◆岡山の都市再開発を語ろうよ！ 地上164ｍ◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1342171572/
最近良く思うんだが、岡山～倉敷 岡山～水島（玉島）の道路をもっと走りやすく
すべきだと思うんだ。岡山～倉敷で言えば、R2は交通量は多く渋滞は激しいし、
旧2号も交通量が多く岡山と倉敷を行き来するのに、時間がかかる。
信号が多い事が要因だから、妹尾西交差点が改良されたとてそこまで変わるとも思えない。
高架の自動車専用道路でも作れば利便性は増すんだろうけど、
そこまでのお金なんてないしね。
一市民として利用してても、もっと利便性が良くなれば…と思うわけで…
トラックの運ちゃんなんかは、特に思ってるかもしれないね。
記事があったんだが、その中でサンステの年間売り上げが岡山高島屋の売上げ
超えたと書いてあったんでびっくりした。
サンステ２０４億円高島屋１８２億円。
ちなみに駅の地下道の歩行者数は１万１千人から３万３千人と３倍になったそうだ。
ようするに駅を挟んだ東西交流が活発になりバランスが取れた駅商業施設になったんだと。
ユアーズが結構面白いのと飲食店に結構いろんなのちりばめてる感じがよい
イオン的などこ行っても一緒な感じの飲食コーナーよりは一回り楽しい
あとは鉄道網とダイヤさえ充実すればいいんだが…
地下道？
一番貝はどんどん通行人減っていってるだろ
どこのことだ
新規路線を申請すると記事に出てた。
ドライバーも新たに１１人採用したんだって。
ザグザグの都心型店舗もオープンするし、ディオマートも新たに出来るらしい。
都心に急激に人口が増えてるみたいね。
そこでさんすて西館に無印ブチ抜き店舗ですよ。
2階から上が無印になって、メガネとか取り扱いしてくれたら助かるのになぁ
中の人、ぜひ。
郊外は年寄りには不便だな 車いるし
新しくできるマンションとか住んだら駅も近いから
友達とかも呼びやすいし自分達も旅行に行きやすい
病院とかも近いしな
これからリタイアした熟年組みがますます中心部に
帰ってくるだろう
姫路ですなぁ
出来れば理由を
あくまでもイメージですけどね、
姫路は、私鉄も通ってますし、
人口も福山より少し多いでし、
それに車で走った限り、市街地が姫路の方が広い気がしますね。
なるほど、両者に点数をつけるとしたらいくら？
岡山市を５０点だとして
高松とどっこい
難しい質問ですなぁ…
点数ですか…
岡山市50 姫路市49 福山市45
ですかね。あくまでも個人的意見ですがｗ
ほおほお。
倉敷・高松はどのくらいの点数入ります？
どっこいと言ったが正直負けてるかもな
松山にも賑わいで負けてる感じ
倉敷は45 高松は55くらいですかね。
特殊能力みたいな。
倉敷市 ４５
福山市 ４５
姫路市 ４９
岡山市 ５０
高松市 ５５
広島市 ９５
神戸市 １５０
これで異論はないですか？
神戸が140
大阪220ぐらいだろ
神戸は広島とほとんどの指標で大差なし
岡山は現時点で、広島に2.5～3倍近く負けてるのでその位置だろう
福山市 ４５
姫路市 ４８
岡山市 ５５
高松市 ５７
広島市 １２０
神戸市 １５０
大阪 ２５０
こんなもんだろ
するんだよな。男はイオンくらいの広い店が好きだから、あまり
中心部で徘徊する所がない。イオンが駅前に出来たら、人の流れ
が激変するわ。
高架で無料。初めて通った時は、なんじゃこりゃああああって感じだったな。
あんな風に岡山も道路を整備して欲しいものだ。
正直、街並みでは、福山や姫路にも負けてると思う
吉備線のLRT化は別として、路面電車環状化の可能性が大幅に減って来ましたなぁ…
めぐりんで十分な気もする。
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マイジャグ半６でハッピーは全６っぽいな
マイジャグ２も５台中２台６か。アイムは３・４台に１台入ってる
岡山がこんなに落ちぶれたのは長野の所為か？石井？
松本、安宅、萩原？
路面電車自体が要らなくなるかも。
公共交通機関を強化するだけでも大分違う気がするけどどうなんだろ
釣りかと思ったよ。
首都圏と京阪神以外は、基本どこも地方は車社会だよ。
逆に地方で車社会じゃない都市ってどこよ？
岡山は違うからな。やっぱオフィスビルが少ない。結果、街並みも洗練されてないよな。
岡山は瀬戸大橋やら交通インフラで倉敷を都市圏に吸収してデカくなった街
