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2012年5月多摩728: 八王子総合 171(300)
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★★★★ 吉祥寺スレッド part177★★★★(300)
【国分寺←】小金井総合21【→武蔵野】(300)
イオン東久留米SC建設までPART9(301)
調布137(300)
★☆★☆★☆★【ふっさ】福生市Vol.123★☆★☆★☆★(112)
三鷹・下連雀住民 Part9(109)
□ 小平市東部 花小金井駅周辺に住む人のためのスレ Part81 □(301)
●八王子駅 Part３●(300)
八王子総合 171
- 1 ：11/08/08 ～ 最終レス ：11/08/15
- 前スレ
八王子総合 170
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1311167758/
- 2 ：
- 八王子はダメなのにプライドばかり高すぎる点がすべてをダメにしている
萌え寺だとかドンキだとか不要
- 3 ：
- 八王子は広いから良いところも悪いところもあるの！
- 4 ：
- そ～だな「萌え寺だとかドンキだとか」プライドばかり高杉、ついてけん
- 5 ：
- それプライドか？
暑いがしっかりしろ!
- 6 ：
- 八王子はダメなのに（俺の）プライドばかり高すぎる点がすべてをダメにしている って事だろ？
- 7 ：
- そういえば、今日は八チャンネルを見ない日だったな。
８王子市民だけど、韓国びいきの捏造チェンネルは
見ないで２ちゃんねるでもつけておこう。
- 8 ：
- TTSみたいな声を垂れ流してる、脱原子力って書いてある軽ワゴン、何なんだ？
- 9 ：
- 在外韓国人数が増加し、犯罪被害も多様化している。
また、在外国民が外国で犯した犯罪は不法滞在と出入国法違反が最も多かった。
国会の外交通商統一委員会所属の具相燦（ク・サンチャン）ハンナラ党議員が
2011年8月7日、外交通商部から提出を受けた「在外国民犯罪および犯罪被害現況」によると、
2008年から2010年まで在外公館に届けられた犯罪被害は計9279件だった。
この3年間、平均20件以上の犯罪被害があった国は、中国、日本、オーストラリア、
ギリシャー、ドイツ、ロシア、英国、フランスなど25カ国だった。
犯罪被害は、窃盗・紛失が4234件（45.6%）で最も多く、行方不明1031件（11.1%）、
詐欺914件（9.9%）、暴行・傷害830件（8.9%）、強盗572件（6.2%）順だった。
特に中国での犯罪被害は全体30.5%（2833件）を占め、最も被害が大きかった。
一方、2006年から今年上半期（1～6月）まで在外国民が犯した犯罪は計9149件に達した。
不法滞在と出入国関連犯罪が全体の48.8%を占めた。
国別は日本で犯した犯罪が4683件（51.2%）で最も多く、
中国（1759件）、米国（626件）、タイ（283件）と続いた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/08/07/0200000000AJP20110807000900882.HTML
- 10 ：
- 大事だからもう一回書いとく。
JR八王子駅北口入り口で夜にダンスの練習してる奴らすっごい邪魔、
自転車を通路に塞ぐように置いて人通れないようにしてやってて悪質だ、
2年程前から沸いてるんだけど一向にダンスが上達してねぇしｗ
路上でやるのはいいけど、人の迷惑考えような。
あと土曜日に犬目の日本文化大学テニスコートに試合で来てる奴らも邪魔、
夕方試合終わって駅戻って、そのまま終電近くまで集団で地べた座って
話込んでる、デカイ遠征バックとか持ってるからホンと邪魔なんだよね、
テニスサークルなんてバカばっかりだってのを証明しちゃてるね。
- 11 ：
- >>10
どうでもいい
書いても世界は変わらん。
へたれじゃなければ通報したら？
- 12 ：
- >>3
そうそう、風光明媚な高尾山もあれば、繁栄を謳歌する南大沢もあるしね。
ただ、勝ちエリアと負けエリアの格差が酷いのも事実で、
たまに帰るとその差がどんどん広がっているので困ってしまいます。
- 13 ：
- 昼ごろ、三崎町の宝石店前にパトカーいっぱいいたけど事件かな
- 14 ：
