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2012年5月多摩657: 【国分寺←】小金井総合26【→武蔵野】(300)
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■町田の昔を語ろうじゃん■第15節(300)
平山城址公園駅周辺、なんとかして！Part15(303)
西調布part29(301)
《YokotaAB》横田ベースに入ってみたいPart17《374th》(300)
◆国立その108◆(300)
☆ミ西武柳沢駅周辺事情之 ２４☆彡(300)
▲☆▲三鷹駅61▲☆▲【中央線】【三鷹市】【武蔵野市】(300)
イオン東久留米SC建設までPART6(302)
【国分寺←】小金井総合26【→武蔵野】
- 1 ：11/05/04 ～ 最終レス ：11/09/30
- 前スレ
【国分寺←】小金井総合25【→武蔵野】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1299634537/l50
- 2 ：
- 知らない人も多かったと思うので貼りつけておきます。
【人口】2011年4月1日現在
武蔵野市 136,003人
小金井市 115,625人
【行政面積】
武蔵野市 10.73kmｲ
小金井市 11.33kmｲ
【市民の税負担】武蔵野市＞＞＞小金井市
☆都市計画税率
武蔵野市 0.20％
小金井市 0.27％
☆その他税率（市民税、固定資産税等）は変わらず
【税収】武蔵野市＞＞＞小金井市
☆市民一人当りの税収（2008年個人・法人市民税、固定資産税等）
武蔵野市 26.3万円（総額359.5億円）
小金井市 17.7万円（総額199.6億円）
【市の資産】武蔵野市＞＞＞小金井市
☆正味財産（総資産－総負債）2008年3月31日現在
武蔵野市 2815億円（総資産3412億円－負債597億円）（市民一人当り～208万円）
小金井市 499億円（総資産858億円－負債359億円）（市民一人当り～45万円）
☆市民一人当りの現金保有高（基金残高－市債残高）平成20年度
武蔵野市 26万円（基金残高203万円－市債残高177万円）
小金井市 マイナス207万円（基金残高52万円－市債残高253万円）
【市役所職員の待遇】小金井市＞＞＞武蔵野市
http://rank.in.coocan.jp/koumuin/003.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/12/60kcr203.htm
- 3 ：
- 小金井市立図書館～総面積２，３６３㎡（分室含む）、蔵書２８万冊、座席数２９
武蔵野市立中央図書館～総面積７，５２９㎡、蔵書４１万冊、座席数２６２
武蔵野プレイス（武蔵境駅前に7月開館の図書館）
～総面積９，０９０㎡、蔵書１４万冊、座席数３８６
【都市計画】武蔵野市＞＞＞小金井市
☆都市計画道路整備状況（平成22年3月31日現在）
武蔵野市 路線数31、計画延長39470m、完成延長22746m、整備率57.6％
小金井市 路線数16、計画延長31330m、完成延長12387m、整備率39.5％
【子育て支援】武蔵野市＞＞＞小金井市
☆私立幼稚園等に在籍する園児の保護者に対する補助金
武蔵野市 毎月20000円（所得制限無し）
小金井市 毎月3200～9400円（所得による）
☆私立小中学校に在籍する児童の保護者に対する補助金
武蔵野市 児童1人につき年額14000円
小金井市 無し
☆医療費助成制度
武蔵野市 義務教育終了前まで無料（所得制限無し）
小金井市 6歳まで無料（所得制限無し）、義務教育終了前まで通院1回につき200円以外を補助（所得制限有り）
【ゴミ焼却場】武蔵野市＞＞＞小金井市
武蔵野市 1984年に建設された焼却場は老朽化が進んだため、10年以内に隣接地での建替えを目指して順調に住民を含めた会議で協議中。
小金井市 1958年に建設された焼却場は老朽化が進み、延命工事を繰り返したが限界を迎え2007年に閉鎖。
建替え工事は迷走し、着工の目処立たず、他市に焼却を依頼するという肩身の狭い状況が続く。
【市庁舎】武蔵野市＞＞＞小金井市
武蔵野市 1981年完成、2007年増築（出張所を市内の全駅前に設置）
小金井市 1965年完成、1993年からリース庁舎も使用（出張所なし）
【職員給与水準】小金井市＞＞＞武蔵野市
http://rank.in.coocan.jp/koumuin/003.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/12/60kcr203.htm
- 4 ：
- 駅前のセブンで店員３人が客に土下座してた。態度悪いからだよな～。
- 5 ：
- なにがあったんだ？
- 6 ：
- 前スレの>>301
市職員？
>>4
駅前のセブンとは北口、南口も駅から離れていますが？
市職員？？
- 7 ：
- 給与カットすると仕事しないから原発メルトダウン起こすよ、と言ってた東電職員と同じ理屈だろうな。前スレ>>301
ピンキリのある民間レベルに合わせて下げろとは言わないが、せめて財政レベルに見合った水準までは下げろよと言いたい。
- 8 ：
- 前スレの>>301
公務員乙。
公務員って給料以外にも福利厚生で稼いでるから、給料金額だけで判断するとよくない。
知人公務員が三鷹の杏林大学横に公務員宿舎があって、
