http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1301669098/
RO浄水器の中にも性能が極端に低い奴あるからね？
あと家庭用の小さいものだと内部洗浄の機能ついてなかったりで
フィルタ寿命が短かったりもあるからよく調べて買ったほうがいいぞ
なんか変。
このスレ、５になってるけど、本物の５は丸ごと消滅させられたような･･･。
これは、実質６のはず。
政府・総務省が何を言おうと、言論統制されるなよ、管理人。
追記、削除依頼もなかったけど５は削除されてたね
よって汲み置きはしていない。
国立市は、多摩川・利根川・荒川・地下水のミックス
割合は、地下水6：4川水
これが水路
利根川→武蔵水路→荒川→朝霞水路→東村山浄水所
多摩川→小作取水せき→村山・山口貯水池→東村山浄水所
多摩川→羽村取水せき→東村山浄水所
東村山浄水所→中・谷保浄水所（地下水60％ミックス）→国立市各家庭
やっぱバナナの味が一番強いんでしょうか？
FLA1Abp022.tky.mesh.ad.jpと61-21-15-62.rev.home.ne.jpの削除が大変なので
スレごと削除したんじゃないかな
http://www.soumu.go.jp/main_content/000110048.pdf
もうなんかびっくりしすぎて言葉を失う…
これが日本？？？
えええええええええええええええええええええええええええええええ！
なんですかコレｗ マジなのこれ！？
この国、民主党政権になってからものすごい勢いでヤバくなってる。。
途中で送信した
汲み置きした水ってみんな何に使ってる？
雨降ってからどれくらい気を付けてたらいいんだろう。
しばらく洗濯も風呂も我慢？
食器も洗えない？
気にしすぎかな…。
今の汚染濃度なら全然問題ない。ゴクゴク飲んでるよ。
各機関の分析結果が出るのは1日後だけど、やっぱり時間が掛かるのかな。
できれば即日速報で出して欲しいんだけど。
何日連続でゴクゴク飲んでいると影響でるんだろ・・・
こんな事言ってると総務省に適切な対応をされちゃうのかな。
特に汲み置きはしてない
普通に使ってる
かなり多く汲み置きをして、飲料水や洗濯や庭に水やったりしてる
前スレ見たらいっぱいだったんで
新スレを検索したらなかったので建てました。
言論統制で削除されたんだったら本当に気味悪いね・・・。
で、規制されてもう書き込めず、で解決かな
何書きこんでたの？
だからここの管理者もビビって自己規制したんじゃないの？
つまり余計な事を書かれて警察になにか言われたら迷惑とでもいうのだろうな。
斉藤和義が動画サイトに自作のずっと好きだったの反原発版「ずっとウソだった」をアップしたけど、
早速ビクターがビビって削除を申請したが、次から次に動画サイトにアップされて騒ぎになっている。
ネットでの規制などしても無意味なのにね。
お上がネット上の書き込みを規制しようとしても、無駄だろう。
いったい誰にその書き込みが悪質なデマだと判断させてるんだ？
業者を脅かして自主的な判断を求めるなんて愚の骨頂ではないか？
御上に都合の悪い書き込みを脅かして自主的に消させるなんて言論統制以外の何ものでもないわ。
コワ〜
そーゆー事で あー成ってたって事か・・・
理解できた！
お前も年内には御用だから安心しろ稲丸
早稲田舐めたな
ﾀﾞﾗｯﾀﾗｯﾀ♪
ﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｰﾁｬﾀﾗﾗﾗﾗﾝ♪
ウッッアアァ〜ッ!！!