- 本町と大横町の辺りに非常線が張られてるんだけど、何？
- 15 ：
- >>11
通報もなにもそのまま直で交番に苦情入れてる、仕事帰りの通り道だし。
- 16 ：
- パトカーが何台も来てるし、立ち入り禁止になっていて、
新聞社も来ているみたいだ。封鎖している警官に聞いても
わからないだって。
- 17 ：
- あの踊り集団、くるくる回った足が人にぶつかりそうだけどねー。
トラブルとか、ないのかな？
- 18 ：
- >>14
>>16
これかな
＜無理心中か＞東京・八王子で男性と母親死亡 近くに拳銃
ttp://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110808-00000111-mai-soci
- 19 ：
- 普通の目覚まし時計ってゴミの分別だと
何になりますか？
- 20 ：
- >>19
不燃物、黄色い袋に入れて出して下さい
- 21 ：
- それはさておき
“元日本代表ＦＷ巻誠一郎（３１）がノーギャラでＪ２東京Ｖ入り”
だとさ。本拠地って八王子だったよね？たしか・・・
サッカーに興味は無いが、本拠地のわりに市民は冷めてる気がする。
川崎辺り行くとフロンターレの旗があちこちになびいているのに。
八王子は他に大して推せるようなチームが無いんだし、
スポーツ好きな学生も多いはずなんだから
市としてもっと盛り上げるべきなんじゃないか？
主要株主に稲城市・多摩市・日野市・立川市
とあるのに八王子が入っていないのが象徴的だ。
- 22 ：
- >>21
どーせ出て行くんだから肩入れする意味なし
- 23 ：
- >>18
刑事が聞き込みに来たよ。ピストルで打たれてたんだね。発砲の音聞こえだかって
- 24 ：
- テレビのニュースでは見ないね
拳銃使ったとはいえ、心中だからかな
- 25 ：
- >>22
出て行く根拠は？
- 26 ：
- >>25
練馬への移転構想を参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A31969
ていうか、移転すらしていない
＞東京ヴェルディ1969フットボールクラブ株式会社
＞本社所在地 東京都稲城市矢野口4015-1
- 27 ：
- >>24
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/210809008.html
http://www.youtube.com/watch?v=bxQ22SkFAv8
近所に拳銃があるなんて怖いなあ
- 28 ：
- 八王子は市のサッカー協会からして八王子FC推しなんじゃなかったか？
まだまだJFLにも届かないクラブだけど一応地元のサッカークラブだし
それに商店街単位ではどっちかっていうとFC東京が頑張って営業してるみたいだよね
J開幕の頃のヴェルディを知ってる身としては寂しい限り
- 29 ：
- >>20
ありがとう
- 30 ：
- へぇ、ヴェルディの八王子移転なんて話があったのか。
ヴェルディ自体、読売時代から好きじゃなかったから全然知らなかったや。
ところで……市役所の横のところって鶴巻橋だっけ？ あの橋の両側に
彫像みたいなのがいくつもあると思うけど、少年みたいなのがまたがった馬の
首に白い布が巻いてあるんだけど何か意味があるんだろうか？
信号待ちの時にちょっと気になっただけだけど。
- 31 ：
- >>26
>>28
なるほどねぇ。
自分もおっさんなので“J開幕の頃のヴェルディ”しか知らない。
八王子としては市民にとっても商店街にとっても“唐突”と言う感じで、
とても“一緒にＪ１へ”なんて言葉は浮かばなかったのかもね。
中心部が冷めているならサマーランドに練習場作ってもらったらどうだ。
圏央道も出来て近隣からのアクセスも便利になった。
少しでも八王子の集客考えれば高尾あたりでも良いかもしれない。
安い株を買った後に値上がりして配当が上がるってこともある。
しかもヴェルディは何もしないでいて転がり込んできたんだから。
- 32 ：
- 押入れ掃除してたら伊勢丹「立川店と八王子店合同のチラシ」が
敷いてありビックリ。
創業８５周年記念謝恩特別大奉仕、立川店月曜定休、八王子店水曜定休。
モデルはパンタロンやミニスカートでキメポーズ。
本当に八王子に伊勢丹が有ったのだーー？！と感激しました。
- 33 ：
- 無理心中って怪しいな
八王子す―パーでも拳銃殺人の近くじゃね?
