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2012年09月多摩1817: 矢野口・京王よみうりランド part31(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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矢野口・京王よみうりランド part31
1 ：2008/09/05 ～ 最終レス ：2009/02/21
前スレ／矢野口・京王よみうりランド part30
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1211030664


2 ：
阿波踊りのお囃子が！！

3 ：
阿波踊りは盛り上がってましたかぁ？
毎年行ってんのに今年見に行けなかった・・・

4 ：
反対派が土地を買い取れば丸く収まるよ。

5 ：
ま、正論ですな。
隣の家の庭にも「木を切るな、緑は大切だ！」と言うのかね？

6 ：
>>5
冗談抜きで、狂信的な環境保護主義者にはそういう方がいますよね。
草木や野生動物を守るためなら人命を犠牲にしてもかまわないと考えている方。

7 ：
>>5
>>6
そんな極端な話なんか誰もしてないでしょ。
休日、ちょっと南山の小道を辿って自然の息吹を感じ、心が満たされる。
そんな気分になったことは無いですか？

8 ：
>>7
いや、あくまでも狂信的な環境保護主義者にはそういう方もいるという話です。
とはいえ
「緑を守らない人は稲城から出て、排気ガスだらけコンクリートまみれの都心に行け」
というような発言はそれに準ずるものとも思われますが。

9 ：
>>8
自然や緑の多い環境よりもインフラ整備が進んだコンクリートジャングルの方がお好みらしいから、それなら都心に住んだ方が楽しいんじゃない？っていうだけの話だよ。

10 ：
>>9
すみません、皮肉でおっしゃっているのかと思っていましたが、そうではないようなので説明させていただきます。
少なくとも私が住居を決める場合の評価軸としては、自然環境<->社会インフラという対立する一軸だけでなく、地価(家賃)や勤務地へのアクセス等の複数の軸があります。
それらの均衡点として稲城という場所が選ばれたわけであり、そこが整備されることも私にとっては望ましいことなのです。
「緑を全て壊す」とか「信号機も含めて全ての社会インフラは不要」といった単一の価値観による二元論を持ち出すつもりはありません。適度に自然が残っていることは望ましいことだという意見も理解しております。
わかっていただけたでしょうか。

11 ：
話が極端すぎるｗｗ
木一本倒す事を容認するなら木のない所へ引っ越せとかｗ
整備反対派さん、割り箸使ったことないの？楊枝は？
自然大好き人間さんは家にも木を使ってるんじゃないの？
そんなこと言ったら木造の家はどうなるの？伐採した木を使ってるんでしょ？
そこまで言うならジャングルに住めば？
そこでも木を切って家つくるんじゃないの？
木の香りのする風呂とかすきなんでしょ？
伐採反対ならそれこそ木を使ってないコンクリートジャングルで生活するべき
って言われて怒る意味が分からないｗｗｗ

12 ：
緑好きのみんな！

よーしわかった！！

20日に緑の服着て味スタに集合だ！

13 ：
>>11
話を極端にしてるのはアンタでしょ。
稲城の豊富な緑を壊してちょこちょこインフラ整備された中途半端な街よりも都心の方が便利だよ？っていうだけの話。
「木一本倒す事を容認するなら木のない所へ引っ越せとか」って、それは緑嫌い派が言い出した例え話だし。

>>木造の家はどうなるの？伐採した木を使ってるんでしょ？
住宅に使う木は植林された針葉樹で、稲城の里山に生えてるような木は使わない。

>>木の香りのする風呂とかすきなんでしょ？
それも針葉樹ですね。もしかして「木」は全部同じだと思ってますか？

明治以来、日本は豊かな自然を壊し、開発してより良い住環境を作ってきた。
人口が増え続ける前提の社会ではそれはある程度仕方が無いことだったと思う。
でも、これから人口は減り続け、既にある土地だけで十分に間に合う世の中がやってくるんだよ。
だからこそ、せっかく残された自然を守りたい。
それだけの話なんだけどね。

14 ：
でも相続とかで山林持ってて、売れるなら売りたいと思わない？

15 ：
>>14
それは切実な問題だから、よく理解出来るよ。
現実的にはそれが一番大きな問題だからね、悲しいけど。
相続税制を根本的に変えないとこの国から古い物、伝統的なもの、美しい自然環境は全て消えてしまうよね。

16 ：
税金に頼らず、秩序を持って開発するのであれば
誰もとめようがない。でも税金100億だろ
なんで大地主の資産整理に血税大量につぎ込む必要あるんだよ、アホか

17 ：
>>16
今後も開発のために税金が投入されるだろうし、
仮に赤字が出たら何億も税金が投入されるのは予測できる。

↓稲城の行く末はこうなるんだろうね。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/109/2.htm