ファミリー向けの団地で1万で住んでるとか言ってたぞ。
どう考えたって10万オーバーの物件だと思う。
この差額だけみても、給料25万だとしても、実質34万以上貰ってるようなもん。
年金とか、福利厚生の割引とかでトータルでみるとすごいことになるよ。
ちなみに、三鷹の公務員宿舎なんだけど、
武蔵小金井に建て替えが進んでるそうで、何れ移るそうだぞ。
今の武蔵小金井の新築ファミリー向けなんて15万以上だろ。
適正価格で賃貸しろよ。
↓参考
http://plaza.rakuten.co.jp/kait1999/diary/200908090000/
http://www.web-pbi.com/whereabouts/Jhouse01.htm
- 9 ：
- ちげーよ
ちゃんと仕事しなくなるぞ～って脅されたと思った？笑
給料の仕組みも知らないくせに古いデータ持ち出してぎゃあぎゃあ言ってれば？
- 10 ：
- ああ、宿舎あるとこはおいしすぎだよね
小金井市役所は宿舎ないから、良かったなーって話だろ？w 他市より節約してるじゃん
全公務員に宿舎があるわけじゃないから、調べてから書き込んだほうがいいよ
- 11 ：
- あ、賃貸させるなってとこは同意
お金稼げるとこは稼いでおかんとな
小金井住みの国家でした（＾ω＾）
- 12 ：
- >>11
最近、国家は地方より下げられてるよね。
参考までに諸手当と福利厚生聞かせて下さい。
- 13 ：
- >>9
人の文句ばっかり、ぎゃあぎゃあ言ってんのはお前だろ
早く小金井市の給料が平均以下になったというデータ持ってこいよ！
- 14 ：
- 「場合によっては東京を放棄しなければならない」 京都大学助教 小出裕章氏
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/001814.php
東京都 水道水の放射能濃度を隠蔽 20Bq/kg以下を不検出扱いに WHO安全基準は10Bq/kq
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/04/20l44200.htm
東京はもう終わってる 霞ヶ関 天下り 天罰を受けろ
- 15 ：
- >>9
>国家公務員の給与を100として比較した指数を「ラスパイレス指数」と云うそうです。
>東京都が発表した平成22年4月1日現在の資料だと、小金井市は都内の自治体でも最上位なんだけど。
>http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/12/60kcr203.htm
去年だから新しいデータだと思うけど。
しかもこの後に小金井市は退職金アップしてるんでしょ？
- 16 ：
- 塩素38は検出されてないから、再臨界もしてない
- 17 ：
- >>10
他市より節約してる？
小金井市の規模で職員住宅完備の自治体なんて聞いたことない。
小金井市の住宅手当は2000円引き下げる方向で進めてるらしいけど、引き下げ後でも武蔵野市はもちろん、東京23区よりも手厚い。
平成２３年２月時点での、小金井市、近隣７市、東京都、東京２３区の支給限度額（月額）は以下の通りです。
扶養あり 扶養なし
三鷹市 １９５００円 １９５００円
小金井市 １９３００円 １９３００円
府中市 １３９００円 １３９００円
調布市 １２５００円 １２５００円
武蔵野市 １１７００円 １１７００円
国分寺市 １１５００円 １１５００円
西東京市 ９０００円 ８５００円
小平市 ８４００円 ８４００円
東京都 ９０００円 ８５００円
東京２３区 ８８００円 ８３００円
- 18 ：
- 都の地域手当はどのくらいですか？
- 19 ：
- >>17
他所と比べて高いのは悪！という考え方が分からない。
公務員全体を引き下げる、これは大前提として、
その上で、小金井市だけちょっと高めにして
いい人材集めたほうがいいだろ
- 20 ：
- ちょっとどころか、小金井市は全国トップレベルの給料を払い続けてたんでしょ？
少なくとも4年前までは。
いい人材あつまってたの？
他所と比べて高いのが悪なんて誰も言ってない。
財政や市民サービス水準に合わせた給料にしろと言ってるだけ。
財政や市民サービスを全国トップレベルに引き上げれば、職員給料が全国トップレベルになっても文句言わないよ。
武蔵野市職員より待遇良かったみたいだけど、武蔵野市民以上の恩恵を小金井市民は受けた？
職員の給料減らして子育て支援の予算に回したほうがいいだろ
- 21 ：
- >>20
大拍手！！！
- 22 ：
- ↓坊主頭のおっさんだろ？みたことあるかも。
3年ほど前の平日昼間にくじらやまの遊水地のところに畑があるでしょ。
その土手のところで緑のジャージをを着た坊主頭のおっさんが寝転がり
ひざまでズボンを下ろして股間に手をやり、穏やかな陽の下で恍惚と
していたのを見たが、あのおっさんじゃなかろうか。
こがねい安心安全メールから転載
東町で公然わいせつ事件が発生！！
【小金井警察署からの情報】
５月５日（木）、午後０時１０分ころ、小金井市東町４丁目付近で、
公然わいせつ事件が発生しました（犯人（男）の特徴：５０歳代、
１６０cm 位、短髪はげている、茶色っぽいジャンパー、グレー色
っぽい作業ズボン、自転車利用、黒色っぽい軽快車）。気温が暖か
くなってくると、公然わいせつ事件が増加する傾向にあると言われ