放射能が
もしぃも
ひ〜ろ〜が〜ったら〜♪
日本は
たちまち汚染する〜♪
水はダメ
農家は
畑を捨て〜♪
人は微笑み〜
無くすだろう〜♪
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=JDDZPZjcYPg
大丈夫だよ
所詮空手形兌換らね
しきい値無しの正比例だそうだ。
放射線の被曝量と１万人当りの発がん率の関係はしきい値が無いとの事。
つまりゼロからスタートして発生率が上がっていく正比例モデルが、
国際的に合意されていると朝日ニュースターの番組でゲストが答えていた。
（一応、元放射線医学総合研究所の崎山さんだって。）
統計学的な確率の話だからね。日本人の発癌率が確実に上がるって話。
（ゴリゴリの反原発主義の人みたいだったけど、嘘ではない感じ）
って言うか今でも日本人の成人病死亡のNo.1だからね。
http://testpage.jp/m/tool/bq_sv.php?guid=ON
このページはベクレル（Bq）をシーベルト（Sv）に換算するためのツールです。
結果は Sv、mSv、μSv の3種類で表示し、すべて同じ値を意味します。
算出された値は預託実効線量で、50年間（成人の場合）の被ばく量を積算した値。
線量の積分期間は、作業者および成人の一般公衆で50年、子どもでは摂取した年齢から70歳まで。
摂取した放射性物質は時間とともに減少し、減少する早さは放射性物質の種類により異なります。
子供がいる人は、雨の明日、晴れの明後日は外に出るなと言ってあげて。
ただの誤解ならいいけど
海外から客観的に日本の姿を伝えてくれてたフランスのメディアサイトが休信
ttp://www.francemedianews.com/article-71206483.html
このタイミングで「ただの誤解」って言い切れる…？
>>33
依頼が出されてるならスレ住人の意思が反映されてるだけなのでまだいいけど、
依頼の出されてないレスまで削除されてるのは…行き過ぎだよね。
だけど今一番ストレス感じてるのは運営の人かもしれないな。
http://www.youtube.com/watch?v=mHWvbisFg0I
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040801000792.html
もう原発は止めてくれ！
政府が緩めた安全基準内に入っていようが、少しでも放射能汚染していれば、それは汚染野菜。
それを食べるかどうかは消費者の自由選択。
大切なのは汚染度合いの情報がちゃんと開示・明示されていて、消費者に選ぶ自由が有ることだ。
そして、汚染野菜を消費者が選ばなかったとしても、それは風評被害ではない。
安全基準内であるかどうかなどは関係ない。
風評被害というのは、根も葉もないウワサなどで売れない事をいう。
根も葉もある、事実汚染されている野菜が売れないのは、賢い消費者の自由選択の結果で当然の結果だ。
そうだよ早く日本から逃げなよ
>>49
ちょっと長いな
根も葉もある・・・野菜？それ普通やんけｗ
京都大原子炉研究所小出先生の解説
どうなってんのこれ・・・
熊取６人組の中で現役の１人。脱原発の立場で原子力研究を続ける。
今回の事故がなければ、それほど知られる事はないままで退官されたかも。
原発に対して警告を出し続けて来た、学者の最後の良心。
（退官まで冷遇され続け助手や助教授といった立場で終わる事も「そういった
学者は必要と」と覚悟して研究を続ける。既に４人は退官済み。）
2008年に毎日（関西）の深夜ドキュメンタリー番組で熊取６人組を放送した所、
関西電力が強力な抗議という名を脅しを局に食らわしたと。
電力会社の巨額な金とマスゴミクズとの例として、朝日ニュースターの番組で
紹介されてたな。
>>52
東電は｢計器故障かも｣って言ってたけど
実際のとこどうなんだろうね・・・。
>>53
そうなのですか、詳しい事情は知らなかった。
じつは私の友人が京大にいて、英語が堪能なので先生のサポートをしているようです。
何のサポートかというと、海外のメディアや機関からの問い合わせのメールを翻訳することです。
なにしろ事故が起きてからあまりにも膨大な量の問い合わせが先生のところにきているそうです。
それの対応が物理的に出来ないので友人たちが訳して先生に渡しているようです。
原子力村の先生方はそれだけ国際的に信用されていないのでしょうかねえ。
その経歴だけでないそうです。
なにしろ今回の事故発生時からここまで、
先生の予測通りになって来てるそうですから。
（私もよくは知りませんが、ジャーナリストの間では）
その人が最悪の場合の再臨界を予測されたと言う事で
また騒がしくなると思います。
まあ、表のマスゴミ界以外のニュースとして
ベストケースとワーストケースを予測し発表する。
学者なら当然な事が出来ないのが原子力村の世界。
ワーストケースをワーストケースと明言して伝えるなんて
事すら出来ない学者は学者とは呼べませんね。
フランスは原発推進派の国だからストップがかかったんじゃないのかな?
