2013年01月北陸・甲信越102: 長野県諏訪広域スレ・158【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】(1000) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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長野県諏訪広域スレ・158【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
1 ：2012/11/25 ～ 最終レス ：2012/12/29
長野県諏訪広域スレの第158巻です

【重要】荒らし･煽りレスはスルーで

前スレ
長野県諏訪広域スレ・157【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1348821873/


2 ：
乙と言いたいところだが、テンプレぐらい書けよ
それが面倒くさいならスレ立てすんな
他にいくらでもスレ立てする人がいるんだから

3 ：
前スレもテンプレないぞ

4 ：
地域スレのテンプレってどんなだよ

5 ：
>>1
乙です

6 ：
夜、朝府茅野店前の茅野中河原交差点改修工事始まって、
スゲー渋滞して頭に来た！！！あそこ超えるだけで３０分かかった。
もっと手前の交差点で告知していれば、あんな所いくらでも迂回できるのに、
直前に車で工事しているとわからず、どの車もイライラだった。
交通誘導している警備会社が糞杉だと思う。

7 ：
>>2
カルシウム摂れ。
>>1さん、乙です。

8 ：
ステパで建物火災だって、モデルハウス？
年末は火災が増えるね、戸締り用心！火の用心！

9 ：
>>2に早速変な奴が湧いたけど>>1乙

10 ：
今の火事どこですか？

11 ：
>>6
諏訪方面から陸橋越えて来ると工事なんかしてなくとも渋滞酷いのにね

12 ：
またりん子さんは？

13 ：
うちも明日から一時帰休で3連休だわ

14 ：
>>10
新星劇場前のラーメン十八番

15 ：
催眠商法で悪名が高いアノ会社が茅野にやって来たらしい
会社のダイレクトメールが配達地域指定郵便で配られてる

16 ：
えっ、ラーメン十八番焼けたの？

17 ：
諏訪
コンビ二とパチ屋多すぎ

18 ：
>16
ボヤ程度

19 ：
婆さんが茅野のあの仮設店舗で高い買い物してきた
なぜ騙されるんだろう

20 ：
>>6
流石に昨日でオラも懲りたので
今日は中央道の側道に迂回したよ。

21 ：
>>19
クーリングオフした？

22 ：
へっへー、運よく迂回したぜ。
坂室バイパスの終り付近で混んでるの見えたからメリーパークの裏抜けて御柱街道に抜けた。
改修工事だったのか。つか、最近は５時過ぎも工事やるんだ。

23 ：
交通情報とラーメン情報と企業潰し以外の話題ねーの？

24 ：
じゃあ年末の大掃除の話題でも・・・
どこまで徹底的にやる？
うちは換気扇をバラしてピッカピカにするぜ！

スレ違いだな。

25 ：
俺は大掃除は夏休みにやる派！
網戸きれいにしたいから…

>>23
ほんとそのループで話が回ってるねw

26 ：
農業の話も忘れないでください

27 ：
岡谷病院が３億の黒字って

28 ：
そらならなきやま困るって。
塩嶺潰して、通院した相当数の患者を振り分けたんだから。

29 ：
日本語おかしすぎた。訂正。

＞そらならなきゃ困るって。
＞塩嶺潰して、相当数の患者を振り分けたんだから。

30 ：
まだおかしいぞｗ

31 ：
>>17
コンビニは多くても困らんだろう。
“便利なお店”なんだから、近くにあることに超したことはない。

パRはどうなんだろう…？

32 ：
昔のタバコ屋と酒屋がコンビニに変わってるだけだからな
色々なものが手軽に揃えられて、
ATMとかコピーとかも手軽に利用できて便利だし

パチ屋は、じーさんばーさんの年金がかなりここに消えてるから
なんか他に金の使い道作ってやらないとだなあ

33 ：
小沢一郎氏「今、何よりも最優先すべきは福島第一原発の放射能の封じ込めと福島の子どもたちを守ることです。どんなに予算が掛かろうとも福島の子どもたちをちゃんと検査してすべきです」（文化放送「大竹まことのゴールデンラジオ」11月30日）

34 ：
パR屋ってジジババばっかがいるわけじゃないだろ。
若い連中のがむしろ多いんじゃね？

35 ：
岡谷に、築浅で安くて広くて長地じゃないとこで、良いｱﾊﾟｰﾄないのー？
全然見つからない…
というか、岡谷はなんで高いの!?

36 ：
これから年末で忘年会シーズンだから、一斉取締り等の情報が欲しいね。
パクられて缶詰にされるのもご免だからね。

37 ：
いや、飲酒運転なんてするのが馬鹿だろ

38 ：
>>36
通報しとくわ

39 ：
伊達直人うちにも現れないかな？

40 ：
飲酒して６時間寝て出勤中に酒気帯びで捕まるんだな。

41 ：
>>40
まぁ酒が抜けてなければ飲酒後何時間経ってても捕まりはしますがね・・・
もう酔いの自覚症状無いぐらいでも捕まったりするんで怖い。

二日酔い状態は結構引っかかるよね・・・

42 ：
ヘルシーマジック＋ 行ったことある人いる？

43 ：
トクソー〇研　本日で事業撤退
倒産申告済み

44 ：
草津温泉行ってきました
比べちゃうと諏訪の温泉なんてお湯と変わらないですね

45 ：
そりゃ単純泉と、国内最強と言われる草津と比べてもねぇ

46 ：
意味不明

47 ：
>>45
国内最強って何が最強？

あと諏訪の温泉って単純泉だけじゃないよ。
色々あるから巡ってみるといいですよ。

48 ：
>>35
大家が強気、相場が高い。
でもここに二年は少し落ち着いてきてる。
この前すげー掘り出し物見つけて即決めた。

49 ：
最近は建築中でも内覧しないで間取り図だけで即決も多いよ。
ぐずぐずしてると築浅には済めない。

50 ：
築浅ちゃあどこらを言うだぇ？
そんなに良い場所？？

51 ：
雪かとおもったらいい天気 昨日タイヤ替えたのに
さすが安定の諏訪w
さてお出かけしてこよ

52 ：
うちは新築2ldkで\75000もするよ
会社で\50000出してくれるからいいけど

53 ：
最近ユニクロの変な色のダウン着てる奴ばっかり見るけど、あれダサいよな

54 ：
岡谷の築浅って言えばそりゃあいいとこだぞ
東京で言えば田園調布ってとこか

55 ：
アラモードのラーメン特集見てすげー、れんげ旨そうでした

56 ：
いよいよ降ってきた。まだ積もらないだろうけど、ついに来たかって感じだね

57 ：
昼間っから、あらばしり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

58 ：
慌ててタイヤ換えた
疲れたよ～

59 ：
タイヤ交換は3秒以内で

60 ：
トクソー理研マジ？ どこかに情報出てないかなぁ

61 ：
まるみつにある温泉はまだやってますか？

62 ：
>61
まるみつは逝ってしまい、今廃墟です。
温泉もおしまい。

63 ：
>>50
築浅って建ってからそんなに年数が経ってないって意味じゃね？
地区の名称ではなかっぺ

64 ：
>>60
今日の長野日報に載ってますよ

65 ：
>>61
やってません。廃墟ですが建物は上諏訪駅前に残ってます
駅近くの温泉なら片倉館を俺はすすめたい

66 ：
選挙に行く前に知りたい、マスコミが報道しない政治家の思想と実績
http://senkyomae.com/pref.htm

67 ：
タイヤ交換は例年１２月１５日あたりだなあ。
クリスマス前にドカンと降るパターンが近年さ。
当然積もっても、そのときはみんなゆっくり走るから問題なし。
心配性なら明日あたり替えたら？

68 ：
>>63
言われてみりゃあ。そうだな。失礼。
長地の文字に翻弄された

69 ：
>>65
片倉館、水風呂があれば理想的なんだけどなぁ

70 ：
また雪ふってきたな

71 ：
>>68
あんたは地味に嫌われてるみたいだね
誰もフォローしないから

コテの宿命かな

72 ：
ﾂ債｡ﾂ禿ｺﾂつｩﾂづｧﾂ、ﾂ忘ﾂ年ﾂ嘉ｯﾂつｾﾂ！
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂ仰�ﾂづ樞€ｼ
ﾂつｨﾂ甘ｨﾂつ｢ﾂつｵﾂづ慊つｷ窶ｼ

73 ：
ﾂ債｡ﾂ禿ｺﾂつｩﾂづｧﾂ、ﾂ忘ﾂ年ﾂ嘉ｯﾂスﾂタﾂーﾂトﾂ。
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂ仰�ﾂづ樞€ｼ

74 ：
ﾂ債｡ﾂ禿ｺﾂつｩﾂづｧﾂ、ﾂ忘ﾂ年ﾂ嘉ｯﾂ。
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂ仰�ﾂづ樞€ｼ(( _ _ ))..zzzZZ

75 ：
宇宙人も寝るのか。

76 ：
投稿日の曜日も化けてるし、何なんだこれ…？

77 ：
文字化け。
すみません。

78 ：
禿コ

おれのことか

79 ：
ﾂ債｡ﾂ禿ｺﾂつｩﾂづｧﾂ、ﾂ忘ﾂ年ﾂ嘉ｯﾂスﾂタﾂーﾂトﾂ、ﾂ。
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂ仰�ﾂづ楪づ�ﾂつｷﾂ。
ﾂつｨﾂ甘ｨﾂつ｢ﾂつｵﾂづ慊つｷ窶ｼ

80 ：
iPhone4sやばい

最悪ばい

81 ：
まだ降っても本格的に積もったり凍ったりはないだろ。
十二月中頃までは平気。

82 ：
ﾂ忘ﾂ年ﾂ嘉ｯﾂスﾂタﾂーﾂトﾂ、ﾂ。
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂ仰�ﾂづ樞€ｼ

83 ：
あ～、この時間に食う山岡家のプレミアム塩トンコツは最高だじぇ～!!