- 34 ：
- >>27
すでに報道されていたのか
>>33
市内からは少し遠くなるけど、3年ぐらい前にも高尾山で拳銃自殺があったよ
- 35 ：
- >>32
伊勢丹、あったんだよね。懐かしいな。
街でチェックの紙袋を良く見かけたよ。
- 36 ：
- >>32
旧大正堂のビルに入ってたと記憶しているんだが、
その大正堂のビルがどれだか思い出せない。
甲州街道に面していたとは思うけど。
あまり広い売り場面積ではなかったような。
- 37 ：
- >>36
横山町にあったと思う。
今は取り壊されマンションになっている？
- 38 ：
- 家庭科学の隣くらいだった憶えがある。
地下のナッツ売り場でピーカンナッツをよく買った
37~8年前の話だ。
- 39 ：
- >>38
今ゲーセンのところだったような？
今年41歳だけどかすかに家族で伊勢丹行った記憶が残ってるよｗ
伊勢丹の外商部だけ東町のガストの当たりに15年くらい前まで残ってたんだよね。
そういえば家庭科学は寂れてる商店街の中で、ネット通販頑張ってるね。
タンタンショップだったか。
- 40 ：
- 伊勢丹はおもちゃ売り場が無かったのでキライだった
- 41 ：
- >>32
スキャンか写メでうｐして欲しいｗ。
- 42 ：
- >>39
横山町は寂れてるというよりやる気が無いのも多いから・・・・・
年をとった店主も多いしな
- 43 ：
- まぁ、それはある程度仕方が無いのかなと最近は思う。
彼らの子供たちが進学するころにはそこそこ儲かっていて、
子供たちも大学に出してやれたろうし、
大学出て、わざわざ八王子の小さな店をつごうなんて
そんな奇特なやつはいないだろう。
親だって、子供には安定した企業に勤めてほしい。
店をたたんだ後は、安心して世話をしてもらえる。
商店街もいまやその最終段階を向かえ、続々マンションに立替えだ。
そごう撤退も含めてデパートの移り変わりは企業の問題だけど
昭和の町並みが消えていくのは市の寿命かなと言う感じがする。
景気の低迷と少子化で学生も減るだろう。
そんな中で長崎屋がドンキになったのは
八王子の未来を予感させる出来事だ。
- 44 ：
- >40
おれもおれもｗ
ダダこねて困ったと親が言っていたよ、昔
- 45 ：
- 八王子の衰退が止まらない。
これだけの人口を抱えてデパート無しとか。
- 46 ：
- >>43
立川、町田、吉祥寺が栄えて八王子だけが一人負けしてるのは
どう見ても市と商工会の無能が原因なわけだが
- 47 ：
- >>43>>45
いちいちネガキャン乙
お前らの成りすましなんてとうに見破ってるからｗ
八日町の保険屋だった新築ワンルームの１階が今日自転車屋としてオープンする
面積は小さいがオサレな感じがなかなかよい
他にも八幡町に最近総菜屋がオープンしている
ということで心配無用だからお前らは大好物のトンスルでも飲んで不貞寝でもしていろｗ
- 48 ：
- >>46
国分寺のことを考えても国と都の立川一極偏向投資が問題だろｗ
いちいち工作しにくんなトンスル飲み市民
- 49 ：
- 国、都の立川一点買いの問題もあるが
町田、吉祥寺はどうなんだよ
つかこういう何でも朝鮮を絡めてくる奴ってほんと馬鹿にしか見えんな
こういう馬鹿がドンキを有り難がって八王子の問題をスルーしやがるんだよな
こいつこそが立川の間者だろｗ
- 50 ：
- >>49
町田は「ほぼ」東京の経済圏じゃないだろ
