【NARUTO】トビの正体を議論するスレ 14【イズナ】

1 ：2012/09/16 〜 最終レス ：2013/10/24

トビはイズナ

2 ：

R

3 ：

前スレ
【NARUTO】トビの正体を議論するスレ(13)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1346811743/

4 ：

てかまだやるのかよｗ
オビトって決着付いたじゃんｗ
イズナはせいぜいマダラの過去回想に出てくる程度だからｗｗｗ

5 ：

>>1乙まだまだ引っぱれるぜｗ
九尾襲来時に口寄せ出来たのはマダラの細胞もはいっているからだよね

6 ：

オビトなわけがないだろ…

7 ：

なんか裏はあるよな、絶対
つかナルトの主要悪キャラってほぼ全員改心してるし、悪キャラのままで倒されることはないだろう

8 ：

黒幕はいると思うけど
トビ＝オビトなんじゃねーの

9 ：

NARUTOネタバレスレでは
「自来也が長門を弟子に設けたのは第三次忍界大戦中で、長門はオビトより年下」と主張してるキチガイがいるが
ありえないからな
それだとカカシの父サクモが三忍も霞むと言われてたことが矛盾する
長門を弟子にする頃には既に三忍と呼ばれてないとおかしいし。

10 ：

つかなんでイズナ?　

11 ：

裏切って尚俺を笑うか

12 ：

《オレは　死んだ…のか？》　
(オビト、うっすら「右の」写輪眼をあける）
《！》
『……　ここ…は……？』

『あの世との狭間だ…　　…うちはの者よ…』　(老人）

《オレは…　死んだのか…》　(カカシ）
(うっすら「左の」写輪眼をあける）

『ここは・・・？』

『ん・・・気がついたみたいだね・・』　(ミナト）

13 ：

（´・ω・｀）

14 ：

>>5
チャクラによる契約だからなぁ
たしかにまだ謎はある

15 ：

バレ次第では盛り上がるかもしれんぞ

16 ：

こいつは「マンガ」を読む資格すらないなｗ
てか、現実との境界が崩壊してんのかねｗ
http://narutoxjunkie.blog107.fc2.com/?mode=m&no=903&cr=bb0231b757d4a5753a729fff3a5325df

17 ：

マダラを利用してるのかされてるのか

18 ：

ゼツの正体を議論するスレにしたほうがいい

19 ：

オビトたんが奇跡的に助かってマダラと云々で復讐者になりましたで終わるわけがないと思いたい
あの泣き虫野郎が五影を手玉にとったり九尾口寄せしたり長門を従わせて暁を操ったり
あとはなぜうちは殺しをしたのかとか、ダンゾウや大蛇丸絡みでもまだまだ色んなことでてきそうだし
とりあえず次週からの回想編でどういうところが明らかになるかだけど、またただの動機づけかなあ・・・
スレタイトビの正体じゃなくてトビの謎を議論するスレにしたら？

20 ：

回想長く続けて謎解きしてほしい。

21 ：

あとはオビトがマダラにどれぐらい
仕込まれてるかだけじゃない
幻術をかけたのか
記憶や人格を転写したのか
ただ言い聞かせただけのか

22 ：

うちは一族ばかり敵としてこれ以上増やすかね？戦い方だって似て皆同じなのに
イズナ、シスイ、イタチはいいやつだよ
自己犠牲してるから

23 ：

暁は第三次忍界大戦から活躍してるからからな
第三次末期で死んだオビトが暁立ち上げたのはあり得ないから
演技なり、別人なり説明入るだろうな
クシナの妊娠も長年待ってたような念願の出来事だと言ってるし
オビトならたった一年半だからおかしいわな

24 ：

そういう矛盾点はすべてマダラなら合致するんだよな
今週の回想の入りからしても輪廻眼云々が絡んできそうな気はするね

25 ：

>>21
さすがに言いくるめただけってことはないだろうな
死後の復活を託すって、死後を託すこととは全然違うわけでこの世に未練たらたら
マダラにとっては夜寝て続きは明日って考えに近いだろうし
ただ自分じゃ起きれないし起きれなかったら死ぬからちゃんと起こしてねってことで
起きれるか死ぬかは目覚まし時計次第
自分の命が目覚まし時計一つにかかってるとしたら、どれだけ動作確認してもしたりないだろう
まあそれでもオビトのほうでは既に裏切り濃厚だけど。開戦後の行動だけ見ても

26 ：

>>23
うちはマダラが復活するとか完全体になるとかが普通にマダラの演技なら口ぶりは大体演技の為って事になりそうだな

27 ：

日本の最高神である天照があんな砂の盾で防がれるしょっぱい性能で、
神威とかいう日本人に虐殺されたアイヌの神がチート性能なのはおかしすぎるな
岸本はアイヌの末裔か何かかよ

28 ：

単に中二っぽいネーミングだからつけたんだろ
オビトはいつ裏切るんだろうな

29 ：

うちは細胞指数　
オビト　12000
マダラ　8000　
シスイ　7000
オビト（事故後）　6000
イズナ　6000
イタチ　6000
サスケ　5000
一般うちは　3000
オビトはうちは始まって以来、最高のうちは細胞活性度を
誇る超天才だったが、体の半分を失い力は激減、
マダラに抗う事も出来ず、仮面のサイボーグとして生きる
サスケを手懐け、共にマダラを倒すのが狙い

30 ：

ヒアシって木の葉で最強だったのかい？

31 ：

なんで過去形なんだい？

32 ：

いつまでトビを引っ張るの？13が終スレ
あれがオビト本人でなくともオビト呼ばれてるんだから
オビトの正体を議論するスレとかの方がいいんじゃね？

33 ：

おいお前ら
もう一度イタチ対サスケ後のトビ戦読み直してみるんだ
出来たらアニメの方
オビトのあの強面で「秘術エリマキトカゲ〜！」とかやってると思うとマジ受けるぞ

34 ：

アニメのディダラとトビのやり取り見てると
最終トビと別人だと思ってしまうわな

35 ：

まだオビトだと多少納得できるけどな
あれをイズナやマダラがやってたと思う方がきついな
一応あの場面も伏線張ってるよな
カカシにトビの写輪眼気付かせたとこ
なんだかんだカカシとトビの接触回数は多かったよな

36 ：

まあカカシの隣には必ずナルトも居たけどそれでも接触数は一番多いからね
さすがは写輪眼のカカシ…………とかお前らとの会話楽しかったとかそれっぽく見えなくもない
ズズズとそんな術は俺には効かないは普通に伏線だろうな

37 ：

トビの正体がオビトじゃないとか言ってた馬鹿は？w
http://www2.2ch.net/2ch.html
［ナルト］オビト否定厨とは何だったのか
http://www2.2ch.net/2ch.html

38 ：

外伝アニメとかmadとか見たら今まで以上に悲しく見れたわ　
これオビトじゃなかったらなんの感情もうまれなかったんだよな
岸影はやはり凄いな

39 ：

>>38
間違えた
なんの感情もではなくて
こんな感情だ

40 ：

デイダラせんぱーいのときはゼツだったんじゃないのか？ｗ

41 ：

実際、外道魔像をカムイでやられそうになったのを
無効化できたんだから効かないんじゃね？
ただ、カムイで別の物体をタイミング良く異空間に送られるとやばいってだけで

42 ：

>>40
自分で自分の事を「ゼツさん」なんて呼ぶかよw
そもそもゼツはおちゃらけトビのような性格の時あったっけ？
あんなキャラではないだろ

43 ：

5影にハロー！て言った白ゼツは猛烈に初期のトビっぽかった

44 ：

初期のトビ、普通に神威使ってる
ゼツは術までコピーできないからオビトなんじゃないの？

45 ：

そりゃ、オビトだろうよ
ただし、100%オビトかというと若干疑問が
せいぜい80%オビトくらい
残りはイズナとゼツ
でなければ言動がおかしい

46 ：

初期のトビもオビトだろ
四十三巻見ても分かるけど、おちゃらけモードからマダラモードに切り替えてんじゃん

47 ：

柱間は憧れってのも気になるな。マダラ演技には当て嵌まらんし
かと言ってついうっかり本心が出たんだとしても、オビトにとっては
ただの歴史上の人物でしかない柱間個人にそこまでの思い入れ
を抱くとか、今一釈然としないんだよなあ

48 ：

マダラがオビトに月読みかけたんだろ。
で精神世界で50年位修行。
そこでマダラの記憶も全部見たとか

49 ：

マダラ本人がどう思ってるかはともかく横から見たら普通に憧れてるように見えるな
最強の忍とか柱間の名を名乗り弱い忍はマジむかつくわとか言っちゃうし
柱間を超えた今でもその存在は精神的にも物理的にも切り離せないからな

50 ：

横からってのはオビトから見てってことでいいのかな
オビトがマダラに関する知識がどういうものかがまだ分からんけど
俺の眼には憧れよりも敵愾心に見える
力の信望者が全力を出しきっても勝てるかどうかって相手に対して抱くこだわりみたいな
あくまで俺の眼にはってことな

51 ：

３６４話、１８ページは一体なんだったのだろうか

52 ：

マダラさんを闇落ちさせたのがオビト
マダラがイズナから眼を奪うのも、マダラと柱間の対立もオビトが仕組んだこと

53 ：

>>52
んなわけねーだろ！

54 ：

カムイで時間を超えられるのかな？
だとしたら過去の色んな事を知ってても不思議ではない
けど、それなら過去の運命も変えられるから、やっぱあり得ないな

55 ：

ってかバレ来てるしｗｗｗ
http://www.mangapanda.com/naruto/602/2
オビトは完全に洗脳されるんだろうな。。。

56 ：

神威で時間を超えられるけど、飛んだ先で自分の未来を変えるような干渉はできないとか

57 ：

どれがナルトの本体か想像も出来ない理解力のバカだと判明しました
http://narutoxjunkie.blog107.fc2.com/?mode=m&no=904&cr=bb0231b757d4a5753a729fff3a5325df

58 ：

今日の俺はナルトビーvs俺の長門とイタチだっただから読んだ


！！！！！

59 ：

>>55
おせーよ

60 ：

946 ： 名無しさんの次レスにご期待下さい ： 2012/06/03(日) 13:09:35.25 ID:RZuvEVrY0 [1/1回発言]
>>943
うちは一族としての誇りもあって、仲間を大切に思う暖かい心も己の自我もしっかりもっていたオビトが情けないカカシを奮い立たせる為に言ってやったセリフだろ
たとえリンが見捨てられて死んだからって、自分を見失って逆恨みして全世界を無意味にするような奴じゃねえだろ
仮にリンが四代目とカカシが見捨てられたなら、仮面をして俺は誰でもないなどと偽らず、はっきり自分だと示して直接四代目とカカシに制裁を加えるだろ
それ位自分をしっかり持っている奴だ
カカシ目立たせたいからってあんまりオビトをバカにするんじゃねーよ

オビトの眼の話題が出るだけで発狂してたオビト否定厨は
今息してるんだろうか

61 ：

柱間って利用されまくりじゃねーか

62 ：

>>57
ナルジャンの中の人はただのキモヲタオジサンだからスルーで桶よ

63 ：

>>60
悪落ちする前のオビトならそうなるよな
問題はこれからだろう

64 ：

ミナト「うちはマダラなのか？」
↓
オビト、無言でフードを脱いで髪型を見せる
ミナト「・・・いや、違う・・・彼は死んだはず」

このミナトの「彼は死んだはず」って発言
マダラは死んだはずって意味じゃなくて、オビトは死んだはずって意味で言ってたんじゃないかと思いだした
考えてみればマダラと会ったこともなく、マダラより遥かに年下のミナトがマダラを彼呼ばわりするのはおかしいしw

65 ：

>>64
！？

66 ：

もう色々設定に無理がありすぎて破綻が目に見える
ジャンプ買う気がしない。
2代目サスケか

67 ：

マダラですら不思議がるオビトの能力
もう「落ちこぼれが４代目と戦えるはずがない！」って反論は完全論破だなｗ
この漫画は誰でも天才になっちゃうとあれだけネタにされてきたのに気づけない連中がいるとは

68 ：

>>67
そこに気付くとは…やはり天才か…

69 ：

オビトに関しては才能じゃなくて年齢のが問題だろう
まああんだけ回避力あって一対一の戦闘でぼこぼこにされてれば出来なくもないって感じだな

70 ：

オビトだろ。間違いない。

71 ：

>>5
カブトも大蛇丸に代ってマンダ口寄せしてたしナルトもブン太口寄せしてた
血、印、契約等があれば別にマダラ関係なく口寄せできたっておかしくない
>>64
これは目からウロコだな。でも一方で「アナタ」と言ってなかったか？

72 ：

普段外伝なんか読まないが自分みたいなのは割りと多いと思う
で外伝キャラをこんな重要なポストにしてしまってよかったのかと

73 ：

>>63　まさかその流れだったとは
九尾襲来時のマダラの服が大きめだったことといい読み返すと面白い

74 ：

>>72
外伝は本編と繋がってんし、読まないとかありえないけどな
読まなかったお前が悪いよ
オビトだから正体がわかった後も毎週気になるし興味がわく
因縁あって謎が明らかになっていくのは面白い
イズナだったら因縁ない謎も少ないから正体わかった途端
つまんなくなると思うけどね

75 ：

>>72
初期から写真や慰霊碑に登場し続けてる奴を外伝キャラとか言われても・・・
単にお前が読み込んでないだけじゃん、外伝と言ってもちゃんと本編に入れてたし
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16958643←つかこれ見てもやっぱトビ強くないよ、オビトでFAだ

76 ：

オビトの半身はぜつでFA？

77 ：

>>76
今週の和訳バレだと半身は柱間の人工体ぽいよな
白ゼツもマダラが創った柱間の人工体だと思うけど。
黒ゼツの方は増えないから正体は別物か？なんだろうな？

78 ：

>>72
ジャンプでNARUTOとして連載されて単行本にも収録されてるんだから本スレならともかくここで言う事じゃ無いね

79 ：

>>77
トビ時代の性格とか口調と
白ゼツの性格とか口調って似てるよな
あれって半身のゼツが演じてたのかなって
ただの妄想にすぎないけど

80 ：

このまま行くと黒幕はマダラって事になるけどこれでいいのかな？
ラスボスが不死身で超再生、しかも最強と来てる
特大カムイでもなければ勝てないんじゃね？

81 ：

外道＋十尾ってのが
さすがに「御つまみ」扱い・・・・とは思えないというかｗ
今回のマダラチューブ？ｗｗｗみてると更に疑念がｗｗ

82 ：

未だにトビがイズナだとか、イズナが操ってるとか言ってる奴は笑っちゃうねｗ

83 ：

地下に暮らしてて動けなくてパイプつながってるとか
鋼錬のお父様かよｗ

84 ：

オビトがマダラの曾孫確定きたぞ
和訳バレでハッキリと俺の祖先って言ってるわ
まぁ、こんな大事な計画託すには血縁関係でもなければ普通は無理だから、
イズナ派が強かったのも仕方はない
もうオビト否定は厳しいだろうがw

85 ：

てことはマダラも神威使いの可能性があるわけだな

86 ：

うちはの先祖としか言ってないし、例え同じ血縁だったとしてもだ、オビトは岩からすり抜けてたまたま、マダラの住処に落っこちて、それをたまたまマダラが拾っただけ。

87 ：

>>86
俺の先祖って言ってるだろ
ohanaの日本語バレみたのかよ

88 ：

>>72
挙げ句の果てにマダラの子孫とか馬鹿みたいな後付けだからな
岸本にはガッカリ
るーみっくの足元にも及ばない

89 ：

>>1
オビトじゃないと思うよｗ

90 ：

トビの射的のような面の下が三つ目じゃなかったことだけが切ないわ

91 ：

サスケが暗黒面に落ちる動機もかなり無理がある
うちはの恨みで木の葉皆殺しだよ
すごい飛躍だよ
オビトちゃんはどんな動機かって？
りんだよ

92 ：

よーは、カカシが全て悪い

93 ：

まあカカシが左眼潰したのはボサッとしてたオビトのせいだけどな

94 ：

そうなると捕まったリンが悪いことになるねw

95 ：

元々は上忍になったばかりのカカシを不安があるのに任せてしまった4代目が悪い

96 ：

>>95
中忍がもともと隊長クラスで上忍はトッブエリートしかなれないレアクラスだろ
カカシの不甲斐なさをミナト責任転嫁するなよw

97 ：

戦争で人手不足だったのが悪い
ひいては戦争が悪い
戦争が起きてしまう世の中が悪い
よし、無限月読だ以下略

98 ：

悲観的に評価し、楽観的に行動する人だなオトビさんは

99 ：

岸本：最近では、最初に決めた設定のせいで物語作りに制約を感じることも多くなってきていて。いろいろ変えていきたい気持ちはあるんですが、難しいですね。（皆の書／76頁）
富樫：自分の中で崩せないと思うルールを崩さなければ、どんな変化を加えても大丈夫。いろいろ挑戦してみてください。（皆の書／76頁）

物語の整合性がどんどん無くなってってるのは冨樫の激励のせいなんじゃね

岸本：初期設定のせいで、物語作りに制約感じて難しい
冨樫：初期設定？ドンドン変えておk。気にすんな

100 ：

お前ら何スレにも渡ってトビの台詞を細かく考察してきたけどこの漫画ってそんなに深いとは思えん
例えばイタチだって「俺の器はこの一族に絶望している」とかフガクの前でかなりひどい発言してたけど
こんなどう見ても不要な一言すら「全部演技でしたー本当は優しかったんですー」で片付けちゃったんだからな

101 ：

>>93
その後ボサっとして小岩にぶつかって結果オビトに助けられてたんだから・・・

102 ：

>>100
お前が思うんならそうなんだろう
マジレスすると例が悪い
イタチがうちはに対して誇りと失望の両方を抱いてたのは読んでてわからないなら読解力を疑われても不思議じゃない

