除雪・排雪、融雪、業者・・について情報交換しましょう。
冬しか伸びないスレ（たぶん・・）です。
【過去スレ】
part５＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1297921893/（2011/02/17(木)〜）全1000
part４＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1294914752/（2011/01/13(木)〜）全1000
part３＝http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1171020354/（2007/02/09(金)〜）全1000
part２＝http://mimizun.com/machi/machi/hokkaidou/1140473734.html （2006/02/21(火)〜）全300
初代１＝http://mimizun.com/machi/machi/hokkaidou/1137499694.html （2006/01/17(火)〜）全300
今シーズンは大雪に見舞われる道内ですが
札幌の中心部は雪が少ないんです。
深刻な雪の被害にみまわれている岩見沢市。
家屋が崩れるなどの被害が多数出ていて
積雪は例年の2倍近くとなっています。
一方、札幌市の中心部では
別の｢雪｣に関する問題が浮上していました。
中央区や豊平区などで雪の降り方が特に少なく、
例年の8割程度にとどまっています。
(札幌市民)｢車の雪かきをあまりしなくて済んだので
(例年よりも)ちょっと少ないのかな｣
｢雪はねがいつもよりも少ないもんね｣
｢雪が少なくて楽だとおもう｣
こうした現状に、除排雪業者は頭を抱えています。
(真鍋造園･真鍋昌市社長)
｢ちょっとね車が遊んでいるんですよ、ショベルとダンプがね｣
冬の間、こちらの会社ではダンプとショベルカーを4か月間借りて
マンション駐車場のほか一般住宅の除排雪をしています。
住宅の屋根の雪下ろしなどの依頼が例年の6割程度に落ち込むなか、
ダンプ6台、ショベルカー3台のレンタル料およそ300万円は
例年通り負担しなくてはなりません。
(真鍋社長)｢豊平は雪が少ない。降らなければどうなるかというと
人も遊びますし、機械も止まっている。
できれば例年並みに雪が降ってもらいたい｣
出動を待つダンプやショベルカ。少ない雪が新たな問題を生み出しています。
１晩で２０センチも降ることもなかったし。
毎年雪まつりが終わったくらいの時期にドカドカと降り続けて
一晩でたまる雪の多さに泣きたくなるもんですが、
今年は何週間も除雪をしない日が続いている。
楽ですが、なんかおかしいですね。
屋根に登るつだけでもあれなのに
そもそも、村苦節屋根をママさんダンプで落とす必要あるのか？と
5回だけ。今年1月からは2回だけ。最高17cm。気持ちが悪い。
もっとも気象庁の人が言ってたが、今年は日本海から北海道に向かう雪雲の
流れ方が一定で、留萌岩見沢方面に集中しているらしい。例年だとこの流れが
上下に振れるから、札幌も普通に降るんだろうけどね。
本日（２／２２）２１時２３分頃、富良野線 美馬牛駅構内で旭川 ２０時３８分発 富良野行き 普通列車が
民家から排雪された雪により停止しております。
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120223/dst12022311450003-n1.jpg
北海道夕張市は２３日、
同市旭町の夕張市美術館が屋根に積もった雪の重みで、
同日未明に倒壊したと発表した。
冬季閉館中で、けが人はなかったが、収蔵する絵画などに被害が出たとみられる。
市によると、美術館はボウリング場だった建物を改築して使っていた。
かまぼこ形の屋根が雪で崩れ、 壁もたわんだり、亀裂が入ったりした。