84 ：
>>81
今日ぐらい冷えると、雪がなくてもツルっと来るよ。
去年も雪無しのアイスバーンで事故渋滞あったよ・・・

85 ：
笹子トンネルの崩落…

86 ：
>>85
俺は明日東京へ仕事なんだが・・・
まあそれは置いといて、大惨事になってないことを祈る

87 ：
高速バスは大丈夫か??　
まだ詳細がわからないのか・・・

88 ：
長期間通れなくなりそう
年末にこれはキツいな

89 ：
これは、いろいろ影響出るだろうね。下りトンネルで上下を
通すわけにも行かないだろうし。
国道２０号で迂回するか、一宮御坂から河口湖へ抜けて大月へ迂回するか。

90 ：
>>71
http://w1.log9.info/~m2ch/201209/kousinetu/1345025522.html
276-281
支持者も居るし、そうでない人も居る。誰だってそうさ。
コテの宿命ではあることは承知している。

91 ：
>>88
確かに長期間無理そうだ。
高速バスは下道迂回だろうね。
お急ぎの方は鉄道の利用をお勧めする。

92 ：
今ニュースでトンネル内の監視カメラの映像が見えたけど、内壁が崩れた程度じゃなく
天井が抜けてるようだったから、当分は下り線を速度規制して対面通行するしかないかもね

今年が中央道全線開通30周年だってのにねぇ

93 ：
３０周年かあ。トンネルも内側の状態は見られないから
点検してても老朽化状態はわからないしなあ。
地震での揺さぶりの影響もあっただろうし。
恵那山は大丈夫か？

94 ：
民主「公共事業削減(ｷﾘｯ」

→全国で災害多発。

高度成長期時代につくられたインフラはそろそろ保守が必要な時期なのに馬鹿か。
公務員や公共事業を減らせば無限に金が出てくると思ってる馬鹿とそれに賛同して持ち上げる馬鹿。

95 ：
>>88
急げば、片側のトンネルを対面通行にしての年末までに仮復旧はできるにしても、
本格的な復旧は数カ月かかるだろうね。（昔の東名日本坂トンネルの事故みたいに）

日本坂トンネル火災事故 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9D%82%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E7%81%AB%E7%81%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

96 ：
ここの区にも維新の候補来てくれよ

97 ：
笹子トンネルの崩落部って天井じゃなくて壁が崩れてるよなぁ
どうすりゃあRんだろ？
恵那山トンネルも片側はあれと同じ構造なんだが・・・
なんだか恐ろしいなぁ

98 ：
ttp://up2.pandoravote.net/up15/img/pantou00038204.jpg

99 ：
諏訪周辺でクリスマス用の木を売ってる店あったら教えて下さい。
大きさは2mくらいで
宜しくお願いします

100 ：
七面鳥をスモークするための木ですね。
おいしくできたらごちそうしてください。

101 ：
Ｊマートの入口にトナカイと一緒に置いてあったな。交渉すれば売ってくれるんじゃね？
うろ覚えだけど、値札付いてたような気もするなぁ。

102 ：
やっぱり諏訪の人も崩落事故に巻き込まれてたわ・・・
今のところ無事の様だが恐ろしい・・・
和田峠のトンネルとか大丈夫かな？

103 ：
例え応急工事で通れるようになったとしても、もう怖くってトンネル通れねぇな。
人間の力で自然を封じ込めるのはやっぱ無理なんだな。
我々諏訪人にとって東京に行くのによく使うトンネルだけに寒気がするわ。

104 ：
天井板が落ちるのは自然の力とは思えないがな

105 ：
吊り天井は怖いなぁ
長野県は高速走ったらトンネル通らないと外へ出られないし

106 ：
豊浜トンネル岩盤崩落事故
って昔あったけど、この時はトンネル掘り直して4年後に開通してる。
もっと早いだろうけど、物流とか大変になるね。

107 ：
トンネル自体は崩落してないからね
とはいえ、吊ってるコンクリートの天板を全部撤去って事になるだろから
結構長いこと使えないし、下り側も同様の構造だろうから交互通行ってのも
すぐには出来そうもないなぁ

108 ：
トンネル自体が破損してなければ、年末だし年内には復旧してるんじゃないかな？
今はトンネル怖いとか言ってる人がいるけど、事故現場にいたならともかく、TVで
見た程度なら1週間もすれば忘れてると思う

109 ：
同意
復旧にはせいぜい1～2週間だな

110 ：
崩落部分のみ補修で納得？
前から水しみてたり、気味が悪かった。
全面直して欲しいね。

111 ：
岡谷トンネルも大分劣化してるよね

112 ：
少し前に点検して「異常なし」だったってのが怖いな。
自然というより、人災だったりして・・・

113 ：
>86さんの書き込みで思い出した！
二週間後の都内へ遊びにいくことばかり気にしてたけど、
明日出張で八王子まで行く予定だった。どうしよ

114 ：
>>90
ごめん、けなす意味で書いた訳じゃなくて、意外と人気無いんだって言いたかったのよ
いじられキャラでもないだろうし

わざわざ貼ってくれた過去スレみたけど、あれはどっちの意見に同調できるかって投票であって
普段のあんたに対する支持とは違うんじゃね？
これもけなしてるんじゃなくて俺の感想
戦う気は毛頭ないんで勘弁

115 ：
>>113
一宮御坂で降りる→R20→大月か富士吉田→大月
遠回りなら関越→圏央道（かなり遠いな）

116 ：
どっかの政党のように中身も見ず
「無駄遣い削減」だと
予算削減しまくってたら
当然こういう事故は起きる。

今後も公共事業の建築物関連の事故は増えるだろうね。

117 ：
今週は東京出張取りやめて諏訪でまったりしようと思います
しかし笹子が通れないと初狩SAの舞茸天ぷらそばが食べられないショックだ

118 ：
http://homepage2.nifty.com/highmoon/ese/yomikiri/sasago.htm
こういうの見ると、ある程度、予想してたような感じだな。

119 ：
地震が起きた後に、実はその前兆らしき現象が起きていたとか言うのと同じ
ナントカの大予言じゃないけど、こじつけたらなんでも関係あるように見えてくる

120 ：
今回の原因になった釣天井構造も、長いトンネルでの排気のために考えられた（当時はそれが普通だったんだろう）
入線規制もトンネル内に多くの車を滞留させない工夫（排気ガス対策の一つ）なんだから、全く関係がないわけではないと思う。

121 ：
排ガス対策のための規制云々はいいんだが、だからってその規制を
今回の事故と関係付けるのはどうなんだ？ってこと

122 ：
予備トンネル（地盤検査のため先行して掘ったり、排水のため）などを使った大規模排気システムがあれば釣天井も、車線規制もしなくてよかったということです。
問題は笹子トンネルの構造（長さ）にあったと思うんです

123 ：
起きたことはしょうがない、今後はガッツリ予算投じて完璧に対策してほしい。
大金が流れるし、経済効果もあるだろ。

124 ：
コンクリートから人へ、は間違ってたってことだな。
高度経済成長期に突貫工事で作られたインフラが寿命を迎えてる。
やっぱ国土強靭化計画は必要だな。

125 ：
>>124
民主党の肩なんて持ちたくないけど、「コンクリートから人へ」ってそういう意味ではないのでは？
ぶっちゃけコンクリート路線が続いてたのとしても、笹子トンネルの天井を工事することにはならなかったと思うよ。

点検が5年に1回とか、目視のみってのが大問題だよね。
ボルトなんて目視したって中がどうなってるかわからんのに・・・

126 ：
中央道 下り線は復旧に６～７日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/t10013908361000.html

当面は対面通行か　年末までには通行自体はできるな
死者9人かぁ

127 ：
やっつけで補修しても
どこが落ちるかわからんようなトンネル通れないよ。
徹底的に直すって案は出ないのかね。

128 ：
老朽化とはいえ構造上の問題だな
古くなると落ちる構造になっている

129 ：
まともな復旧ができるかねぇ？

ＮＥＸＣＯ中日本
道路資産完成高等の公共事業費

２０１０年度 １，６５６億円
２０１１年度 　　６７８億円　←　仕分後、前年比６０％減
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/ir/financial/pdf/12gaiyou.pdf