もし岡山が支店経済都市なら、福山や高松を完全に取り込んで広島を軽く超えるぐらい発展してるよ
ま、
うん、それはわかってるんだ。
なんて言うか、都市間の移動とか(例えば倉敷～岡山)にしても
バスの本数とかJRも微妙な本数だし「ちょっとそこまで」て感じゃないんだよね。
て、スレチかな。
取り敢えず旧R2の渋滞を解消してほしい。
特に倉敷駅周辺の渋滞はほんと勘弁してほしいわ。
ましてや最近観光客増えて邪魔くさいのに
岡山～倉敷のJRも何年か前まではもっと本数あったけど皆車使うから本数減ったんだよ。
ドアツードア生活に慣れたら無理だよ今後も。
岡山ー倉敷間の本数少なすぎるよな
やくも挟んだら普通電車も飛ばすから、タイミングによっちゃ20分とか待たされる
県内で最も主要駅同士の路線なのにな
コンパクトに行くなら北長瀬あたりから西市あたりに向けて田中、下中野あたりに駅作るとか…
大外なら、早島～倉敷を接続するとか…
そうすれば岡山へ一時間以内くらいで行けるようになる
高速使えば３０分だけど
福山 40
姫路 55
高松 65
岡山 80
広島 95
神戸 150
人口に対しての倉敷市街地のショボさは全国屈指
広島と神戸は数値が近いからって市街地の充実度やら都会度は比較にならんな
倉敷 35
福山 40
姫路 60
高松 70
岡山 80
広島 100
神戸 140
ほぼ同意だが、こんなもんだろ。
しかもそのLABIさえ、広島店のがでかい。広島は他にエディオン総本山、ビックカメラがある
そごうも広島のがでかい。デパート総売り場面積も広島のが上
イメージよりしょぼいぞ神戸。
ただ全体をみると、交通面と人口で広島より少し上だが。
残念ながら神戸140広島130岡山50なのは間違いない
岡山マンセー広島嫌いなのはいいけど、それはないわ
岡山50
松山55
高松53
岡山人としてどうしてそんなに岡山を誇れるのか聞いてみたい
ウチなんてお国柄で、高松にすら馬鹿にされてる都市だぞ？
冷静に現実をみないと
ｵﾜｺﾝキャナルガーデンも体動かすついでのソフマップ目当てならそこそこ乙。
つかヤマダとか大型店て定番しか置いて無くてつまんなくないか？
欠点言うと車が使いにくい癖に公共交通がしょぼいくらいだろ
それでも地元民は「三宮なんにもねー」で東に目が行ってるけど
数字で意味ない比較してるのも中身でなく見た目だけだからいいんじゃないか。
なんかここの岡山人ってみんな神戸マンセー多いけど、大阪行かないの？
俺は広島とさして変わらない神戸なら、通りすぎて大阪行ってたが。
>>59
確かに梅田にストローされてるね。デパートや家電や大手ファッションビルが、都市規模のわりに少ないのはそれかもな
俺は大阪住んでたからか大阪よりは神戸か、足を伸ばして京都に行くことが多いな
神戸は初めて行く前に、都会でオシャレってイメージが強すぎたせいか、行って拍子抜けしたW
あと神戸人って、やたらプライド高いヤツ多くない？
岡山とか高松から来たヤツを、田舎者だと馬鹿にするってのを周りからよく聞くんだよな～
松山みたいな、古臭い街が高松岡山より上はない。
中心部の賑わいも岡山よりあったし、歓楽街も上
岡山は街も店も終わってるじゃないか、現時点で商業に関しては倉敷にすらストローされてるぞ
まあ岡山は全体的に見れば倉敷、福山よりはさすがに上だが
四国のその2都市に関しては危ういわ
20分数百円で大都会だから、神戸で遊ぶのが馬鹿らしくなるわ
福山の市街地も人口比だと大概アレだけど倉敷と僅差はないな
福山は都市の骨格だけはそれなりにある
倉敷にはそれが全くない
まぁ倉敷はそういう性質の都市ではないから関係ないだろうが
決まった以上は何も無く駐車場よりは、余程マシだと思う。
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あのサイズが駅前に来る事で、他にどれだけ打撃を与えるか…
デパート2つだけは、なんとか潰さないで欲しいところだ
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岐阜や浜松なんか郊外に大規模なのが3つ、4つも出来たから市街地は壊滅。
岡山の場合少なくとも駅前に出来るとそれは無いからマシでしょ。
>>71
まあ倉敷地区だけ見て他の人口20万程度の都市と比較すれば大差無かったりするんじゃないか？
岡山市 80 様々な点で中途半端 駅前開発で方向性だけでも決まるか？
広島市 100 高松や岡山と同じ田舎町 若干大きな田舎町という感じ
