩れそうだが

130 ：

スネイプってジェイスに似てる

131 ：

お前ら、テーロスブロックにもっと目を向けろよ
きっとスゴイのくるぞくるぞ
授与コストの方が軽いなんかヤバそうなのとか
全ての豚のコントロール得る豚の達人みたいなのとか

132 ：

皆さんはチームとか所属してたりするんですか？
MTGのチームっていうものに違和感を感じる...

133 ：

たまり場のデュエルスペースでサークルというか研究会みたいなのは自然に作ってたな。10年前は
得意なジャンルの違うやつが集まって新セットのカード批評やら、流行りのデッキの傾向対策やら
まあ、それぞれ癖がある専門家だらけだから役にはあまりー
ステロ使いとフルバーン職人で評価かわるからな！

134 ：

7マナ8マナと10マナの変成下さい

135 ：

>>102
青信心の転覆にキレる人続出の予感

136 ：

でもあれだな
豚の呪いなんていうすごい呪文が出たんだから、次のエキスパションは豚次元なんて事も考えられるんじゃないか？
まだ豚のプレインズウォーカーも出てないし、豚ロードや豚カウンターに豚アーティファクト…養豚場の土地まで出るかもしれない。
そうなると 屠殺場みたいやメタカードも出てきそうだな。
楽しみだブウ

137 ：

神話授与と神話英雄的がまだですね

138 ：

>>133
そういうのは楽しそうでいいですね！
でも近所の店にチーム名とか自分で付けちゃったりしてる人たちがいて痛々しくて...

139 ：

いいんじゃないか？他に迷惑かけてなくて本人たちが楽しければさ
後で思い出して悶絶したくなるような思い出も少しはいいもんだよ

140 ：

チーム名つけちゃいかんのか？
サークル活動とかだって大体名前ついてるじゃん。

141 ：

英雄的はもっと爆発的な効果出るけどターン終了時に破壊とか
そんな感じで良かった
ギリシャ神話の英雄ってそんなもんだろ？

142 ：

CFBとかカッコイイじゃないか

143 ：

実績が伴ってればカッコイイよね

144 ：

>>141
悪くないねえ
英雄的はマローの記事見てると色々試した結果上手く調整出来なくて無難なものにした気配を感じる
(最初はスリヴァーメカニズムを英雄的にするつもりだったらしい)

145 ：

Berserkかな？

146 ：

英雄的といい喊声といい、悪者側に比べて正義側の能力ってつまらんよな。
貼った赤黒コンについて強さよりチンコの話で盛り上がって悔しい
>>62が説明してくれてやっと殺人王の意義がわかったわ

147 ：

>>138
そうやってヒネて痛々しいとか違和感があるとか言ってるわりに
絡みたがってる君は何がしたいの

148 ：

>>146
いや、鞭とのコンボはネタで、多分2点投げ飛ばしで最後ゴリ押すための手段だと思うよ…
ライフゲイン手段が無いor細いデッキに対して、突破力の低い赤黒アグロが最後のライフ削る手段は必要。
特に鞭置いた黒単が生物出したりしたらムリヤリパンチすら出来ないし、そういう盤面でプレイヤー火力は偉大。
そこらへん割り切って組んでるからメイン除去は戦慄掘り4思考囲い4に留めてるんだと思う。

149 ：

今後二色の神様が出てくるらしいが多色なのか混成なのかが問題だ
ソース　http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/023522/

150 ：

>>黒赤ビート
ケルベロス自体は強いと思うけど、
今の環境でどう活躍するのか全然想像できない。
そもそも鞭とアンチシナジーだし。
単純にブロックされずらい高打点クリ―チャ―としての採用？

151 ：

どうせまた、7マナ5/7で大神なんてタイマンでぶちのめせるような、
ほっそりして優雅な立ち振る舞いの上品な()小神、とかでてくるんだろ？

152 ：

>>150
ケルベロスは対コントロールに強い。
まず墓地は肥えてるだろうし、アレが着地するとリセットすら許さずリングかアゾチャ+カウンターぐらいでしか対処できない。
青コンはまだ対処法があるけど、オロスコンあたりは出たら死ぬカード。