130 ：
>>126
上りは年末までに通行できないかもですよ

131 ：
>>125
詳細なボルト検査の予算なんて通らないだろうけどね。
こういう事故でもなけりゃ。

132 ：
コンクリートから人へ
　　　↓
コンクリートの逆襲　　　　←今ここ

133 ：
なんであんな重い素材で吊り天井を作ったんだろ？

134 ：
約40年前の技術だからじゃね

135 ：
新宿からの高速バスは動いているみたい。1～2時間の遅れだって。
それぽっちで済むのかな。どこ走ってるんだろう。

136 ：
>>135
その程度の遅れで動いてるんだ！？
やっぱ20号で峠越えなのかな・・・劇混みしてそうだねぇ

137 ：
>>135
山梨交通に関する読売新聞の記事だけど

笹子トンネルを通過する高速バスを運営する山梨交通（甲府市）は急きょ、一宮
御坂インター（笛吹市）と中央道富士吉田線の河口湖インター（富士河口湖町）
間を、国道１３７号で結ぶ代替ルートを設定した。

下道の国道２０号（甲州街道）を使用した場合、大渋滞の恐れがあるためで、代
替ルートでは２０～３０分の遅れで済んでいるという。
同社は「現時点では大きな支障は出ていない」としているが、運行状況を問い合
わせる電話は、間断なく寄せられているという。

138 ：
首都圏との大動脈だからなぁ。
運転手のみなさん、お疲れ様です。

139 ：
年末年始の大渋滞時じゃなくて良かった。
トンネル内が大渋滞してた時に事故が起きてたら…

考えただけでゾッとしる

140 ：
和田峠超えの高規格道路が実現してれば関越へ迂回できたのにねぇ。
田中とかいう知事が公共事業を軒並み潰したからなぁ。
馬鹿が馬鹿を選出したせいで長野県は大きく衰退したよなぁ。

141 ：
手抜き工事の疑い有り。

142 ：
すみません、諏訪の企業に大卒で就職したら、現場の夜勤とかやらされたりするんですか？
地元戻るか、都内で就職するか悩んでます。

諏訪地方で景気のいい企業とかありますかね？

143 ：
>>142
交代勤務があって、製造関係の職場に配属されると可能性があるが、理系の学卒なら
可能性は低いと思うよ。

もっとも諏訪の企業は壊滅に近い状況なので、交代勤務がなくなってるとこが多い。
良いことではないけど。

諏訪で景気が良いのはパチ屋くらいじゃね？

144 ：
先の事も考えて都内行っとけ

145 ：
諏訪の市会議員それも副議長の〇山議員暴力団と一緒にお酒飲んでましたが、大臣なら即、更迭ですよね。諏訪市はどうなってるんでしょうね？？

146 ：
鉄道の方の笹子トンネルは大丈夫なのかな？
ＪＲ、こちらをしっかり点検して欲しい。

147 ：
>>145
マジっすか？

148 ：
電力会社社員の地方議員率とかね
マジっすか？ですよ

149 ：
ww.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=105
ここですか？

150 ：
>>145
マスコミにリークして、市役所宛に一報入れればいいんじゃ？

151 ：
>>140
今回の件でう回路の必要性が高まれば動きだすかもしれないけど中部横断自動車道
のほうが先に動くだろうね｡

152 ：
>>145
実際見ているみたいだし、公人だからあえて伏字じゃなくてもいいでしょ
暴力団との付き合いで芸能人でさえ引退する時代です。

153 ：
まあそこまで書くなら覚悟も必要だね
証拠も無い事を書いて名誉毀損で訴えられないように

154 ：
こりゃJRに客相当流れるだろうな
鉄道トンネルだって100%起こらないとは限らないけど

155 ：
>>142
技術者として就職すれば夜勤はあんまりないかと。
ただ、どうしても地元に戻らないといけない理由がなければ都内就職したほうがいいよ。

156 ：
>>140 真性バカはお前じゃ。

157 ：
粘着ワースト3
amadana
ezweb
spmode

158 ：
悪い
勘違いワーストだったｗ

159 ：
>>142
こちらの製造業は、いつどこが潰れてもおかしくない状況。
あと、基本、自社メーカーが少ないので、大卒と言えど、やりがいのある仕事に就けるかどうか。
こちらで就職は考えないほうがいい。

160 ：
本日東京往復したですよ
通行止め区間はR20経由だったけど1時間～1時間半位余分になる感じだった
でも通勤時間帯じゃなかったからこの程度だったけど、急ぐなら河口湖経由だな

161 ：
年末で、忘年会シーズンですね。
飲酒検問情報は、どーなの？
バリバリ流してほしーの！

162 ：
飲酒運転するような屑は全員捕まえて欲しいね

163 ：
信玄餅プリン、本拠地まで買いに行ってしまった
美味しかったけどよく考えたら豆Rプリンだなありゃw

164 ：
久しぶりに珈琲屋ＯＢ行ったがコメダとの差が決定的だな。
あんなにアメリカンだったとは思わなかった。

165 ：
>>154
1時間余計にバス乗るって疲れるだろうから
結構鉄道に流れそうだね

166 ：
Yahoo!地図中央道不通区間が赤く塗りつぶされていますね

167 ：
>>145
所詮sラだから・・・。
上諏訪の衆もよく当選させてるよ

168 ：
東京方面は、
一の宮御坂→御坂→河口湖が一番早そうだな
御坂の上りは高速道路並の道だし

169 ：
湖畔のキャプテンサンタって店閉まったままだけど倒産？

170 ：
>>167
マジっすか？

171 ：
>>169
マジっすか？

172 ：
年末にかけて倒産増えそうだね
夜勤終わりに通ったらガラスの里近くの園芸店、テナント募集になってたぞ

うちの会社も年内でパート全員クビだから俺もそのうち無職かと思うと不安だ

173 ：
LCVのライブカメラ
霧ヶ峰怖ぇよ
今朝は山の方も雪じゃなくて雨だよね？

174 ：
>>142
大学のレベルにもよる。

175 ：
>>156
ちゃんと反論しろやコジキキャリア。

176 ：
>>157
有力候補

mopera
SoftBank

177 ：
>>172
乙。
（行こうと思ってたんでね）

178 ：
>>102
そうか、ご冥福を、だな。
せめて遺族が十分な補償を受けられればいいんだど、この手の事故は責任の所在で散々揉めて時間かかる。

179 ：
>>172
そうだったのか・・・
結構広くてよかったのになぁ

180 ：
岡谷の高速トンネル事故？
あわただしいぞ

181 ：
峠じゃね？
塩嶺病院から塩尻方面の20号すげえ渋滞してる

182 ：
今塩尻からの帰りだけど、峠の山頂付近が大渋滞してる。

183 ：
岡谷
えんれいびょういんから塩尻側1kの所で大きな事故
現在片道通行止め
消防自動車も来てます

184 ：
宮坂ダイキャストのあたりけぇ？

185 ：
>>183
そんな先か。さっきから全然進めん。
そして雪降ってきた

186 ：
丸信サン電業の前あたりです

187 ：
>>185
スマホいじりながらか
渋滞で止まっているとはいえ事故起こすなよ

188 ：
気をつけます。

189 ：
昨日かおとといテレビのニュースで
山梨のトンネル崩壊事故の特集やってたんだけど
茅野の安国寺トンネルの緊急点検の特集もしてたよ。

190 ：
あけぼのトンネルもどうのって言ってたな

191 ：
峠の渋滞解消したかな？

192 ：
あけぼのトンネルも結構経つよね、何年目だろ。

193 ：
おいおい・・・
諏訪市の結婚証って諏訪姫なのか・・・
ツイッターで「諏訪市」ってあったんで

194 ：
国道峠
岡谷側順調です

195 ：
>>193
ここにも貼ってあるけど、Twitterで見たのはもっと巨大化してたよね
http://www.city.suwa.lg.jp/www/info/detail.jsp?id=4598

196 ：
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1246020.jpg
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1246021.jpg
車3台がぶつかったらしい。黄色い車運転してた人は結構な怪我してると思うが・・・
車線変更しようとしたら後方から車来ててぶつかっちゃいましたって感じかな。

197 ：
どうでもいいけど
板の１見た？1000スレやめて300までだとさ

198 ：
なんてな。逆だし　今じゃないし　暇だなあ。

199 ：
>>196
ゴキくんて…

200 ：
猿には言葉は通じないって事だな

201 ：
回復して欲しいね
http://news24.jp/nnn/news8842710.html

202 ：
あれ、3台じゃなく2台か。>>196の上画像左側の吊られてない車も凹んでるように見えたんで。

203 ：
あけぼのトンネルも吊り天井なんですか？

204 ：
年末のせいもあるのかしらんがやたら急いでる車や
ケータイで話しながら運転してる営業車が目に付く。
頼むから事故らんでくれ。
他県ナンバーの大型が結構下道通ってる気がするけど
事故の影響かな。

205 ：
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000012667.gif

http://pbs.twimg.com/media/A9P2tS9CIAAIErZ.jpg:large

全然違くね？

206 ：
何種類もあるんだよ
http://www.city.suwa.lg.jp/open_imgs/info/0000012747.pdf

207 ：
そうだよw

208 ：
ネットで流すのは不謹慎って考えた幼稚な大人の事情か？
下の画像が本物でも俺は良いと思う　ちょいエロ萌えでいいじゃん
ま、いくらフリをしようが化けの皮は剥がれるって事だな