103 ：

キサメの「あなたでしたか…」つって一瞬で部下になった理由を答えなさいオビト厨

104 ：

>>102
一族に誇りを持ってるのも縄張り意識に付いていけないのも種明かし後に書かれてるよな
イタチなら｢足りないからだ、憎しみが(ﾆﾔｧ……)｣とかのがツッコミ所だな
大蛇丸が写輪眼を手に入れたって言われた時に押し黙ってたけど内心やっちまったとか思ってたんだろうか

105 ：

>>104
25巻の回想で変遷が描かれてる
イタチも最初はいかにもうちは一族という言動をしてた

106 ：

鬼鮫は流石に、トビ≠マダラってことにほんとは気づいてたのかな？
気付いて不審に感じたけど、トビが語り始めた月の眼計画があまりにも
自分にとって魅力的だったから部下になることに決めたんだろうか
でないと鬼鮫があまりにも馬鹿すぎるｗｗｗｗｗ
十代のガキを見てマダラだと判断したことになるからな

107 ：

オビト説はなかなか楽しめたな
てかトビ=イルカは予想外すぎた

108 ：

つまり…イズナだってばよ…

109 ：

>>107
トビ＝ヤマト、ヒアシ、一楽のおっちゃん、イタチなんて説を出してるやつらもいたｗ
めちゃくちゃだとは思ったけど、いろんな説が見られたのは楽しかったなｗ

110 ：

鬼鮫にとっちゃ実際月の眼計画は魅力的だったのかもな
その世界なら鬼鮫が仲間殺ししないですむのならば

111 ：

鬼鮫は偽りのない世界が見たいとか言ってたよな
まあ実際トビが偽りだらけの存在だったわけだが・・・

112 ：

トビオと老人マダラは天津飯と鶴仙人的な関係かな

113 ：

一楽のおっちゃんが柱間はマジみたいだぞ。

114 ：

西部　僕はＡＯでしてね。ものを書くときはＡを使って、酒を飲むときはＯでやっています(笑)
　　　ところで僕は以前、世界の天才の血液型というような文章をどこかで読んだことがあるんですけど、
　　　天才の血液型の７割がＯ型で、ついでに言うと水瓶座なんだそうです。ですからＯ型は凡庸どころか、
　　　天才の可能性大ありなんだそうですよ。うちの女房がそうなんですけどね(笑)
　　　それと昔、アメリカにいるとき、ある本を読んでいたら血液型の世界分布が書いてあったんです。本当か
　　　どうか知りませんけどね。それで僕が思っているのは、アジアにおいて、日本というのはちょっと変なんだと。
　　　例えば、日本には封建制がありますよね。封建時代があったのは、ヨーロッパと日本だけなんです。
　　　それで封建時代、初めて上下の規律とか契約の観念、権利・義務の観念―――いわゆる近代社会の礎が出来た。
　　　それで、必ずしもそれが良かったわけではないですけど、日本は近代化によって瞬く間に成功した。
　　　それは封建時代があったからということになるわけなんですけど、じゃあ、日本はなぜ、封建時代を持ちえたのか
　　　といろいろ考えたんです。
　　　それでその本を読んでいたら、世界でＡ型の人間が多い地域というのは日本とヨーロッパなんです。
　　　アジアは恐ろしいことに、日本を除いては全部Ｂ型なんです(笑)別に信じてるわけではないんですけど、　　
　　　日本のアジアにおける特殊な地位、特別な歴史というのが、血液型の分布と対応するなと感じたことがあるんです。
小林　Ｂ型というのは従順なの？
西部　Ｂ型というのは、芸能人とかスポーツ選手とか、目立ちたがり屋とか、自分の気分に乗ってパーンとやってしまうのがＢ型なんです。
　　　まあ、こんな話をこれ以上してもしょうがないんですけど、少なくとも知識人たち―――例えば浅田彰君も言ってましたよね
　　　「スキゾ」と「パラノ」とか。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/abofan/email36.htm

水瓶座O型のオビトさんは凡庸に見えて実は天才だったんだな

115 ：

http://live2.ch/jlab-tv/2/k/s/tv1348138280036.jpg

トビがあっはああああああああああああぁぁぁぁああああああぁぁぁぁぁあ

116 ：

その画像はりまくってるけど何か面白いのか？

117 ：

普通にこの前のアニメのデイダラじゃんｗ

118 ：

オビト＝木の葉丸

119 ：

イズナ厨は諦めろよもう
オビトで確定したんだから

120 ：

>>64
それはないな。オビトだと思うなら直接聞くだろ。
もしかして君は！オビトか？
みたいに。マダラのこと彼って言ってもなんらおかしくない。

121 ：

一番重要なのはオビト(トビ)の声がカッコよ杉な事だ

122 ：

俺が諦めるのを諦めろ！！

123 ：

イズナのイの字も出てこねーよｗ

124 ：

これでイズナがトビにからんできても読者ぽかーんだなｗ
まあイズナ厨は、マダラの回想シーンに出てくる可能性にでも期待してろｗ

125 ：

岸本が好きそうな展開にするにはオビトが一番はまってる
師弟（ミナト）親友（カカシ）仲間（リン）うちは（サスケ）
同タイプ→対称（ナルト）黒幕（マダラ）
イズナはマダラとうちは一族以外関係ないし

126 ：

>>125 間違えたw
マダラ（直系）黒ゼツあたりが黒幕かな？

127 ：

イタチ・サスケは実はイズナの家系

128 ：

目無くても子作りは出来るってか

129 ：

イズナはサスケとサイに似てる

130 ：

イズナは誰かから目を貰えば普通の生活くらいできるだろ
シスイはイタチに万華鏡のために殺されたみたいだが…

131 ：

盲目のうちはなんていたらかっこいいだろうな

132 ：

>>102
イタチが一族に失望を抱いてることなど誰でも分かるわ
問題は「俺の器」と言うほど自分を過大評価してる点だろ
エドテン後のイタチの自分の卑下っぷりとあまりに乖離しすぎてる

133 ：

読み返してないんで間違ってるかもだが、
>例えばイタチだって「俺の器はこの一族に絶望している」とかフガクの前でかなりひどい発言してたけど
サスケじゃなかったっけ？
あとサスケの前で「己の器をはかるため（みたいな感じ）」のは完全に演技

134 ：

>>133
二十五巻だけど全部イタチの発言だよ
フガクの目の前で家紋にクナイぶっ刺すとか色々厨二なことやってる
二重スパイとして演技してるならこんな不信感煽ることする必要ないよね

135 ：

読者も幻覚を見ていたってことだろうな
二十五巻をイタチの目を見ないようにして読めば何か違うのかもな

136 ：

そりゃシスイ殺害の容疑をかけられてヤケになってただけだろ

137 ：

>>134
クーデター止めろよボケェってことじゃないのか？

138 ：

>>136
自己犠牲な性格のイタチは全てを背負い込む覚悟だったろうから
そんなことでやけになったってことはない
単に自分たちのことしか考えず、周りを省みようとしない一族に腹を立ててたんだろう

139 ：

あの時のイタチは13歳くらいだしね
両親やる時も泣いてたし、優秀で大人びていたとはいえまだ子供
逆にイタチでもイラつくし、泣くんだと人間味がみれて良かったけど

140 ：

イズナ厨もシスイ厨も消えてくださいｗ

141 ：

>>138
それをヤケになったって言うんじゃないか、スパイ的には

142 ：

確かにフガクの目の前で言ったのは事実だが同時にサスケもこっそり見てたからあえて自分が造反者だと見せかけたんじゃないの
フガクに自分を嫌わせ次代のサスケを後継者としてもっと育てて欲しいとしたとか
どっちみちうちははクーデター起こそうが起こすまいが処分は確定だったんだから他のヒラ警備隊員に嫌われたって関係ない品

143 ：

黒幕は柱間で脅威を知っていた大蛇丸は猿飛先生に柱間の魂を封印してもらった

144 ：

>>132
いや、あの時点のイタチは普通に自分の事を過大評価してたんだろ？
穢土イタチが「昔の俺は自分１人で何でも出来ると思い込んでた」と言っていたじゃないか
穢土転後、自虐気味だったのは傲慢だった生前を反省したがゆえだろ？
傲慢かました過去ありきの穢土イタチの態度だ

145 ：

「あなたでしたか･･･」って、鬼鮫さんはオビトに幻術かけられたの

146 ：

オビトの方が年下なのに鬼鮫は「あなたでしたか…」はないだろ。
あの時だけマダラだとでも言うのか？
こりゃもう、イズナしか無いって。

147 ：

だから写輪眼で幻術にかけたんだよ
鬼鮫さんはオビトの目を見てしまったんだね
写輪眼を舐め過ぎだ

148 ：

鬼鮫は基本敬語
イタチにも敬語を使ってる

149 ：

あんなに忠実にトビに付いていってたのに
幻術だったらゆるせんな

150 ：

イズナ厨もシスイ厨も消えてくださいｗ

151 ：

740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/09/24(月) 18:39:18.60 ID:GW/MgRum0 [14/14]
トビの正体はたぶんイズナ
オビトだけは絶対ない

152 ：

ナルジャンの中のキモオヤジがここまで読解力無いとは思わなかった
http://narutoxjunkie.blog107.fc2.com/?mode=m&no=908&cr=bb0231b757d4a5753a729fff3a5325df
今週ってオビトの独白じゃなくて、オビトの回想だろ

153 ：

>>152
アホかこの人
どう考えてもオビトがカカシに向かって説明してるんじゃなく
オビトが過去を回想してるだけ（読者への説明）に決まってるじゃんか
第一何ページも回想に割こうと現実じゃ一瞬の話だろうよ
まさか終末の谷でサスケが長々と過去回想したとき
現実でも長時間たってるとでも思ったのか

154 ：

>>149
ただの説得だとしたら
トビ本人はサスケや長門の
説得を失敗してるのに
自分はマダラにまんまと説得されて
自分の里襲ったり同族殺しやったりして
マヌケだな

155 ：

やはり高橋留美子は天才
岸本はジャンプの力で成り上がりの凡才

156 ：

トビの正体はトビ
もうやめようよ
誰でもいたくないって言ってるのに、無理矢理詮索したらトビが可哀想

157 ：

トビはオビトだろ
まあマダラにいじくられてる可能性はあるがｗ

158 ：

トビがオビトだったら、サスケがカリンごとダンゾウ突き刺した時に
｢そうこなくては｣つってニタァってしたのがあり得ない
友達を大事にするオビトではあり得ない

159 ：

>>158
くだらない現実を再確認→やっぱりこんな現実は変えるべきなんだ、のニタァだろ

160 ：

>>158
だけじゃなくて、霧隠れで仲間殺しを幼い子供に強要したり、鬼鮫に仲間殺しの
任を負わせたり、イタチが仲間（一族）殺しをする手引きをしたり
ゼツの変化大作戦で仲間割れを誘発したりしてるよｗ
キチガイとしか思えないｗ

161 ：

だからオビトの体と記憶を持っている別の誰かだと思う

162 ：

大切な仲間が目の前で死ぬのを二度と見たくないとか言ってたサスケとかどうなる

163 ：

人の感情とか時が進めば変わるもの

164 ：

>>152
先週もナルトは影分身だった！
ここに本体はいない！ドヤ!!って感じだったからなｗ
リンが九尾の人柱力とか凄くズレたバカのくせに、賢いと思われたがってる節があるのが笑えるｗ

165 ：

いい加減、現実を受け入れろ。トビはオビトだった。それ以上でも以下でもない。言い訳してる奴は見苦しいから自殺して出直せよ。

166 ：

普通に考えてオビトな訳がないだろ…

167 ：

トビ・・・一体誰なんだ・・・

168 ：

シスイじゃね？

169 ：

>>166
漫画なんだから普通に考えるなよ・・・
岸影の幻術「思い込み」にまんまとかかるな
てか、イズナ派は時系列うるさいくせにイズナの年齢的な問題は全然気にならないんだよな
マダラもご先祖世代で「うちはの亡霊」なのにな
亡霊を２体に増やそうとしてるイズナ派の心理が理解不明

170 ：

まあね。。
亡霊は生きてる世代、動ける人を仲間に引き入れるからね
イズナが協力者なら二人で仲良く魔像に繋がれて、お茶飲みながら井戸端会議
するしかできないねw

171 ：

岸本がわざと読者の思い込みを誘発する作りにして
思い込みをもとに意外な展開を作ってるのに（よって思い込みに引っかからなかった人には意外でも何でもない）
それは思い込みでしたーと種明かしされた後も思い込みにしがみついてる人が居るのが面白い
やっぱり人間が求めてるのは真実ではなく都合のよい夢=思い込みなのだなと実感出来る

172 ：

>>166
じゃあ今週のアレは誰なんだよ

173 ：

今週のオビトと先週のトビは別人だろ
あの心根まっすぐな少年がウジウジ根暗で厨二のおっさんになるわけないじゃん

174 ：

それこそが、まさに岸本が言う思い込みだったって事なんだろうな

175 ：

わかった
オビトは死んで死体にイズナの精神が入り込むんだよ！

176 ：

もう諦めろ
いろいろあっても今いるあれはオビトだ
あんないい子があんな残念なおっさんに、ってのがいいんだよ
ナルトに似てるから尚更感慨深いだろ

177 ：

おっさんではない
イケメンのダンディーだ

178 ：

体はオビトで、精神はオビトなの？

179 ：

>>162
大切な仲間なんかいないんだろ

180 ：

オビトがいくら「その名で呼びたいのであれば好きに呼べばいい」といっても
マダラがオビトと呼んでるからオビトなんだよ

181 ：

マダラ「よう、デイダラ先輩のパシリ」
オビト「その呼び方はやめろ」

182 ：

３０代は立派なオッサンだろ

183 ：

イズナ厨って毎週毎週無理矢理こじつけでオビトはイズナだって言うんだね

184 ：

要するにサスケと同じで過去の自分なんてもう居ないぜ扱いだから
名前なんてどうでもよいから好きに呼べとか言ってんじゃ

185 ：

マダラが、カカシとリン襲わせて、
カカシがリンを見捨てて生き残る場面をオビトが目撃して、
オビトが何も出来ずうわああああああになって、
マダラが耳元で、これが現実どうこうぼやいて、
オビトの目つきが変わって復習者になるんだろ。

186 ：

トビの正体がオビトだったってわかった回で、
オビトが「リンを見殺しにしたからだ」ってカカシに言ってた件
オビトとして会話してるのに、オビトじゃないとか何言ってるの？
未だに現実受け入れられない奴はうざい
オビトであることは確定したのだから、
どうしてオビトがトビになったのかを予想・議論するスレ
現実逃避がしたいならアンチスレに篭ってろ

187 ：

というイザナミにはまってるおまえら

188 ：

でもイズナって生涯や万華鏡の行方とかはっきり描写ないからどっかに関わる可能性はあると思うよ
まあトビは普通にオビトだろ

189 ：

マダラの過去回想で、あと1度くらいは出てきそうだな
もしくはサスケと大蛇のすべてを汁物ターンで

190 ：

けどイズナってたしか原作に名前が出てきてないんだろ？
そんな微妙キャラが今更関わるかねえ

191 ：

サスケがイタチの眼を移植して「イタチの瞳力を感じる」「どんどんなじむよ兄さん・・・」と言ってんのと 同じだろ
イズナはマダラの眼になってマダラの事を見守ってる
マダラのスサノオは背中合わせで対になってるからイズナのスサノオがでてるじゃん
今更イズナ本人が復活とかはないと思うね　関わってくるのは眼のみか回想のみ

192 ：

>>191訂正
×イズナのスサノオがでてるじゃん
○イズナのスサノオも一緒に共闘してるじゃん

193 ：

>>191
そなの？
あれって烏天狗と同じでただ両面宿儺をモチーフにしただけだと思ってたよ

194 ：

ガッツリオビトですねw

195 ：

某所バレきたな。
やっぱりイズナ絡んでたね。

196 ：

>>193
ああ、そうだったんだ
ならスサノオはただの妄想だな　ごめん
イズナの眼を移植したら眼4つ分の瞳力が描かれたコマがあったから
マダラはイズナとともに戦ってるもんだと
憎しみ引き継いでるといってたからさ

197 ：

>>196
ああいや、俺も思ってるだけなんで謝らんでくれ
どの道絞り込める情報が揃わない内は想像を膨らませられる方が楽しいし

198 ：

どこに絵バレ来たんじゃい？

199 ：

正体が誰であろうとデイダラのパシリだったショボい過去と
ダッセー仮面で粋がってた事実は変わらない

200 ：

三十歳の人間が四十五歳（？）の小南に小娘連呼してたんだろ？ｗ
痛いやつｗｗｗ

201 ：

精神年齢はオビトのが上だぞ(多分)

202 ：

>>201
オビトは中二病だろｗ

203 ：

おまえらと同じじゃん

204 ：

イズナ厨って毎週毎週無理矢理こじつけでオビトはイズナだって言うんだね

205 ：

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3457201.jpg
ネタバレきた

206 ：

HIS NAME IS OBITO!!!