153 ：

>>149
赤緑の神様以外はもう名前全部出てるんだよね。クリーチャー化条件は「○と×の信心の合計がＸ以上」なのか「○か×の信心のいずれかがＸ以上」なのか「○と×の信心がどちらもＸ以上」のどれになるか

154 ：

あともう一個、MO4-0のゴルガリビート
http://www.happymtg.com/decks/view/D054109
ファリカの癒し人とか有害+不潔とかなんか独特のレシピ

155 ：

>>153
個人的には神様はハイブリッドなのかマルチなのか気になる

156 ：

ケルベロスは青白コンや黒単系だと死亡させる訳にはいかないカードになるのか
青単とかどうするんだろ　あとサイドの護民官のサーベルは何を想定してるんだろう

157 ：

>>153
小神なんだし信心参照ではないんじゃないかな

158 ：

特定の神様が居ると実体化する…?

159 ：

あんまりマナコストが低いクリーチャーが破壊不能だと困る
それぞれの小神はどんな能力になるんだろ
ラブニカじゃないんだから、また青黒がLO、ってことはないよね・・・？

160 ：

おまけとしてLO能力持ってるのは面白そうだが

161 ：

コントロール相手に条件満たせなくてクリーチャー化できない時に地味にLO能力が役立ちそうである

162 ：

混成マナってそうポンポン出るもんじゃないだろ
前はたしかイーブンタイドだったっけ？

163 ：

直前ブロックにそのまま帰ってきたじゃない＞混成
その前は確かアラーラ再誕に多色+混成とかいう珍種が

164 ：

混成の神話レアとか混成PWとかも見てみたいものだが

165 ：

多色神はシャドウムーアのミミックや雛サイクルの信心版みたいな感じになるんじゃないかなあ。
具体的な形は想像できないけど、片方の色で信心満たしてもメリット、両方満たすとミラクル、なバランスになりそう。

166 ：

2色の信心を参照するのは把握しずらいし、神話枠を後10枚も信心参照カードで埋めるとは思えない
レアの可能性もあるが、それでもないだろう

167 ：

そう言えば次か次の次のPWは青緑やんな
いっしょに強いクラーケンとかでるかな

168 ：

>>166
別に二つのセットに分けるなら10枚神話でも枠的には問題ないだろ
DGMの走者みたいに10枚まとめてレア収録の線もあるし

169 ：

ブロックの神話約35枚中15枚が信心とかないわ

170 ：

アラーラ再誕の多色混成は、全部多色という自縛ルールを守りつつもリミテがきちんと回るようにするため
ラヴニカへの回帰で出たのは、混成の初登場が旧ラヴニカだったのと、テーロスの信心をブロック内で同居させるのには困る強さで支援するため
さて、テーロスで2色神のために改めて混成を使うだけのどんな理由があるかね？

171 ：

2色も信心参照するのなんてわかりにくいからないです

172 ：

>>165
伝説のエンチャント・クリーチャーー神
これはAの信心が6未満の時エンチャントではなくなる
これはBの信心が6未満の時クリーチャーではなくなる
こんなんだったらオオアゴザウルス以来のネタになりえる

173 ：

両方の信心３づつで破壊不能を得て生物化、くらいでいいんじゃないかな。
通常状態だとぶち壊される感じで。

174 ：

逆に相手の信心が高いと鎮まっちゃう神とか

175 ：

以下、テーロスブロックで登場すると予想される10柱の２色の小神を予想するスレ
確定要素
・2色である
・クリーチャー・エンチャントである
・ヘリオッド等と同じく神である
・ヘリオッド等と違い小神である

176 ：

多色神がハイブリッドだったら、神5体並べて破壊されないクリーチャー5体とかになるのか

177 ：

どーせ対応する色の神を足して4くらいで割った性能になるやろ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