209 ：
諏訪の県道でも軽が民家の近くに突っ込んでたな
自分が見たのは17時過ぎ

210 ：
>>291
銀が塩尻方向、軽が岡谷方向に向かっててドカンって感じか？
親ゆずりのちょい先だよね
脇見か？

211 ：
>>168
そのルートにある新御坂トンネルも笹子トンネルとほとんど同じ構造だったりする。
こちらは数年前に一部天井板を交換しているし、今回の緊急点検では問題なかったみたいだから、
まさか落ちてくることはないと思うけど。

212 ：
>>209
なんであれは事故ってたんだろね

213 ：
なんであれ、皆様安全運転を。

214 ：
>>204
ケータイで話しながら運転よりメールしながらの方が危ない

215 ：
何だかハローワーク激混みだったわ

216 ：
働けるだけで有り難い。ましてやボーナスまで貰って申し訳ない。
リストラ、倒産した皆さんごめんなさい。

217 ：
パR屋さんもガラガラですねー　特にスロット専門店なんか従業員のが多いですね

218 ：
ここら辺で中古のスケボー買える店ってありませんか？
予算1000円以内で

219 ：
>>193
市長の名前は要らない。

220 ：
7日に茅野市民館でCharのコンサートがあるんだけど、ゲストに福原美穂が来るらしいよ。

221 ：
この前の塩嶺での事故の記事が市民新聞に載ってた
それによれば軽が対向車線に飛び出して対向車と正面衝突、
6人が病院に搬送され、軽に乗っていたR児が重体という事だったのだが
記事と併せて載っていた現場検証中の写真を見て愕然とした

チャイルドシートが外に出てんだぜ

222 ：
>>215
また失業者増えてるんだなぁ。。
なんとかならんか、諏訪の技術がもったいない。

223 ：
>>222
諏訪の技術？？？
そんな変な奢りがあるからダメなんだと思う。

224 ：
>>221
ちゃんと固定できてなかったのかね？
してたけど飛び出す程の事故の衝撃だったとかか？


>>223
いや、詳しくは無いけど、唯一の地域産業なんだから大切にした方がいいのでは？って。
俺は全く別業種だから知らん。

225 ：
>>221
事故後に取り外したんじゃないかな？

事故、直後に通りかかったんだけど、
その時は軽の後部から人が体を入れて、
何かやっていたから、後部座席の子供を助けようとしていたんだろう。

226 ：
>>221
対向車線はみ出しだったんだ。ぶつけられた方が何とも気の毒な・・・

227 ：
下諏訪の警備会社社長逮捕
ソース信毎

228 ：
何かと物入りだからな

229 ：
諏訪の技術ってもう10年くらい前から衰退してるよね。仕事ほとんど外国へ持ってかれる始末だし

230 ：
まあそうだけど生き残る手段はそれしかないんじゃね

231 ：
移転したみたいです。店舗名も変えたようですよ。

232 ：
↑キャプテンサンタの件です。

233 ：
>>227
下諏訪には３社あると思うけど、どれだろう？

234 ：
＞＞＞２２０
当日券、まだあるのかな?チャー

235 ：
寒いです。

236 ：
>>234
当日券は当日まであるんじゃないか

広告には当日券有りと書いてあった。

237 ：
懐かしのゴールデンサンビーチ

238 ：
塩尻に続いて懐かしシリーズかよ

懐かしの天壇(飯島)

239 ：
福原美穂は観てみたいよね。

240 ：
今揺れたな

241 ：
>>240
千葉が震源地だな。

242 ：
懐かしのホテル千里

243 ：
寒かったなage

244 ：
懐かしのでいだらぼっち。

245 ：
懐かしの塩嶺ドライブイン

246 ：
懐かしの花時計

247 ：

競馬場橋踏切渋滞ちう。
あずさが止まりっぱなし。
何かあったかな？

248 ：
信越エリア列車運行情報 画面表示日時：2012年12月7日12時47分

中央本線 １２時３０分頃 運転見合わせ 2012年12月07日
2012年12月7日12時39分 配信
中央本線は、１２時３０分頃　上諏訪～茅野駅間での人身事故の影響で、小淵沢～塩尻駅間の上下線で運転を見合わせています。

249 ：
懐かしの羊おじさんの羊

250 ：
懐かしのプリンス食堂

251 ：
懐かしのまるみつ屋上遊園地

252 ：
ハローワーク2時間待ちとかヤバイ

253 ：
揺れてね？

254 ：
地震きた

255 ：
結構ゆれたね

256 ：
でかいな

257 ：
結構揺れたね

258 ：
強力な横揺れ

259 ：
震度３

260 ：
まだまだ神様は民主政権にお怒りじゃ
ということだな

261 ：
３.１１の数日前にもこの位の地震あったよな

262 ：
ミンスもダメだが
自民に戻すのもドウかと思うぞ

263 ：
>>261
2日前だよね

264 ：
警戒だな。

265 ：
また余震があるかもしれないから
注意だね

266 ：
懐かしのビッグベン（パン屋）

267 ：
そういや学生の頃ビッグベンのケーキバイキングに行ったなあ

268 ：
茅野にまねき猫が出来たんだな

269 ：
懐かしのデーバイデー
懐かしのニューライフカタクラ

270 ：
懐かしのなごみの湯とまるみつ大食堂のナポリタン

271 ：
懐かしのカネジョウ食堂

272 ：
懐かしのダイフジ

273 ：
懐かしのベンクーガーショップ

274 ：
懐かしのドムドムハンバーガー

275 ：
懐かしの魚理喜っておまいら雪積ってるぞ

276 ：
雪

277 ：
懐かしのバンバン

278 ：
懐かしの、談話室サスナカ

279 ：
懐かしの純喫茶ベル

280 ：
サスナカあるじゃん

281 ：
大雪

282 ：
懐かしのトモエ食堂

283 ：
本格的に雪降ったの初だなぁ

284 ：
懐かしの急行アルプス新宿行き

285 ：
なにこの流れ？
雪積もってるんですけど・・・？

286 ：
雪掻きおわったぜ
あ、会社んとこもやらなれば........

287 ：
懐かしの上諏訪駅前のマクド

288 ：
お天気カメラだと、長野市は全然降ってないんだ

289 ：
懐かしの五味理容店

290 ：
懐かしのバイキングモレシャストントン

291 ：
懐かしの丼と恋

292 ：
懐かしの平和、アポロ、サンシャイン、白樺
道はもう融けてるね

293 ：
>>290
モンシェルトントンじゃね？

294 ：
懐かしのサウスバード

295 ：
懐かしの諏訪湖畔の水族館（展示してたのは諏訪湖の水棲生物だけ）
と遊園地（あったのは景品が出るパRやドライブゲームとかのエレメカ）

296 ：
懐かしのプリンスのカツカレー

297 ：
懐かしの友＆愛
雪はわりと融けたな　よかったよかった

298 ：
懐かしのカレーホール

299 ：
懐かしのあかしやラーメン・餃子会館

300 ：
懐かしの食堂君が代

301 ：
開通したＪＲ高架の北側道路の岡谷７５５号線ってちょっと便利かも
田中線に抜けやすい。

302 ：
オデオンダンスホール
花松館
シネマレイク
フランス座
マルス百貨店

303 ：
そういや>>145の件はどうなった？

あと>>227ってどの警備会社？

304 ：
あやめ園
市営プール
パイピングリンク
上川と島崎川河口にあった屎尿処理場

305 ：
>>302
都座も
朝ドラの「かりん」ではそのまま名前が使われてた

306 ：
ディスクヤマザキ

307 ：
諏訪湖PAってスマートETC化なってるの？

308 ：
明日上諏訪駅前午後3時から野田首相街頭演説ありやす！
たくさん駆け付けて声援送って、あとでズトーンと落としましょう

309 ：
懐かしの高島城のサルと孔雀

310 ：
懐かしの民主政権
明日上諏訪駅前に野田が来るって

311 ：
>>307
今は、無い
出来たとしたら、数年後
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=25997

312 ：
理容プラージュ諏訪店
本日オススメ日。雪の為ガラガラ。狭い駐車場もスカスカ^_^

313 ：
岡谷市役所近辺何か事件？
警察やら護送車やらすごいんだけと

314 ：
野田が来るからかな

315 ：
>>311
諏訪湖SAよりもアクセスしづらい姨捨SAにもあるんだから、作って欲しいな

316 ：
>>315
あそこは戸倉上山田温泉っつう目的があるからね。
まぁでもすごい山の中だよね。

317 ：
東京マッハ

318 ：
>>316
あ、なるほど

319 ：
岡谷市民体育館へ行く途中のドムドムバーガー

320 ：
野田かよ。昨晩、諏訪署と茅野署両方の検問で物々しいと
思ったが。

321 ：
>>316
そこのスマートＩＣ２４時間じゃないみたいね。
オラの知人がそこにいってスマートＩＣ
から出られなっかたと聞いたが

322 ：
>>981
http://www.highwaybus.net/nga-tokyo.php

最安は１６２０円

323 ：
自衛隊の攻撃ヘリが萩倉上空通過してった、どこいくのかな

324 ：
茅野のプリント基盤屋また自己破産した？

325 ：
>>321
そう２２時まで。
出れないのはまだしも、上山田温泉から時間ギリギリで
あの山奥まで行って入れなかった時の絶望感は異常w
全然スマートじゃねぇ！