ています。危険を感じたら防犯ブザーを鳴らしたり、大声で近くの
人に知らせ、すぐに１１０番通報しましょう。
貫井南町で声かけ事案！！
【小金井警察署からの情報】
５月５日（木）、午前１０時００分ころ、小金井市貫井南町４丁目
の路上で、児童が遊んでいたところ、男に声をかけられました
（不審者の特徴：５０歳代、短髪はげている、黒色っぽいジャージ上下、
紺色っぽいズボン、自転車利用、黒色っぽい軽快車）。子どもたち
とは日頃から防犯ブザーの使用方法を確認し合い、危険を感じたら
防犯ブザーを鳴らしたり、大声で近くの人に知らせ、すぐに１１０番
通報するよう指導して下さい。
- 23 ：
- >>20
最後、同じ子育て支援でも、子供手当のようなバラマキには反対。保育園等の設備を何とかして欲しい。
- 24 ：
- >>19
その高い金を出して集めた人材とやらは、ごみ問題の解決できてないだが。
- 25 ：
- どうでもいいから、幼稚園なくして全部保育園にしろや。
教育の概念なんて重要じゃない。
今預けられるか、預けられないかだけだ。
- 26 ：
- 逆だろ、幼児教育は重要。
全部幼稚園にして保育園並みの延長保育しろだろ
- 27 ：
- >>4
バーコードリーダーでレジ叩く若造がいたよね。
本当に腹がたった。
- 28 ：
- >>27
それはひどいね。
しかし、コンビニで土下座って修羅場だな。
サブとかすげぇ頑張ってんのにな。
- 29 ：
- 思考停止してもらいすぎだと言ってる奴は頭悪すぎるのでせめて
税収、職員の人数と年齢、市政レベル、他市との比較、ごみ問題をはじめとする諸問題
すべて考えて適正給与を弾き出してから文句言えと言いたいがな
ごちゃごちゃ考えたくない人は、
クズみたいな市だからクズみたいな給与でいい
と言ったほうが分かりやすいよ(笑)
- 30 ：
- >>29
おまえが一番思考停止してるぞ。
- 31 ：
- >>30
具体的に頼む
- 32 ：
- >>31
甘えるな、少しは思考してみろ。
- 33 ：
- 公務員の仕事を知りもしないくせに文句を言うなとか、
よく調べてから言えとか、
まさにお役所そのものですな。
あなたの仕事内容なんか知りませんよ。
市民の下僕として働く道を選んだのだのはあなたでしょ。
給料が高ければ文句を言われるのは当然だし、
市民にはそれを言う権利がある。
- 34 ：
- そんな偉そうな態度でいて、市職員がいなくなった途端に困るのは市民でしょ。もちつもたれつなのに、お互い自分が自分がばかりで・・・まったくもう
- 35 ：
- >>34
一割や二割くらい下げたところでいなくなる市職員がそうそういるとも思えませんね。潰しの利く仕事じゃないし。
まあ少しは減る可能性はありますから、その時は下げた分の給料で新たに雇えばいいと思いますけど。
新人育てる期間位の不便さなら小金井市民も受け入れるでしょう。
- 36 ：
- 平均給与の４割引でも募集すれば、希望者はかなり来ると思うけどな。
- 37 ：
- とりあえず、職員の平均年齢から比較したほうがいいんじゃない？
- 38 ：
- 数秒前に名前と顔を付き合わせておきながら、全然関係ない輩に個人書類を渡し間違えそうな馬鹿職員ばかりなら給料下げられて当然だと思うがなぁ。
前に並んでた人の退職書類見せられて年収がどうとか話始めた時には、この市役所は個人情報保護もクソもないと思ったしなぁ。
それで一般サラリーマンより高給取りなんて、市民から叩かれて当然だろう？
その後も市役所から間違い電話が2,3回かかってきたので、抗議に行ったが一度も謝罪に来た事も謝罪書類が届いた事もないのをみると、途中でそういう情報を上にあげずに担当者あたりでもみ消してるんだろうなぁ。
- 39 ：
- とにかく市職員の給与を下げることを我々市民が声を大にして言わなければ
小金井市は良くなりませんね。
結果的に財政赤字なのは能力・ヤル気がないからで、それに応じた給与水準に変え
るのが筋ですな。
- 40 ：
- 主旨 正確な情報、知識を得て、家族、親せき、友人、知人を守りましょう
http://vimeo.com/23128295 ★23分～内藤新吾(ないとうしんご)
http://www.youtube.com/watch?v=OM-2zRjS65Y
45秒待って「無料ダウンロード(Regular download)」をクリック。「展開(解凍)」して見てください。
＊まとめ5 ★内藤新吾(ないとうしんご) 「■地元に近づくほどモノが言えない＝仕事に圧力■」「保安院全員アホ」(上から読んでもしたから読んでも)／終焉に向かう原子力2011-04★小出裕章(こいでひろあき)
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＊まとめ6 終焉に向かう原子力 ★広瀬隆(ひろせたかし)2011-04／「死の雨」 「死の空気」 「内部」
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＊まとめ2 [内藤新吾★]危険な国策「恐ろしい原発の仕組み」「保安院の姿」／[★肥田舜太郎(ひだしゅんたろう)]低線量被曝と「ぶらぶら病」
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＊まとめ1 600Km離れても危険 放射能ホットスポット／[★小出裕章(こいでひろあき)]大切な人に伝えたい 「隠される原子力」