207 ：

まだ滅びてなかったのかこのスレ
一週ごとに息の根止められてるくせに

208 ：

さすがに今週長髪オビト、グルグルゼツまで出てきたから
イズナ派もあきらめるんじゃないか？

209 ：

これでナルトがオビト・マダラを倒して終りなら、全部木の葉が悪いってことだな
まったくひどい里だ

210 ：

よーし、バレ見てきたぞ。
ぐるぐるしてる奴はイズナと柱間の人工体。
おちゃらけたトビはぐるぐるのせい。
ジジイっぽいセリフもイズナなら説明がつく。

211 ：

>>210
だめだ、ウケたw
イズナ派がネタでいってるとしか思えなくなってきたw
イズナとヒアシを同レベルにするなよ・・・

212 ：

オビト確定した時点でイズナ派はネタで盛り上げてるのに何言ってるんだ？こいつは

213 ：

あのぐるぐるの精神がイズナなんだよ

214 ：

>>212
そうみたいだなw
外れた途端内容批判してたから、たんなる読解力のない奴らだと誤解してたみたいだ
しかしネタで盛り上げるのはいいけど「トビの正体を議論するスレ 14【イズナ】」
はやりすぎだなww

215 ：

いつまで小中学生の漫画読んでるんだ？

216 ：

なかには本気でまだイズナだと思い込んでる馬鹿もいる

217 ：

>>213
そこに気付くとは…やはり天才か…

218 ：

ここに来てまさかのトビの正体はトビ
マダラを演じていたオビトはトビも演じていた
説が出てきたな

219 ：

黒ゼツはいつ生まれたんだw

220 ：

21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 23:22:09.96 ID:bhZ5qqLX0 [1/9]
やっぱりラスボスがカカシのかつての親友ってのはしょぼいよ
それこそ、十尾絡みの思念体なり、イズナだったりしたほうがまだ良かった。
正体がオビトなのは、一種の話題性であるけど、結局誤魔化してるだけ
あれだけ引っ張っておいて、多くの読者を納得させるような展開に出来ないのは
まだまだ岸本の力量不足と言わざるをえない。反論があるなら聞いておくよ
22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 23:22:42.35 ID:w/mGRFTF0 [1/5]
>>21
大体同意、まあ、そうだな
オビトでもいいんだけど読者が納得できる展開だといいな
今までのトビの態度とかね…何だかオビトとわかって、さらに嫌な奴だなと思った
恋愛脳が悪いとか、リンを好きすぎるのがイケナイとかじゃなく三流悪役みたいに単純に性格悪すぎる奴にみえる
あの老人などを助けた心優しいオビトが何故こんなに！！！って意外性を作者は用意しているんだろうけどな
とりあえず来週のバレが楽しみだよ
今でもこいつ半分マダラに操られてるか別の精神あるんじゃねーの？と思っている
心優しき恋愛脳兼仲間思いの少年が人生と世界に絶望した話なんだろうけど
それでも師匠をR時は何か想わないのだろうか…
サスケを駒扱いしているが黒くなっていくサスケをみてニヤニヤ喜ぶんじゃなく普通何か想うだろう
どんなに黒くなっても心優しい奴が、あんな態度とるとは思えないな…
居酒屋の時もサスケにイタチの事語ってた時も、策略家だなと思った
堕ちてもオビトはオビトなんだし、策略家タイプにはならないだろう…？
多分、そこが今一、トビとオビトをマッチできないんだと思う

221 ：

時間差30秒でこの長文ワロタw
ナルジャン酷すぎるな
発言内容が
オビト回想はやく終わらせろ、ちゃんと説明しろ←矛盾しすぎw
サスケ出せよイタチマンセーばかり自演でやってるからわかりやすすぎるわ

222 ：

本編が矛盾してんだから問題ないだろ　
オビトの目が復活してる時点で何でもあり

223 ：

眼が潰れたなんて明言されてなかったしな
彫りの浅いノッペリ顔でもなければ、額と頬骨が前に出てるから
眼球まではいかなかったりする
オビトの頭蓋骨は硬かったんだな

224 ：

額宛てもしてたからな
アップで書かれた絵を見りゃわかるけどオビトって結構彫りの深い顔立ちしてるし
額の骨と頬骨に眼球が守られて無事だったんだろ

225 ：

明言はされてないけど
トビの正体編始まる前の段階で
「落石に挟まれたオビトの目は潰れてない」とか
断定するのは作者かWJ編集関係者でないと
まず無理だと思うぞ。
そう取られても仕方ない描き方だし

226 ：

マダラ
よく岩に潰されなかったものだ．．．まるで岩をすり抜けたとしか思えんほどだ．．．

マダラ発言からしてオビトは岩の下敷きになる瞬間に万華鏡写輪眼を開眼して神威発動していたとしか思えない。

227 ：

>>225
どちらとも断定できなかったんだから、潰れたと断定してたほうがおかしいって事だろう

228 ：

今週のオビトがトビになった絵こええええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

229 ：

アニメの声はどうすんだろ？マダラのジジイの方が内田で
オビトは高木が滝夜叉丸とかガロードの声質で演じるんだろうか

230 ：

シスイとイズナとか出てこられてもオビト以上に「はあ？」だしな
カガミとか誰得だよｗ

231 ：

今週でわかったろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗナルトの世界はすべてバカカカシが悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

232 ：

>>231
悪いのはＢ型朝鮮人のくずまきとミナトとかいう雑魚だがやｗ

233 ：

イｗｗｗｗｗｗｗズｗｗｗｗｗｗｗｗナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：

NARUTOはともかく
Torikoとかブリーチとかアニメのクオリティがめちゃ低いのは人気がなく低コストだからか

235 ：

あ、漫画がおもしろくないからか 自決
声優もしょぼい

236 ：

>>227
結果論だけで言えばな。そうだろうな。
眼に関して、最初からわかってた事みたいに語られるのは
最初からオビ厨の俺でも違和感あるわ

237 ：

四代目と戦ったことになってるけど設定あわないよね〜
どう言い訳するのかな

238 ：

最初からわかってたことみたいになんて書かれてなくね？
＞オビトの目が復活してる時点で何でもあり
ってレスがあったから、それに対して結果論でそうだっただけだろって返答があっただけで
具体的にどのレスが最初からわかってたことみたいな書かれ方なんだ？
まぁ、俺は最初からオビトの右眼は潰れてなかったと思ってたけど
トビがオビトだと思ってたからな

239 ：

トビがオビトなの？
なら長門に輪廻眼あげたトビは誰なんだよ

240 ：

>>239
そう。まさにそれ。
長門に輪廻眼が出た頃はオビトは生まれてもいない。
仮にぐるぐるがイズナでマダラ(イズナ)の目を長門に授けたとするなら
あれは俺の目だの発言も納得できる。

241 ：

>>237
イタチ13歳うちは事件に比べればオビト15歳九尾事件なんて全然余裕
夏に「ここ何週かで正体がわかります」と断言してたから
正体はオビトで確定　正体を議論するはおしまい!！

242 ：

>>240
生まれてはいるんじゃね？

243 ：

>>240
小南は仮面をマダラだと思ってる
オビトは「俺が与えた」と読者に言ったのではなくて
小南に言ってるんだけどな・・・
マダラの演技をしてるオビトが「俺が与えた」と言えば小南は「マダラが与えた」と理解する
だから素直にマダラが長門に与えたで捉えていいんだよ

244 ：

>>243
（´･ω･`)その時点じゃマダラ死んでるだろ

245 ：

>>244
ん？バレ見てないのか？
マダラは第三次忍界大戦時まだ生きてる

246 ：

マダラが事前にオビトへ輪廻眼渡す約束でもしたんじゃないの

247 ：

・白ゼツ（×２）は柱間と外道魔像から出来た人造人間
　でも感情はあるし、いろんな事に興味がある
・マダラが白ゼツ（×２）に「自分が復活するまでオビトを使える人材にしとけ」
　と命令してスリープモード突入
・白ゼツ（×２）オビトをリハビリして立てるようにする
　その間うんことかいろんな事をオビトに教えてもらう
・オビトの知り合いがピンチ
　外に出しちゃいけないオビトを外にだしてあげてしまった
・結局間に合わず、リン死亡、絶望したオビトが突っ走って死亡
・オビトを死なせるのは予定外だった
　このままではマダラに怒られる
・ぐるぐるがオビトの死体を食って成り代わる
・マダラは休眠中なのでオビトが死んだことををまだ知らない
・小南や長門を子ども扱いしたのはマダラの演技ではなくてぐるぐるの年齢が60歳↑だから
・白ゼツはこの回想のときはオビトと呼んでいるのに現在の偽ダラはオビトと呼ばずにトビと呼んでいる
・俺の為の輪廻転生はオビトを蘇らせて完全体にすること
・その為の準備をしていたら予定外にカブトがマダラを復活させてしまった
・謎の発言｢俺は誰でもない、誰でもいたくない｣｢オビトと呼びたいならそう呼べ、俺には何の意味もない｣

これかいたのお前らだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でオビトだと認めたくないの？ねえなんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外したらかなり恥ずかしいよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗナルト連載終わるまで貼ってやるからなｗｗｗｗ

248 ：

>>247
宣伝乙

249 ：

真面目な話ぐるぐると現在も同化してるとすると「体はオビトでも精神は別人」説がまだ生きてるから
このスレは一応残す価値があるかと、かなりギリギリだが…まぁ黒幕ゼツ説も消滅したけど（あいつ威厳ないしそれで結構だが）
でもよく言われてた「誰でもない＝うちはの怨念のカタマリ説」はないよなｗむしろマダラがうちはのはみ出し者なのにｗ

250 ：

>>237
設定が合わないってどの辺が？
あのトビは普通に四代目にボコられて実力低かったし背格好も服はぶかぶかでオビトでも何らおかしい所ないと思うが
長門の眼の方もあげたのは普通にマダラ本人でオビトはただの演技で済むし少なくとも矛盾は殆どないよ現時点でも

251 ：

マダラが目をあげて、「元々は俺の目だ」発言はおかしいよね。
マダラの目はイズナの目だし、イズナしか「元々は俺の目だ」発言できないよね。
イズナしか「元々は俺の目だ」発言できないよね。
大事な事なので2回言ったぞ。

252 ：

>>248
ずっと粘着して貼りまくってやるから安心しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
イズナはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

253 ：

なんでキサメがトビの顔みてなるほどあなたが…
みたいなことになったのか納得いかないんですが
誰か教えてください

254 ：

やぐら操って霧隠れ支配してたのもオビトだったんだろ

255 ：

>>253
長髪仮面もオビトだったんじゃないか？
九尾事件でミナトが「マダラなのか？」と言ったのがまずかったと思うんだよな
オビトはマダラのように髪を伸ばせばよりマダラと偽れると気付いた
だから九尾事件以降の鬼鮫接触→イタチ接触（うちは事件）までマダラと名乗りロン毛だった

256 ：

>>255
九尾事件の時はまだマダラと名乗ってないからね
かつての先生が気づかないでマダラと勘違いしたら
そりゃほかの奴らも誤魔化せると思うわな
念には念で髪の毛をマダラヘアーにしたのかね？

257 ：

オビトが水影やってたんだからオビトの顔見てなるほどって思うことがなんで分からないのか分からないｗｗｗｗｗｗ
マダラはよぼよぼのジジイなのにあの体格はおかしい
それに外に出られないしあの長髪は１００％オビト
まだキャラが決まってなかった九尾事件の時にミナトにマダラって言われたからマダラと名乗る事に決めたで解決

258 ：

まだオビトって認めてない人がいんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長髪も短髪もオビトで決まりだからｗｗｗｗ

259 ：

何で長髪にしたの？(´･ω･`)
幼少期から短髪→長髪→また短髪
基本髪型は変わらない漫画だったはず。

260 ：

>>259
少しでも自分をマダラに見せるためじゃね？
あと、サクラは髪型変わってるぞ

261 ：

イズナ厨って毎週毎週無理矢理こじつけでオビトはイズナだって言うんだね

262 ：

>>259
俺も基本髪型は変わらないはずと思い込んでたよ
だけど今週のバレでオビトの髪の毛が伸びたから考えが変わった
短髪（名前不明）→長髪（マダラと名乗る）→短髪（トビと名乗る）
じゃないかな

263 ：

>>260
理由はそれぐらいしかないよな…終末の谷にマダラ石像あるしマダラだと思わせるためなのかもね！
サクラは切った描写がちゃんとあるから変わったのは納得できる。
>>262
そうなの？バレ見てないから知らんかったわ！寝たきりでロン毛になったのかもね！

264 ：

現実受け入れろ馬鹿
トビはオビト
作者に逆らって僕の大好きなNARUTO(笑)がやりたいなら同人でも書いてろカス

265 ：

鬼鮫が「あなたでしたか…」と言って部下になった理由。
うちはマダラの姿をしていたから。
うちはマダラは終末の谷に石像があり、誰でもその容姿をしっている。

266 ：

>>265
もう一度読み直せ
4代目水影を操ってた時鬼鮫は一度オビトの顔見てる
その後仮面トビが仮面取った時にあなたでしたか発言に繋がる

267 ：

誰もが知ってるうちはマダラが霧の国の水影やってたら大騒ぎになって木の葉にすぐバレるわｗｗｗｗ

268 ：

でも、オビトってグルグルの能力抜いたら、特にこれといった決定打ないし、長門とかイタチが反逆してきたら倒すすべはなかっただろうな。 よくここまで壮大な計画を物にしたもんだよ。 それに外に出れない老マダラが全て教えこんだわけじゃなさそうだし。

269 ：

>>267
「元水影様」というのは、水影(やぐら)を操っていた期間のマダラ？を指しているのでは

270 ：

水影操ってなにやってたん？

271 ：

髪型変わったキャラ
オビト 伸ばした
サクラ 切った
ネジ 結ぶのやめた
リー 幼少時お下げ
カブト 括るのやめた
ヒナタ 伸ばした
結構いる

272 ：

なんだかんだでこのスレ14もいったのか
オビトと判ったからにはちゃっちゃと謎解きが見たいっす

273 ：

戦場のボーイズラブ見たら感動した。
オビトは、誰がなんと言おうといい奴だ！

274 ：

感動したならちゃんとライフって書け

275 ：

オビト説否定厨は、オビトだった場合の作内矛盾を必死に探したりして、作者の揚げ足取りをして批判してないで、早く現実を受け入れろｗｗｗｗｗ
話はどんどん進んで行ってるのに、いつまで無限ループしてんだよｗｗｗｗｗｗ
どうしてオビトがトビになったのかって真相が明かされていってるんだから、そこを予想･議論しろよ

276 ：

リンが死んでなお、任務を実行した木の葉を恨んで、忍の世界を有言通りぶっ壊しに来たんだよ。

277 ：

>>229
普通に面割れたオビトも内田じゃねえの
マダラはまったく別の声優かと

278 ：

イズナ厨って毎週毎週無理矢理こじつけでオビトはイズナだって言うんだね

279 ：

イズナ厨は妄想して楽しんでる
イズナ否定厨はただ煽ってるだけで何も話題を生み出さない
毎日毎日否定して何が楽しいんだ？

280 ：

マダラ「ごめーん、実は弟いるとか嘘ついた。」

281 ：

>>279
他人の自慰行為見て楽しい奴がいるのか？？？？？ｗｗｗｗｗ

282 ：

>>229
http://www.office-nao.sakura.ne.jp/img/voice1.mp3
これくらいならいけるんじゃないか

283 ：

高木はグルグルの役があるし
小森は少年時のみだろう
九尾事件も内田で仮面外してる時の声も内田
仮面が外れたからといって声を変えると矛盾が起きる
新しくするならマダラが穢土転生されて偽物とバレた時に代えれば自然と繋がるかな
まあそんなの無視して外れた時に代えそうだけど

284 ：

面割れた後に口調が変わった訳でもないし内田だろ

285 ：

サムソンティーチャー　→　サタンクロス　　
とおんなじ感じか　ある意味ジャンプ伝統の展開

286 ：

オビトがマダラの事を先祖？って言ったのは、直径の先祖って認識してるの皆は
俺は単純にウチハの先祖くらいに読みとったんだが
このバカはそうじゃないみたいなんだよね
ついでに、リンが人柱力とかまた言い出してるんだがこのバカ
http://narutoxjunkie.blog107.fc2.com/?mode=m&no=913&cr=bb0231b757d4a5753a729fff3a5325df

287 ：

>>286
その辺は作者の感覚次第でどうなるか、まだなんとも言えんけど
俺の場合　自分の属する”集団”の先祖 ＝ 俺”達”の先祖
自分の直系でもなく一族の中の一人ってだけで、しかもほんの数代前という近い距離なら
尚更”俺らの”と言う括りでしか先祖とは言えない。だって余所の家の人だから
人様のものを自分のもののように言ってる気分になるからちょっとって感じかな

288 ：

>>286
あとそれと相手をうちは一族の人間、それも100歳近い爺様ということはもう見てるんだから
一族のご先祖様と言う意味なら名前を聞くまでもなくご先祖様ってことになる気がする
それが名前を聞いてから驚いてるのを見るとどうなのかなと

289 ：

直系じゃないかな？
バレのオビトの髪型マダラに似てるし

290 ：

マダラが六道兄くらいの世代ならうちは一族のご先祖でも通じるけど
マダラとオビトは年代が三代くらいしかかわらないからな…
マダラと同じ世代のうちは一族は他にもたくさんいただろうし
そいつら全員「俺のご先祖」とはいわないよな
「俺」のといってるから直系の可能性の方がたかいかなと思ったけど
どうだろうね

291 ：

髪伸びたらまんまマダラだから普通に直系と認識してたが
まあサスケも伸びたらマダラになりそうだな

292 ：

>>286
はじめてナルジャンとやらを見たけど
黒汗ってどういう表現なんやろ

293 ：

キン肉マンにあったアイアンスエットじゃね

294 ：

トビはオビトだった。確定。糞スレ糸冬。早く削除依頼出せよ

295 ：

ぐるぐる次第ではイズナの線もありうるからな
まだまだ議論する余地はある

296 ：

ねーよばか

297 ：

イズナ厨って毎週毎週無理矢理こじつけでオビトはイズナだって言うんだね

298 ：

魔像の元がイズナだったらそれから生まれたグルグルもイズナだからありうる

299 ：

んなわけあるかアホ

300 ：

＞魔像の元がイズナ
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

301 ：

イズナは関係ないと思うけど
ぐるぐるの正体如何によってはまさかの憑依厨が逆転勝利する可能性も
無きにしもあらずかもなｗ

302 ：

>>301
さすがにぐるぐる単体はないよ
マダラがオビトと呼んでるから
あるとしたらオビトの人格とグルグルの人格が融合してるか
オビト単体のどちらかでしょう

303 ：

>>295>>298などと意味不明な供述をしており、引き続き、オビト否定厨の余罪について追及していく方針

304 ：

ぐるぐるはうちはの怨念の集合体かもよ

305 ：

正直な所、オビトはぐるぐるに乗っ取られたんじゃないか？
オビトの性格ならサスケがカリン越しにダンゾウ突き刺した時に｢そうこなくては｣言ってニタァってするのはあり得ない
今のオビトはぐるぐるに侵食されたオビト