早く収まって欲しいけど、かなり難しいのかな?困ったもんだ！
>政府が緩めた安全基準内に入っていようが、少しでも放射能汚染していれば、それは汚染野菜。
その定義だと、日本国内に「放射能汚染されてない野菜」って存在するの？
今回の事故以前も含めて。
>>34は俺が書いたんだけど・・・ 削除板って何処にあるの？確認したい。
普段も今回の原発事故由来以外で、野菜は放射能汚染してるの？
してるとすると何Bq/kg程度の汚染なの？
検査結果等のソースが有れば教えて下さい。
で、常連さん達が居てちょっとワロタｗ でもなんで俺の消されたかわからん。
削除依頼も出てないのに管理人が勝手に判断して消してんのか？コワイ。
また消されるかどうか？実験のため少し短くしてまた貼っておこうｗ
言論統制カモ〜ン！
金曜、東京電力の株価がストップ高つけたけど、買い材料はみずほ証券のインチキくさいレーティング。
で内容は↓ 注目は最後の行！
なんでこんな詐欺まがいのレーティング出す事が許されるのか意味不明ｗ
これはあからさまな株価誘導だろ？みずほはこれでいくら儲けるつもりだ？
みずほグループは銀行も証券も糞ｗこんな事許す東京市場や御上も。
御上や御用学者、東電の言う水や食糧の「安全」の程度なんて似たようなもんだと思ってる。
つまり何処かうさんくさくって、連中にだけ都合の良い妙なカラクリがありそう。信用できない。
平時はともかく、有事の今は自分の判断を信じるのが吉だと思う。
［東京 ８日 ロイター］
東京電力 <9501> が大幅続伸。
みずほ証券が７日付リポートで目標株価を９００円（従来２４００円）と
現値を大幅に上回る水準に設定したことが材料視されている。
みずほ証券は、福島第一原発の廃炉費用や発電所復旧費用に係る
みずほ証券試算値を織り込み業績予想を変更。
従来はＰＥＲに基づくバリュエーションを採用していたが、大幅な赤字が予想されるうえ、
賠償負担など不透明要因があることから２０１２年３月期末の同証券予想１株純資産の水準である
９００円を当面の暫定的な目標株価にするとしている。
ただし、賠償費用の負担額は現時点で見積もり不能と判断し業績予想には反映していない。
水道水だって「通常の何倍」って表現してるでしょ。野菜だって当然同じですよ。
何で汚染ゼロだと思うのか、逆に不思議。
九州産でも北海道産でもオーストラリア産でも同じこと。
日本だけでも放射能漏れ事故は何度も起きてるし、他国でも同様。
半世紀前には原爆実験が当たり前のように何百回も行われていた。
自然界にも元々一定量は存在するし。
もっとも、それが危険な量だとは思わないけどね。要は程度の問題でしょ。
測定して基準値内の福島産野菜が危険だと避けるのは個人の自由だけど、
そういう人たちって測定すらしてないのに九州産の野菜なら汚染ゼロだと
思ってたりするんだよね。
俺が35をカキコした。
みずほ証券の親会社である銀行は
東京電力の親会社だからその程度の情報操作はやるよって
カキコしたのがどこで削除基準に当たるのだろう。
｢地震が来る｣｢原子炉が爆発する｣｢西日本に逃げろ｣って
流言飛語や煽っている内容を削除するのは当然だがこの内容で
削除されるとはちょっと神経過敏症になっていませんか？
× 東京電力の親会社だから
○ 東京電力の大株主だから
例えばカリウム40
天然カリウム中に0.0117 %の割合で存在するから
野菜の中だってゼロじゃないねｗ
まったく削除基準ってのが分からないから妙な意図を疑いたくなるよね。
総務省から言論統制まがいのお達しも出てるし、怖いな〜と思う。
政府や御用学者やマスゴミだって、あやふやで誤解を招くような根拠不確かな発言ばかり繰り返してるのに。
>>63
>水道水だって「通常の何倍」って表現してるでしょ。野菜だって当然同じですよ。
水道水について「通常の何倍」って表現は聞いてないなぁ。もちろん野菜でも。
例えば水道水は原発事故後の測定でも、0.01オーダーで検出してる新宿の値はND（不検出）の日があるのに。
通常時はいったいどの程度なんでしょうか？
もちろんあなたの言うとおり厳密な意味でのゼロは無いんだろうけど。
いずれにしても汚染野菜は汚染野菜ですよ。汚染してるんなら。
例えばそれで見積もってさ、政府のいう「安全基準値」と比較してさ、どれぐらい桁が違うんかねｗ