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＊まとめ3 [★菅谷 昭(すげのやあきら)]5年間のチェルノブイリ医療支援体験から／チェルノブイリの闘い
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＊まとめ4 原発が来て町がどうなったか／隠された日本の原発労働者／恐ろしい原発の真実[★広瀬隆(ひろせたかし)]／他
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＊まとめ7 「恐ろしい原発」の今後 [★孫正義(そんまさよし)] ★16分30秒寄付 ★20分田中三彦×後藤政志 ★2時間1分「今後」2011-04-03
http://www.megaupload.com/?d=120Z9SD6
http://www.ustream.tv/recorded/13845813
●日本全国放射能の拡散予報●ドイツ気象庁●毎日更新●
http://utukusinom.exblog.jp/
汚染農産物 http://atmc.jp/food/
微量放射能被害は10年後にやってくる
http://www.cinematoday.jp/page/N0031748
小出裕章 http://www.youtube.com/watch?v=OjHz2X65jTw&feature=related
■恐怖の小中学生への原発プロパガンダ教育
http://www.youtube.com/watch?v=q9WZ4TPHvi0
●「危険な原発」から600Km逃げましょう
- 41 ：
- 少数精鋭でバリバリ仕事してくれるなら別に高給取りでもいいと思う。
小金井市のネックはまずは人数。革新市政時代に大量採用して1100人まで
膨らんだ正規職員を、続く保守系の大久保・稲葉市政下で700人台まで減らした。
稲葉氏は今回の選挙公約でさらに600人台まで減らすとしていたが、
正規職員の給与や人数には触れず、非正規職員の待遇改善を訴えただけの
新市長が結局当選。この件に関しては不思議な選挙結果だ。
- 42 ：
- >>41
だって、選挙の争点は、ごみ問題を片付けられない前市長への信任投票だったんだから。
- 43 ：
- 投票率が変わらないなかでの
敗北だからね
- 44 ：
- なんで小金井第二庁舎の中はあんなに段ボール箱だらけなの？
まるで被災現場から書類をひっぱりだしてきて臨時で稼働してるようなとこが多々見られるんだが。
いくらレンタル庁舎だからって書類入れるものくらいは買えるだろ？その経費まで職員がむさぼってんのか？
- 45 ：
- >>20
>財政や市民サービスを全国トップレベルに引き上げれば、職員給料が全国トップレベルになっても文句言わないよ。
財政や市民サービスがトップレベルって何？
項目挙げればキリがないし、そもそも定量化が難しいものはいくらだってある。
例えば工場や大店舗の誘致や維持にどれだけそこの自治体が貢献して
どれだけ市民に還元してるかなんてどうやって計算するの？
えいやーって項目決めうちゃいいって話なら、一律で下げたほうがマシだろ。
>職員の給料減らして子育て支援の予算に回したほうがいいだろ
そう思う。あなたとは方法論が違うだけかもね。
でもさあ、初任給だけでも、見せ掛けでもよくしたほうがいいよ。
採用には金かけたほうが、かけないより絶対いいってこと。
それが中小の総務屋さんの感想。
- 46 ：
- さてゴミ問題もなんだけど、交流センターと市庁舎リースの問題はどうなるかね。
掲げた以上は、やってもらわないとな。
- 47 ：
- ゴミ問題、稲葉さんの時は二枚橋で進めるって話だったけど、まだ調布市と調整できてないんだっけ？
蛇の目跡やヒガコ東のJR貨物跡でも良いと思うんだけどね。周辺住民は無論反対だろうけど。
- 48 ：
- 市職員の給料なんて国家公務員に準じてるしたかが知れたもんだったぞ
40才で手取り30万になんて全然届かない(ヒラで残業もたいしてせずにだが)
特に若い連中はもっと安いだろうし役職手当もないから苦しいと思う
年寄りとか市議とか上の連中は下げてもいいとは思うが
- 49 ：
- もう公務員っていらないよね
仕事せずに金だけもらってるとか何様のつもりだよ
- 50 ：
- 東京電力は７日、福島第一原子力発電所１号機の原子炉建屋内から８日午後にも、
放射性物質が外部へ放出される可能性があると発表した。
原子炉建屋内で人が本格的な作業を始めるのに先立ち、原子炉建屋の二重扉を
開放するため。東電は発電所周辺の放射線量の監視を強化する。
東電によると、原子炉建屋とタービン建屋の間にある二重扉自体は今も開いており、
タービン建屋内に設置した浄化装置に原子炉建屋から配管で空気を引き込んで、
浮遊する放射性物質を除去している。ただ、二重扉はタービン建屋側に作った小部屋で
覆っているため、両方の建屋は事実上は仕切られていた。
しかし、５日に始めた浄化で原子炉建屋内の放射性物質濃度が下がり、作業を
本格化させるめどがついた。そのため、東電は８日午後にも小部屋を取り払い、
扉を開放することを決めた。
（2011年5月7日20時17分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110507-OYT1T00628.htm?from=top
- 51 ：
- 前スレから給料の話ばっかりだなw