326 ：
時間制限があるスマートインターはきついよな
高速下りれないならまだしも、辺鄙な所まで行って乗れねーとか

327 ：
真冬になってしまったage

328 ：
>>313
カノラホールで共産党の党大会
右翼がウヨウヨのため警察が出動


懐かしのやまびこ公園水族館

329 ：
懐かしの　やまでん

330 ：
そういえば、加賀美模型の跡地が取り壊されてた…

331 ：
懐かしのゲームセンターパール
石船渡交差点の所の大きい花屋が閉まってたな

332 ：
ちょっと外出てきたけど
みんなタイヤ空回りさせすぎで怖かった

333 ：
懐かしのゲームセンター、ゼウス

334 ：
>>323
誰かが「入間」と言った。本当かな？

335 ：
岡谷駅近くのセブンイレブン前の坂

凍結でつるっつるです。

先ほど前の車が縁石に突っ込んでました。

通る際はお気をつけください！

336 ：
懐かしのスパイスタイヤ

337 ：
間違えた(汗)
スパイクタイヤだった

338 ：
>>302
ああ、シネマレイク行ったなぁ　懐かしすぎる
高校のとき背広をきて友達とカリギュラ（成人指定）を見に行った記憶がある

339 ：
野田が演説するとこうなるらしいぞ
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121205-00000303-jisin-pol

340 ：
諏訪のあずさでの人身事故、轢かれたのって諏訪実生？15歳なんて若いのにな

341 ：
高浜つるっつるです　40キロ以上出したら危険です

342 ：
塩カルガンガン撒けよ～。
使えないなぁ。

343 ：
岡谷体育館前はノブレバだよ。

344 ：
野田とはいえ、総理大臣を生で見るのは初めてだ。楽しみ。

345 ：
>>340
マジ？

346 ：
Twitterによれば四賀の踏切だって。

347 ：
まだ遮断機の無い踏切とか、あの辺りにあるのかな？

348 ：
>>317
下諏訪駅前掲示板で夜逃げしましたって張り紙見た。
客も心配になるくらい値引きしてたからな。

349 ：
実質選挙は終わってるのにごくろうなこった

350 ：
>>347
ある。
事故があったのがその場所かはわからんが。

351 ：
>>340
15才の女子高生だと
もったいない

352 ：
>>351
自殺かな？しがのとこっ視界はいいはずだよな…？二葉生？諏訪実？

353 ：
7日に旅行に行って今日帰ってきたら雪大分降ったのね。
出発前には雪なんざ全くなかったのに

354 ：
>>348
夜逃げだったとは
カーオーディオ取り付けでボラれた記憶があるな。

355 ：
さみぃよ野田ァ。さっさとこんかい

356 ：
懐かしの天竜閣しが

357 ：
で、野ブタは来たのか
マニヘスト（※）大量コピーして応援に行こうかと思ったが
さぶいのでやめた
※当然2009年版

358 ：
懐かしのリアカー引いてる怖い人形

359 ：
前スレで、少し話題になった、ラーメン大将なんだけど、
追い出された店長が諏訪インター近くに店を開くという話
はどうなったの？

１１月下旬頃に開店予定だったはずだけど、どうなったの？

360 ：
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1246158.jpg
ttp://viploader.net/pic/src/viploader1246159.jpg
確かにすげえ寒かった。姿だけ確認して早々と帰ってきたよ

361 ：
>>350
まだあるんだ。あの辺りは狭い道ばっかりだからなぁ。
全部高架に出来ればいいのにね

362 ：
>>360
行っただけ、すげぇ。

363 ：
>360
かおでか

364 ：
北沢さんは元防衛大臣なのに、あっという間にいなくなったな。
まああんまし語らせちゃイカンとは思うがｗ

365 ：
３日ぶりに家に帰ったら水道が凍ってた。
かないません。この寒さは。

366 ：
>>360
熱々おでん喰わせたいな。

367 ：
>>361
地主がごねるのであの辺は難しいね。
岡谷も相当苦労した。
実現すれば、岡谷から上諏訪まで踏切無しでかなりスッキリするのに。
特に上諏訪側の国道の踏切。

368 ：
>>367
まだ地主が～なんて言ってんのかよ

369 ：
忘年会でtgて所に行ったが、店員の対応が凄かったぜ

370 ：
>>368
事実だし。

371 ：
>>367

話の流れがよくわからないのだけど

>>347で遮断機の無い踏切があると話が出た。
>>361で、地主がごねているので作れないという話がでた。

で、なぜ>>367の「実現すれば岡谷から上諏訪まで踏切までスッキリするのに」
になるんだ？

遮断機を作ると踏切が無くなるの？

372 ：
懐かしの蓼の海スケートリンク

373 ：
高架橋にって話じゃないの？

374 ：
やっぱ高架橋の事でいいんじゃん、俺が勝手に思い込んでるのかと思っちゃった。
>>361にたいして、諏訪まで行けば全部スッキリするって言った。

375 ：
>>370
どの辺の地主がゴネてるんだ?
むしろ、ゴネない地主を見てみたいもんだ
そもそも今現在、JR東日本が用地買収の話をしてるのかもあやしいし

376 ：
あずさのネックは諏訪と中央線快速

377 ：
もう40年も前、
まだ国鉄の時代、上諏訪～岡谷間の複線高架化の計画が国から出された。。
上諏訪駅も当然2面4線の高架駅にする計画だった。
当時の岩本市長は、これに反対し、騒音などの問題から
地下線にしろと喚いた。市議会もそれに同調した。
国が工費が高くなるからそれは出来ないと突っぱねたところ、
市長は、じゃあ半地下式なら認めると言った。
国は、それも無理と言って、この話は、流れてしまった。

その後、もう一度、複線高架化の話は出たが、当時の笠原市長は、
沿線住民が一人でも反対すれば、市としては反対すると言って、
それ以上、話は進まなかった。

その後、国鉄も民間のJRに代わった。
その頃、市もこれじゃイカンということで、
複線高架で良いから、作って下さいと願い出た。
しかし、もう民間鉄道会社になったのだから、国は関与せず、JRと話し合って進めなさいという話になった。

JRは、地元で費用を負担してくれるなら作ってもよいというスタンスで、
この話はそれ以降、止まってしまった。

今から考えれば、
国から話のあった時点で、市長はじめ市議会議員が先見性があり、
先頭に立って反対派を説得し計画を進めていれば、
今のような状態にはなっていなかったんだと残念でならない。

378 ：
>>374
話を振った自分としては、あなたの解釈と回答で大変満足してますよ

379 ：
何この上から目線？
地主様かｗ

380 ：
満足してると上から目線ですか？まぁ、別にいいですけど・・・

381 ：
>>377
JR東日本にしても今から金をかけて複線化しても、それに見合った
効果が出るとは思ってないだろうし、もうやる気ないんじゃないかと
地元にしてもJR東日本が何も言ってこなければ自分から声を上げる必要もなし

要するにもう終わった話って事だ

382 ：
（除雪）

383 ：
東京に行く途中に諏訪がある松本の人が可哀想

384 ：
取り戻す
利権を。

385 ：
>383
普通、長野回りだろ

386 ：
確かに地元民の俺でも、茅野から岡谷まで各駅停車する必要があるのかと思うわ

387 ：
同じことは山梨にも言えるな。
山梨市～石和温泉～甲府、と停まるんだっけ。

388 ：
>>377
岩本と笠原が馬鹿野郎だったってことだな

389 ：
（除雪）

390 ：
オレも知りたい
>>359

391 ：
145>の暴力団との癒着議員ですが、いつか役に立つと思い写真数枚撮っておきました♪

392 ：
それ、本当なら売れるよ。

393 ：
>>145
やば

394 ：
岡谷・下諏訪・上諏訪と止まって欲しい。
だから、単線のままでいいよ。

395 ：
>>394
スムーズな乗り換えができる鈍行がないから、この先も全部止まると思う

396 ：
ついに諏訪の議員が全国デビューか・・・

397 ：
>>389
これはやばいだろ

398 ：
電車が踏み切り毎に一時停止、自動車優先でいい

399 ：
カラオケバブ タロウ

400 ：
寒い-10℃

401 ：
寒いよな。ストーブ壊れちまった・・・

402 ：
みんなおはよう。
温度計ないからわからんが今朝は寒過ぎじゃないか？気のせい？
12月ってこんなに寒かったっけ？

403 ：
不凍栓のコンセント差し込んであったけど、水道氷った
不凍栓壊れてる？

404 ：
宮川凍ってた

405 ：
>>402
今年は寒くなるの早い気がする。

406 ：
早いというより今の寒さは異常

407 ：
夏が猛暑だったから来年春は花粉がいっぱい飛ぶだろうなあ

408 ：
温暖化なんて嘘だったんや！

409 ：
早く暖かくなるらしいよ。。。
何れにしろ電力関連有問題

410 ：
>>408
俺もそう思う

411 ：
http://www.geosociety.jp/faq/content0268.html
黒点減少について

412 ：
温暖化と政治家は嘘つきだ！

413 ：
>>403
凍結防止ヒーターの事かな？
外側の断熱材がボロボロになってると凍るときあるよ。

電器式（モーターで動くヤツ）の不凍栓は電源入っていても「水抜き」
ボタン押して水抜かないと抜けないよ。

414 ：
うちの会社のチラーの”不凍液”も凍ってた。今日はブレーカー落とさずに帰って来た。

415 ：
日本を取り戻す。
政治を取り戻す。
利権を取り戻す。

416 ：
下諏訪の火事ってどこどこ？
死んじまったのかよ

417 ：
落合の変電所のとこで
１人なくなったようです。

418 ：
ストーブだな

419 ：
選挙カーはなんで広報流れてるのに喋るのやめないの？

420 ：
>>419
自分のことしか考えてないから

421 ：
>>415
民主主義自由競争だと利権無しってあり得ない。
利権無しで格差無しの共産主義社会がご希望？

422 ：
なんでもいい、けど、人は死なないでくれ。

423 ：
期日前投票したけど、理由に○したり、記入しなきゃならないことがあって
ほんの少しだけめんどうだけど、１日だけの投票日に行く必要あるのかなあ。
以前少し関わったことあって、誰もいない時に係りの人が、この家は誰も来ないとか
あの子何歳だ？誰の家のコとか、あの家は・・・とか暇なので言いたい放題だった。
それ知ってるから地区に行くのはヤダ。