神戸市 140 上記の都市とは完全に異なる、都市インフラから住民意識まで 関西圏は加古川あたりまでは大都市圏の一員を自負していると思うw
福山市 40 中印部に関してはオワコンという言葉がぴったり どこかで奮起しないとマジでヤバいと思う
姫路市 45 中心市街地の商業的には倉敷福山と大差なし 駅南部に計画的に都市広がる様は可能性を感じる
いちおう都会度とか充実度で比較ね
お前正気か？
岡山から広島行った時の絶望感すごいぞ？
あっちは10階建て以上のビル数も神戸、横浜と変わらないレベルだし
ちょっと走らすと田んぼだらけのウチと違い、延々市街地が続いてる
岡山が80なら全ての指標で2.5倍上な広島は200となる
お国柄でデータ勉強してこい、あと家から出て新幹線乗ってこい
広島には到底敵わないのがよく分かる
広島嫌いだけで現実を見ないのは、恥ずかしいからやめてくれ
それと高松にも完敗だ
天満屋周辺がどうなるか？くらいだろ
高島屋の客層はミセス付近だし茨城がどう誘導するかじゃないのか？
路面電車が必要ならば、バブルのときに旧岡山市内だけでも完全整備しておくべきだった。
だとしたらデパートは危ないだろ
俺はやっぱり他政令市みたいに、駅前にはパルコやマルイなどがあり
高層マンションやビルや高級ホテルがあり
その上で郊外にでかいイオンがあるのが理想だな
駅前にイオンなんてのは、まともな街を形成出来てないとこがやる苦肉の策
イオン作るのは都市がやるんじゃなくて会社がやるだけだからな
ついでに前例の少ない都市型イオンと郊外型イオンを同じに扱うのも違うだろ
他市の先例見れば一目瞭然。
が周りへの影響プラス
駅前にSCじゃ倉敷と一緒じゃんって思うんだよ
倉敷あたりの中核市がやるなら分かるが、
腐っても政令市のウチがやるのとは訳が違う
同じ70万前後の都市でないぜ？こんなの
静岡なんて、パルコにマルイに伊勢丹に109もあるしな
ああゆうのがやっぱ理想、いくら都市型でも所詮イオンはイオン
これ以上人口が格下都市に馬鹿にされたくないわ
だけど、他店舗が出店希望しなかった現状を考えると仕方ない気もする。
一等地がずっと駐車場よりはマシだと思わないとね。
静岡にパルコやマルイ伊勢丹１０９があるのは東京に近く
商品志向も東京人と同じで失敗の可能性が低いから。
大阪の三越伊勢丹がブランドの壁取っ払った自主編成売場が
関西人に不評買ったり、デパ地下でショーケースの上に試食商品並べない
ないのが不評だったりと。
東京から岡山出店はリスク高い。
それに静岡はヤマハやスズキや原発産業で岡山より所得高いので商業施設が
成り立つ。
神戸300
広島200
岡山100
高松70
姫路70
福山50
倉敷50
だな。広島はすげーが、神戸と比べたら全然落ちる。福山はいますんでるけど、終わってるわ。人もお店も。
ショボい伊勢丹(それなら作らないだろうけど)よか、意外性のあるイオンの方がいいかなぁ
岡山駅前にイオンモールと違う奴が有る…て言われるくらいなら成功なんじゃないかなー
静岡よりも本当のヤマハ、スズキのお膝元浜松は郊外に大規模店出来まくって市街地壊滅。
ああならない様に駅前にイオンでも辛抱せんとおえん。
百貨店業界が斜陽産業で学生に就職先で不人気なのに。
倉敷 35
福山 40
姫路 55
高松 65
岡山 80
広島 100
神戸 150
倉敷も駅裏は確かに集客力あるしな
まあこんなもんじゃないかな。
神戸120
広島100
岡山56
倉敷33
福山39
高松54
松山44
姫路47
詳細はＰＤＦ参照 http://kie.nu/v_A
ないないw
広島さん
東京を早稲田としたら神戸は中央大あたりかな。
広島は成蹊で岡山は明治学院あたりか。
広島が100を基準として作成した。
相対的に神戸は少なくなってるがこれは大阪の都市圏の街というのが大方の理由。
9項目がグラフの最大値だったので似た項目は割愛した。
ほとんどの数値は実数の比率で出しており、そうでない官能的評例えば価知名度
（ブランド力）とかはまさに知名度とブランド力を足して二で割った数値としている。
※そうしないと広島などは知名度がずば抜けてしまう為。
洗練度も官能評価なので異論はあると思うが高松以外行った感想だ。
高松54、姫路が47が健闘していると思うのだが。まあそこが気に食わないのかな？
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