俺はゴミ処理場問題、保育園問題解決してくれるなら給料は現状維持でもいいと思う
罰みたいな感覚で給料下げろって言うより、給料に見合うようにこう仕事しろって声を投げ続ける方が大切だと思う
一番の望みは住みやすい街であって職員給料の低い街じゃないからw
良い悪いは別として市長が変わって、今までのやり方に
市民ももう黙ってられないってことが役所にも伝わったろう
これっていいチャンスだよ ここで満足しないで発言し続けないと
公務員嫌いもたくさんいるみたいだけど、まあ初任給下げてもあんまいーことないに同意w
- 52 ：
- だから全国トップレベルの給料を払い続けてこのザマなんだろ。
どこまで俺達はお人好しになればいいんだよ。
一番の望みは住みやすい街であって職員給料の高い街じゃないからw
- 53 ：
- >>36
4割カットでも年収500万超w
>>41
今までの人員削減は団塊の世代が退職したことによる自然減。
周辺市も多かれ少なかれ、自然減によって人員削減してるよ。
誇れるような実績じゃないよ。
公務員は法に守られてるから、そう簡単には首に出来ない。
大変だけど、給料、退職金、手当のカットは可能。
まさか震災直後に、どさくさ紛れに退職金アップをするとは思わなかった。
市報にも載ってないし、どれだけ市民を騙してんだか。
>>45
過去レスからも職員の待遇が全国トップレベルだったのに対して市民が受けるサービスが全国トップレベルでなかったのは明らか。
>>48
40歳チョイで平均年収が800万なのに、月収が30万は特異な例でしょう。
ホームページでも公表されてるけど、清掃担当や給食担当の公務員でも平均年収700万とかの世界だから。
>>49
ちょっと言い過ぎかな。
真面目に仕事している職員が大多数だろうから。
職員にも責任はある程度あるけど、それ以上に責任重大なのは権限ある市長と議員だから。
近年は年収も少しずつ下がってるだろうから、年収ベースで今より1割カット。
これ位が財政水準に合わせた現実的な妥協点かと思う。
市民の声が強まれば、後は市長と議員が細かい事は決める。
新しい市長は非正規職員の待遇を改善すると言ってるから危険。
財源にも言及してないから人件費が増えるのは必至。
- 54 ：
- へー平均そんなにあるのか…技術屋さんも込みかな？
自分の周りは普通の事務職員だけど、底辺なんだな～ｗ
でも一般職だけで年収800万なんてありえない気がする。
給料差が激しいのか、年収にするとボーナスがあるから少しは多いのかな。
知ったかぶった話してすまんかった。
- 55 ：
- >>47
まぁ纏まらんだろうな。調布、府中との不仲の元凶がイナバだったんだから。
二枚橋処理場の停止を勝手に早めたのもイナバ。
調布と府中が「一緒に処理場を計画しませんか？」って話も蹴って、小金井単独で建てるっていったのもね。
東小金井の貨物跡地に建てたら、駄作でも市のキャラクターを考えてくれたジブリに恩を仇で返すことにならんかな？目の前にジブリと幼稚園があるんだが。
ガイナックスみたいに嫌気がさしてジブリまで他の市に移転しちゃうよ？
- 56 ：
- >>55
そーなったら、ジブリを西武園によんで
テーマパークを創るからいーよ！
- 57 ：
- 市議会議事録より。延命措置をしてぎりぎりまで稼働したというのが実際のところらしい。
二枚橋の焼却場について、振り返ってみますと、二枚橋衛生組合というのは小金井市、調布市、府中市３市の
可燃ごみを安定的に処理するために設立をされ、敷地面期は１万1,500 平方メートル、焼却量については、
１号炉、３号炉、４号炉が一日135 トンの焼却施設を持ち、２号炉は105 トン、合計、当時スタートからの
ときは510 トンの処理が可能という施設でスタートいたしました。施設の完成は１号炉、２号炉が昭和42年、
西暦で言うと1967年、既に33年が経過しております。３号炉、４号炉は昭和47年、1972年、これは28年経過をし、
そしてその当時に今言った年代に完成したという状況でございます。その後老朽化が激しく、その間、施設の
近代化計画が示されましたが、地元の住民の同意等を得られず頓挫をし、その応急措置として平成５年９月の
１日から平成７年の９月にかけて約２年間で、総額98億6,000 万円の整備費をかけていわゆるオーバーホール、
基幹的整備を行って、平成17年までの10年間施設の延命を図ることにしたのは皆さんご案内のとおりです。
その間、小金井市議会が昭和60年２月に、一定程度の量については別に第２工場を建設をすべしとの決議等を
行ったことに端を発しまして、構成市の調布市は平成21年までに独立、三鷹市と富士見衛生組合を設立し脱退の
方向を決めております。
- 58 ：
- >>55
聖地でもあるまいし、一民間企業であるジブリに配慮して処理場を作らないなんて有り得ないし、あってはならない。
処理場が出来て移転しちゃうようなら、遅かれ早かれ移転する。
ジブリなんて昔から小金井市にある訳じゃないし、あの小さな建物が手狭になるかもしれない。
目の前に保育園があるのは二枚橋も一緒。
ゴミを持ち込む小金井市の保育園なら諦めもつくが、
二枚橋の目の前にあるのは府中市の保育園だから、保護者も黙っちゃいないだろ。
- 59 ：
- 武蔵境は便利になったよね。
- 60 ：
- 59は書き間違えました。
スタジオジブリを再開発ビルの中に入れたりできないかな。
ジブリが無くなるのは地域にとって損失だと思う。
- 61 ：