178 ：

青赤の神と青緑の神は熱心なテストプレイヤーがきっちり調整して
黒緑や青白は露骨に強いのがくるんでしょう？

179 ：

黒緑は友好色だからしかたがない

180 ：

ゴルガリ組んでるけど緑の生物がどんどん抜けて
黒単みたいになっていくわ

181 ：

黒単タッチ黒緑除去デッキですし

182 ：

>>181
ただ死儀礼と軟泥はやっぱ強い

183 ：

個々の能力は匙加減にしても
サイクルの共通項を何処まで引き継ぐのか気になるね
5大神よりマナコストは
大きい バラバラ 小さい
破壊不能を
持つ 限定的に持つ 持たない
信心を参照
各色をまとめてする
各色をバラバラにする
しない

184 ：

信心はさすがに纏めてじゃないの？
バラバラだといちいち確認が面倒くさそうだし

185 ：

小神だからクリーチャーになれない…なんてことはないか。
片方信心達成したらクリーチャー化、両方なら更にボーナスくらいかね。
夜帳やら反抗者やらが高騰するな…

186 ：

公式記事や既出のカード名やFTから色と名前の対応はだいたい予想が固まってる感じ
WU　エファラ
WB　エイスリオス
UB　フィナックス
UR　ケラノス
BR　モーギス
BG　ファリカ
RG　？
RW　イロアス
GW　ケイラメトラ
GU　クルフィックス

187 ：

赤緑の神はゼナゴスに殺されてそう

188 ：

これから小型セット小型セットなのに加え、
まだ出てない赤白、緑青、緑白、青赤、黒緑神話枠もあるし、
小神全員神話ってのは難しいんじゃないか

189 ：

今週のSCG、インヴィテーショナルなのか
インヴィテーショナルは毎回メンツが良いから、どのスタンデッキをチョイスしてくるのか注目だな

190 ：

>>189
なんか違うの？

191 ：

インヴィテーショナルは普通のSCGの大会と違って、誰でも参加出来る訳ではなく招待制
ポイント上位獲得者とか、良い成績残した人だけ招待される

192 ：

淫靡って事はまたオリカが生まれるわけだ
どいつもこいつもぶっ壊れに仕上がるイメージだけど今度はどうなるかなぁ

193 ：

なんか勘違いしてない？
オリカのはwotc主催の大会で、その優勝者の副賞
SCGのはSCGが主催してる大会の成績上位者が招待される大会
しかも、オリカの大会はもう廃止されて何年もやってないぞ

194 ：

アッハイ……インビテーショナルって言葉だけで憶えてたみたいだ、申し訳ない

195 ：

インビテーショナルカードの最後の奴は大暴れして終わったよな……

196 ：

ランドがランド切ってカウンターの方が100倍マシだったと思います

197 ：

前すれ992ってなんの絵？

198 ：

晴れる屋で40名弱の大会だけど緑白ビートが１２フィニッシュしてた
http://www.happymtg.com/decks/view/D053971
http://www.happymtg.com/decks/view/D053972
1位は万神殿の兵士ガン積みだけど、今刺さるデッキとかあんのかな…

199 ：

>>197
このスレであって絵じゃないと思うが

200 ：

そりゃあ同形よ
ってのは半分冗談としても、単純に一マナパワー２なら積むのはありでしょ

201 ：

もう環境がなにがなんだかすぎるな
全体のメタじゃなくて店舗メタに合わせるのが普通の時代

202 ：

赤単速攻なら哄笑者も炎樹も止まる止まる

203 ：

どの店行っても同じようなデッキが大半の時代よりは良いけどな
対策しても安定しないデルバー末期とかより遥かに

204 ：

>>200
ドライアド積むなら確かにこっち詰むけど、加護のサテュロスより優先なのか…
二位の魔女跡追いで呪禁オーラ戦術を狙う単体除去多い今の環境に合ってる気がするけど、
優勝したのが象４積んでる側なのも気になる。根生まれでマスデス回避すれば横にならべた方が有利ってことか。

205 ：

店舗というか地域や参加者でアジャストするメタが違うのはいつだってそうじゃない？
ヤソの黒緑エルフ発言とか、プレイヤー選手権のメタゲームとか

206 ：

>>202
それか！！　凄い合点が行った。そうか赤系のブン回り対策か…黒信心系と青信心系と青白コンしか頭に無かったわ
ドムリの格闘とかゼナゴスのサテュロストークンも地味に効かないのは覚えてたけど