306 ：

イズナ厨って毎週毎週無理矢理こじつけでオビトはイズナだって言うんだね

307 ：

>>305
信じたくないだけか

308 ：

オビト厨が勝利してから一ヶ月たとうとしているのにイズナ厨はまだいるのかｗｗｗｗｗｗ

309 ：

>>304
うちはの怨念の集合体はマダラだろｗ
ぐるぐるは魔像から生まれて嘘つけない白ゼツがいいやつと言ってるからいいやつなのは確か

310 ：

ネタバレ全部読んでないからわからないが、魔像の元が何なのかがネック
柱間細胞で作ったただの入れ物なら心配ないが、十尾の肉体の一部ならぐるぐると白ゼツはお友達
魔像の支配者であるオビトと穢土マダラが完全に消えたらラスボスに豹変すると思う

311 ：

>>310
見た目的に力抜かれた十尾だと思う

312 ：

でも、長門だかの言葉によると、月が十尾の抜け殻なんだろう
柱間に敗れた負け犬ｗマダラがどうやって生きてたのかもまだ分からない

313 ：

六道仙人が遥か彼方の月だと思い込ませたんじゃないかな
後世の人間が手を出そうにも無理って諦めるように
むしろ大地そのものが十尾の肉体と考えている
ゼツが言ってた、この大地そのものが自分だって（うろ覚え）

314 ：

トビの正体はインク

315 ：

ほんの一ヶ月ちょっと前まで、「オビト」という単語を出すだけでもボッコボコにされたものだけど・・・
今は自由に語れて嬉しいね。

316 ：

オビト厨ｗ

317 ：

>>315
そういや、あの時にオビ厨を叩いてた連中と
いまイズナ厨がどうこうとか言って叩いてる連中とで
書き込む文が似かよってるのは気のせいなんだろうかね…
それとも、叩き方と言うかやってる事が
同じレベルだからそう見えるだけなんだろうか…

318 ：

ぐるぐるを登場させた意味はなんなのか
オビトに絡んでくるんだろうか

319 ：

初期の陽気なトビの元ネタがいるということがわかってよかった
オビトの素があれだったら完全に黒歴史

320 ：

素だから黒歴史じゃないな
とりあえず素じゃなくて良かった

321 ：

ってか、結局ダンゾウも柱間細胞使ったりとやってる事は同じだったけど、エリートうちはには敵わなかったってことなんだな。

322 ：

ダンゾウもイザナギじゃなくてイザナミの方を使ってたらサスケに勝ってた
後付けだから仕方ないが

323 ：

柱間細胞使ってるのはマダラも同じだろ
普通にマダラ＞オビト＞＞イタチ＞＞＞サスケ

324 ：

イズナ厨って毎週毎週無理矢理こじつけでオビトはイズナだって言うんだね

325 ：

ぐるぐるはオビト庇って死ぬんじゃない？

326 ：

>>325
どうでもいいけど、IDがC４だな

327 ：

あと、うんも入ってんのかｗ
デイダラスレだったら超神ID扱いされるぞｗ

328 ：

十尾とぐるぐる（＝トビ？）は、リリスと綾波レイ的な関係？

329 ：

ぐるぐるがデイダラせんぱぁーいとか言ってたんだな
そうこなくてはの柱間人工体も登場したりして

330 ：

トビの正体はほぼイズナで確定っぽいね

331 ：

オビトはぐるぐるに乗っ取られてる？？
まあ今日来るバレで分かりそうだが

332 ：

オビト厨を叩いてた連中が完全敗北してヤケになって
イズナ厨を自演しながら叩いてるスレはここですか？

333 ：

>>332
十尾＝オビトだ！！とか当時俺も叩いてたけど
経緯はどうあれトビはオビトだったんだから
今では反省しているよ。オビト厨達、すまんかったな

334 ：

イズナ厨って毎週毎週無理矢理こじつけでオビトはイズナだって言うんだね

335 ：

オビトはオビトだろｗ
ただ、トビにはオビト以外の何かがあるはず
それがぐるぐるかイズナかって事だろ

336 ：

リンはイズナの生まれ変わりで死んだふりをした
そして駆け寄ったオビトの体を乗っ取るんだよ

337 ：

リンは特別な何かを持ってたのか・・？

338 ：

最近はジャンプ見てないが、たぶんトビの正体はシスイあたりが怪しい気がする
なんか意味深なシーンしか出てないくせに名前だけはわりと聞くからな

339 ：

>>338
トビの正体はオビトって確定したぞ
仮面も割れて素顔も出ましたｗただいまオビトの過去回想中ｗ
それはそうと規制中でスレ立てられなかったんで誰か代わりに
バレスレ立ててください・・ごめんなさい

340 ：

ボクの名前はゼツ、人造人間さ

341 ：

聖武天皇かよｗｗｗ

342 ：

イズナ厨って毎週毎週無理矢理こじつけでオビトはイズナ、
精神はイズナ、イズナが乗っ取った、イズナが操ってるって言うんだね

343 ：

O B I T O ! - オ ビ ト -

344 ：

人造人間と精神融合とか精神乗っ取りも新キャラ登場からずっと言われてる
これ言ったら完全オビト厨に否定厨って言われて完全論破気取りされるから
本誌で動きがあるまで議論すらできないｗ

345 ：

口調からいっても、暁のパシリ時代のトビはグルグルなのか、
旧オビト＋トビが融合したのが、いまの新オビト
白ゼツ＋黒ゼツ＝ゼツと同じ発想かな
って、そういや白ゼツは、サスケェにやられてたが、黒ゼツどこ行ったっけ？

346 ：

ぐるぐるに人格乗っ取られたからオビトではない説があるけど
だったらマダラもオビトと呼ばずゼツと呼ぶよな

347 ：

黒ゼツは長十郎とかいうガキに斬られて以後音沙汰なしだったような

348 ：

>>344
仮にぐるぐると融合されてもオビトの人格も残ってそうだしな
オビトが言ったカカシの口先やガイに顔を覚えてもらえないあたりは
オビトじゃないと気にしなそうだし
完全ゼツ乗っ取り説はどうだろうな？　全然議論していいんじゃね？

349 ：

ぐるぐるに精神乗っ取られようが寄生されてようがオビトです

350 ：

さあ、きっしーはどう辻褄あわせたか！
ポイント
1.カカシはリンを、見殺しにした
2.オビトはリンの死の一件でマダラの協力者になった
3.白ゼツはチャクラ吸った人物のコピーになりすませる
以上を上手くクリアできるかな？

351 ：

バレ
回想
カカシ「死んだかな？リン」
リン「カカシ…や、やっぱり…敵だったのね…」
カカシ「危ないところだった！まさか、お前が木の葉の暗部だったとはな。岩忍に捕まった時にお前もろとも殺しておくべきだったがオビトに邪魔をされた。まぁーあいつは自ら死んでくれたがな。」
？？「まだ息があるぞ、カカシ。確実に息の根を止めておけ、俺の正体がバレては計画が全て水の泡だ。」
カカシ「もちろんだ。それで、あんたの力は元に戻ったのか？」
？？「マダラから受けた傷がまだ疼くが力は着実に戻っている。この実験台が完成すればこの世も俺のものに近づく。
計画は15年後の満月日だ！その時までに準備だけはしておけ！それと、マダラは生きているから注意しろ。」
カカシ「あんたはどこへ行く？」
？？「俺はしばし身を清める。今の力ではまだ何もできんからな！」
？？「！？ 散るぞ、何者かがこちらに向かっている。」
カカシ？？「散！」

オビト「リン、しっかりしろ！！頼むリンをお前らの細胞で治してやってくれよ！！」
グルゼツ「無理だよ、心臓をひと突きだ。僕達でも心臓は治せない。」
オビト「リン！起きろ！息をしてくれ！」
回想終了
カカシ「…」
オビト「人はみな思い込みの中で生きている。そうだろ！？カカシ！ お前がやろうとしている事は全て分かっている！さて、どうする？」

352 ：

>>344
人に文句言われたら議論できんのかお前はｗ
トビ＝オビト以外の仮説を全て否定厨呼ばわりして絶対に認めないのはオビト腐
2chのバレスレで仮説すら許さない自治厨と化した厨以下の存在
イケメンオビトの中身ががキモイぐるぐるなわけないと思いたいんだろうな
臭うキーワードでぐぐったらオビト腐のサイトとかヒットするけど2chで暴れてる腐と言ってる事同じ
最近はあんなに100%オビト以外の説を否定してたのに今更になって融合説はありえる（でもほとんどオビト）とか
言い出してて乾いた笑いしかでないがｗ

353 ：

>>352
お前は議論というより勝ち負けに拘ってるだけじゃね？
妄想で先走りすんなよ
精神がぐるぐるだと確定してんのはお前の妄想だけで本紙ではまだ
まずオビト厨の悪口書く前にトビの正体がぐるぐるだと思う理由をかけよ
トビの正体がわかる前のオビト厨は文句言われようが議論してたぞ

354 ：

なんで俺が精神厨に見えんの？それがお前の敵なのか？
トビの正体なんてイケメン大好き腐女子が憤死するような展開なら何でもいい
勝ち負け？よくわからんけどトビはイケメンオビトで腐女子大勝利だったら俺の負けだな

355 ：

｢トビは肉体・精神共に完全に100％イケメンのオビトであり、他の何者でもない
それ以外の仮説は全て自分の仮説に対する否定＝否定厨と見做し完全敵視
スレの空気など無視して徹底的に自分の敵を叩きのめす荒らしと化した100％完全オビト厨｣
の正体はイケメン大好き腐女子だった
俺は｢100％オビトかどうかまだ分からない｣と突っ込んだだけで｢否定厨｣と言われ叩かれ粘着された
そいつが今頃になって｢融合はあり｣とか言い出したんだからむかつくだろ
あんだけスレ荒らしたんだから責任もって｢100％完全オビト厨｣を最後まで貫けよ
融合説を許容するなら｢100％完全イケメンオビト厨｣でなくなるから
｢100％オビトかどうかまだ分からない｣と言っただけで｢否定厨｣と言われ叩きのめされた俺に謝れ
このスレ見てるんだろ？居るなら何か言えよ夜にまた見にきてやるから

356 ：

>>354
ただのアンチ？
敵ってなんだよw悪いが○○派とかこだわりないね
毎週毎週明かされる内容を素直に受け入れ読んで楽しんでるだけ
だから意見や予想を変えるのは別に悪いことではない
腐女子瀕死展開ばかり望んでないで、もう少し楽しんで読めよ
もったいない

357 ：

>>355
ま、謝り展開ははっきりしたらでいいんじゃないか？
俺はオビト厨じゃないからお前の相手は無理みたいだ
がんばれよ

358 ：

相手にすんな
そのイケメン大好き腐女子に相手させときゃいい

359 ：

あのぐるぐるゼツとオビトが無関係とは思えない

360 ：

小南との闘いで、壊れるまで、ずっとグルグルをかたどった面を
つけてたもんな
ベタ展開で、オビトの右半身に同化しているとか

361 ：

っていうか、カカシとリンの目の前にオビト来たし
これでカカシはオビトが死んだと思っていたなら、この時はオビトはすぐに去った事になる
ぐるぐるがこの後どうなったのかも気になる

362 ：

顔までぐるぐるまとったオビトマンで出てきたんだろう
誰もオビトとは思わないわな

363 ：

やっぱりイズナがリンに憑依してたか
このスレできた当初の予定通りだね

364 ：

>>362
あんな特徴的なぐるぐるフェイスを一度見たなら
トビと会ったときに何か反応あると思うけどな
>>363は分かると思うけどネタだからマジレスはしないように

365 ：

来週のバレ見たけど
マジでカカシがリン殺害したのかよ
最低の野郎だな

366 ：

トビ「おまえ、それを何処で…」
って兜に言ってたけど、あの棺の中身はリンの死体だよな、きっと

367 ：

マダラだったじゃん

368 ：

イタチと一緒にうちは一族の惨殺をしたのもオビトってことになるんだが
オビトは別にうちはに恨みはないんじゃないか・・・と思う。

369 ：

ミナトと戦った仮面はうちはと木の葉に恨みがあるって言ってた

370 ：

あれも、マダラの演技してましたってことで、一応説明はつくんじゃないの
なんかちょっと興ざめな気もするけど

371 ：

サスケにうちは一族の過去とマダラ弟のことやマダラの無念を語ってたのもオビトってことになるんだが・・・わけがわからなくなってきた。
オビトってもしかしたらマダラに幻術を嵌められて、マダラの記憶埋め込まれ自分のことをずっとマダラだと思ってたんじゃ？？

372 ：

トビはうちはの家紋背負ってるから
本当はうちはに恨みがあるわけじゃないんだろう

373 ：

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n116647
ナルトの人気やべーよ　今の世の中はＮＡＲＵＴＯ確定でしょ

374 ：

>>371
写輪眼でマダラの口調や昔話をコピーしとけば演技も可能だと思うが

375 ：

うちはに恨みがあるのはマダラとイズナだけだしな
オビトは一族を殺さないだろう

376 ：

>>375
イズナはないだろ
マダラがうちは一族からハブられる前に死んでるし

377 ：

じじいマダラが使ってるスペアの写輪眼でも移植した時に、
マダラの記憶や感情を受け継いだとか？
逆に、霧がくれを血霧の里にしたのは、今回の一件の復讐ってことも
あるなら、オビト本人の動機としては納得できる。

378 ：

イタチがサスケに「真実を見せよう」と写輪眼でギンとやったから
記憶を見せれる瞳術があるんだろうね
サスケはイタチの眼を移植しても真実を知らなかったよね

379 ：

そういえば思い出した。
ナルトの母ちゃんから九尾が抜かれたときに、九尾は仮面の写輪眼だがチャクラだかでマダラ本人だって認識してなかったっけ？

380 ：

>>379
「お前は…！」とは言ってるけどマダラとはいってないかな
62巻で「四代目はお前を倒す力としてワシをナルトに封印したのだ」
といってるから九尾事件の仮面と今のオビトは同一人物と九尾は思ってるよね

381 ：

>>378
それ月読だから・・・
月読は、その幻術世界において、術者がすべてを司る事ができる
っていう設定ですから・・・

382 ：

>>381
自分がいってるのは62巻のとこだよ？
イタチの眼が万華鏡じゃなくて、普通の写輪眼で「ギン」だから
月読ではないと思ったけど
61巻で月読した時はちゃんと万華鏡だし

383 ：

もういいか〜〜〜〜い？


マァ〜ダラよ

384 ：

尾人＝オビト
トビ＝十尾
トビオ＝十尾尾

385 ：

>>380
ゼツがいればチャクラ識別はどうとでもごまかせるしね

386 ：

闇落ちしたらいきなり頭までよくなるとかちょっと違和感あるから
ゼツが乗っ取ってんじゃないかって本気で思い始めてきた

387 ：

×ゼツ
○ぐるぐる
すいませんでしたｗ

388 ：

マダラは綱手にシキフウジンされるに1000NARUTO
火影は全てシキフウジンで死神の腹の中に入る運命

389 ：

トビ＝イルカ先生 読んでないけどそんな気がする

390 ：

単純に考えたらトビ＝オビトだろ
これを考察もどきブログでドヤ顔で言ってるやつワロスｗｗ
精神説とか保険かけなきゃ評価してやるのに

391 ：

オビト説　ほぼ勝利確定
マダラの分身説　死亡
イズナ説　虫の息だが憑依説・転生説に賭ける
カガミ説　死亡
フガク説　死亡
ダンゾウ説　だいぶ前に死亡
扉間説　無意味に根強い
柱間説　さすがに苦しい
未来から来たサスケ説　爆笑
ゼツ説　当たらずとも遠からず
シスイ説　シスイは自分を名前で呼ぶキャラ笑
新キャラ説　ぐるぐるに期待
大蛇丸説　ズレてるわね

392 ：

リンなんて雑魚 R必要もない
悪い事やったなら牢やにぶち込めばいい
やっぱりスパイだったのかな
リン｢ちゃんとみてんだから(スパイとして)｣
オビト｢おっふ! リ・・・リン・・・さん!!｣

393 ：

ぐるぐるが憑依してんじゃないのかなぁ
実際のところどうなんだろう

394 ：

この後、3尾が暴れだしてカカシは気絶
オビトは戦うも戦死
その後にぐるぐるがオビトとして乗り移る

395 ：

イズナ厨って毎週毎週無理矢理こじつけでオビトはイズナ、
精神はイズナ、イズナが乗っ取った、イズナが操ってるって言うんだね

396 ：

イズナは無関係だと思うが
オビトとぐるぐるで精神と知識を共有してんのかな
それだったら合点がいかなくもない

397 ：

オビトで確定。
おっぱい揉みたい。

398 ：

ダークヒーローオビト
サスケの居場所が無くなった件につて。。。。

399 ：

サスケェがサクラを殺っちゃって、それでも、
ナルトが「分かるってばよぉ」ができるのかみたいな展開もありかも

400 ：

>>400ゲトでテンテンは俺の嫁

401 ：

なんでマダラはまた顔がツギハギみたいになったの？

402 ：

>>398
そのせいでバレスレでサスケ腐が毎日大変だわ

403 ：

マダラって死体の時点で若かったけどどういう事なんだ？

404 ：

>>397
オビトのおっぱいか…

405 ：

オビト厨の中にも、オビト単体派と他者混入派がいたよな
もしもぐるぐるがオビトに絡んできたら他者混入派の勝利で単体派の敗北ってことになるの？

406 ：

デイダラせんぱぁーいとか、もろにぐるぐるだろ

407 ：

怪我の治療中は、ぐるぐるスーツで保護　→　外へ出て衝撃の場面に遭遇※真偽不明
怪我が治ったら、平らな仮面を装着　→　妊婦を襲う※終始冷淡な言動を貫く
暁に入る為の性格偽装に、グルグル仮面をオレンジに塗って再び着用し代役を頼む
しかし、耐久性に問題があり読者に正体がバレそうになる※年上女性を小娘扱い
白くて更に硬い平らなお面に改造して装着するも、狐小僧に木っ端微塵
全ての言動が『仮面男＝オビト』とは思えない
で、もうぐるぐるの出番なし！？