中央区・豊平区・清田区・南区の人が雪が少ないから
って札幌が雪が少ないってのはどうかと。
他の区はみんな平年並みに積もっている。
手稲区も西区も去年よりも多いところもある。
北区東区白石区厚別区も平年並みの積雪はある。
札幌は少ないんじゃなく、日本全国・道内が雪が豪雪にも
かかわらず札幌だけは、平年並みですんでいるというのが
実感だけど。
専門家によると、雪は冷たいというイメージがあるが、
空気を含んでいて断熱材になる。
外が氷点下15度でも、雪洞をつくって中に入れば
氷点下1度か2度ぐらいで、そのうちプラスに変わるという。
http://news.livedoor.com/article/detail/6306108/
屋根は降ろさなくても雪底からどんどん溶けていって水になります。
で、雪を抜けた屋根の端で、再び氷点下の外気に触れると凍り
ツララや氷雪庇になります。
無落雪でも結構雪って重いのな。なんで想定外の重量が載ってくると壁が歪むのがわかるんだよ。木造だからやっぱ限界はあるのさ。
問題はセッピだよ。リーゼントみたいに屋根からせり出してる状況だと固まりが屋根からボトンと落ちて車も窓ガラスも壊すし。
雪おろしは晴れてるとやりやすいんだが、屋根が濡れてるとすべるから落ちる
確かに札幌はそのようですね。区によって平年より多い・同じくらい・少ないの
三つに分けられるみたいですね。みたいですね、というのは気象庁のデーターが
それぞれの区に置いてある積雪計のピンポイント値なので 全量としてはどうなのか
というデーターが示されていないので、どう計算するんですかね？ 計算不能？
このへんは、センターや除排雪業者の方が実態を掴んでいるのでしょうか？
除雪センターには積雪量を測るスタッフみたいなのが置いてあるんだ
湿った雪だから除雪したら腰が痛い。
降雪や積雪を測定しているのは、気象庁・除雪センター・国土交通省(道開発局？)・民間の
気象予報会社などなどだったと思いましたが、いずれにしてもピンポイントである事には
変わりないと思います。従って、全量を経験的に掴んでいるのは、実際にその業務に従事
している方々なのかなーと思いました。しかし、それとて道路だけの話ですし・・・。
2006年度＝0
2007年度＝0
2008年度＝4棟
2009年度＝24棟
2010年度＝13棟
2011年度＝31棟（２月上旬時点）
▼今冬被害31棟のうち
空知管内＝17棟
渡島管内＝9棟
胆振管内＝2棟
石狩管内＝1棟
留萌管内＝1棟
宗谷管内＝1棟
今冬、崩壊31棟の半数は無人空家で、
人が住んでれば、暖房で伝わる屋根への熱がないことが
屋根雪が凍ったまま解け減らず、どんどん蓄積されることになる。
気象庁の道内の観測地点118ヵ所で、
「累積降雪量」が平年を上回っているのは27ヶ所のみで、
その他は平年と比べそう多くない。
ところが、24日現在で現在積雪量が平年を上回っているのは118ヵ所中95ヵ所も。
連日氷点下以下の低温で、雪が解けないことが原因となっている。
北見工大の高橋教授の計算では
屋根に1m雪が積もった場合、１平方mあたり500キロ。
建坪30坪の平均的一戸建てでは屋根全体では５０トンの重さとなる。
築10年以上の木造の場合、できれば積雪50cm、少なくても1mで屋根の雪下ろしが必要と言う。
また、これからの季節の雪は水分が多くなり
結晶同士がくっつきやすくなるため、さらに密度が高くなり重さが増す。
うちもたいして広くないので、自宅の雪かきでキャパいっぱいなので、本当に困る
しかもママさんダンプの通り道でスロープにしてある所に投げ込まれるから、雪かき前にそこをならさなくちゃいけないから大変
でも雪が投げ入れられる所はロードヒーティング入りのアパートと接してるから、どこの誰がやってるのかわからない
隣の家の屋根からの落雪かと思ったけど、今まではそんな事なかったし
多分、夜のうちにやってるから、悪い事やってるっていうのはわかってるっぽい
うんざりする