207 ：

奇魔とか牛君も抜けるな

208 ：

>>199
すまぬ>>998だった

209 ：

メロンが赤メタ積み増しすんのか？素で赤には勝てるだろ
グルール狙いってならわからんでもないが

210 ：

>>44
奇魔突破用だと思うんですけど

211 ：

白緑と言えばトークンの色だし、白緑の小神はトークンを守る能力とかどうかな
破壊不能だとぶっ壊れすぎるから、トークンに与えられるダメージ軽減くらいで
そんでもって白緑はクリーチャーの色でもあるから、自身が5/7くらいのサイズがいいな
マナコストは7マナくらいが妥当かな？

212 ：

イマーラさんと和田アキ子が戦ったらどっちが勝つの？

213 ：

話を逸らすようなネタじゃないと思うんだがなぁ

214 ：

最近アシャニ良くみるな
やっぱり強かったんやあじゃにゃんは！

215 ：

白緑の中速がファイナルアタックぶっ込むなら
いまの環境ではようやく出番がある感じ
前環境は銀刃の聖騎士がいたしね

216 ：

>>154
有害不潔の強さが全然分からない
もう精神腐敗で良くね？ってなるんだが
腐らないのが強いのか？

217 ：

そりゃ精神腐敗は腐るよな、名前的に

218 ：

貴重な発見の存在を忘れていた可能性が

219 ：

貴重な発見は使った後に追放だけど有害不潔の方は墓地にいくから多分死橋の詠唱、ナイレアの弓で回収する目的じゃない？

220 ：

俺もオルゾフに万神殿メイン採用しようか悩んでるんわ
アレがいるだけでオブゼと強打者の攻撃が止まるのが結構大きいと思う

221 ：

万神殿はフロストバーンに対してもかなり良い動きしてくれる。

222 ：

骨読みや地下世界の人脈で減ったライフをわずかながら補充してくれるナイスカード。

223 ：

万神殿かなり優秀だよな。
単色にもエミッサリーとかフロストバーン、反抗者いるし、普通にメイン採用してるわ。

224 ：

かなりいろんなクリーチャー止めてくれるのはありがたいよね
軽量除去には無力とは言え1マナ生物に除去撃ってくれるなら御の字か

225 ：

同じように大会で活躍しても値段が上がるカードと上がらないカードの違いは何なのかね

226 ：

汎用性があるかどうかだろうな
現環境で活躍できても、もっと広いカードプールじゃ強くなさそうなのはあんまり値段あがらないし、その逆もしかり
コモンとはいえフロストバーンは活躍してるのに値段あがらないし、逆にアショクさんなんかはあんまり活躍してないのにまだ高いしな

227 ：

群れネズミも上がってるけど、黒単専用だし、RTRだから出回ってるはずなんだかな
本当に上がる基準が分からん

228 ：

神話かそうでないか
メイン4積み確定かそうでないか
色んなデッキに採用されるかどうか
それらのデッキが流行ってるかどうか

229 ：

あとはしろうとテンバイヤーが参戦するか否か

230 ：

夜帷＞象のピーク になってるのは割と納得いかない
いや、そりゃ夜帷は青単にも黒単にも入るがよ…

231 ：

群れネズミは黒単だけじゃなく黒使うデッキならメインかサイドに1枚挿して良いと思うんだけどなあ。それだけのフィニッシュ能力がある。
値段変動については、採用枚数と話題性、あと転売屋の動き次第だね。

232 ：

市場の流通量もあるよなー
急に人気になったカードとかは一気に品薄になると同時に上がるし
塩エキスパンションの強そうな神話は安定して高い
まあ上のはテンバイヤーが一気に回漁ってるだけなのかもしれんがｗ