408 ：

よく見るとオビトの仮面には３つの穴がある
http://media.tumblr.com/tumblr_m82l8qfUbY1qcy6mr.png
これは額に白眼あるで
ヒアシ様カモン

409 ：

三つ目の位置がちょっと・・・
オビトは剥げてはいないぞｗ

410 ：

>405
勝ち負けにこだわるなら、オビト否定厨大敗北になるが何か？

411 ：

ミナトって救世主だったんだろ！
息子が本物の救世主だったからって オビトに負ける程度でよく火影になれたわ。

412 ：

>411
そうだね、螺旋丸当てて大ダメージ与えて、九尾との契約封印成功しても
死んだら火影の価値ないよね。はいはい。

413 ：

>>412 ミナトか(笑)

414 ：

>>410
否定厨はとっくに敗北してるだろ
そうじゃなくって、オビト厨の中にもなんか派閥あったよねって話がしたかっただけですｗ

415 ：

>>414
オビト厨はオビト単体じゃないか？
否定派には顔だけオビトとか人格混合とかいたし

416 ：

オビトの前世がイズナとかいう説もあったな

417 ：

>>414
ん、要するに体も精神もオールオビトで他者は全く絡んでこない！って考えてたのが
オビト厨ってこと？
人格混合は多分かなり良い線いってるよな

418 ：

恥ずかしっ・・安価ミスしてしまった・・ｗ
>>415の間違いです

419 ：

>>417
そうじゃないの？
スレ最初から読んでるとオビトだとしか言ってないし
人格混合にも文句つけてたぞ

420 ：

トビの人格が２つあった場合（オビトの人格とぐるぐるの人格）
この場合、トビの正体はオビトではなくぐるぐるになるのか？

421 ：

おちゃらけトビは他の暁メンバーに怪しまれないための演技だろ。
こんだけオビト回想やってて他に人格も混ざってましたは無い。

422 ：

>>417
それがオビト厨

423 ：

>>419
ああ確かにそうだな・・じゃあもしトビが人格混合だった場合オビト厨は完全勝利じゃ
なくなるわけだｗ
>>421
でもぐるぐるの性格がまんま初期のトビなんだよなぁ
演技の可能性も残していいと思うけど

424 ：

理解しがたい勝ち負けにこだわってる子がいまだに目立つな。
誰と闘ってるのかわからない

425 ：

マダラがあれほどオビトを信用できるのは何故なのか
それともオビトじゃなく、ぐるぐるか白ゼツに向けての信用なのか？

426 ：

基本自分と柱間以外を砂利扱いするようなマダラがガキのオビトを信用するはずない
やっぱりオビト単体ってのは無理があるよ・・うん

427 ：

孫だから終わり

428 ：

マダラにとって子孫は下っ端

429 ：

オビト否定厨は完全敗北しといてまだ難癖をつける気なのか

430 ：

今ナルト達と話してるのも
オビトじゃなくてぐるぐるだから〜
とか言いそうだよね。

431 ：

このスレ的に何を以てオビトとしまた何であれば満足するかいまいちよくわからんな
オビトオンリーではなくグルグルも同居してるなら「肉体はオビトだが精神は別人」主張は半分は当たってるけど
一方で否定厨がこだわってた発言である「誰でもない、誰でもいたくない」ほど曖昧な人格でもない、ましてイズナでもないし

432 ：

>>430
ぐるぐるはオビトの口を介してしゃべっていない
人間仕様の口がなくてもしゃべれる仕様だぞ
まだオビトの傍にいて彼の身体を護っているなら、右腕のめくれている皮膚がぐるぐるだろう
改良されて極薄仕様のぐるぐるスーツだ
白ゼツのオリジナルはサスケが殺っちまったが、ぐるぐるのはまだわからない
よって、壊されても交換可能、何匹いるかわからない

433 ：

この期に及んでまだトビの正体オビトとかいってるやついるのかよ
明らかに正体はオビトを乗っ取ったグルグルじゃねえか
散々オビトだなんだと騒いでてこれだからな
オビト厨涙目すぎるだろｊｋ

434 ：

オビトとよんでる穢土マダラがボケてる事になるじゃねーかよw

435 ：

ボケたかマダラ

436 ：

オビトとぐるぐるで精神と知識を共有してるとか。
あとバレスレで、マダラの記憶をオビトにコピーしたとか言ってる人いたけど
案外当たってるかもな

437 ：

>>429
＞オビト否定厨は完全敗北しといてまだ難癖をつける気なのか
＞理解しがたい勝ち負けにこだわってる子がいまだに目立つな。
＞誰と闘ってるのかわからない

438 ：

多分、オビトにぐるぐるとマダラ、その他ゼツ等、いろんな物が混ざってると思う
だから誰でもない、誰でもいたくないって事なんだろう
そしてイズナも混ざってると思う
なぜならイズナの話をした時に腕をギュッってしたから

439 ：

イズナの話すると必ずレスもらえるから乞食には便利なワードだな

440 ：

トビの時は、ぐるぐるがオビトの時はオビト本人
ぐるぐるはオビトと同化してるか極薄モードでオビトを保護してる
ゼツ？の一人？が、ぐるぐるを「その子はいい子だ」と行ってたし
トビ初登場の時もゼツが「トビはいい子だ」と言ってた
トビ＝ぐるぐるって認識で違いないのか？

441 ：

いや逆におちゃらけたトビがオビトで今のオビトがグルグルと考えるべきだ

442 ：

ぐるぐるぐるぐる・・・グルコサミン・・・・
済まぬ

443 ：

久しぶりにきたら色んな想像してんだな　なんかいい感じじゃん
オビトは多重人格って線はないんかな　ゆうゆう白書の仙水みたいな感じで
ないか・・・

444 ：

>>443
むしろその可能性が有力視されてるくらいだよ
ぐるぐるはどんな風に絡んでくんのかな

445 ：

イズナ厨がこんどはグルグル厨になって暴れてるな。

446 ：

白ゼツはうんこしないが、口と目があり人間に近い姿
グルグルもうんこしないが、目がないうえ植物に近い姿
なぜ２種類のヘンな生き物がいるのか
どちらの形を目指して作ったのか
もし無限月読が成功した場合、目がないグルグルだけが自由に動き回れたりするのかな
マトリックスの世界になったら、グルグルが皆の世話係りか
よく働いてくれそうだが、頭の後ろに根っこを付けるのはやめて欲しい
蓮の花は泥水の上で美しく咲く
花には種がある
外道魔像は蓮の花の中に鎮座している
根っこには、マダラやグルグル達がくっついている
泥水が人の世だとしたら、根っこは必死に伸びて栄養を得ようとするだろう
十尾がチャクラの祖であるなら、尾獣以外に散らばったチャクラをも回収しようとするはず
そして、種となって１つになり新たに芽吹く
グルグルの性格は可愛いが、形状は立派な食虫植物にもみえる
マダラはすでに吸い尽くされたのではないか
オビトは大丈夫だろうか・・・
今は必死に抵抗しているが、素直に根っこを受け入れたほうが幸せかもしれない
忍者の漫画じゃないね、ごめんなさい

447 ：

デイダラせんぱぁーい→ぐるぐる
そうこなくては→マダラ
お前がリンを見殺しにしたからだろうな→オビト
オレからすればお前は何も知らないただの小娘→マダラ

448 ：

>>447
そうこなくては　は残念ながらオビトだと思う
カカシがリン殺したシーンとだぶるし・・
デイダラせんぱーいは確実にぐるぐる人格だな

449 ：

オビト否定厨はさんざんイズナだカガミだ言っておいて今度はぐるぐるに擦り寄ってきたか
哀れっすなあ

450 ：

ぐるぐるが結構キーマンっぽいからな

451 ：

オビト否定厨が不快なら、いい加減このスレ打ち切れよww

452 ：

正直な話、連載終わるまでトビの本当の正体なんて分からないだろ
作者次第で倒された後でも実はあれはオビトじゃなかったなんてあり得る
つまり何がいいたいかといえば、オビト厨は自分を見失ってる

453 ：

>>449
こういう妄想が激しいオビト厨って誰と戦ってんの？

454 ：

マダラ「いつから生きてると錯覚していた？」
オビト「なん…だと…」
実はオビト自身は子供の頃やっぱり死んでた説

455 ：

オビト否定厨がいろんな所で暴れすぎたからなあ
今は叩かれても仕方ないよ

456 ：

｢オビトじゃなくて○○｣って言うだけでとオビト厨が現れて大暴れだからなあ実際は
否定厨という言葉使うのはオビト厨だから叩かれても仕方ない
でも生粋のオビト推し（融合も精神も否定）は評価する
融合はありえるけどやっぱりオビトだよとか言って保険かけてるオビト腐はR

457 ：

オビト推しとオビト腐(＝厨)は別物
暴れてるのは後者

458 ：

>>452
岸本が夏にここ何週かで　正　体　がわかりますとはっきりいってたよな
とっくに何週もたってるだろ

459 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

460 ：

イズナ厨はぐるぐる厨に変化したよ

461 ：

血霧の里に変えたのがオビトじゃなかっただなんて・・

462 ：

>>455
ネタバレスレでまた必死に暴れてるよ

463 ：

くずまき腐とカスケ腐が一番気色悪くてゲロがでる。

464 ：

>>461
それは却ってよかったわ
さすがに殺し合いまでさせてたらもう改心とかされても薄ら寒い
これで鬼鮫に接触したのはマダラ（死後はオビトが演技）が確定で矛盾も解消？
まぁぐるぐると合体してようが正体はオビトと言って差支えがないな
ぐるぐるが主導権握ってんなら上でも言われてるように現マダラがオビトとは呼ばないはずだ

465 ：

>>464
まあな　その点においては少しほっとしたｗ
鬼鮫に接触したのはマダラではないだろう　魔像からエネルギー調達しないと
動けないじいさんなのにｗてか四拾四巻で鬼鮫がオビトの顔見て「あなたでしたか・・」
とか言ってるから鬼鮫と接触したのはオビトだと思うんだけど・・
ぐるぐるはオビトの補佐かねぇ
早くからくりが知りたいな

466 ：

ぐるぐるがいなければトビの戦闘力も万華開眼もあの面白キャラっぷりもなかったこと考えると
新キャラが正解、即ちオビト厨も否定厨も痛み分けというのがこのスレの妥当な落とし所だと思います

467 ：

>>465
チャンと、時系列ぐらい考えてるよね
岸影さま

468 ：

>>466
あのぐるぐるは誰も予想できなかったなｗ

469 ：

>>461
まだ協力者がいるのか
まぁ白ゼツかなあ

470 ：

でも二部におけるトビはぐるぐるは既にいなくて普通に仮面なんじゃないの？
前の仮面も今の仮面も砕けても何もなかったし
今もあの柱間の枝分かれの術使えたらかなり強いけどな

471 ：

尾獣を縛る為にチャクラの消費を極力抑えながら行動していたとも考えられる
だからミナトとの戦いでも鎖と神威しか使わなかったと思う
カカシが神威で飛ばした螺旋丸で右腕を負傷した際、
服以外にもペラペラめくれている部分がグルグルスーツじゃないのだろうか
５９７話参照

472 ：

あのぐるぐるはやっぱりイズナの思念体だったね。

473 ：

>>469
白ゼツだったら三尾の人柱力操れるほどの力持ってないし、違うと思う
誰が絡んでくるんだろうな　ダンゾウかもしくは卑劣様か・・？ｗｗ

474 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

475 ：

オビトが「誰でもいたくないのさ」って言ってたのはどういう意味合いなんだろうか

476 ：

やはり正体はうちはイルカだったか

477 ：

>>475
数週以内に明かされるだろう

478 ：

カカシ「お前が生きていたらこんな俺になんて言うんだろうな、オビトよ・・・」
オビト「後悔だらけの生涯を送るのに相応しい男だ」
オビト「ただR。この現実に縛られたまま」

479 ：

時系列的にオビトの「長門に輪廻眼を与えたのはオレ」発言は無理だよな
あれがただの嘘だったなら完璧なミスリードだぞ
なにせあの時点でコナンに嘘をつく必要は無く
どう考えても読者向けのセリフなんだから

480 ：

自己暗示でマダラになり切ってたんだろ

481 ：

>>479
ゼツなんじゃね

482 ：

どんな矛盾もあれはゼツだったあれはグルグルだったで強引につじつまあわせられるのか
なんてずるい設定だ

483 ：

正直な話、連載終わるまでトビの本当の正体なんて分からないだろ
作者次第で倒された後でも実はあれはオビトじゃなかったなんてあり得る
つまり何がいいたいかといえば、オビト厨は自分を見失ってる

484 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

485 ：

ぐるぐるの精神はイズナ

486 ：

>>479
あの場面で、オビトをマダラだと思い込んでる小南に
「俺はマダラではなくオビトだ。そして輪廻眼を長門に渡したのはマダラだ」
なんて長々と説明するのメンドイから、「長門に輪廻眼を渡したのは俺だ」で済ましたんじゃね

487 ：

うむ

488 ：

天才か…

489 ：

>>486
それよか「あの時点」で正体（読者にね）あかすわけにはいかなかったんで
話の内的に「敢えて」そう言ったと
（つまり長門・小南らにはマダラだと思わせていたので）

490 ：

…そうか…
オレは…
地獄にいる

491 ：

あ、そっか
ボク、地獄にいるんだあ〜

492 ：

バレ


カガミの精神はイズナ
イズナの精神はオビト
瞳術による時空間忍術を駆使して
イズナになりすましていた。

493 ：

イズナはマダラの過去回想に出てくるんだろ

494 ：

ついにイズナ確定したな。
泣きわめけオビト厨。

495 ：

もうイズナネタも潮時だろう
こんなあからさまなネタレスに釣られるほどオビト厨も馬鹿じゃないだろ

496 ：

結局カカシがラスボスなのか…

497 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

498 ：

精神はイズナ
オビトはイズナの転生体
ぐるぐるはイズナ
老人マダラはイズナのなりすまし
黒ゼツはイズナ

499 ：

バレ
トビ＝タズナ

500 ：

バレ

リン＝イズナ

501 ：

>>466
オビト否定厨の主流の言い分は「オビトの物なのは回収された眼だけ」だったから
オビトが生存してる時点で否定厨の負けだわ
外伝だけのキャラが本編に絡むわけがないとも散々言い張ってたし

502 ：

>>501
あれで生きてる方がおかしいだろ
なんせ設定上の万華鏡開眼条件すら満たしてないんだからな
どうみても後付けです
ミナトの発言、オビトのコナンへの発言、キサメの発言
どれ一つとってもトビ＝オビトに結びつくモノがない件
あれ見てトビがオビトだと思うならそっちがよほど頭がおかしいわ
マダラではない、ってのはカブトの穢土転生棺の時点でおおよそ察しはつけられるが
正体が実はオビトなんてどうひっくりかえしても出て来ようがないわ
どこにもそのための伏線がない

503 ：

>>502
マダラではないってのわかる前から、名前、髪、右目などから、トビ＝オビト説は出てただろうに。
どこにも伏線がない、どうひっくり返しても出てこないというなら、そんなヤツも出ないだろうに。
それともそういう連中は頭がおかしいカテゴリに入れて自分をごまかすの？

504 ：

オビトが死んだって言ってるのは作中のキャラだけ、死亡の瞬間は描かれてないし遺体もない
外伝のナレーションでは「英雄が生まれた」「慰霊碑にその名を刻み」という表現しかしてない
今思えば読者に死んだと思わせるミスリードだったな

505 ：

>>503
ちげーよ
ミスリードの為に後付けでまったく伏線張ってないキャラを正体にしたんだろ
絶対まともに推測されないキャラをあえて狙って
でなきゃ「長門に輪廻眼を与えたのは俺だ！（ｷﾘｯ」って
わざわざアップでカメラ目線で言わすわけないだろうが
いままでのトビのセリフが全部が全部（シリアスなのも含めて）
「嘘でーす♪」になるんだぞ？　回りも含めて道化ってレベルじゃねーぞ

506 ：

>505
じゃあ、カカシ外伝はどういう位置づけだと思っていたわけ？

507 ：

今から思えば、短髪トビと全く同じ髪型した写輪眼キャラってオビトしかいないんだよね
シスイ、カガミは似たような短髪だけどよく見りゃくせ毛で描き分けてるしダンゾウは椰子のようでだいぶ違う
加えて右眼だけの仮面、右半身がちょっと不自由そうな仕草、読者に決して見せない万華鏡
作者的にはわかりやすいヒントもいっぱい出したつもりだったろうね

508 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

509 ：

>ちげーよ
>ミスリードの為に後付けでまったく伏線張ってないキャラを正体にしたんだろ
>絶対まともに推測されないキャラをあえて狙って
↑すでに自分で答えだしてるジャンｗｗｗ
そういう意味ではイズナ・オビト共に「イーブン」な立場なんだろうが
結果
オビトに「軍配」が上がったってことなんだよｗその論調だとさ
つまりは「おまえの」判断の
負けｗｗｗ
だったって話だよ