吉祥寺は多摩といってもとなりは「区」だ
しかも２箇所とも一部を除き「デパートは撤退」している
そんなことも知らないのかおまえはｗ
いちいち八王子スレに工作しに来るんじゃねーよトンスルカス
- 51 ：
- 町田も吉祥寺もデパートは「ある」よ。
八王子は「ない」よ。
この差はかなり大きいよ。
不景気だから、ご時世だからと言って、否応無く選択肢が無くなるのは不幸なことだよ。
- 52 ：
- >>51
吉祥寺の百貨店は東急一店舗になっちゃったけどね
- 53 ：
- >>51
「一部を除き」が読めないのか？文盲
- 54 ：
- >>46
市と商工会の無能というより、市が一部の商工会に媚びすぎたというべきか
八王子の衰退は、快速電車の大月方面への直通運行の廃止や
郊外型大型店が発達し個人商店や百貨店が衰退した事など複合的原因だ。
だが、市は時代の変化を見越した街づくりではなく現状維持発展を選択した
いまだに「織物の町」にこだわっている事がそれを象徴している。
まして商工会なんて、半径一キロ一年先くらいしか見えていなかっただろう。
市の行政はいまだに“すでに起こった未来”を見ていない。
目の前の商工会の人間に媚を売り、土建会社に利のある行政しか考えていない
- 55 ：
- >>54
うっせー馬鹿
百貨店が撤退したのは八王子だけじゃないって>>50>>52に書いてあるだろ
わかったらいちいち工作しにくんなカス
- 56 ：
- 八王子が百貨店にとって鬼門であるということは昔から言われていた。
本体が衰退した後も残ったそごうは、むしろ頑張ったほうでは無いだろうか？
だがデパートにこだわる、というのも現状を見ていないことになる。
八王子には八王子にあった発展の仕方があるに違いない。
他所を見て参考にしても仕方が無いだろう。国の予算配分などなおさらだ。
自分が子供の頃は、甲州街道沿いに本郷横丁まで商店街が伸びていた。
だが、時代は変わった。昔は昔、今は今。市政はそれが見えていない。
大切なのは数値データの収集だ。人の流れ、密度、種類、
市にはデータがあるはずだが、あっても使わなければほこりをかぶるだけだ。
ただで集めたわけではあるまい
- 57 ：
- >>56
悪いが本郷横丁までは今でも商店街が延びてるよｗ
わかったら工作すんのをやめろトンスル立川市民
- 58 ：
- もうあの状態で伸びているとは言わないだろう。
自分が子供の頃は“ちゃんと生きて機能している商店街”として延びていた。
いまみたいに、ただシャッターが上がっているだけの商店街ではない。
何もかも遠い昔の話しだ。だが、昔を振り返っても未来は来ないんだな。
八王子を立川と比べる向きが多いようだが、あそこで降りてる人は
モノレールの沿線の人、青梅線、五日市線沿線の人も多いだろう。
当然、そのなかには先の日野・八王子市民も入っているに違いない。
現実問題として立川の方が乗降客は多い＝百貨店の立地に向いていた。
そういうことなんだろう。だが、小さい商店街は淘汰されてしまった。
八王子の商店街はそれを横目で見てどう思っただろうか？
- 59 ：
- >>58
お前の勝手な私見で延びてるか延びてないかを判断すんなよカスｗ
- 60 ：
- 定期的に気持ち悪い二派争いの流れになるな。
- 61 ：
- 大層な持論を２ちゃんあたりで披露して、評論家を気取ってるやつはしょせんは評論するだけ。
- 62 ：