18 ：
>>13
本質的な話ではありませんが、念のために書かせていただきます。
そもそも里山というのは「人間の役に立つこと」を目的として人が手を加えて作った人工的な環境であって、手つかずの自然とは違います。
人が定期的にメンテナンスすることをやめてしまえばそこは荒れ放題になり，もはや里山として機能しなくなります。
不勉強のため稲城の里山の機能は詳しく知りませんが、一般的には植林を行い建材用や炭焼き用の材木をとることも里山に求められている機能の一つです。

19 ：
>>18
稲城市の計画が「里山を保全する目的」ではない事は計画書を見れば明らかでしょ。
あと、南山で結構定期的に炭焼きイベントをやっているのは知ってるんだよね？？

20 ：
>>19
書き方が悪かったようで申し訳ありません。少々誤解があるようです。
私の言わんとしたことは、里山というのはそもそも人のために人が作ったものであり人工物であるということです。
13の方は里山と植林は無関係であるように書かれていたので、それは不正確だということを言いたかったのです。

稲城市の計画が里山を保全する目的でないことは存じています。
それは、住宅が必要でこの地に住みたいという人のために住宅地として整備することだと認識しています。
付け加えれば、現在この地で住宅というリソースの既得権を保持している恵まれた方々が、これ以上住宅地を増やしてほしくないと考えることも理解しています。
ただ、現在お住まいになられている住宅地もまた、かつて同様にして作られたものであるということも理解していただきたいとも思います。

21 ：
>>20

>>13ですが、

>>13の方は里山と植林は無関係であるように書かれていたので、それは不正確だということを言いたかったのです。

里山が人間の作り出した人工物だということくらい百も承知ですよ。
稲城の里山で建材用の針葉樹なんか植えてないでしょ？
そういうのは奥多摩とかもっと山奥の方で植えてますよね。
それも、70年代以降は安い輸入建材のせいで杉や檜の植林も手入れがされずに荒れ放題。
結局、本来の植生を根絶やしにして花粉症の素を作り出しただけ。
稲城の里山みたいなところは、薪や炭や肥料や椎茸の種木にするために少しずつ木を切り出したり落ち葉を集めたり、針葉樹の植林とは全然違う形で手を入れてきた場所です。
針葉樹と違って雑木なんていうのは一斉に根絶やしにしなければいつの間にか再生しているものなんですよ。

その土地本来の植生を無視した針葉樹の植林と、その土地に根ざした雑木を維持するために人間が手を加えてきた里山は全く別の物。
理解が浅いのはアナタの方では無いですか？

22 ：
>>21

>里山が人間の作り出した人工物だということくらい百も承知ですよ。
お気を悪くなされたようで、どうも失礼致しました。

>理解が浅いのはアナタの方では無いですか？
はい、そのようですね。あまり本質的ではないところで余計な話をしてしまったようで申し訳ありませんでした。

23 ：
話題変えてしまうようで申し訳ないのですが、

今日の昼頃に「ソウ○ハウジング」という住宅販売業者の訪問があり、
「今、賃貸ですよね～、長い目で見て賃貸と住宅どちらがお得だと思いますか？近くで住宅についての紹介をやってますので是非来てください。」
というような内容でした。
それで2週間ほど前ですが、今回の訪問業者と同じ名前の住宅関連業者から勧誘電話があったんですが、
その電話の内容が今日の訪問と同じ入り方だったんです。
電話の内容はというと、
業者「お一人暮らしですか？（私：はい）現在賃貸ですよね？（私：はい）賃貸と住宅どちらがお得だとおもいますか？」
私「勧誘電話はお断りしています」業者「勧誘ではありませんよ、紹介です。」
私「勧誘も紹介もお断りしています」業者「話も聞かないで何をお断りしているですか？」あとはひたすらこんなのの繰り返しでした。
昔流行った悪徳商法の「電話に出た人を怒らせて、こちらが罵声を浴びせたら、精神的被害を訴えて住宅を買わせる」内容と酷似していました。
途中で気付いて電話を切りそのあと数回しつこくかかってきた電話も全て無視していました。
が、今回の訪問、さすがに怖いです・・・

皆さん気をつけてください。

24 ：
>>23
その電話うちにも来た。
話に飽きて途中から生返事してたら、切りやがった。
まともな業者のやることじゃないね。
幸い訪問は今のところないな。

25 ：
電話で売り込んでくるものに、ろくな商品はありません。。。
これは、「鉄則」です。
テレアポ営業がメインの会社は、担当者が入れ替わり立ち替わりです。
古くは豊田商事事件、最近では未公開株詐欺事件（食い詰めた商品先物取引が転業）が有名です。