510 ：

あの老人マダラが実はイズナだったら、イズナ厨逆転大勝利の可能性もまだまだあるんだよね

511 ：

>>505
だからさ、伏線あったから推測した人が出たんだろ。って言ってるのに、ズレた返信だな。
自分の推測と合わなかったからか知らないが、作者の思考を妄想したあげく、
絶対とか安易に使うなよ。自分が道化になるだけだぞ。
輪廻眼の部分も説明があるだろうから待ってろよ。

512 ：

伏線がないとか言ってる奴なんなの？
サスケに顔見せした時、小南戦で仮面割れた時の顔がまんまオビトじゃねーか。
ほとんどの読者がこれオビトじゃね？と思ったはず。
否定厨は深読みしすぎなんだよ。漫画ってそうじゃねーだろ

513 ：

ぐるぐるがどういう風にオビトに絡んでくるのか楽しみだ

514 ：

オビト単体説を強く推してるのがオビト厨？

515 ：

さすがにオビトの複線は無かった。ってのは無いな。
てめーの予想が外れたからって作者に噛みつくなよ、みっともない。

516 ：

仮面がはずれた顔はダンゾウに似てると思った
オビトはダンゾウの子と予想
ダンゾウの意志はまだ生きている

517 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

518 ：

>>514
オビト以外の仮説を一切許さない癖に融合はあるかもとか言ってるのがオビト厨
口癖は「否定厨」で勝敗に拘る

519 ：

オビト単体説を強く押しても他説を否定しないなら厨じゃない
他の仮説を見たら否定して噛み付かずにはいられない荒らしがオビト厨

520 ：

結局、全てオビト本人による所業なんだろうな
「俺はうちはマダラだ」って自己暗示かけりゃ、なんだって出来るだろう
小南を小娘呼ばわりしても矛盾は生じない、なりきってるんだからな
グルグルはオビトの保護、白ゼツは監視、黒ゼツは記録係りか
マダラ爺用意周到でこの世を去ったが、オビトが予定通り動いてくれるかだな

521 ：

だってさぁ　オビトのくせに強すぎねーか？ってことだよ
もともとはアカデミーの落ちこぼれで足を引っ張ってた存在なのによぉ
なんで他の上忍を複数相手にしても圧倒的な強さを身につけてんだよって話
ありえないわ

522 ：

>>521
オビトの体術とか頭脳とかは相変わらず大したことないように見えるが
万華鏡がチートすぎたのと、ぐるぐるとの相性も素晴らしかったな
ぐるぐるはマダラ謹製だけに、オビト専用に特別チューンされた戦闘マシンなのかもしれないな

523 ：

>>518
あれ・・？オビト厨はぐるぐるとの融合説も馬鹿にしてない？
否定厨って言葉は確かによく使うなｗバレスレ監視して認定してくる

524 ：

白眼が一番すごくて、そこから劣化派生したのが写輪眼だったはず
写輪眼が輪廻眼にレベルアップするなら、輪廻眼がレベルアップすると白眼になるはず
つまりヒアシ様最強

525 ：

さすがに本編前からカカシは既に万華開眼してたというのはあまりに力ずくすぎませんかね岸影様
再不斬戦はまぁ勝ったからいいとしてもイタチ戦は死亡寸前まで追い込まれたのに使わないとか・・・
バキ＆カブト戦も早く全力出して三代目の救援に行くべきだろって話になるし

526 ：

>>525
其の時からすでに開眼してたことに気づいてなかった
もしくはチャクラ量、体力が足りなかったからかね

527 ：

カカシの場合、万華鏡にしたら即気絶してたのが二部では鍛えて気絶しなくて済むようになったとかじゃないかな

528 ：

万華鏡がある事を知らなかっただけじゃないか？
イタチの万華鏡くらって初めて万華鏡がある事を知った
そして試行錯誤の後にカムイの使い方を知った

529 ：

いや波の国編でのカカシは普通の写輪眼使っただけで一週間寝込むレベルだし万華鏡なんて使ったら死んじゃうだろ

530 ：

>>506
なぜカカシが写輪眼を手に入れたかの話だろ！

531 ：

見切り発車の設定でスタートしたばっかりに後付けが大変な事になってるなこりゃ
落ちこぼれオビトが上忍複数相手でも圧倒するとかインフレも大概酷くなってきたな

532 ：

うん、どうしても違和感を感じずにはいられないｗ

533 ：

トビ（オビト）が万華鏡になった描写って今回が初なんだっけ？

534 ：

YES
開眼した描写は初だよ
眼の文様は前にも明かされたことあるよ

535 ：

じゃあその時点でカカシと同じ模様なのはわかってたんだ
それ何巻ですか？

536 ：

アカデミー最下位の落ちこぼれナルトが2年で木の葉最強になってるから問題ないだろ
14歳で火影クラスだから、ナルトサスケよりも急上昇してるがなw

537 ：

ナルト…先のことなんかオレにはわかんねえ。けど…忍の世界に本当の平和ってヤツがあるなら俺が掴み取ってやる。
長門…究極の尾獣兵器の力と恐怖で世界に痛みを、それが抑止力となり繰り返し、束の間の平和をもたらす。
トビ…個は判断を誤らせる。かりそめの平和だとしても究極の大幻術・無限月読をもって忍のシステムと世界を統治する。
サスケ…里のやつらR。同期のやつらみんなR。とにかくころす、おれのかんがえた木の葉崩しで木の葉は潰す。

538 ：

「愚かなる弟よ…俺を殺したくば恨め…憎め…」→よしわかった！恨む！
「サスケくん、私の元へ来れば力をあげるわよ」→よしわかった！行く行く！
「復讐の可能性を１％でも上げたいんなら、木ノ葉の人達は生かしておくべきだよ」→よしわかった！Rのやめとく！
「イタチは木ノ葉の犠牲になったのだ…」→よしわかった！木ノ葉潰す！
「ナルトは暁が狩る。鷹はもう一方を当たれ」→よしわかった！八尾狩る！
「ターゲットのダンゾウってのがその五影会談に行くんなら、
そっち行った方がいいんじゃないの？」→よしわかった！五影会談行く！

539 ：

なんでサスケはトビの万華の紋様に気付かなかったんだろう
一番近くで神威を体験していたんだぞ
洞察力が優れているというのは嘘なのか？
仮面の穴の中だし、影で・・・とか言うけれど、赤眼だから目立つよ
カカシだって離れた距離から車輪眼にちゃんと気付いた
味方だと完全に心を許した相手でもないのに、トビの能力に関心を持たなかったのだろうか？
同じうちはの者として不自然過ぎる
自分ならトビの仮面を剥がそうと一度くらいは交戦する
頭を掴んで仮面の穴を覗き込むけどな

540 ：

紋様が描かれたのが今の戦闘になってからなのに何いってんのｗ

541 ：

手術の前のサスケは目がすごく悪かったんだということで許してやれ

542 ：

>>540
それは読者視点だろ

543 ：

サスケ的には頭の中イタチの事ばかりでトビなんてあまり興味なかったんじゃない
両親の眼があったかもしれないのにダンゾウの写輪眼にも興味示さなかったし
割と見たいものしか見えないっぽい

544 ：

サスケの両親って写輪眼を開眼してないだろ

545 ：

>>544
フガクは開眼してる

546 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

547 ：

今日、マダラ(当時)VS小南とマダラ(当時)VSトルネ&フーをアニメで再確認してきたんだが
やっぱりどう見ても爺ちゃんマダラな雰囲気なんだよな
オビトだとして、性格が変わったっていってもあの雰囲気は…
なんか違うような気がしてならない
爺ちゃんマダラがオビトの身体遠隔操作かなんかして使ってると考えるのが一番自然
自分的にはオビトであることを肯定したいんだけど

548 ：

原作で語れよ

549 ：

>>547
>>438

550 ：

なるほど…
色んな人格がオビトの身体支配してるとして
どの場面では誰だったか、とか後で解説すんのめんどくさそうだwww
グルグルは分かりやすいけど

551 ：

ぐるぐるがオビトに絡んでほしいな
オビト単体の可能性が何か低くなってきたみたいだし

552 ：

相手の攻撃をすりぬける時空忍術はオビトのオリジナルでしょ？
あれ使ってるときは全部オビトなんじゃない？

553 ：

そうだろうね
デイダラせんぱーい！はぐるぐるっぽい気がする

554 ：

あれが多重人格と考えたら笑えない

555 ：

演技にしてはおかしいって言うか
隠す必要ない時でもグルグルとかマダラを装ってるからな
やはりグルグル成分、マダラ成分がオビトの体に入ってるだろう

556 ：

>>547
オビトは小南戦のあと長門に「裏切ってなぉオレを笑うか」と言ってる
穢土マダラは「長門はどうした？」とオビトに聞いてる
穢土マダラはオビトの状況を一切知らない
サスケの事も知らないようだしね

557 ：

白ゼツ＆グルグルからの情報及び自己調査からの
『マダラなりきり』に一票
全部オビトの仕業の方が面白いし怖い

558 ：

>>556
今まで何をしていたって言った時は親みたいだったな

559 ：

>>556-557
やっぱオビトのなりきりかな…
だったらすごい演技力

560 ：

以前の「オレは何者でも無い」って発言がまさにそれだろうな。
自身をトビと名乗り、新参として暁入りしてからの事は
全部演技だったんだろう。
デイダラせんぱーい！はやっぱりぐるぐるっぽいけどな。
ぐるぐるから演技指導を受けたのかも試練
若しくは作者がデイダラせんぱーい！の降りを忘れたかw

561 ：

デイダラせんぱーい！だけはグルグルであって欲しいけどなぁwww

562 ：

>>556
ただそうすると長門の輪廻眼はもともと俺の目だ発言がつながらないんだよな

563 ：

まぁ〜だ「俺の眼」発言でループさせる連中がいるとは；：
どんだけ読解力がないの？な話

564 ：

オビトが倒された後に、グルグルが登場
グルグル『オビトの遺言は死んでリンと同じ場所に埋めて欲しいとのこと・・・・
　　　　　オビトの魂はお前らには渡さない・・・
　　　　　お前等はまた新しい敵を見付けて戦い続けるがいいさ・・・俺達は飽きた・・・・』
オビトを優しく包み込み土の中に消えるグルグル・・・・こんな展開を希望！！！

565 ：

本誌の回想まだまだ続きそうだな・・

566 ：

何だよ今週の話はよ・・・
結局カカシは何の理由も事情もなく
ただリンをぶっ殺してみただけってこと？キチガイだなおい
状況説明はよしろよ

567 ：

カカシ「うわっ、何だこれ。血の海じゃねーか、俺がやったの？ハハ」
カカシ「うわ、しかも何か勢いでリンまで殺してるしｗまぁいいか」
カカシ「いや、何となく血に飢えちゃったっていうかさ」

568 ：

カカシ「敵が全滅してる…？」
遅れてやってきたミナト「敵は俺が全員始末した。リンのことは残念だったな」

569 ：

つか弟子たちがこんな大変な事になってんのに
ミナト大先生は何やってんだかな
時期的にクシナとデートでもしてんのかな

570 ：

これでいちゃいちゃラブラブなんてやってたらカカシとオビトに粛清されるべきｗ
あ、既にオビトに粛清されてるかｗ

571 ：

>>563
バレ見たらこのことについて書かれてたわ
ごめんね

572 ：

イズナ厨完全敗北キター(泣)

573 ：

そのせいかネタバレスレで荒らしまくってるしほんと頭も心も弱すぎるわｗ

574 ：

バレスレで７１回も発言してたアホいたけど正体はイズナ厨だったんだな
通りでおかしいと思ったわ

575 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

576 ：

もういないだろ
完全敗北したし
このスレも終わりか…

577 ：

正体割れしてから三つ目のスレなんだよなｗ

578 ：

ついに新術をいきなり使えマダラに選ばれる才能の持ち主ということになってしまったオビトさん
この漫画の落ちこぼれ設定ほど当てにならんものはないな
否定厨はちょっと岸影がすごい緻密な展開を考えられる頭脳持ってると評価しすぎだったのでは？

579 ：

>>562
繋がらないなんてもはや問題じゃないよ
ネタバレで俺はうちはマダラってもう名乗り出したんだから
今までの発言全てがマダラになりきってた演技でしたで解決

580 ：

回想見てると後付けがすごいなwww

581 ：

この回想、最初から構想あった訳じゃないな
いや大雑把にはあったかも試練が
ツギハギ感が否めない
ここらはやっぱ>>578って事だろうなー

582 ：

つかおまいら継ぎはぎの無い漫画とかどんだけ知ってんの？な話ｗｗ

583 ：

>>582
そういう君は知ってるの？＾＾

584 ：

スターウォーズの３から４への繋ぎみたいな四苦八苦が見れて
正直嫌いじゃない回想

585 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

586 ：

リンのおっぱいを憐れんでる

587 ：

次週ついにトビの本当の正体があきらかになりそうだな

588 ：

>>587
毎週そんなこと言って何もわからず謎が増える

589 ：

>>582
ヒント：携帯とPC

590 ：

>>584
それはあるな
岸本もSW好きだし

591 ：

オビトは自分だけ幻術にかかってればよかったんだ
巻き込むなって話だ

592 ：

イズナ厨は今この漫画矛盾おおすぎだろ厨に変化

593 ：

自分に無限月よみかけてるんだろ。

594 ：

オビトがハシラマ細胞で反則的に強く
なったとしても中身はただの11歳だろ
経験したことと言えば女が一人死んだだけ
忍なら悲惨な体験した奴もっと山のようにいるだろ
ガアラ、サスケ、長門に比べても
全然大した悲惨エピソードじゃないし
てっきりマダラが月読みで自分の体験
してきたこと見せるのかと思ったけど
ただ口で言うだけってな
こんな浅い奴が今まで偉そうに
してたのか　あごで使われた奴の立場無いな

595 ：

マダラ名乗り含め、全部が芝居なんてのは
オビト回想入った辺りで容易に把握出来た事だけど
ぐるぐるがどこまでオビトと一緒に居たかはよくわからんな
正確には、今のオビトからはぐるぐる要素が
殆ど感じられないケド、ぐるぐるはその後どうなったんだろうかね
サスケ説得直前くらいで魔像に帰ったんだろうか。

596 ：

>>593
だろうな
んでそれにかかってることにも気づいてないからいまだにこうやって惨めに発狂中

597 ：

そもそも上の>>594-595は携帯とPCだから一人かｗ

598 ：

オビトは精神をマダラに乗っ取られたね
マダラと名乗り始めるのも、演技じゃないんじゃね？
いよいよ、どんでん返しが始まる

599 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

600 ：

>>598
そんな展開きたらオビト厨が発狂してイズナ厨以上に発狂してめんどくさそう
もう帯とでいい、ぐるぐるがいつ死んだかだけ気になる

601 ：

>>597
いきなり認定厨になって一体どうしちゃったの？
何と戦ってるの？大丈夫？

602 ：

マダラ→遠大な計画を建てる→おそらく時を操る能力
オビト→新世界を創りたい→異空間に自分も他人も引きずり込む万華
イタチ→一族の抹殺＆人を騙す能力→天照＆月読

サスケ→同期みんなR→破壊にしか使えない天照＋カグヅチ（笑）
卑小な人間には卑小な万華しか開眼しないようだなw

603 ：

結構図に乗って色々しでかす→がしかしやり過ぎてぐるぐるが「犠牲」に
→改心ｗして且つ暁連中には素は出していないから「面のみ」ぐるぐる仕様にって感じかと

604 ：

今週の話みるかぎりマダラの声優は黒ゼツの人になりそうだな

605 ：

いくら芸達者とはいえ、4役はきつくないか？
変に若々しくは出来ないし。

606 ：

黒ゼツの声優はゼツと同じ人？
確かゼツとエビスは同じだよな

607 ：

イズナ厨完全敗北と見せかけて実はグルグル次第ではまだまだ可能性はあるんだよなぁ
オビトがグルグルに乗っ取られてるかどうかがカギ

608 ：

>>607
バレ見てないの？
ぐるぐるに乗っ取られてはないよ
オビトの意思もちゃんとある
マダラが復活するまでオビトがマダラと名乗る事になったでしょ

609 ：

バレをうっぷしてやりたい

610 ：

ぐるぐるメダマン

611 ：

グルグルはまだ生きてるんだろうか

612 ：

でもぐるぐるがオビトと融合してないとは限らない

613 ：

一楽のおっちゃんの細胞を移植したナルトが最強

614 ：

>>613
いつでも一楽ラーメンが摂取可能になるのか

615 ：

実はあのグルグルがラスボスとか
オビト改心→グルグル再び乗っ取り

616 ：

ぐるぐるは今行方不明だよな？
怪しい・・ｗ

617 ：

グルグル＝一楽のおっちゃんが丹念に作った麺の集合体

618 ：

なんで1人だけ空洞で白ゼツとは違う姿なんだろうなー・・・
とりあえずグルグルといつお別れしたか気になるｗ

619 ：

グルグルがゼツと違う理由＝イズナの転生体だから

620 ：

ヤマトがラスボスに違いない

621 ：

なんでマダラはお調子者キャラばっか生み出したんだ？
っていう素朴な疑問を抱いてみる。

622 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

623 ：

>>621
柱間細胞の超強力遺伝子がお調子者配列だから

624 ：

>>623
でも初代はお調子者じゃないよな？

625 ：

>>624
それはわからん…
いずれマダラの回想とかで明らかにされる時が来るだろう
戦っている時の初代様の沈着冷静な武者ぶりに内心憧れてたのに
平日はおちゃらけてうんこうんこ言ってたりするのを塀の影から目撃して
最も憎むようになったのかも