233 ：

ニクソスは700円の時に俺が一帯の店から買い占めといてやったから安心しろよ

234 ：

環境がクリーチャーだらけだからって白単アグロのフィニッシャーにギデオン使ってみたがやっぱり噛み合わんなw

235 ：

エスパー相手にサイドギデオンやヘリオッドを使う話は聞く

236 ：

群れネズミピン差しは典型的な構想段階で強そうな幻想

237 ：

冒涜の悪魔ってどうなの？
最近よく使われてるからか暴騰してるけど、
以前の値段がアレだったから
今更感があって買うのに若干の抵抗がある

238 ：

群れネズミはガッツリ使うつもりで入れないと対して役に立たない

239 ：

先日一人回しのソフト教えてもらったものだが、一通り試して結局Forege使うことにした
情報くれた人ｻﾝｸｽ
ついでに一つ聞きたいんだが　夜帳でリムーブしたカード使うにはどうしたらいいんだ？
プレイできなくてつらい

240 ：

餌にもおかわりにもなるし入れない理由がない(便乗)

241 ：

?

242 ：

相手から見たら群れネズミは除去せざるを得ないカードだからね
他にいい生物持ってたら避雷針になってくれたからまあいいかってなる

243 ：

>>237
自分も冒涜は後回しにしてたらいつの間にか
二色以内で黒混ざるなら、ほぼ4マナ域として4積み

244 ：

パック剥いて冒涜でると「はぁ・・・コイツかよ・・・」と思ってたのが一年前
今ではありがたい存在です

245 ：

群れネズミも値あがってるのか
RtRの勝ちパック化がマッハだな

246 ：

>>239
雷マーク
forgeスレがあるのでそっちへどうぞ

247 ：

群れネズミも冒涜も端数しか余ってないから捌きづらい
レートが上がっただけに余計に掃きづらくなってしまった

248 ：

>>246
ありがとう
そっちにいってくる

249 ：

夜帳を知人に1000円で売り付けようとしても、誰も買ってくれないわ
無駄に値上がってもあんまり需要無いのがなぁ
元が安いから余計に売れん

250 ：

冒涜は、白黒にするなら一応慈善獣という選択肢もあることにはある

251 ：

エレボスの鞭置いて慈善獣で相手より多くライフゲインして血男爵飛ばそうってやってた子がいたわ
ほんと誤訳の罪は大きい

252 ：

あの誤訳はマジで有り得ん
翻訳班はコッテリと絞られたんだろううな？(^ω^#)

253 ：

　ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社では今後このようなことが起こらないよう、再発防止に取り組む所存でございます。
お客様と関係各位には大変ご迷惑をおかけしましたことを、心よりお詫び申し上げます。

254 ：

一応最近は減ったね

255 ：

冒涜４と見せかけてラクドス様混ぜとくと、相手の狼狽ぶりが楽しい。

256 ：

特質改竄(日本語版)眺めてたら「単色系潰せるやん！」と思ったが、
そういえば誤植だった

257 ：

特質改竄のごみっぷりは近年希に見るレベル
ていうか暗号自体かなり使いにくい能力

258 ：

げ、ショップによっては夜帷の価格が反攻者に追いつこうとしてんのかｗ

259 ：

テューンさっさと値下げしろや糞ショップ共ォ…！！

260 ：

特質改竄はあまりの弱さに見間違えても許される感じだから……
現代の青ざめた月

261 ：

カロニアも一緒値下げしてください（懇願）

262 ：

暗号は見えざる糸と束縛の手の二枚ぐらいしかないもんな

263 ：

神話天使ってだけで値段維持できるのはずるい

264 ：

意外な授かりもののリメイクたる囁く狂気も、カードスペックは高いはずなんだがな・・・
いかんせん悪用するためのカードプールが足りない

265 ：

コピーするやつ好きなんだけど重すぎる

266 ：

あの手のカードはマナ域が命だから
燃えチャンだって5マナや4マナだったら速攻出して真ん中の能力ぶっぱするだけで勝つるｗｗｗ

267 ：

>>263
死盟の天使「・・・」
ケルベロスがいても墓地から戻ってこれるから、ワンチャンあるで

268 ：

>>267
お前はfoil5kだっただろ！

269 ：

>>267
死盟はライバルが悪い
オルゾフギルドの大型優秀すぎ

270 ：2013/10/26

ふとももだけで値段維持してるようなもんなんだよなあ
流石天使ですわ