- 東小金井貨物駅跡地とジャノメ跡地がダメで、二枚橋ならOKという理論は成り立つの？
近くに学校があるとか、ある意味エゴに近い形で二枚橋での建て替えを推進してるんだよな。
二枚橋での建て替えは地権者である調布市と府中市の承諾なくして不可能。
府中市は二枚橋焼却場が廃止になった後に、正面に保育園を建ててしまった。
焼却場からの排気が綺麗で、収集車の運行も騒音に配慮して安全運転に心掛けますと説得したら
周辺に影響がないなら、小金井市内で処理して下さいと一蹴される。
二枚橋での建て替えはもはや非現実的。
自分達のゴミは自分達の責任で処理しないと。
- 62 ：
- 個人的には焼却場を建てるのは貨物跡地が最適だと思う。
東は変電所、南は中央線高架、西は再開発用地、北側は空地や農地が多くて直近の住宅が少ない。
見返りといってはアレだけど、西側の駅寄りに図書館やホールや温水プールを作ってもらう。
- 63 ：
- 駅からそう遠くもない所に巨大なゴミ処理場ができるのは
駅をその自治体の顔としたら、どうなのとは思うけどな。
中央線の路線に近すぎるってのもあるし。
何より武蔵野市との境近くで、こちらの住民も反対とか起きる可能性もある。
あと仮に貨物駅跡地として、温水プールはいらんでしょ。
栗山公園あるじゃない。そう言うのも北口再開発次第かもだけどさ。
- 64 ：
- 二枚橋は多摩川線と接してるし、ここより都心の高井戸は駅の真ん前だよ。
武蔵野市は広大な敷地の変電所を挟んでるし、武蔵野市側は賃貸の都営住宅。
どうしても反対の人には、補償費用出して他や武蔵境寄りの都営住宅に移ってもらうことも可能。
温水プールは焼却場の余熱の再利用で、付属してるとこ多いよ。
これ以上いい条件のところは無いと思う。
- 65 ：
- >>64
「自分に影響が及ばないからいい案だと思う」まで読んだ
- 66 ：
- 貨物跡地のそばには保育園だけじゃなくて老人ホームもあるぞ。あと、ジブリは結構な額を納税してくれてるんじゃないかな。
って、そんなこと言ってたら二枚橋だって蛇の目跡だってきりがない。
まあ、敷地的に余裕があるのはやっぱ貨物跡地なんだろうな、と思う。収集車が通る道を整備するのが大変そうだけど。
- 67 ：
- そうそして二枚橋はごくせんのロケ地に
- 68 ：
- 公務員住宅取り壊しの時にさっさと手を挙げてれば…
あの場所なら、国分寺の処理場建て替え時に持ってくるのもそう距離はないし、そこそこ交通の便も良かったし。
中央を高架にしたので南北の隔たりも無くなったから、蛇の目跡地でもいいけど、高度処理場じゃないと文句がでそう。
ジャノメ事務所が解体した時に、現エアーズシティと旧ジャノメ工場跡地で市役所を完全移転してくるものだと思ってたんだが。
- 69 ：
- 二枚橋は120％無理でしょう
土地を所有してる調布市と府中市が承諾してないんだから。
府中市の保育園も目の前にあるのに、説得出来る理由がない。
こうしてる間も他所様にゴミの焼却を依頼し続けてるんだから。
緊急的な措置として、好意で受け入れてくれてるけど、こんなのいつまでも続けるのは無理。
直ぐに解決しないとならない問題なのに、市長戦の争点にならなかったのが残念。
難しい問題で、市民全員が納得するのは到底不可能。
二枚橋での建替えを拒否したのが小金井市で、結果的に調布市と府中市が二枚橋から追い出されたという経緯を知らない小金井市民も多い。
府中市と調布市は強硬に反対する理由をきちんと知らされてない小金井市民も被害者かもしれない。
貨物場跡地でまジャノメ跡地でもどこでもいいから、小金井市内できっちり処理しないと！
- 70 ：
- >>66
道路は区画整理で16メートルの大通りをちょうど作ってるところみたい。
二枚橋が厳しいとなると、ジャノメ跡地VS貨物駅跡地か。
市役所は貨物駅跡地に作って、処理場をジャノメ跡地という手もある。
ttp://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kaihatsujigyohonbu/kukakuseirika/singikaitou/higasikogankyougikai.ht
- 71 ：
- 貨物跡地に市役所だと市の西側の人たちに不便ではないかな。やっぱ蛇の目に市役所、貨物跡地にゴミ処理施設が良いと思う。
以前出てた、蛇の目跡に処理場＆市役所だとという案もありかもね。市役所の暖房をゴミ処理の余熱でまかなうとかさ。
- 72 ：
- 処理場と市役所の併設なんてできるのかね。
それよりも新市長は、複数の処理場を考えているようじゃなかったっけ？
一カ所に複数かもしれないけど。
そう考えると、小金井市側の二枚橋のところと貨物跡地ってのはあるかもね。
蛇の目は元々、市役所予定地として購入したわけだし。
- 73 ：
- >>71
東小金井に市役所、武蔵小金井に出張所もアリじゃない。
東小金井に処理場＆市役所もアリかな。
蛇の目跡地に詰め込むの無理じゃない？
- 74 ：
- 新市長案は二枚橋にバイオ処理施設、焼却は当面広域支援を維持だったと思う。
東小金井に焼却炉作るんだったらジブリに外観をデザインしてもらうといい。
ハウルの動く城風にするとか、毎正時に巨神兵が火を吹くとか、隣に油屋を
作って余熱で風呂を沸かすとか。観光名所になって賑わうよ。
- 75 ：
- フンデルトヴァッサーがデザインしたおもろいゴミ処理場が
大阪かどっかにあったな
- 76 ：
- 久しぶりにWD氏がついーと
- 77 ：