- ５８だが、そろそろ疲れてきたので市民プールでも行くわ。
続きはここでも見て妄想しておいて。
http://nanpinshimasuta.blog.fc2.com/blog-entry-188.html
それにしても市民プール５時６時閉店ってどういうことよ？
税金払ってる大人は使えないじゃん。
- 63 ：
- 歴史上は好立地だったから、東寄りの地域よりは発展してたんでしょ。
時代が流れて都内全域にほぼ満遍なく人が増えてきた昨今、
西端に位置する八王子は逆にそれがハンデになっている。
北も南西も山間の小さな街しかないし。
そんな状況の中で健闘していると思うし、比較する意味があるのかと。
条件や背景を鑑みて未来に向けた街づくりをしてくれればいい。
企業の税金とか市内で金を落とさないとかの問題点はあるけど、
変に周りを意識して猿真似するだけならやらない方がマシ。
現状維持できる程度に上を見ててくれれば充分。
- 64 ：
- >>53
お前こそ、おバカ丸出しだね。
こっちの意図が全く伝わっていない。ｗ
ぶっちゃけ店舗数なんてのは全く関係ない。
ただ、関係大有りなのは「ある」か「ない」かなんだよ。
町田の小田急百貨店も吉祥寺の東急百貨店も正真正銘のデパートだからね。
一店舗でも有ればいいんだよ、肝心なのは「ある」か「ない」か。
大部分の市民には無縁でも、需要があるからこそ八王子以外の街にはデパートが残ってるワケなんだから。
- 65 ：
- >>64
意図も糞も百貨店の有無なんて俺は最初から問題にしてないんだがｗ
俺が「国分寺のことを考えても国と都の立川一極偏向投資が問題だろ」と書き込んだら
>>49が
＞国、都の立川一点買いの問題もあるが
＞町田、吉祥寺はどうなんだよ
とレスしやがった
で、俺が「２箇所(町田、吉祥寺)とも一部を除き「デパートは撤退」している」と回答しただけだ
そしたらお前のわけのわからない「強調」レスｗ
お前は頭にウジがわいてるんじゃないか？ｗ
- 66 ：
- お前ら気持ち悪いから2人だか3人だかでよそ行ってやれよ。
- 67 ：
- この前久しぶりにみずき通りを通ったら
小さくて小奇麗なお店が並んで
頑張ってる感じがした。
帰りにパン屋さんにも寄ってみたら繁盛してたよ。
- 68 ：
- >>65
そもそも>>45も>>51もお前に対するレスじゃねえし、
勝手にお前が絡んで来てるんだろが。ｗ
自意識過剰にも程があるな。ｗ
ここってやたら八王子のネガティブな部分に必死になる輩がいるけど、
今まで臭い物には蓋という風潮でやって来たから現在の八王子の衰退があるワケで。
根拠の無いプライドｗを捨てて現在の惨状を分析していかないと、
お前の愛して止まない八王子がマジで多摩地区のお荷物扱いになっていく一方だぞ。
- 69 ：
- >>68
ほほう(笑)
じゃあさ、なんで「 」←を使うの？
誰にたいして「 」で強調したかったのかな？ｗ
この際だから言っておく
お前のコミュニケーション能力は糞すぎる
- 70 ：
- プール行こうと思ったが、車が灼熱地獄になってた。
しょうがないから昼寝だな。
>>67
そこのパン屋はすごく評判がいいんだ。二軒あるが、二軒とも良い。
カレー屋も古くからやっているし、その近所にも良い美容院がある。
みずき通りははっきり言って頑張っている気がする。
独身だったらあのあたりの三階くらいに部屋を借りたいな。
クリスマスには毎日新聞の前の木にセンスの悪いイルミネーションが付く