そういう問題でしょ？汚染って。
汚染てのは文字通り汚され染まるんだから一般の自然界に存在してるレベルの放射線量なら当然汚染ゼロと考えるのが普通。
それに過去に事故や実験で発生も当然してるけど、当たり前だけど、それのフォールアウトが
今でも問題になるほどのレベルで降り続けてるわけでは当然無い訳で。
ゼロで無いから汚染は存在するのだ（ｷﾘｯなんて考えは一般人の間じゃ通用しないよ。
あと、当たり前だけど、食べ物全量放射線検査なんて無理だから、リスクを避ける意味で
発生源からなるべく遠い所の方が良いだろうと考えるのはごく普通の考えだよ。
おぉうい。大丈夫か？
カリウム40は汚染ちゃうやん。自然界に存在してる同位体やん。
もしかして汚染の意味がわかってない？
http://atmc.jp/plant/vessel/
圧力も上がってるからね。実際の所どうなってるのかわからないよ
>政府が緩めた安全基準内に入っていようが、少しでも放射能汚染していれば、それは汚染野菜。
「少しでも」「放射能」
こういう表現する人に言われてもなあ。
「少しでも」＞ヨウ素131でいえば１〜２０００Bq/kgの範囲でも
「放射能」＞放射性物質による
と言えば良かったのかなｗ それぐらい汲んでほしいんだけど。。
ご要望に従って書き直すとこうなります。
政府が緩めた安全基準内に入っていようが、ヨウ素131でいえば１〜２０００Bq/kgの範囲でも放射能汚染していれば、それは汚染野菜。
政府が緩めた安全基準内に入っていようが、ヨウ素131でいえば１〜２０００Bq/kgの範囲でも放射性物質による汚染をしていれば、それは汚染野菜。
スマソ。
マルチポスト規制されちったｗ
生産者がそう訴えれば「風評被害」となり税金で補てんされるから、風評被害としたほうが生産者にとって都合が良いのです。
おまえは自分が追い詰められてることには鈍感らしいな稲丸
今のうちに美味い物でも食っておけww
>汚染てのは文字通り汚され染まるんだから
この一文とその後の展開の関連がハッキリ言って意味不明なんだけど、
まず汚染において自然界と人為を区別する意味はないよ。
汚染は汚染なんだし、自然の汚染なら問題ない、なんてことは全くない。
まして過去の核実験に起因する放射線は、自然界のものではないし。
要は数値。いま数十年前の放射性物質が降り注いではいないにしても、
過去に降り積もったものが蓄積してるわけで。
「それは今回の事故とは関係ないから、汚染はゼロなのだ（ｷﾘｯ」とか言われても、
まあそれで本人が納得するのなら別に構わないけれど。
稲丸？
こないだもオマエそう書いてたなｗ
勘違いしてんじゃねぇぞボケ！
どこに依頼されてどうなるか後でわかるからな
脅えて待ってろよ
ちょｗ！気持ちわるいからオマエがいう「稲丸」って何だと思ってググったら、
「２ちゃんねるの各種スレで必死に「早稲田叩き」を行っている、稲丸（＝革マル：極左暴力集団）」の事か？
稲丸ってのがホントに存在するのか妄想なのかしらんが、冗談じゃねぇ！
俺は「稲丸」なんぞとは全く関係無いから！
気持ち悪いからもう俺にかまわないでくれ！大迷惑だ。
名誉毀損だ！
おれは「稲丸」とは全くの無関係。
あなたの私に対する書き込みは「脅迫」です。
極めて自分の身に危険を感じますので、警察に被害届を出させていただきます。
とぼけてるつもりか
既に事態は動き出している法律の定めるようにおまえは牢獄行きになる
やめてください。ころさないでください。
南国の野菜・果物なんか、みんなそうだと思うよ
/ _,,ノ ﾐﾐ ヽ 放射能なんて大した事ないっつのw
| （○ ）ﾐ（○） 常識的に考えてww 水道水一気飲みしてくるもんね！ｗ
／"| ⌒（__人_）::＼ ＿＿＿_
／::::::ｒ'| ｀ー"ヽ::::ヽ ／ ＼ ／ ＼
＼::::::＼, }／:::::/ / （○） （○）ヽ
＼::::::＼-┐.＿ 「i:::／ | ⌒(__人__）⌒ |
||ヽ::::::::::::ヽ /:::{ . | ＼.＿_|r┬-|＿ノ
||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ ﾋﾞｼｯ!!! ﾞｍ９ｿ､::ヽ /:::::::､ !lヽi