寝ずの番して見張ってみつけたら
凄い剣幕で怒鳴り散らしてやれば。
舐められたら、次シーズンから完全に
そいつの雪捨て場にされるよ。
隣人に斧を持って押しかけ逮捕・・となる予感の>>25・・・
ホームセンターとかにセンサー付ライト（防雨型でかなり明るい）が2000円位で売ってるので、設置して脅かしてみたら？
年に数回なんだよね
見張るにしてもライトにしても微妙な感じ
度が過ぎれば町内会長さんに相談に行くよ
隣人宅に怒鳴り込んだりはしないよw
（鉄骨平屋、約千平方メートル）の
屋根が雪の重みでつぶれているのを除雪中の作業員が見つけ、町に連絡した。
耐雪基準は80cmだったが約１メートルの積雪があった。
排雪ダンプ本当に不足してるのだろうか。
地域が分からないと、ただの独り言だよ。
2月28日(火)19時15分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120228-00000002-natiogeo-int
梯子なんてどこについてても大丈夫だろ
なんて思って周りから見えづらい場所〜
なんて指定した俺がバカだったw
・張り出し距離長部門＝１位賞金100万円
・芸術的造形部門＝１位賞金100万円
・何かに似てるで賞部門＝1位賞金100万円
※家全体も入れた全景写真１枚と、一番アピール出来る角度、UPでの写真を１枚の
計２枚をインターネットで応募してください。
雪山登る思いしたら軽い軽い。がっちりまかなって、脚立かついでロープ持って
レッツゴー。除雪用具は屋根に上がってからロープで吊りあげる。がんばれ。
>>36
釣られないよーだ
ホームセンタとかで購入できるのかな？ 雪国では。
命綱として単に腰にロープをつないだだけじゃ、いろいろ不都合だよね。
もう何年も前になるけれど、親戚が宙づりになって凍死したんだけど。
岩見沢市民総取りだろ
>>38
雪下ろし用なんてあるのか？
ホムセンにあるのは安全帯と補助ロープくらいだろう
落ちた場合1、2トンの力が加わるから
ショックアブソーバ付でないと内蔵ｸﾞﾁｮﾊﾞｷ
雪の上に落ちた方がだいぶマシだわな
あとトタン屋根なら縁でロープがプッツン
一般家屋にそれだけの耐加重ある結び先がないから
やはり無胴綱でやるしかないよ
装備と設備があっても使う知識がなければダメ
こんなのはとび職のやること、一般人が真似したら死んで普通
なんとかそれを設けたとして、自分の身体が屋根から落ちるほどの長さを引き出しておくのは馬鹿じゃないか？
とか言う自分も雪と一緒にずり落ちそうになったことがあるけど荷造りロープを適度に短くしていたので身体は残った
でも、小学生の頃の話しだよ
小学生よりも恐怖をイメージしなかった人為的ミスだ
簡単に調節できるやつはその辺では
売ってないかと
ロープワークも要習得だね
来冬こそは中古の家庭用除雪機買いたいけど、いつ買うのがお得だべか？
中古はやめる。以上
下水詰まらないの？
あーそれだいぶ前に自分、このスレだったかどこかで聞いた。確か下水には僅かしか
入らない、という回答だったと思ったな。かなりの量は春先に回収されるらしい。
しかし新たな疑問が、その回収方法なんだけど、今まで普通に使っている
路端を掃除するやつ(回転ブラシついてる)でやるのかな？
それとも砂専用吸引機なんてあるの？
普通の道端を掃除する路面清掃車で掃除します。集めた砂は汚泥として産廃で処理します。なんか矛盾してるよね・・・
20年ぐらい前にトカスターというやつが大通公園の除雪で使われていたね。
消防自動車のような赤い車体のやつ
急熱と急冷を繰り返してすぐに痛みそうだな
スターリングエンジンに
応用できそうな感じ。
丸々使えるように、ご近所みんな頑張って雪かきするんだけど、
除雪車がくるとよそからかき集めて来た固い雪で一車線になってしまう…
でも来るなとも言えないし、ただただ疲れる。
えー、再利用しないんですか？もったいない。