- 複数の処理場は、面積が小さくて済むことや、地域の負担を分散させることができるって点では悪くないと思う。
ただ、建設費が余計にかからないかね。
新市長案のまず二枚橋にバイオ処理場、そのうちに焼却処理場というのは建設費も時系列的に分散させるって事なのかね。また先送りにならなきゃ良いけど。
あるいは他市のゴミでバイオで処理できるものは小金井が受け入れ、代わりに小金井の焼却ゴミ等は処理できる他市に任せるのか。
でも、バイオ処理場ってそんなにたくさん処理出来るってイメージではないけどな。
- 78 ：
- 小金井市民は自分達の置かれた立場が分かってないのが多すぎる。
生ゴミだけ市内で処理して、それ以外は他市で、なんてお花畑な選択肢は残されてないから。
当面はゴミ焼却の広域支援を維持するなんて悠長なことも言ってられない。
小金井市内で国分寺市のゴミを処理することまで決まってる。
「10年間は国分寺市で処理させてください、10年後までに小金井市内に処理施設を建設するので、あとはこちらで国分寺市の分も処理します」
という申し入れをして、やっと小金井市のゴミを処理して貰ってるんだから。
あと3年から5年で小金井市内に新処理場を建設することになってる。
国分寺市に対する燃やすごみの共同処理の申し入れ等
http://www.city.koganei.lg.jp/kakuka/kankyoubu/gomitaisakuka/info/kouhotisentei.files/setumeisiryo070122.pdf
老朽化が進行した二枚橋焼却場の現状を考慮し、小金井市では平成16 年5 月、国分寺市に対して、小金井市と国分寺市が将来の焼却場建設も含めて燃やすごみを共同処理することについて協議させてもらいたいとの申し入れを行いました。
- 79 ：
- 続き
1. 国分寺市との主な協議内容
(1) 小金井市からの申し入れ等の内容
ア 二枚橋衛生組合を解散した場合、小金井市が単独で焼却場を建設することは、国の広域化計画に適合しないうえ、経済性、効率性からみても困難である。
イ そこで、国分寺市と可燃ごみの共同処理をお願いしたい。具体的には次のとおりである。
（ア）二枚橋焼却場で処理を中止した後は、小金井市の可燃ごみを国分寺市の焼却場の稼動期限とされる平成28 年ごろまで、国分寺市の焼却場で共同処理をお願いしたい。
（イ）おおむね平成26 年度から28 年度までの間に新焼却場を建設し、共同処理をしたい。
（ウ）新焼却場の建設場所については、二枚橋焼却場の跡地を含め小金井市が責任を持って確保する。なお、二枚橋焼却場の跡地問題については、今後二枚橋衛生組合構成３市で協議する。
ウ 新焼却場は20 年以上は使用できると思われる。その後は、その時点のごみ処理の実態等を考えて、両市が協議のうえ、最善の方法をとればよいと思う。
エ 国分寺市の焼却場で共同処理をすることについては、小金井市は、①小金井市がごみを搬入することにより新たに必要となる施設改善費、②管理運営費、③共同処理期間中に必要となった炉等の修繕、改修費、④焼却炉の解体
費用について、応分の負担をする用意がある。
オ 小金井市と国分寺市が可燃ごみの共同処理をするため、一部事務組合を設立したい。
カ 小金井市と国分寺市が可燃ごみを共同処理することについては、東京都と協議し、理解が得られている。
- 80 ：
- 小金井市のゴミを処理してくるてる自治体の一つ、稲城市の市長のコメントです。
小金井市住民と議員の強い反対もあり二枚橋焼却場の建て替えが行き詰まり、府中市は稲城市と共同処理することになったそうです。
府中市を追い出してまで建て替えに反対していた小金井市が、二枚橋で国分寺市のゴミまで焼却しようってのは無茶でしょう。
小金井市の可燃ごみ受け入れの経緯について
（広報いなぎ平成21年6月1日号掲載・No.200）
ttp://www.city.inagi.tokyo.jp/shichoushitsu/jidaienoshiten/21nen/no200/index.html
家庭から排出されるごみ（一般廃棄物）の処理は、市町村に義務付けられており、最も基本的でかつ重要な仕事といえます。ところが小金井市は、新ごみ焼却施設の建設場所の決定ができなかったことから、西多摩衛生組合や柳泉園（りゅうせんえん）組合などから支援を拒否される事態となりました。このことの責任は全て小金井市に帰せられるわけですが、放置することができない事態となりました。東京都総務局・環境局、東京都市長会からも多摩川衛生組合（狛江市・府中市・国立市・稲城市）の管理者である私に支援の要請がありました。また、稲葉（いなば）小金井市長からも直接「助けてほしい」と話があり、東京たま広域資源循環組合（25市1町でエコセメント施設と最終処分場を運営）の管理者を務めていることもあり、「多摩は一つ」の精神のもと、多摩地域の自治体が支援する以外にないと意を決しました。平成21年4月17日に正副管理者会議、多摩川衛生組合議会全員協議会の開催をお願いし、また地元自治会の対応などを行い、組合に余裕のある土曜日分、年間2,000トンの受け入れを決定しました。
- 81 ：
- 続き