||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ. ,rｰ、 ＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
||＼ .{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:;;;／/ﾐ/ ￣＼ | ＼￣￣ ￣ ￣ 昨ﾉ < ￣＼
|| ヽ＼..|.|＼＼ .|;;;;;;;;;| ＼./ﾐ/.. ＼|.|＼＼ Y^Y´ ＼
／・：、；｀ヽ
/（ ー。；。-ヽ 【 数ヵ月後 】
|、（ ●)。（ ●）
|ﾞヽｒー―个―|
{：。| 〉 |
ヽ；ヽ＿＿＿ﾉ (ﾞγ´）
＿＿ヽ＿＿､,_ノ、 .（__(´,)__ﾞ）
|| ／::::::::::::::|・::::::ヽ (_/ﾄ､_）
||/::::::: ::::::::::::|・:::::::::ヽ .||
＿＿/:::::::/::::::::::::::|・::::::::i:::|. ＿＿＿＿＿_＿_ /￣ヽ ＿＿
| ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼. .| ＼. .{. } ＼
|.|＼＼ ＼|.|＼＼ ヽ＿ﾉ ＼
「過去の事故や実験」は「問題になるほどのレベルではない」
「ヨウ素131は汚染」で「カリウム40は汚染ちゃう」
・・・量や種類の他に「今回の汚染かどうか」が大きなポイントって事か。
言われてみればそんな見方もあるような気もするが
「一般人」の感覚を誤解のない言葉にするのって難しいなあｗ
せっかくキチガイが規制されたと思ったら・・・また何か発生ｗ
大量の放射性物質も飛散してるので核種によっては放射線のほかにも
重金属としての毒性を持つものがあったりもするので線量だけで語るのは大間違い
あと核反応によってできる人口的な放射性物質と
元々自然界にある放射性物質の危険性も同列に考えるべきではない
カリウムがあるからセシウムも大丈夫だなんてのは馬鹿の極み
今、まさに復活の日だな
http://m.youtube.com/watch?gl=US&client=mv-google&hl=ja&v=98rUINTG2hE
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110409/dst11040900040000-n1.htm
こんな事されたら製品全部買えんわ・・・(´･ω･｀)
＞脅えて待ってろよ
当局に告ぐ！！
今晩暇だから、早く来いよ。
飼ってるワニも涎垂らして待ってるぜ。
牛は液体だからってことで苦肉の策なんだろうけど
これが許されるならほうれん草や菜花、それどころか魚介類だって
他所の物とセットにすりゃアリって話になるよな
福島県は一体何考えてるんだろうか
原発関係の全情報を公開しなければならなくなったと、確か夕方日テレで言ってた。
普通に汚染て単語検索したり意味調べれば、大抵人為的な影響による被害とか、
火山の噴火とかの粉塵で健康被害を及ぼす影響があるレベルのものを指すのが一般的ってのは判ると思うけど。
だから一般にあるレベルだと”汚染”はゼロですよね。当たり前ですけど。
”放射線”はゼロでは無いですよ。普通にあるものですから。
放射線＝汚染ではないですよ。
今回の汚染に関して言えば福島の原発から発生した放射性物質のフォールアウトに関するものです。
そこで自然界に存在するカリウム40持ち出してきて汚染というのは日本語の意味を間違えてるよ。
それは汚染でなく放射線。
汚染ってのは一番重要なのは、汚されるって字でわかるとおり現在までの状態から
何らかの事象を原因として”相対的”に悪化して健康被害を及ぼす危険性をはらむ場合に使うのが一般的でしょ。
そうじゃなきゃ過去の実験による影響なんて世界中にあるんだから、”汚染”って単語自体が意味を成さなくなるでしょ。
健康被害を及ぼすレベルに無く、それが過去何年も安定した状態を保ってたら、汚染はゼロって考えないと全世界汚染となる。
放射線と放射性物質と汚染を一緒くたに適当に語るのはヤメレ。
あとキチガイじみた奴もいるｗ
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