26 ：
うちの番号リストから外してくれって言うよ
それにしてもなんであんなに公園墓地売りたいんだろｗ

27 ：
>>23
半月前うちにもそこから何度も電話きた

>>26
墓地は1年前に数回来て、それっきりだな

今まで色んな勧誘あったけど、こないだの住宅勧誘電話が一番頭にきた。

28 ：
>>23
先週だったかうちにも電話がきました。たぶんその業者。042-3xx-xxxxに
かったっばしから掛けるパターンだと思われます。皆さん、注意されたし。

29 ：
最近文章ながっ！

30 ：
ｗｗさん！がんばれ～！！

31 ：
昨日、焼肉屋さんの営業マンが来て、前売りお食事券の押し売りに
きた。マックのチラシみたいに切り取り割引券を配ればいいのに。
三千円をいま払えば五千円分食べれますだって。
当然ながら口論となって大喧嘩。

32 ：
>>31
稲田堤の「朱雀」ですか？
それだったら稲田堤スレでも問題になってますね。

33 ：
そうですか・・
やはり問題になってましたか・・
頭にきたので行く気にもなれません。
割引券のチラシ配りだったら好感持てたのにね。
ダメな経営者だよなぁ。

34 ：
朱雀は、牛角の跡に出来た店なんだけど、値段は牛角と比べ物にならないくらい高いのに味は牛角よりもかなり落ちるということで開店当初から稲田堤スレでは悪評が立っていました。
そんな感じなので、客も入らず経営が思わしく無いようです。
割引券を売れるだけ売って最後はドロン、みたいなこと考えてる可能性もありますね。

35 ：
訪問販売って事になるのかな？はじめて聞いたなこんなやり方ｗ
２０００円分の無料券を投げ込めばいいのに
先にお金が欲しいのか、経営不振なんだろうね

36 ：
家にも朱雀の営業マンが割引券を持ってやってきた。
説明を長々した挙句、割引券をくれるのかと思ったら、
なんと、３９８０円で売るとの事。超～ムカツキ。
完璧に時間の無駄だった。

37 ：
矢野口駅のセブンイレブンって閉店するの？

38 ：
里山でつちのこ見た

39 ：
矢野口交差点辺りから何度も白バイサイレン聞こえてきたけど
張ってたのかな？聞こえただけで４回は誰かさん捕まってた、かな？

40 ：
川崎街道のお豆腐屋さんがアメリアの前で車両販売してるの見たけど
お弁当でも売ってるの？

41 ：
＞＞４０
普通に豆腐とか、がんもとか売ってんじゃないの？！
家に店長が豆腐もって挨拶来たよ。

42 ：
第二文化センター辺りにタヌキが出没したって？
南山の影響？でも相当昔にもあったような・・・

43 ：
タヌキは世田谷の住宅街でも出没するようだから、このあたりで出てきても
めずらしくはない。ハクビシンもたくさんいるようだ。

44 ：
若葉台あたりの道では狸の轢死体をよく見かけるよ。

45 ：
>>41
あげ豆腐とごま豆腐プリン美味しいよね

稲城で狸とハクビシンとツチノコと蛇ならよくみるよ

46 ：
ツチノコはうそでしょ。

47 ：
矢野口周辺のお店で事故米を売ったお店って無いよね・・・・？
クロガネヤとか横浜食料とかからいっつもかってるんだけどさぁ・・・

48 ：
イタチを車で轢いてしまったー！！
と、思ったら誰かのフェレットだった。
次の日、道路にシミだけ残ってた。

ポンポコのモデルになったのは向陽台？
遠景はカナリ似ている・・
さては轢かれてるの見たなぁ～。
ジブリ。

49 ：
事故米にあんまり危機感は感じません。
ポリ容器でそこらの神水をくんできて飲んでる方がヤバそう。

チキンラーメンの魅力がわかりません。
皆さん食べれますか・・？

50 ：
>>48
たしか、多摩センターの多摩ニュータウンが舞台かと・・・

51 ：
チキンラーメンうまいぞ。

52 ：
>>49
ポリ容器やら湧き水にメタミドホスやら発がん性物質やら国内禁止農薬なんか入ってないだろう・・・
俺は湧き水飲まないけどな

53 ：
なんで急にチキンラーメン？

54 ：
食品添加物があると言いたいのでは。
国産のチキンラーメンはともかく、輸入もののインスタントラーメンは嫌だな。

55 ：
カップ麺は出前一丁と辛が好きだなぁ～。

56 ：
カップラーメンの容器でインスタントみそ汁とかのんでるんだけど
カップの内側がふやけたようになるのは・・・危険？？

57 ：
>>37
9/30 23時閉店って店先に貼ってあったな。

58 ：
サンクスに負けたってこと？

59 ：
立地が悪いよ
駅から歩いて10歩のサンクス
昔からあって、好接客と広々とした店舗のローソン
さて、セブンイレブンを利用する理由は・・・？

せめて北口側に構えてたら、あっち方面の住民に
支えてもらえてたかも知れんが

60 ：
ぜひランド駅北口に移転オープンしてもらいたいもんだ

61 ：
テレビのニュースで、若者の集団が多摩川の河原で夜
橋の上の電車や歩行者に向かって花火を打ち込んでいる…
とかやってましたが、まさか矢野口ではないですよね？