424 ：
>>423
慣れろ

425 ：
飯島辺り、凄え火事だな

426 ：
茅野から見てもすごい煙だわ

427 ：
格差はあっても不当な利権があって当然だとは思えないね

428 ：
火事、ラーメン大将の近くらしい。

429 ：
>>408,410
温暖化は単純に暖かくなるわけではない事を知るべき。確実に温暖化の影響だよ。

下諏訪の火事ってどこ？

430 ：
仕事暇だから 福島の火災現場を見物してきた。住宅全焼してた

431 ：
こういうとき野次馬魂って嫌だなって思う

432 ：
Facebookで諏訪に住んでる奴検索するの楽し過ぎてワラタw

ドヤ顔写真とか糞ワロタ
プライバシー全然無いじゃん

学歴とか勤務先とか表示されんだな

433 ：
すべてが首都圏とは10年位遅れてるからな
それを検索して喜んでる奴も同レベルかと

434 ：
諏訪なんて俺みたいな底辺ばっかりなんだから、レベル低くて当然だろ。諏訪の平は成果も残さず真面目に働いてたらいつかはって希望持ってたらこのザマだよ。仕事無い、倒産、夜逃げ、自殺ばっかりじゃん

収入、学歴、勝てない首都圏と比べたってしょうがないだろ
そういう田舎者コンプレックス良くないぜ
田舎者どうし仲良くやろうぜ！

435 ：
野郎のドヤ顔写真ほど醜いものはない
プライバシー設定は忘れずに・・・
しかし、よっぽど仲いいやつよかったやつじゃないと
なに食べたとかどこ行ったとか・・・しらねーよ！っていう

436 ：
facebookの顔写真を見てドヤ顔ガーとか言ってる奴を初めて見た

437 ：
>>432
悲しい奴だな

438 ：
人生楽しく生きろ

439 ：
>>432
それを承知で晒しているんじゃないのか？
学歴などは別に書かなくても良いみたいだし設定でどうにでもなるようだが
掲示板みたいに匿名で馴れ合おうとは思っちゃいないだろう

440 ：
（除雪）

441 ：
アメリカでは割とスンナリ受け入れられた facebook（実名登録） が今ひとつ浸透しない理由である日本人気質が
端的にうかがわれるレスだなｗ

442 ：
>>440
それはまずいだろ

443 ：
>>440
>>434
>>432
お前らここは自己紹介する場ではないですよｗ

444 ：
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂづ債、ﾂづ按つ｢ﾂづ個づ�ﾂつｷﾂつｩ?
ﾂつﾂづ�ﾂつｽﾂづｧﾂ、ﾂ鳴按禿ｺﾂ猟ｬﾂつｵﾂづ�ﾂ欲ﾂつｵﾂつ｢窶ｼ
ﾂつｿﾂづ按づ敖づ可、ﾂ債｡ﾂ姪ｩﾂづ個湘ｮﾂ陛ｱﾂ仰�ﾂづ樞€ｼ

445 ：
上 うんそう思うよ

446 ：
>>444
俺もそう思うよ！

447 ：
>>441
今の若い人たちには結構浸透してるよ。就活にも使われているしね。

448 ：
寒くて水分とらないからRが固いね。
無理に踏ん張って血圧上がってぽっくり逝くんだろな。

449 ：
相変わらずさぶいな
諏訪湖は凍ったか？

450 ：
>>440
確かにｗ

451 ：
岡谷でひき逃げか
朝ゴミだしで警察が現場検証してた
救急車もきていたからな～
大丈夫だったのだろうか？

452 ：
>>451
場所どこです？

453 ：
>>440
上のほうも書き込んであったけど議員が暴力団と飲んでいるところを撮って後々使えそうとか
相互監視社会でゆすり、たかり体質の住民が多そうな気持ちの悪い地域だね

454 ：
議員と暴力団が飲んでればそうなるでしょ。
そんな議員は止めてもらいたい。
早く週刊誌とかに売って欲しいわ。

455 ：
ゆすり、たかりは諏訪じゃ当たり前
会社も地域も人の事をチクってる奴が一番得をするのよ

議員さんと暴力団なんてバッジ付けてるか付けてないだけでやってることは同じだろ

利権に群がる蛆はいつまでもいなくなりません。泣くのは真面目に生きている人ばかり

456 ：
いつの世も自称事情通は我が身を嘆くばかり

457 ：
密告される様な後ろめたさの無い人にはどうだっていい。

458 ：
（除雪）

459 ：
おまえらの会社は冬のボーナス出てるんか？

460 ：
企業も自民党に献金してると、いずれは日本が滅亡する

461 ：
>>459
ボーナス出た人！なんか美味いものを
諏訪で食いに行ってくれ。
海外で買い物しまくるのはその後にしてくれ！
…あっそうか、お金持ちにとって
美味いものは諏訪に無いか…

462 ：
>>461

そんじゃ、スシローでも逝ってくるわ

463 ：
停電してるんだが

464 ：
富士見町停電中

465 ：
なんでなんで？
電気代払わかんかった？

466 ：
富士見でも狭い範囲なのかな パノラマスキー場は電気点いてるね
サイレンの音が不安をあおる

467 ：
ふたご座流星群見るために停電か？
なこたあ～ねえよな

468 ：
復旧しました。

469 ：
ふたご座流星群結構流れるねぇ

２時間眺めてて３０個くらい見えたよ。

ピークは朝だからこれからどんどん増えるかも。

470 ：
八ヶ岳自然文化園では、星空観察会をやってるよ
http://www.vill.hara.nagano.jp/www/event/detail3.jsp?id=3049