技術的に再利用処理は可能だと思います。
ただし、集積、運搬、再処理に要する費用が
新たに購入するより遙かに大きくなると思います。
再利用してるって、TVで言ってたよ。
撒いている砂利は「ビリ砂利」で、通称「ビリ」。
要するに最低ランクの砂利。
安いし粒子が不揃いなため、偏らず撒けるため使いやすい。
再利用する試みは以前からあったが、コスト面で問題がある。
だいたい、道路の維持管理費用面から、
（ロード）スイーパーを走らせること自体多くはない。
また、（ロード）スイーパーで集積されたヘドロを産廃で処理する費用が
大きなネックとなっている。
再利用の試みは、省資源のためではなく、
産廃処理の費用を圧縮するためのものと理解している。
どうせ融けるんだから、雪と共存（埋もれて）するべきだ
てことね！
もう驚異的なスピードで溶けてるんだし、除雪に使う予算増やしても市民に皺寄せくるだけ
物流や、その他のサービスの「スピード」の恩恵を受けているのに
その人達の痛みには知らん顔なんだな。
来なくて困っているという書き込みを見ていないので。
今冬は大雪な地域も多かったけれど。
テレビの話を鵜呑みにしないほうがいい。俺の勤め先も国道の維持作業を請け負っているけど、再利用はしてない。コストが掛かりすぎるからね。
収集した砂は砂と埃とゴミと水が混ざった状態で回収されるが、それを乾燥・分離・精製となると莫大な金額になる。新材を買ったほうがはるかに安い。
まぁ防滑材としてでなく、盛土材くらいにはなるか?ってとこかな。それでも、乾燥まではしなくても、脱水はしなきゃならないからなぁ・・・
>>56
国道は細かい粒調砕石だけど場所によって違うのかな?
用いる機器（システム）の違いかな。
場所的にも、高価なカルボン酸水溶液しか散布できない所もあるし。
再利用は、住宅街の幅員の狭い道路（生活関連道路）において、
町内会員が砂をスコップでゴッソリ撒いている様な所はやっている。
勿論、町内会員の手作業で撒いて、手作業で回収。従ってコスト関係なし。
つまり、事業ベース →「再利用していない」
町内会ベース→「再利用している」 となる。
うちのところは塩ナト水溶液+塩カル粒か塩ナト水溶液+6号砕石の組み合わせだな
おかげで散布機がサビだらけだわｗｗ
雪で崩壊、平屋の居間に居た91歳が死亡
青森県六ヶ所村
4月でこんなに雪降るのは記憶にないな。
「どうせ融けるんだから、最低限の除雪で十分」って言ってる奴らに
道北各地の吹きだまりの山を見せてやりたいね。
夏タイヤにするタイミングが分からんよね
夏ワイパーにするタイミングが分からんよね
弁償を迫ったら、ウチでやった証拠があるのか！！ってさ。だいたい契約書が無い、だから業者は逃げる。今年は他所に依頼します。
やめた方がいいわ
騙されないように
あまりな難癖にきれたのかもね
民間の排雪業者選びなんてある意味博打だし
多少の雪でも車は走る
除雪シッカリしてくれないと渋滞と事故が酷いことになるぞ
ないない。
止めるところは実は、もともと大した必要ない箇所だけだから。
今年11月現在で計588か所（23万5260平方メートル、5万5000kw）
市有施設全体の電力需要の約25％を占める。
市は原発問題と関係なく、もともとコスト削減を目的に
2009年度から10年で95か所を停止する計画を策定しており、
今冬も9か所（約2938平方メートル、730kw）を停止する計画だった。
最大100万kwの消費となる。
http://news.livedoor.com/article/detail/7165051/
錆びないか？
多少の渋滞は仕方ないよ
北海道なんだし
日曜だからか周りはまだやってない家多いな。
北見は全然積雪無くて、スキー場が大変な事になってます。
雪よ降れ、嵐よ来いーって、不謹慎かな？
そこそこで事情は違うでしょ
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