62 ：
北口駐車場横にでもできれば私が通うのに便利なんだけどな。

63 ：
>>61
去年小田急に向かってやっているのを見たことがある。
水道橋から見て、まさか電車は狙ってないよなと思ったが…

64 ：
青葉幼稚園の放課後体操部は凄いな・・
ちょいとビビった。
矢野口幼稚園の父母参加凄いな・・
ちょいとモッコリ！

65 ：
青葉幼稚園と梨花幼稚園、どっちがいいですかねぇ？

66 ：
青葉

67 ：
うん。青葉が群を抜いている

68 ：
今夜は珍走がうるさいな。交通安全運動（笑）最中の警察はこんなのも止められないのか。

69 ：
コマクサ幼稚園と矢野口幼稚園どっちがいいですか？

70 ：
矢野口は園児多すぎで先生もいっぱい。先生同士の派閥確執が・・・あるらしい
明日休みの人～！！　飲もうぜ、もう遅いか

71 ：
コマクサ幼稚園はのびのびしてて良い感じ・・・

72 ：
うちの子もこまくさか青葉だろうな

73 ：
矢野口近辺で安いクリーニング屋を探していますが、
どなたかご存知ですか？？

74 ：
青葉幼稚園は夜見るとコワイな

75 ：
青葉はお勉強幼稚園だよ。
コマクサと青葉を比較するのって無理あるんでは？

76 ：
セブンの店長さん、腕どしたの？

77 ：
>76

どこのセブンイレブンでしょうか？

78 ：
ランド店・・・

79 ：
キャンプ道具揃えたいんですが
このへんでその手のものを扱ってる店って
ありますか？

80 ：
くろがねやでどうぞ

81 ：
キャンプ道具を揃えたいなら、スポーツオーソリティかな

82 ：
>>79
若葉台のダイソー

83 ：
＞80-82
ありがとう。行ってみる。

84 ：
今日よみうりランド駅の辺りで空砲が何回も鳴っていますが、何の合図でしょうか？分かる方いたら教えてください。

85 ：
マンションのある奥さん
旦那さんが不在中に
男連れ込んでる

86 ：
>>83
遅かったらゴメン。
同じ若葉台でもダイソーよりユニディの方がいいような気がする。

87 ：
>76さん
店長さん、大好きな釣りにも行けないんじゃないかな・・
代わりに四日市に竿持たせて・・

うるさくて釣りどころじゃないか・・
（きぃ～てますよぉう！とぅえんちょお～　なんかぁぉあ～ぅ！！）

88 ：
平爺さんが車運転してたー！
すげー！
３０年前から爺さんなのにー！

腐葉土マークを付けなさい。

89 ：
>88との関係は知らんが、先々週ぐらいの日曜に、鶴川街道のランド入り口近くで、
いきなり走ってた車が右側通行はじめて、進行方向向かって道路右側にいた
婆ちゃんを拾っていったよ。
ドライバーはよく見えなかったが、相当年行った爺さんに見えた。
運よくバイクぐらいしか通らなかったけど。

90 ：
EDの旦那公認浮気ﾀﾞﾀｰﾘして

91 ：
バイアグラについて研究したがよくわからず。
血圧を一気に上昇させると聞くが、高血圧患者がいつも元気がいいとは
限らないし・・。
血圧の作用の他に脳からの指令に似た海綿体への作用・・。
このへんが謎のままなのだ。
この秘密が知りたい・・。
だれか頼む！
教えてくれ！！

92 ：
赤ひげでも言ったら？

なんてのは無しね。。

93 ：
誰か教えて！
矢野口大運動会は何時にどこですか？？

94 ：
>>93
9時に七小

95 ：
>>94

ありがとう。
感謝！！

96 ：
>>95
念のため。あさってだよ

97 ：
>>96

ほんとう、ありがとう。完璧に明日だと思ってた。

98 ：
ちなみに、今日は矢の口幼稚園の運動会だよ！

99 ：
今日の矢野口幼稚園の運動会、やってるのかしら？

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