振り返ってみると、平成3年に私が市長として仕事を始めて間もない頃、東京都副知事と府中市長の突然の来訪を受け、「府中市の可燃ごみを多摩川衛生組合で受け入れてもらえないか」という要請がありました。府中市・小金井市・調布市のごみの焼却処理をしていた二枚橋衛生組合は、小金井市住民と議員の強い反対と、調布飛行場の関係で焼却場の煙突の高さも制限されることから、炉の建て替え計画が行き詰まっていました。当時、多摩川衛生組合では、95トン炉2基の190トン炉への建て替え計画がありましたが、発電などのサーマルリサイクルができないという課題を抱えていました。そこで炉の規模を150トン炉3基の450トンとし、発電や稲城市立病院への熱供給や灰溶融施設を併設し、東京都の用地を活用することなどを盛り込み、府中市を受け入れるという計画変更に踏み切りました。結果として二枚橋衛生組合の行き詰まりを打開してきたという経緯もありました。
私は、多摩川衛生組合を代表して早期に新焼却場計画を決定するよう、小金井市長に強く申し入れました。
- 82 ：
- ジブリ、DVDとかの販売やってるのは市外(三鷹？)の別会社だから、
そんなに納税してないって聞くけどなぁ。
あと近くに焼却場作ったらジブリ出て行っちゃうって言うけど、
そもそも本社は高圧線の真下だし、そんなこと気にするか疑問
- 83 ：
- ジブリの保育園結構広いし、二馬力のアトリエも移転するには大変そう。
- 84 ：
- >>82
その会社は井の頭公園近くの武蔵野市内にあるけど中央線から見えるよね。
屋根に芝生が生えてるから目立つ。
やっぱりおいしい所は武蔵野市が持っていくな。
元々ジブリは武蔵野市の吉祥寺にあったから仕方ないか。
小金井市内には会社が少ない。
上場企業は一つもない。
武蔵野市は吉祥寺と三鷹の駅前に色々ある。
ところが武蔵小金井と同じような規模の武蔵境でさえ複数ある。
この差はどこから生まれるの？
やっぱり行政力の差？
- 85 ：
- 余熱じゃなくてゴミ発電だべ？
あきるのも次の処理場ゴミ発電やるんでしょ？
発電したものを近隣に配電すれば電気代格安もしくはタダで
文句出ないんじゃね？
- 86 ：
- 地方公務員の給与10％削減だって。
まあ当然の流れですね。
財政赤字の小金井市は更なる削減をお願いしたい！
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051201001207.html
- 87 ：
- >>78の資料見てると、バイオ処理場で他市の納得得られるのかなぁ、と思ってしまうな。
- 88 ：
- 議員の勤務実態がよく分からないにもかかわらず、市民の税金から1000万円に近い報酬が払われていることについて考える必要がありますね。
- 89 ：
- 議員の報酬は、地方公務員と同じ様に削減されるんでしょうか。
かなり、重要なポイントですね。1000万円に近い報酬を得ているんですから。
- 90 ：
- 普通の市ならそれぐらい貰っててもいいが
小金井は市としての質が相当悪いからなぁ
図書館や病院などの施設が貧相でごみ問題でも他市に迷惑かけまくり
治安も良いとは言えず挙げ句売国奴だらけときたもんだ
- 91 ：
- 治安はそんなに悪くないと思うが。
http://seikatu.qee.jp/archives/401
東京都小金井市の治安は犯罪件数でいうと東京５３市町村中３７位と
やや少なめです。
平成２２年のデーター
犯罪種類別ランキングは５３市町村中
ひったくり 第34位
侵入窃盗 第40位
車上ねらい 第43位
自動車盗 第33位
オートバイ盗 第48位
自転車盗 第32位
粗暴犯 件 第38位
となり全体的に安定している犯罪順位です。
- 92 ：
- >>88
とりあえずつべこべ言わずに議員になったらとうだ？なってから書き込めよ、バカ！
- 93 ：
- 放射性物質：都内向け浄水場の土から
東京都は１３日、水道の浄化過程で発生した４カ所の浄水場の土から、
放射性セシウムとヨウ素を検出していたことを発表した。
３月２８日に金町浄水場（葛飾区）で１キロ当たり放射性セシウムを１万４６５０ベクレル、
ヨウ素を８万８４００ベクレル検出したが、
直近に測定した４月２７日は放射性セシウムが６５７０ベクレルに、
ヨウ素が２４４０ベクレルに低下していた。
水道水は４月５日以降「不検出」が続く。【田村彰子】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110514k0000m040127000c.html
浄水場発生土の放射能測定結果について ～第78報～
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/press/h23/press110513-2.html
- 94 ：
- 議員報酬はべつに構わないが
人数減らしてもいいんじゃない
- 95 ：
- >>90
病院やばいよな。
中央にあるのが太陽病院だけ。
- 96 ：
- 市報こがねいが届きましたがいつもより読みやすい気がします。
どう変わったとうまくいえないんですが。
>>95
桜町病院も古いし。
- 97 ：
- 議員の活動実態及び1000万円に近い高額報酬について、考えていく必要が相当にありそうですね。
- 98 ：
- 小金井市の場合議員が仕事をしていないからなぁ
報酬自体は高くもなんともないが
- 99 ：
- 議員って、言いたいことを言っているイメージしかない。
高い年収をもらってるにもかかわらず。
議員によっては、他の自治体の議員の応援。
小金井市に何の関係があるのかね。
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