471 ：
>>469
綺麗だったね！
空気が澄んでるとこ住んでて良かった 寒いけどw

472 ：
>>452
常福寺の裏のですね
狭い道
なのです

473 ：
子供の頃は、流れ星って本当に星が落ちてきていると思ったよな。

だから流れ星を見たときは、確実に1つ星が減っているんだ、って
思っただろう？　な、な、な、　な

474 ：
仕事なくて3連休
ボーナスなんて10年くらい出てない
零細企業勤めは辛いわ

475 ：
勤め先があるだけマシだろ。
失業者で溢れてるらしいじゃない。

476 ：
>>472
轢き逃げだったんですか？
酷いな・・・

477 ：
>>474
うちも一時帰休で3連休

仕事の受注量が半分くらいになって会社ヤバイ。金融円滑法の期限来年の3月で会社倒産するかもって社長に言われたわ。

478 ：
モラトリアム法は結局中小企業倒産の先延ばしだったんだよね。

479 ：
昨日信州健康ランドで般若の刺青入れたデブが一発退場されてた
諏訪の温浴施設でも見習ってもらいたい

480 ：
社畜共の苦しいネタが多いな
元々明治から製糸工場の女工さんを虐め抜いて発展した地域だから
今度は社畜共が虐められて女工さんの苦しみを知るべきだな

481 ：
社畜って言葉使う人ってどんな仕事してるの？
自営？
それとも無職？

482 ：
ただの無職が煽ってるだけだよ、2chの国士様と同じ。

483 ：
引きこもりは家畜なんですかね

484 ：
なんの、自宅警備員という立派な職業だよ。

485 ：
>>483
うまいこと言うねｗ
あんたは今年の町B大賞だよん

486 ：
三日連続忘年会の中日だがすでにクソ眠い…
うがが

487 ：
必死過ぎる選挙カーが今うちの前通った。ｳﾙｻｶｯﾀ

488 ：
どの候補？
危ないって評判なお方かな？

489 ：
選挙ネタは終わってからにしましょうね

490 ：
>>480
まさかあのノンフィクション小説と映画を信じてるわけじゃないよね？
調子に乗って記念碑まで立てちゃってどこぞの国にそっくりだ。

491 ：
あ、ゴメン
Ｘ　ノンフィクション
○　フィクション

492 ：
今朝米沢のビッグの前で上田候補がめっちゃ笑顔で手振ってきたから全力で返してやったぜ

493 ：
過去には戻るな。未来へ進め。

民主党もくそだが、自民も興味ない。
20年間何もしてこなかった党はもう信用しません。

494 ：
なんかうまいもの食べたいなー
飲み屋でも定食屋でもいいんだけど個人店でどこかおすすめない？

495 ：
パジャマメタボ痩せましたね　この3年間で相当ダイエットしたのかな

496 ：
>>493
未来党員乙。

20年間というと、
小沢が自民党を出て新進党→自由党→民主党→未来と
移ってきた期間と重なるね～。

497 ：
>>494
ESP無いんでジャンルぐらいは提示せぃ

498 ：
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂづ坂∞

499 ：
↑文字化けしてるのは俺だけ？

500 ：
しっかり文字化けしてる
iPhoneはまちBBSで化けやすいらしい、>>72あたりも酷い

501 ：
明日、杖突越えるの危険？
４ＷＤじゃないんだけど

502 ：
明日じゃない
もう今日だった

503 ：
今は問題なさそうだな。
lcvのライブカメラ見たところではね。

504 ：
>>494
いわゆる定食屋や丼物が知りたい。
お米を 美味しくいただきたい。

505 ：
>>498
何故？

506 ：
まいどおおきに食堂、茅野にも欲しいよ。うちからだと高島城は地味に遠い

507 ：
ボーナスが出るところはいいですね

508 ：
>>504
岡谷なら「まるよこ」
下諏訪なら「まるいち」とんかつ屋だよ
諏訪なら「いずみ屋」とうふ料理だよ
茅野なら「ピーター」のファミリー
富士見なら「磯五郎」
飲み屋なら諏訪の伊呂波
これはすべて俺の好みだ。

509 ：
おお、詳しいね、ありがと！

510 ：
取り戻す。
日本を取り戻す。
政治を取り戻す。
利権を取り戻す。
頑張ります。！！！

511 ：
分譲地に家を建てたんだけど、隣の家の蒔ストーブの煙が酷い
直接文句を言うのもご近所トラブルになりそうで、嫌だし
朝から一日中焚かれると、洗濯物も干せないし、本当に迷惑なんだよね。

山奥の一軒家じゃないんだから他の家の事も考えてもらいたいよ。

行政に相談してもいいのかな？

512 ：
いきなり行政てのも相手からしたらアレじゃね？
実際迷惑なんだから既にご近所トラブルだし、まずは直接軽めに苦情言ってみたら？

513 ：
>>511
行政の前に区会に加入してる区民ならまずは区長さんに相談するのが吉かと
それから区長さんなら、自分が動かずとも行政に苦情を具申して貰えるので
ワンクッション置けるし、他の近隣住人さんの意見の取り纏めもしてくれるから
単独で動くより遺恨を残さない解決が図れると思う、多数の意見は強いからね

514 ：
低価格住宅買って蒔きストーブ設置できなかった僻みだろ

515 ：
定食屋じゃないけど茅野の「わいわいはうす」ランチは安くて最高。
土曜もやってます。fbで今日の日替わり紹介してます。

516 ：
>>515
味はどうですか？美味しかったら行ってみたいけど。

517 ：
>>513
そんなことで区長に相談するのはやめてよ。
ますます区長のなり手がいなくなるから。

518 ：
今は形式的な物になりつつあるからなぁ。

519 ：
>>513
そもそも>>511も
隣家も区に加入しているとは思えないなあ。
区に加入していないと区長が口は出せない
>>508
とっつあん趣味が合いますねぇ。

520 ：
お前らの会社ボーナスもらえてるんかよ！いいな！
俺の会社はカット3回連続カットで、寸志だぜwww

521 ：
今流行りの薪ストーブで苦情言われるんだ？

522 ：
ボーナスもらえねーと仕事の張り合いがねーぜ
仕事あるだけマシて割り切るしかねーのかな

523 ：
http://i.imgur.com/iw3Sg.jpg
まぁ、世の中まだまだ金はある。
のかな？

524 ：
流行りでも周囲に迷惑かけちゃだめだろ。

525 ：
そんなに煙モクモク出るの？

526 ：
うちの風呂はその昔薪で沸かすものだったそうです。
夜一時的なものでしたが煙が酷いと隣人に苦情を言われ、それ以来ボイラー型のにしたそうです。
ボイラーにしたらしたで、ボイラーの音がうるさいと言われたそうです。
結局風呂場の位置を変更して現在に至るそうです。なのでうちには風呂場が２つあります。
>>511さんの話を母に話したら「お気の毒に」と言っていました。
これは自分の意見なんですが、薪を燃やしているんですよね？
煙って火を入れる時酷いだけだったんじゃないかと・・・・・
隣人のやることなすこときになり出すと気になりますよね。早く解決すればいいですね。

527 ：
行政に相談しても隣人からの苦情ってことが丸わかりだと思うんだが何か違うの？
言われる方は受け取り方が個人で違うと思うが
直接言われるのと行政から言われるのどちらが良いんだろうか
俺は直接言われる方が良いけどね
やっぱ分譲地とかだと昔からの知り合いじゃないので
近所の付き合いがあまり濃くなくて気を使うのかな？

528 ：
>>511
分譲地買うときに隣家とか気にしなかったのかな
煙突あれば煙出る事はわかると思うような・・・

>>521
薪ストーブ流行なのか？
煙突掃除が大変だと聞いた。

>>526
いかに隣家と距離が離れてるかですね。
近すぎるのは色々問題がありそうですね

529 ：
いまどき賞与すら出ない会社になんてよく勤められるなと感心するよ。

530 ：
家売って引っ越せばいいじゃん
塩尻とか上田とか人のやさしい所がおすすめだよ

531 ：
賞与も払えない中小企業は社会のゴミ
そこで働いてる奴は底辺

532 ：
>>511
煙突に放水してやれ

533 ：
>>511
後から引っ越してきて文句いうのはアンタが事前に調べなかったのが悪い

薪ストーブって普通苦情が出るほど煙は出ないんだけど
もしかしてクレーマー？

534 ：
野焼きや、ゴミ焼却炉は禁止されたのに、薪ストーブはOKってのが理解出来ない。
焼却炉でゴミ焼くの楽しかったのになぁ。

535 ：
>>533
煙突掃除し忘れかねぇ
子供の頃、薪で風呂焚きしていた頃は
煙突掃除やらされたからねぇ

>>534
焼却炉がＮＧなのは何でも燃やすから
有害物質が出るとかそういった理由かと
薪ストーブは純粋に木だからじゃないのかな。

薪ストーブ＆分譲地のキーワードから
>>511は山麓山浦住民っぽいから
案外近くに居たりするのかもな
でもうちの周りで薪ストーブは居ないなあ。

536 ：
自分のところも薪ストーブにすればいいだけだろ

537 ：
薪ストーブかあ、時間に余裕が有ればイイ暇つぶしになるんだろうなぁ。

538 ：
迷惑な物は迷惑。

539 ：
薪ストーブのニオイは結構キツい。
風向きにもよるけど隣3軒くらいまでは匂うよ。
いわゆる田舎暮らし的な場所ならいいけど住宅密集地で使うようなものじゃないと思うけどね。
昔みたいに炊事や風呂焚きに火を使うなら一時的なものだけど、ストーブはほとんど一日R。

540 ：
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂ仰�ﾂづ樞€ｼ

541 ：
他の地域から諏訪に引っ越してきたんだけど、どうも「昔から住んでいる人が偉い」
っていう風潮があるように思える。

>>533にあるような「後から引っ越してきて」というフレーズはよく聞くんだけど、
新参者は、近所迷惑に対して苦情を言ってはいけないの？

542 ：
昔から住んでて財産区みたいなのに入ってる、このあたりが新参者との
ラインかなぁ。
越して来た人達は、財産区に関われないとか聞くけど、当たり前だよ。
誰でも認めたら収集が付かなくなる。

543 ：
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂ仰�ﾂづ樞€ｼ

544 ：
まぁ景気が悪くて人がどんどん減ってるんだから今いるおらほぐれえ仲良くやるじゃん

545 ：
分譲地みたいな密集した所はささやかな楽しみするのも苦労するって事だな
まあ当事者同士で解決することを望む

546 ：
当事者同士で話してもこじれるだけだよ
区長より先に町会長に言った方がよくね？
もしくは班長とか。

まぁ、先住民だったり、頭パーなら誰が言っても逆恨みして仕返しされるかもしれんし
調査不足って言うけど、それは正論であって、24時間貼り付けるわけじゃないから無理でしょ。
近所に聞き込みするとか調査会社雇うとかしないとあびないね

547 ：
二度と、極秘情報は、
流しません。

548 ：
取り戻す。
利権を取り戻す。
利権を取り戻す。
利権を取り戻す。
頑張ります。！！！

549 ：
薪ストーブって風向きによっちゃ洗濯物に匂いが結構付くんですよ
でも煙モクモクなのは使い方がちょっと間違ってる可能性があるな

550 ：
>>548
必死だな。
安倍叩きが「社是」と断言してた朝日新聞の方？
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120909/bks12090907550009-n1.htm