626 ：

>>625
何か吹いたｗｗｗｗｗｗ
初代は冷静沈着なイメージあるからなぁ
実はお調子者でした！じゃちょっと幻滅するかもしれんｗ
まあマダラの過去回想を待つかｗ

627 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

628 ：

>>616
イタチに仕込まれた炎でサスケに焼かれた説が濃厚w

629 ：

>>628
ええっｗでもあの後鬼鮫の前でデイダラ先輩モードになってたけどなｗ
今後の展開が楽しみだｗ

630 ：

グルグルは相変わらずオビトが被ってるじゃん
消えるのはマダラの意思（黒い棒）を使うときか？

631 ：

股間の黒い意思！

632 ：

しかしリンって名のつく小娘はほんとロクなのがいないな
北斗の拳といい犬夜叉といいリンって名前の小娘はダークヒーローの足手纏いになる運命でもあんのかね

633 ：

トビが小南刺した時に使った棒はマダラの意思が入ってんのかな

634 ：

ただの鉄パイプじゃん

635 ：

竹槍にしか見えない
竹遁か

636 ：

ぐるぐるは排泄できる体を手にいれることが出来たのか
それが問題だ

637 ：

だって排泄する必要の無い体なんでしょ彼ら。
見つける理由なんて無いやん？

638 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

639 ：

>>632
オビトがダークヒーロー・・・？

640 ：

グルグルがどうなったのか結局わかんねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

641 ：

トビはおろちまる

642 ：

ぐるぐるの正体は木材
本体はある場所に埋めてある

643 ：

グルグルの正体は
白ゼツオリジナル？

644 ：

実はまだぐるぐるオビトの体にくっついてるんじゃね？

645 ：

ごめん久しぶりに読んだんだけどカカシがリンを殺したのって過去に出てるの？出てたらなんで殺したの？

646 ：

過去に出てないし理由もはっきりしない
出てる情報は、リンが実は霧隠れの人柱力ないしそれに類する実験体だったかも　ということくらい

647 ：

ぐるぐるがいてくれたおかげでまだ救いがある
オビト糞過ぎるｗ

648 ：

ぐるぐるはオビトと同化したのか
コピー体として活躍し、小南戦あたりで死んだのか
実はあれが後のヤマトだったのか

649 ：

誰も話題にあげないけど、九尾事件の時の仮面もオビトでしたな

650 ：

ミナト視点での戦い見てみたら
仮面の手は少年の手なんだな
騙された

651 ：

>>648
その発想はなかったけど面白い
遺伝子が柱間と同じになるなんておかしいもんな
最初からクローンだったらまぁ適合はするよなｗ

652 ：

写輪眼のコンタクト
http://jumpsokuhou.com/archives/19277328.html

653 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

654 ：

>>646
ありがとう

655 ：

ミナトが糞過ぎる
ガチで教え子二人を見殺しにした冷血漢
全てコイツが悪い

656 ：

結局ミナトは弟子を見抜けなかったで確定かよ
風影大蛇丸のように変装してたわけでもなく仮面つけてただけだったのに
最強の火影しょっぺえｗ

657 ：

あれで気付く方が不自然だろ
オビトの面影全然ないじゃんｗ
死んだと思われてた落ちこぼれビビり君で、火影になって里を守る！とか
いってたやつがああいう行動を起こすなんて夢にも思わないだろ
しかもめちゃくちゃ強くなってるしｗ

658 ：

>>657
普通に考えたら気づく訳がないとは思うけど、あれだけ完璧人間に描かれてたミナトだからなぁ
オビトのオの字くらいは頭に浮かんでたかもしれないね

659 ：

>>658
いや、案外動揺しやすかったりしたから完ぺき超人ではないと思うよ

660 ：

クシナに無計画中出ししてる時点で完璧人間とは言えないような

661 ：

>>648
案外、イタチの天照トラップの時に、オビトのオーバーボディとして
絶命したんかも
気づかれないように、こっそり長門に移植してますた・・・って、どうなんだよｗ

662 ：

オビトはなんでカカシを殺さなかったんだ？
確実にやれただろ。どうでもいいとか。

663 ：

>>661
移植は不自然すぎるからないだろうと思ってたらマジで移植でびっくりしたｗ

664 ：

バレ
トビ＝サルトビ

665 ：

ナルト迫害した地元民死刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：

オビトだったらミナトが気づくに決まってんだろと吠えてたイズナ厨憤死wwwwwwww

667 ：

だからまだグルグル次第ではイズナの可能性もあるって言ってんだろ

668 ：

イズナがうんこの話するかボケ

669 ：

>>667
グルグル次第ではイズナの可能性もあるって吠えてたイズナ厨憤死wwwww

↑こんな事言われかねないからスルーしとけって

670 ：

このところの話で、オビト＆マダラの設定はあらかたケリがついたんだろう。
そうなると、サスケェと不気味な仲間たちがどこ行ったかが気にかかるな

671 ：

オビトの回想はひとまず終わったんだよな
あとはカカシが真実を話してくれるか、それとも全てを知るものが・・？

672 ：

>>666
憤死するのは暁のメンバーだろ
皆自分勝手ではあったがそれでも任務には真面目に従事してたのに
厨二病ぼっちと童貞ストーカーの復讐劇だったとか死んでも死に切れんだろう

673 ：

>>672
特に鬼鮫と長門と小南が可哀そう過ぎて泣けてくるレベル
すげー感情移入してしまうじゃねーか・・

674 ：

長門は知らない間に目玉すり替えられて利用されるだけだったし可哀想だな
長門の「ボク」は萌えた

675 ：

自分の最も親しい者を・・・という万華の開眼条件を満たしたのは、
実は、カカシの方で、オビトの方がオマケだったってのは、
チョット上手かった

676 ：

そのせいで恐ろしいことに
九尾事件とうちはクーデターの遠因からうちは一族皆殺し
霧の国のフィクサーとして暗躍さらに暁を犯罪者集団に堕落させた
作品の黒幕ってレベルじゃねーぞの大暴れぶりになったな
鬼鮫は別にかわいそうには感じないな
多分本人の味方殺しの経歴で鬼鮫も現実が嫌でオビトの
そんなものの無い世界に行かないか？って言って賛同してるし
但し長門と小南はマジで駒扱いの犠牲

677 ：

うちはカカシ
千手長門

678 ：

ナルトという漫画の根幹が歪んできてる。
オビトを出す必要はあったのか…？
そもそもいつからオビトにするつもりだったんだ？
二部始まる前の短編はラストを意識して描いたのか？

679 ：

暁大集合で一部完→オビト外伝
プロローグだったんだと思うぞ

680 ：

>>676
可哀想っつーか自害と引き換えに情報を届けるなどの苦労が馬鹿馬鹿しくなって気の毒といった感じ
鬼鮫が行きたいと思った夢の世界というのも死人を生き返らせ仲良く暮らすためのものだとは思ってなかっただろうし
他の尾獣集めにこき使われてた連中もこんな目的と動機のためとは思わないだろう

681 ：

>>678
逆に仮面の正体オビト以外で誰がいるんだ？
イズナ？カガミ？wwwwwwwwww

682 ：

>>680
いや忍のシステムがない世界なんだからそのほかは個人が何夢見ようがどうでもいいじゃん
オビトにとっては幸せな世界が憎しみの連鎖がない＋リンが生きてる世界
それが鬼鮫とってはリンが生きてるのはどうでもいいことだけど仲間を口封じで殺さない世界であれば本人は満足
リンはどうでもいいが忍のシステムがない世界と仲間を口封じで殺さない世界はほとんど等価だろ
別にオビトはお前の夢はかなわないって鬼鮫に言ってないよ
それに尾獣集めの最終目的はもともと伏せられてたじゃん

683 ：

木の葉襲った時はもうケガ治ってたから、
お面変えてきたのかな

684 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

685 ：

カカシ　ｖｓ　サスケ
Kakashi vs Sasuke FULL video (Fan animation)
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=vZjrg4wrMWk

686 ：

もしかしてオビトの正体、イズナじゃねーの

687 ：

カガミが再登場する日はくるのだろうかｗ

688 ：

まあ、マダラの無限月読世界では、イズナはでてくるんだろうな

689 ：

オビトも暁もバカだよな。
ナルトが生まれた時はオビトたちが居たから襲うの大変だったろうけど、
コミックス1巻くらいの周りから嫌われまくって近くに護衛がいない時に襲っちゃえばよかったのに。

690 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

691 ：

正体バレは劇的にしようと思ってちびっ子でも知ってるオビトにしたんだろうけど
別にトビは仮面つけたままでも十分キャラ立ってたし今更インパクトとかいらない、普通にカガミやイズナなど未登場キャラでよかったよ

692 ：

それはそれで完璧な
後付
になりますがねぇｗｗｗ
イズナ厨さん〜〜〜

693 ：

カガミとかやるならもう新キャラのうちはトビでいいよ

694 ：

九尾事件の時の仮面はイズナとか言ってたやつどこ行ったの？

695 ：

水影操っていたのはオビト？って事はカカシでも操れるのか？

696 ：

ネタバレスレでいうマダラとオビトが亡霊を彷彿とさせるを検証
●オビトやともだちが「顔なし」ニャルラトホテプになった理由
ヒント：マダラやオビトは死亡が確認されている？、暁はロボットだらけなので死人でも不思議は無い。
ヒント：20世紀少年の同級生の噂が「本当なら」勝俣・服部・佐田清はイジメで自殺に追い込まれたはずである。

697 ：

佐田清が一人三役のともだちだという証拠(成りすましトリックの参考)
勝俣が自殺の噂で一つ消え、服部が首吊りでまた一つ消え、飛び降り時には佐田清一人になっていた。
勝俣は・・・て大人の僕が言うんだ。服部と呼ぶ佐田清。フクベエと呼ぶ佐田清。他人から佐田清と呼ばれていた服部。
これはファイトクラブをみると分かりやすいと思います。

698 ：

やっぱおれは一楽のおっちゃんかと思ってしまう

699 ：

新たな流行語
どうでもいいんだよ

700 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

701 ：

あえて正体を明かさないで殺したほうが良かったかもな

702 ：

オビトと「あの人」の元ネタは犬神佐清
戦争で顔を失い戦死扱い、仲間を殺され、仮面をつけて復讐しに帰ってくる、夢と現実の区別がつかない
同窓会で成りすまし、血の大晦日で顔を失い、偽者に組織を乗っ取られ、狂った振りして自分を知るもの暗殺
トビはいい子だ・・・　僕はいい者だ・・・一緒に死のう
【ネタ】オビト、木の葉やめるってよ
男は姿を見せないオビトに毎日語りかける。「オビトが生きていれば・・・」
後姿の男はうつむきながら覆面をかぶる。

703 ：

カカシがリンを殺したのは何故？

704 ：

リンを霧隠れに奪われないためだけど、
実は千住の血をひく人柱力の適合体であるとか、
白眼みたいな特別な血継限界をもっているとか
あたりじゃない

705 ：

とりあえず「はたけカカシ…よく見抜く…いい眼を持ってるな」の不自然さを岸影はちゃんと説明しろよ
馴染みの奴に言うにしては客観的な台詞すぎるし自分が譲渡した眼をわざわざこんな言い方で褒めるとは

706 ：

まあマダラのふりをしてなければならなかったからな
カカシとの馴染み臭いセリフを出したらカカシも読者もすぐ分かっちゃうだろ
「いい眼を持ってるな」は、仲間を守れなかったのに写輪眼の英雄と称えられ
てるカカシにたいする皮肉じゃないか？

707 ：

今んとこオビトの煽りはカカシに効きまくってるからなｗ
チャクラ切れと精神疲労でぶっ倒れそうだもん

708 ：

絶交先生マジカ☆オビト
607話「No Thank you」
元同級生がともだちは誰だと訪ねてきたのでうずまきハットリだと教えたら居酒屋で延々と昔話を聞かされた
俺の昔話が始まったので殺るしかないと思った…絶交か…どうでもいいんだよ後ろからメッタ打ちにした…
電話を取りキモい声でやあ、僕だよ…後始末お願い

709 ：

イズナ厨って、今は何してるの？

710 ：

>>705
写輪眼の事じゃなくて観察とかの意味じゃね？

711 ：

>>689
暗部が監視してただろうきっと。

712 ：

暗部の監視など神威の前では何の意味もない
マダラになりきって九尾取る云々の演説かましてるが、本気にしては無駄が多すぎる
裏では九尾を取ることなどそれほど重要視してないんじゃないのか
今や欠片だけでいいって言ってるし

713 ：

二重人格少年　｢カンナビの嘘｣
周囲の背景が変わる｢これは…カンナビか?｣マダラ｢…真実のカンナビを見る事になるのか｣
子供オビトと子供カカシがいた。そこへ大人カカシが現れ子供オビトの首を絞めて｢お前はここで死ぬんだ｣
｢やめろカカシ!｣｢これが真実だ｣すると子供オビトは不気味な笑みを浮かべて｢そうだよ、これでいいんだ｣
カカシ｢そうだ…思い出した…俺がオビトだったんだ｣

714 ：

これでそこらへんの理由も辻褄が合えば
ナルトは伏線の回収が上手い漫画と言えたんだが。
ここにきてもうボロボロだね。冷めたわ。

715 ：

>>713
つまんねぇ妄想を合間に挟むなカス
Rクソガキ

716 ：

岸本氏にとってオビトはどういう位置づけか検証
オビトがリンを殺したカカシを殺さない理由
回想の中でオビトはカカシと目を共有して一身同体になろうと誓っていた。
つまり「自分が無い」から憧れの大蛇丸と同化したカブトと同じで
自分と他人の区別がついていない異常者として描かれているわけです。

717 ：

とりあえず、ずっと便意を感じてないオビトは異常

718 ：

だって柱間細胞があるからｗ

719 ：

千住柱間って飯も食わなくてもよくて糞もしなくてもよい忍だったのか？
柱間を神格化しすぎてるな最近

720 ：

＞千住柱間って飯も食わなくてもよくて糞もしなくてもよい忍だったのか？
それはさすがにないと思うがｗでもまあ柱間が神格化されすぎってのには
同意だな　最近の描写見てる限り歴代最強はどう考えても初代じゃねーかｗ
プロフェッサー()ｗ

721 ：

チャクラ燃料にして光合成っぽいことしてそう

722 ：

>>719
ぐるぐるによると、魔像から作られたから食事しなくてもいいらしいから
食事しなくてもいいとかそのあたりは魔像の力のおかげなのかもしれないな
オビトの半身についてるのは、柱間の細胞に魔像のチャクラを練りこんだものとか・・？
そこんとこもう少し解説してほしいよな

723 ：

まだオビトには秘密がありそうだよな。
特にあのお喋りなグルグルゼツと明るいキャラだったトビは一緒で仮面が喋ってただけなのかとか、同じだとしたらなぜグルグルは白いのにトビの仮面はオレンジなのかとか。
オビトは全てを知ってるゼツの前ですら
「輪廻眼は元は俺のだ」とか言ったり
暁にトビが入る下りの芝居を2人きりでやったりしたのかとか

724 ：

１０何年も、ウン○してないと、そりゃ、頭もオカシクなるだろ

725 ：

うちは一族は皆頭おかしいよね
視野が狭いというか、思い込みが激しいというか、直情径行というかｗ

726 ：

イタチとシスイは除外じゃないか？
まあイタチは少々やりすぎてたところもあったかもしれないが

727 ：

>>723
もうだから終わりだよナルトは。
ここにきて物語のつじつま合ってないし。
今週作者休載してるし必死なんだろうね。

728 ：

もっときれいに伏線回収してくれるものだと期待してたんだがな・・

729 ：

一番気になってた九尾事件をサラっと流されたからな。
オビト視点で2話くらい使ってやってほしかった
結局オビトはマダラとの修行なしで万華鏡開眼で一気に強くなったってこと？

730 ：

だよな。
ミナト視点だと仮面の男は長年生きてるような口ぶりだったし貫禄あったけど、
オビト視点だとミナトを襲う直前でもミナト先生とか呼んでてキモかったわ

731 ：

あの内田声でミナト先生って言ってると思うとなｗまあさすがにそこは声優
変えるだろう
>>729
あと、柱間細胞なｗにしてもちょっと違和感あるよな　無理矢理感が否めない。

732 ：

ワンピースもナルトもグダグダだな。
ドラゴンボールもグダグダだったからいいのか。
辻褄なんて合わないものと思って昔の設定は
脳内補完すりゃいいのか？

733 ：

けっきょくマダラがうちは最強であり
その次に天才なのがオビトってわけね。

734 ：

オビトよりイタチやサスケの方が才能は上だろうけど、
オビトは言ってみれば改造人間だからな

735 ：

辻褄ねぇ
読まなきゃいいのに

736 ：

オビトの特技は透視だった。
これが岩に潰されマダラの所に来たとたんすりぬけに変わっている。
しかもサスケの刀が当たっているので実際はすりぬけていない。
このオビトは人形で本体は別にいる？

737 ：

毎週楽しみに読んでる奴らもいるからさ批判はうざいだけだわ
つまんねえ奴はとっととNARUTOと縁きって読むのやめてくれ

738 ：

ここ一応議論スレだから、伏線、辻褄合わせにうるさい人たちが多いだけかと・・

739 ：

イタチがエドテンされてた長門に幻術かけて、ずっと輪廻転生の術をやらせてれば
死人が出ても無限に蘇らせたんじゃね？
そぉすれば忍連合軍も敵はマダラとオビトとゼツだけになるし、戦力も上がるし。
死んで時間が経った自来也とか初代〜四代の火影はムリかも知れないが。

740 ：

残念ながらイタチは長門が輪廻転生使える事知らない

741 ：

>>737
本スレ行けよ。

742 ：

正体がオビトでもいいけど、写輪眼の能力がカカシと対ってのは無理がある
ヒナタとか香燐あたりなら、ふたりの眼のチャクラ性質が同じって気づいたはず

743 ：

>イタチがエドテンされてた長門に幻術かけて
生前にシスイの眼をイタチ自身に移植してなければ無理だろう

744 ：

岸影は描きたいシーンの見せ方に拘るから
ヒナタにチャクラ性質同じと気付かせるより
カカシと仮面の眼が同時に同じ模様に変わる、ナルトが「お前は誰だ」と仮面を割る
その方が原作も見る側も盛り上がるからね・・