あれだけは毎年なんとかならないものかと見上げてしまう。
- 71 ：
- デパートと言えばさぁ地下食品売り場にグルグル回る飴やらチョコやらが入った
メリーゴーランドみたいな機械があってさ
それを1袋何百円とかのビニール袋に詰め放題みたいのあったよね
まだコンビニも無い時代でお菓子が特別に思えたあの時代には凄い贅沢なシステムだった
- 72 ：
- 「八王子の昔を語ろう！Part7」で既出だがデパートと言えば屋上観覧車
自分はうっすらしか記憶が無くてググったらこんなのが出てきた。
記憶では長崎屋だったんだが、小杉会館だったんだな。
http://photozou.jp/photo/show/11262/41727811
- 73 ：
- 久しぶりに八王子スレ覗いたら相変わらず糖質アスペルガーしかいねえなｗ
トンスル立川市民とか、立川の間者とかｗ、どんだけ妄想まみれよｗ
えっ、俺？はいはい、巣に帰りますよ。
- 74 ：
- 夏になると思い出す「大丸のお化け屋敷」
最上階催事場で、食堂の匂いが独特だった
良かったなぁ（遠い目…
- 75 ：
- >74
大丸の屋上の観賞魚売り場が好きでした
しかし暑いですね。
早くビールが飲みたいものです
- 76 ：
- そうそう食堂だったよね。レストランではなかった。眺めがよかったな。
- 77 ：
- どうしてどうしてこのまちは さびれてしまったのだろう…
どうしてどうしてこんなにも すたれてしまったのだろう…
- 78 ：
- >>77
お前のなわばりの川崎みたいに在日の巣じゃないせいかもなｗ
- 79 ：
- 大丸って今のFAMにあった所でしたっけ？
- 80 ：
- >>79
ＦＡＭが現在あるかどうかｗ
- 81 ：
- >>77
さっき駅前流してきたけど寂れたなんて考えは吹っ飛んだな。
それはＰＣの前の妄想に過ぎない。デパートがなくなったのは現実だけど、
歩いている人たちはみんな不足を感じているようには思えなかった。
た～だ、残念なことに珍走が一匹いたよ。信号は守ってたけど。
北口はごみごみした旧市街。南口はオサレな街作りを目指すって方向性。
これでどうよ？
- 82 ：
- 飲み屋が栄えてる分には、八王子駅周辺の街は寂れんと思うがね
デパートは時代遅れなんだよ
自然の流れ
- 83 ：
- だから飲み屋だのドンキだのなんざどうでもいい
はっきり言って有害なだけ
栄えるならちゃんとしたデパート、しっかり地元に密着した商店街、
官公署や各種企業や美術館等集客施設、etc.で地元民と余所の人間を集客して
がっちり稼ぐ形でないと無意味
- 84 ：
- >>81
川崎で働いていると、繁栄を謳歌する南大沢の向こうに、
どうしてあんな寂れた街があるのかと聞かれる事が多いんですよ。
再開発された南口も、川崎駅や二子玉川駅の再開発と比べられたら、
規模も質も話にならないし、何とも返答に困ってしまいます。
- 85 ：
- >>71
懐かしい！
子供心に夢のようだと思ったよ。お年玉もらった時にどっさり買って、すごい贅沢をしている気がした。
- 86 ：
- >>41
伊勢丹のチラシ
スキャナーが壊れたのでデジカメで撮りました。
どこにうｐしたら良いのか判りません。よさげなうｐ先を教えて下さいm(__)m
- 87 ：
- >>47
毎日見てるけど、ただチャリを詰め込んだだけのアレは、いったいなんのショップと？
あと八幡町って、グルメシティの近所にできた揚げ物屋だよね。
本当にお総菜で美味しいなら、あのヘンの皆さんも買いに行くだろうけど。
トンカツメインだしなあ。
- 88 ：
- 伊勢丹は店をたたんだ後、暫くは外商の事務所が残ってたんだけど、
それももうないのかな。
>>71
>>85
あったあった、懐かしいな。回る機械を見つめていると、まるで
自分のほうが回ってるような錯覚に陥ったよ。
>>86
うｐ希望。ろだは分からないんだ、スマソ。
- 89 ：
- >>86
ここの一般画像かラウンジ辺りにうｐしてみては？
三日くらいは流れないで見られそう。
http://viploader.net/
- 90 ：
- >>84
南大沢繁栄してるか？公団の街だろ？あのへん不便で公団ですらなかなか
入居埋まらないらしいぜ、南大沢そごうなんて速攻撤退して行ったし、
ていうか南大沢も八王子市なんだけどなｗ
八王子が寂れてる印象持たれるのは甲州街道沿いの商店街のせいだな、
まさにシャッター街、よその人が通りすがりあんなの見たら八王子どんだけ
寂れてるんだよって思われても仕方がない、いっそ全部マンションに
しちゃえばいいんだよ。
- 91 ：
- >>71
>>85
>>88
あのお菓子ぐるぐる回るの大丸か西部にもあったよね、かすかに覚えてるわ。
伊勢丹外商は東町に移転して今はなくなった。
- 92 ：
- >>89
ありがとうございます。一般画像に９枚うｐしました。
ピントが甘くてスイマセンm(__)m
- 93 ：
- >>90
路駐の取り締まり厳しくなった影響もあったのかな？
ふと考えたら、自分は厳しくなってから、エジソン商会に行って無い事思いだしたよ。
- 94 ：
- ﾂつｨﾂ嘉卍子ﾂつｮﾂづｩﾂつｮﾂづｩ窶ｼ
ﾂ思ﾂつ｢ﾂ出ﾂつｵﾂづ�ﾂテﾂδ督シﾂδ�ﾂδ督湘｣ﾂつｪﾂづｩﾂづﾂ、ﾂづ�ﾂづｱﾂづ按つｨﾂ嘉卍子ﾂつｪﾂつﾂづ�ﾂつｽﾂつｩﾂ思ﾂつ｢ﾂ出ﾂつｹﾂづ按つ｢ﾂ。ﾂ嘉ｷﾂつｵﾂつ｢ﾂ。
ﾂづ�ﾂづ�ﾂつｩﾂづ個デﾂパﾂーﾂトﾂづ�ﾂ残ﾂづ�ﾂづ�ﾂづ按つ｢ﾂつｩﾂづ按つﾂ。
ﾂづつつｩﾂ、ﾂつﾂづｪﾂづ按づｱﾂづ�ﾂ鳴ｼﾂ前ﾂ？ﾂ（ﾂ湘篠）
- 95 ：
- ばけた
- 96 ：
- 画像見た。男は森田健作と新庄剛志？
女の大げさなポーズったら今のギャルもビックリだな。
コート大会のほうのモデル。みんなアイラインが濃い。
- 97 ：
- >>92
うｐありがとう、センス古すぎて逆に新しいねｗ
- 98 ：
- >>86
ありがとうございます。
ここはどうでしょうか？
http://hirame.vip2ch.com
- 99 ：
- >>84
ほんとうに八王子の人間？
八王子の中心部はとっくに底打ちしてるんだけどな。
今世紀に入って商店街の新陳代謝が猛烈に進み、
マンション化が激しく駅徒歩圏の人口集積が高まっているからね。
結果として人通りも増えている。駅中心の街造りが進みつつある。
そごうの件は完全に経営側の失敗。八王子が運がなかったね。
改装前までは黒字だったのに、改装して中途半端に若年層へターゲットを広げたら
お得意様だったシニア層の客離れを起こしてしまったのだから。
当面人口は増え続けそうだし、北西部の物流拠点や南バイパス含め
市域全体でバランス良く発展できそうだから、そんなに悲観的にならなくてもOK
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