745 ：

ナルトの螺旋丸で相手を倒す様子を3コマ使って見せるの多いけど岸本あの構図好きなのか？
他のキャラでも同じ構図あったが

746 ：

岸影の構図は凄いよね
かっこいいと思う構図結構ある
自分はど素人だけどw
三点視点構図はよく使ってるから好きなんだろうね

747 ：

絵はアニメ的で相当上手いよなこの人。

748 ：

風呂シーンの描き方とかは最悪に下手だけどな
まるで色気が感じられない

749 ：

まさかアニメでは七忍集全員の封印をやるつもりなのかw

750 ：

>>737
このスレに来なければいいだけでは…。批判もあって当然

751 ：

>>748
恋染でも読んでれば

752 ：

>>749
原作に追いついちゃ困るしな
そういやサイの封印術は原作では省略されてたな

753 ：

>>748
中高生が色気感じたらマズイだろう

754 ：

オビトだったら鬼鮫とのやり取りが矛盾するとこのスレでも本スレでも何度も言われてたけど
真面目にどこが矛盾してるのか誰か教えてほしい
鬼鮫は年下にも年上にも「あなた」と敬語使ってるのはずっとそうじゃないか？

755 ：

売上げ１位
全ての作品の頂点ワンピースだけ見れば良い＼(⌒▽⌒)／
こんな負け犬作品なんかよりさ

756 ：

ハンタ信者さんお疲れ様です。応援してます。

757 ：

ナルトもワンピもハンタも好きだが、ハンタはプロ失格だから月刊か季刊に移動したほうがいい

758 ：

よく分からんけど、真の人柱力だった３代目水影を操っていたのは、
オビトならば、なんで三尾が野良亀になってたのか、よく分からん？
３代目が操られていたのが、バレた時に、三尾がコントロールから外れたのだろうか？

759 ：

ゼツとトビが２人きりの時に暁に入れて貰えるかな〜って演技する必要あったの？って話だ

760 ：

小南を小娘と呼んだ時に、マダラになりきっていたように、暁見習いトビに
なり切っていてということになるのかな・・・
スッキリしない気もするけど

761 ：

>>760
スッキリしないねえ

762 ：

>>759
ゼツと2人きりの時に「輪廻眼は元々オレのだ。」とか言ってたなw
オビトはマジでマダラになりきって自分1人で計画を進めるつもりだったのかも

763 ：

>>759
あれはオビトの中のぐるぐるが喋っていたんだろう

764 ：

オビトは計画の覚悟決めた時、オビトの名やオビトとしての存在は捨てたんじゃないか？
マダラとぐるぐるの２人の存在を意識しなりきることによって、
ブレずに計画を進められてきたとか？
カカシと接触して一気に仮面が剥がれて今はもうオビトだけど

765 ：

「長門に輪廻眼を与えたのは俺だ」これは真ダラが与えたことをオビトが演技してたで何とか筋は通る
だがその直前の「弥彦に暁を立ち上げさせたのは俺だ」はどういうわけ？
オビトが接触した時はもう組織はできあがってたっぽいやん、おまけに弥彦はマダラ知らない上にオビトも信用してない
真ダラは弥彦が回想の年齢に達する頃はもうほとんど外出不能な年齢だろうし

766 ：

俺はね長門に死体の弥彦（天道）を使い暁を立ち上がらせたと解釈したけど
生前の弥彦はオビトに協力しなそうだし

767 ：

・マダラがゼツかそれに類する手下を使って弥彦を誘導した
・そもそもオビト接触時には暁はまともな組織ではなかった
・元々は平和のための組織である暁を、無限月読が目的のマダラ仕様に誘導したという意味

768 ：

そこらへんはどう処理して物語に組み込むのか興味がある
もし今後マフィアの物語を描かれるとしてどういう視点（距離ないし共感）を持ったストーリーテリングなのかを計る一助となる気もする
もちろんマフィアと言っても今やいろいろありすぎて一言で括ることは難しいのだが
シシリア農民とコーサノストラの歴史についてその悲しみや誇りや情の片鱗を描くことはやはり避けて通れぬのではないだろうか

769 ：

ストーリー補助してくれる人いないと
こんなに矛盾だらけの作品になるんだな。

770 ：

>>769
前の担当が優秀だったということか

771 ：

担当の力って大きいんだな

772 ：

>>767
あんま深い考察してるとオビト＝イズナ、カガミみたいな人になるぞw

773 ：

輪廻眼も「気づかれないよう移植した」であっさりすませてるし
脇役にそこまで深さを求めるのは気の毒だなｗ

774 ：

>>767
三番目はないだろう
暁は元々弥彦中心の我々の物で貴方が乗っかっただけとコナンの台詞に対し
その暁自体を立ち上げさせたのは実は俺だよとネタバレしたんだから
暁の目的を変えたという台詞とは思えない

775 ：

>>772
ワロタ
ほんとそうだよな
ナルトのストーリーの今後とか、ここはどういう事なんだろうとか
この仕組みはどうなってるのか、などなど
疑問に思った事はすべてシンプルに考えるのが正解みたいだな
さすがにそれはないだろｗｗと思ったとして、そうなっちまう
それがナルト

776 ：

そう考えると、オビトがサクラちゃんｗに、リンの姿を見て、
マダラの攻撃からかばって、あぼーんとかありそう

777 ：

オビトは最後に改心するだろうな
つーかじゃないと救い用がないストーリーに。

778 ：

>>777
改心とかオビトが余計に間抜けになるだけだろ
改心フラグはサスケにたってんだからオビトは最後まで貫かせろよ

779 ：

オビトは改心というより裏がありそう
イタチと同じ

780 ：

オビトスレだなｗ

781 ：

ぐるぐるはどこにいっちゃったの？って話だ

782 ：

「トビの正体が○○だったら」で分岐する別のNARUTOストーリーを、アニメーターを使って「名探偵コナン 特別編」みたいに描いて欲しい。
ストーリーは「電車男」的な方法論でどこぞの掲示板の書き込みを基にして。
巻数はトビの正体が明らかになる巻から。

783 ：

>>781
服の間から木遁使い出したところをみるとオビトの体にへばりついてるっぽい

784 ：

>>776
それじゃまんま縁じゃんｗ
ただでさえところどころ似てるのにｗ

785 ：

シンプル　イズ　ベスト　だってばよぉ

786 ：

腹パンで血反吐はくような雑魚ならイズナのがずっと風格あったわ

787 ：

イズナなんてどうでもいいよｗ

788 ：

このスレまだあったんか
イズナで決着付いたのに

789 ：

弟同士のよしみで扉間から卑劣な技の詳細を聞き出し
マダラに教えたのはイズナ

790 ：

ここからどうやって　トビ＝イズナ　にするのか岸本氏の手腕が問われるな

791 ：

イズナ厨の皆さん
息してる？

792 ：

美化すんな〜
誰が正体でも原作は岸影
一回はネタになるセリフを提供するに決まってるw

793 ：

イズナ厨って哀れだなｗ

794 ：

マダラの意思が入った黒棒と見せかけて実はイズナの意思が入っているのだ。

795 ：

ヒアシにマダラの攻略法を教えるのはイズナ

796 ：

イズナって名前が出てくるだけ空しいなｗ
哀れｗ

797 ：

マダラ本人の回想では違う名で呼ばれていることが判明し
次のファンブックでしれっとイズナじゃない名前になってるのはイズナ

798 ：

でも、イズナ説がなかったら、このスレ、１４まで続かなかったぜ
これは、２０世紀少年でも、ともだち＝ドンキー説がスレ盛り上がりの
功労者だったのと同じ構図

799 ：

イズナ厨は犠牲になったのだ…
スレへ書き込む者達の引き立て役という名のな…

800 ：

イズナも犠牲になったな
一切セリフなくどんな性格なのかもわからないのに
マダラの弟だからとラスボスに相応しい扱いされた
実際は一族のため、兄の為に犠牲になったいい奴

801 ：

イズナはネタキャラ
イズナ厨は生贄ｗ

802 ：

少なくともイズナの目はマダラの眼軸にある訳だし。
まだ期待しててもいいんじゃないか？

803 ：

ないないｗ

804 ：

ねーよばか

805 ：

>>802
かまってちゃん♪

806 ：

イズナはネタキャラ
イズナ厨は生贄ｗ

807 ：

うちはって何でこんなに変なのばかりなの…
柱間に反旗を翻して現在進行形で5影ボコしたりクーデター起こそうとしたり
木の葉潰すとか言ったり無限月読をかけるとかいいだしたり
まともなのに限って自己犠牲して真っ先に死んでるし
もしかしてうちはってマトモな思考回路だと淘汰されちゃう家系なの？

808 ：

>>802
たとえ今後再登場しようが「トビの正体」ではないだろ

809 ：

>>807
淘汰も何もまともな思考回路持ってる奴自体が全くいないんじゃね？
人格者に見えたサスケ両親はクーデター首謀者で
ヒラ警務部隊の連中はみんなクズな性格に描かれてたし
イタチにしたって結局は弟以外は皆殺しにし弟がどう変わろうが愛す屈折した精神性の持ち主には変わりないし

810 ：

一族御自慢の写輪眼がよくない　
分不相応な力をガキの頃から持って、おかしくなるパターン
オビトも開眼前は、まあフツー

811 ：

イズナはもうNARUTOに出番無いから、HUNTER×HUNTERにでも出てればいいよｗ

812 ：

いいね、それ

813 ：

うちはカガミとはなんだったのか

814 ：

ジャンプの対象年齢ってコロコロやボンボンの次、だいたい小学校高学年〜中学生ぐらいだろ
カガミやらイズナやら出番まるでないような奴らをクソ真面目に考察しててアホじゃねえかオビト否定厨はと思ってた
トビの言ってることなんて九尾事件を「自然発生的天災」とごまかした時点で大半が嘘と想像つくだろうに何故か小娘や輪廻眼関係の発言殆ど真に受けてるし

815 ：

トビの正体はオビトで決まりだが、イズナの登場もあると思ってる
イタチと接触した背の高い長髪なんだけどなんか気になるんだよねw
特徴がイズナぽいからさ
髪型もオビトの長髪と少し違うような..
あと草履履いてるのと帯を斜めに締めるとことか
木遁とすり抜け使えるオビトは刀を持つ必要ないと思うんだよね

816 ：

すべてを知る者はイズナ

817 ：

>>815続き
いや、でもやっぱ岸本のミスリードかなw
あの長髪、穢土転生イズナ（眼あり）かと思ったが鬼鮫に顔見られてるんだったな
考えすぎだな、すみませんレス汚して

818 ：

全てを知っている者としての候補は
マダラ
イズナ
柱間
扉間
ホムラ
コハル
オビト
ヒアシ
くらいか。

819 ：

イヅナはない

820 ：

イヅナはいない

821 ：

>>815
ワンピの過去キャラも現在の姿とイメチェンしてるしそんなに意味はないと思うぞ

822 ：

イズナ厨は次スレも立てるの？ｗ

823 ：

俺が諦めるのを諦めろ！！

824 ：

>>818
十尾とオトモダチになれれば…って、
ナルトぐらいしかいそうにないけど

825 ：

>>823
一生イズナ様についていきます
イズナ教を設立し日向のヒアシを追い落としてやりますよ！

826 ：

なんかもう、怪獣大決戦みたくなってオビトとかマダラとか存在感ないな。

827 ：

二度とイズナの名が出ることなくこの漫画終了だな

828 ：

死んだイタチの万華鏡を受け継いだサスケのまえにイタチ登場
死んだ(はずの)オビトの写輪眼を受け継いだカカシのまえにオビト登場
死んだイズナの万華鏡を受け継いだマダラのまえにイズナ登場？

829 ：

マダラも死んでるやん

830 ：

二度とイズナの名が出ることなくこの漫画終了だな

831 ：

イズナって誰だっけ？？

832 ：

二度とイズナの名が出ることなくこの漫画終了だな

833 ：

イズナの名前はまだ一度も出てない

834 ：

ﾜﾛｽw

835 ：

もう作者はイズナの存在忘れてるだろ

836 ：

そもそもイズナって誰？

837 ：

>>836
自己紹介乙

838 ：

このスレで度々イズナって名前出てくるけどそんな奴いたっけ？

839 ：

タズナの間違いじゃね？

840 ：

もう作者はイズナの存在忘れてるだろ

841 ：

岸本　「誰それ」

842 ：

後でイズナじゃなくて別の名前で出てきたりして

843 ：

そういやカガミだっけ？ってのもいたな

844 ：

つーか、何でイズナっていう名前になったの？
誰かが勝手に付けたのか？

845 ：

イズナのイの字も出て来ないねｗ

846 ：

もうイズナの名前がちらっと出ただけでも
イズナ厨が勝利宣言してきそうで笑える

847 ：

ここからイズナをどう持ってくるかが、岸本の漫画人生の正念場である。

848 ：

【NARUTO】　オビトの正体をイズナにするスレ 1　【イズナ】

849 ：

岸影様はイズナなんて頭に無いだろうね
描く必要が無いもの

850 ：

蛙明らかに外れの方が多いんだがみんなどうなの？

851 ：

マダラとオビト倒したらこの漫画終わり？
次は当然、宇宙から来たなんとかって奴が木の葉にやってくるんだろ？

852 ：

ネジに見せ場来たのに、イズナは用無しのままだな

853 ：

怪獣大戦争はいらなかったよね

854 ：

それがＮＡＲＵＴＯじゃん

855 ：

ガチバレだけど、
妙木山のさらに奥に開かずの間が存在して、忍界が存在する以前にこの世を滅ぼすほどの祟り、災いを被った元凶がある。その元凶は、封印される瞬間に災いの一部を残した、それが十尾。
妙木山の蛙の里が先代ずっと鬼門を守り続けてきた。

856 ：

全然面白くない
ワクワク感もない
もう一度構想練り直して来い

857 ：

>>855
リアルでつまらないて言われたからここに来たのか。
いいよ、ゆっくりしてきな

858 ：

来週イズナ出てくるぞ
これはひょっとして、、、

859 ：

なんか噂だと、エドマダラはイズナらしいね。目を差し出したのは実はマダラで、生き延びたのはイズナ。
幼少期のマダラを見ると根っからの悪じゃないしな。

860 ：

なんかその可能性も捨てきれないな

861 ：

イズナラスボスフラグキタコレ

862 ：

マダラの回想どころか柱間自身の回想で
本当に初代様がお茶目な御仁だった件

863 ：

オビトマダラ厨が平伏すのも時間の問題だな。 オビトに知恵入れをして月の目発動しようとしてるのは、他の一族に敵対心が強かったイズナ。
柱間と真の平和を願ってたマダラがエドで生き返れば、ことは収まるわけだが。

それにこの事を差し示す確かな伏線がある。ナルトとサスケのように柱間とマダラがリンクしているなら…一つだけ紛れもない確かなことがある。


お互いが戦えば、絶対に両方死ぬ。

864 ：

今週のなると見たけどこれマジでい酢かもしれんな黒幕
あの時柱間の一言でマダラも降伏したかもしれないのに、奴らを信用するなというその一言で事態を変えた
そして永万になって再び千手の前に現れたマダラだがあれは果たして、、、

865 ：

い酢ってなんだイズナな

866 ：

>>851
まだダンゾウの血縁関係者か弟子の復讐がある

867 ：

重要キャラなら一撃で斬り伏せられ
台詞だけで「あの傷が元で死にました」とか
適当な処理のされ方はされないだろ

868 ：

テスト

869 ：

イズナは卑劣な飛雷針斬りをかわすための避雷針となったのだ…

870 ：

なんかまだ黒幕いるみたいな雰囲気だけど、どうなるんだ。

871 ：

>>870
すべての元凶は卑劣様

872 ：

黒幕は六道仙人が修行で追い出した自分の中の悪意
口から卵を吐くことができて、そこから尾獣が誕生した

873 ：

イズナ「カッカッカ、馬鹿な兄貴だな。俺が差し出した写輪眼の術中にハマって俺の思惑通りに事を運んでくれるとは」

874 ：

イズナの出番がこのまま終わりとは思えないよね。
実はすっごい悪党だったら・・・

875 ：

オビト説否定厨って恥死したんじゃないの？まだ2ちゃんにいるとか、メンタル強すぎだろ。そのメンタルうちは一族に分けてやれよ。

876 ：

オビトはさすがに無いだろ
まあ最近の展開で少しは可能性あるかもな
やはりイルカが濃厚

877 ：

ヤマトは？

878 ：

このスレだけ時が進んでいないｗｗ
オビト否定厨はまさにイザナミ状態でこのスレに捕らわて永遠ループしてるなｗｗｗ

879 ：

>>878
楽しければいいんだよ

880 ：

今後ラスボスになりそうなのは・・・
オビト
マダラ
イズナ
ヤマト
新キャラ

881 ：

>>880
大蛇丸はもうだめ？
あとサスケは…ナルトと共闘路線かな

882 ：

大蛇丸も結構重要な人物だけどラスボスにはならなさそう。

883 ：

まさかのヒアシ様

884 ：

>>883
むしろ胸熱

885 ：

オビトな訳がなかろう〜もん！

886 ：

シスイがくさい

887 ：

くーみんっぽいけど実はおぎちゃんの可能性もある

888 ：

これだろトビの正体は
http://i.imgur.com/EEvStFr.png
http://i.imgur.com/6jcdOkV.png
http://i.imgur.com/nswDHWg.png

889 ：

デイダラの指輪を右手でとりそこねた場面でオビトだってわかるだろ普通に

890 ：

>>889
あれはただ おっちょこちょいのキャラを演じてるだけ
トビ、少年オビト、オビトと３人声優がいる

891 ：

まだあったのかこのスレ
しかもわりとまともに稼働しててワロタ

892 ：

過疎だけどね

893 ：

トビの正体は、十尾だったわけだが…

894 ：

そうなの？

895 ：

http://i.imgur.com/VTfrtaL.jpg

896 ：

　

897 ：2013/10/24