551 ：
マンションが無難だよね。
相当売れてるみたいだからみんな需要があったんだ

隣人トラブルはノイローゼになるよ
乾燥が足りないんじゃない

552 ：
薪ストーブは手間もかかるし、知識や経験もいる。
もともと別荘族が、100坪位の土地で隣もないような場所で気兼ねなく楽しんでた。
段々と周りに波及して、ついに団地族までが手を出すようになってこういう問題がおきるようになったってこと。
そういう生活に憧れて実現するなら、団地なんかを選ぶべきではない。
たとえ木でも煙は公害なので、まず本人に要望をだす。合理的な理由と要望を整理して、温和に、しかし毅然とお願いする。、決して立ち話ではやらずに、テーブルを挟んで。
要望は一方的なものではなく、相手の立場や思いを慮ってやること。
相手が話し合いと譲歩の姿勢をみせてくれたなら、上手く運んでいけばいい。今後の近所づきあいもあるからね。
万が一相手が全く聞く耳を持たないような態度に出て来たら、そこでは引き下がって、食ってかかるようなことはしない。
その代わり近所の信頼できる人に相談してみる。どうやって解決すればいいかと。この時相手を間違えないように。同じような思いを持っているであろう近所の人が望ましい。
味方を得たなら、二人で区長なり、有力者なりに、経緯を話して、行政に相談しようと思うがどうか、という相談に行く。
区長が一肌脱ぐと言ってくれれば一応任せるが、自分の立場はあくまで行政相談の姿勢を堅持しておく。
やり手の区長なら解決してくれるもしれないが、上手くできない場合の方が確率は高い。
で次は行政相談。それでもダメなら弁護士に相談。ここから先は金がかかるのと、負けたら自分が去る覚悟も必要。
とにかく、何が迷惑でどうして欲しいのか、自分が譲れる範囲はここまで、と言った目標と譲歩の範疇をきっちり決めてことに当たることが大事。
あなたのような問題は今後ますます増えてくる。
団地で薪ストーブが禁止されることもあり得るというか、むしろそうなるべきなので、頑張って下さい。

553 ：
>>552
どこにも団地なんて書いて無いじゃん
文面からみて一戸建てだろ？

554 ：
この場合の団地は中大塩団地的なことでしょう

555 ：
サンテラスでも造ってそこに洗濯物干せば？
後から来て文句言ってりゃあ村八分にされるぞ

556 ：
>>555
うちも隣が野火するんだけど、注意してもらっても止まない。洗濯物台無し。
こっちは休みの日しか干せないってのに。大公害だよ。
ほんと野火モクモクを仕返したいと思って当然だと思うよ。

薪ストーブ買って、隣の家が夏場、窓開けて、洗濯物干しているときにやり返したくなって当然だわな。
ここで擁護してる人は、自分でまき散らしてる方の人かな。
いくら煙が少ないとは言え、薪ストーブは100％近隣の迷惑にならないことを設置条件にしてほしいね。

557 ：
室内乾燥すればいいと思うんだけど。
冬は室内の方が乾くの早いし。

558 ：
>>554
あぁいう密集団地で薪ストーブの家とか作っちゃう神経が分からない。

559 ：
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂ仰�ﾂづ樞€ｼ

560 ：
>>559
無視

561 ：
ﾂ暗ｹﾂ偲ｰﾂ個淞姪｢ﾂ湘ｮﾂ陛ｱﾂ仰�ﾂづ樞€ｼ
ﾂづ按つ｢ﾂづｦﾂづ仰～

562 ：
うさぎ小屋な住宅環境では、お隣で薪ストーブも風向きによっては嫌かもなぁ

563 ：
>>516
今日行ったけど650円であの内容は素晴らしいね。
美味しいかったよ

564 ：
わいわいハウスで忘年会やったぞ
良かった

565 ：
薪ストーブは日没後だけにしてもらうとか、何とか譲歩してもらえればいいね。

あと、これだけ一般に普及してるのだから高性能の触媒やらフィルターやらの
技術的な進歩も欲しいところ。

566 ：
>>563-564
ありがとうございます。なんとなく気になってましたが、店名が微妙だったので
入るの躊躇してましたｗ　今度行ってみます！

567 ：
薪ストーブなんて流行ってるか？
今新築する家ってオール電化が多くね？

568 ：
>>552の言うとおりの戦法が一番なんでしょうね。

>>556
野焼きは早朝やれが鉄則だけど
年一回ぐらい隣家から夕方に土手草焼いていいかやあと
声を掛けてくる。こちらは、洗濯物を入れるので３０分待ってほしい
というけど、お互いの声掛けだと思う。

>>546
班長、町内会長は勘弁だな。
単なる区費徴収やビラ配りしてるだけで
権限ないから、当人も嫌がるのでは。
区会議員とかと知り合いになって相談するとか
何かしら財産区の委員と知り合いになって
相談してみるとかも一手かも。
※財産区の範疇に居住しているかは知らないけど

569 ：
焼肉やさんの隣に家建てたら、毎日いい匂いでご飯だけでおかずいらないんじゃないの？

570 ：
2年ほど前に新築したけど薪ストーブ勧められたぞ。
暖かさが通常のヒーター類と違い段違いらしい。
薪を庭に干したりするのがめんどくさいんで止めたけど。
友人の家は結構薪ストーブ使ってる人多いけど。

571 ：
ほ～～ぅ。今は薪ストーブ勧められるのか。
意外だった。オール電化にしている知人は多いが
薪は知らないなあ。別荘地の近くならわからんでもないが。

572 ：
巻きストーブは今、森や山が放置されて荒れ果ててるような時代だから間伐材の有効活用って意味では賛成だけどね

573 ：
オール電化はもう終了じゃね？

574 ：
隣人の薪ストーブの話題振った>>511さんはどの辺住みなのかね？
特定したいとかの意味合いではなく、これだけ意見交わせる人がいる訳だし
是非そのあたりから教えて欲しいです。

575 ：
>>565
高性能薪ストーブなら見たぞ
霧ヶ峰自然保護センターで見た
県の建物にこれから普及させると言っていた
説明してくれたインタープリターが転勤
したのでその後どうしたかわからない

576 ：
オール電化と薪ストーブは両立するでしょ。
暖房のみ薪ストーブでその他は電気器具。
弟の家がそうだよ。
因みに、たまたまその両隣も同じ方式。
厳密には｢オール｣じゃなくなってるけどw

577 ：
当確でたね パジャマメタボ当選だって

578 ：
>>577
もう当確とか出てるのかぁ
じゃあ今から投票行っても意味ないな
今回も棄権する事にした

579 ：
開票前にさっさと当確出してもらって投票所は早じまい
何かと慌ただしい時期だし

580 ：
投票したけど、やっぱそうか…

581 ：
厨房に吊られんなよ
ん、ったくー

582 ：
小選挙区は「該当者なし」って書いて入れてきたわ
比例は維新で

583 ：
>582
「自分はバカです」って書いて、うれしい？

584 ：
>>578
国民審査が残ってるぜ

585 ：
>>572
巻きストーブってどんなの？

586 ：
薪の燃やし方が下手なんじゃないの？
まだストーブはじめて年数浅いとか、薪湿ってるとか
煙突の位置が低いとか？？？

ちょっと言ってみたら変わるかも。

587 ：
薪ストーブの煙で洗濯物が干せないとか言ってる時点でかなり嘘臭いクレーマーな話題なんでそろそろ終わって

588 ：
初恋が真紀ちゃんだったな。

589 ：
初恋は生き馬の目を抜く

590 ：
>>583
何故馬鹿と解釈されたのか教えてくれ

591 ：
>>590

俺は「該当者無し」で投票しても良いと思うけどね。
投票に行くだけ立派です。

592 ：
>>583
翻訳機能壊れてね？

593 ：
今の選挙見てると、民主主義の限界が見えてきてるね。

594 ：
>>588
しっぽり濡れたのか、それとも激しく燃え上がったのか

595 ：
後藤さん当選オメ

596 ：
言い方はともかく、 >>583 の言ってることは正しいよ。

597 ：
>>587
確かに当人が出てこないところみると
釣られたかな。終了。

598 ：
>>596
何がいけない？
消去法で選べってか
しょーもな

599 ：
>>582　は、比例代表で維新に投票するために投票所に行った。
ただ、それだけのことだろ

600 ：
日本オワタ

601 ：
日本は再び逆戻りorz

602 ：
色々な考えがあるだろうが、>>583にしろ>>596にしろ、
「なぜバカと判断したのか」、「どういう根拠に基づいて正しいのか」
論拠を述べないと、ただの無責任な言いっ放しだよね。

603 ：
>>586
普通の鋳鉄の薪ストーブってのは使用温度の関係で広葉樹の薪を燃やすんだが
最近は高温で燃焼する針葉樹を薪に出来る鉄製のが結構あるんだな
高い温度で使用出来るんで、燃料にする薪が結構適当なんだよこれが
ヤニの多い針葉樹を燃料にすれば匂いも煙も多くなるっていう

604 ：
マチBに何を求めてる？
ここは便所の落書きですから

605 ：
>>601
進む道を間違えてたんだから戻るのも致し方なし

606 ：
>>601
3年前に「一度やらせてみよう」って民主に政権取らせて
経済外交ぼろっぼろにしたんだから戻して当然。

607 ：
>>601
今戻れなかったら本当に日本終了。

608 ：
自民が何十年間も掛けて日本を崩壊させたのだよ。政策の全てでね。民主は甘く見積り過ぎてそれを修復する事も出来ず、その能力も足りなかった。
これで再び自民に戻してどうするのかな。もうこの二大政党の思想では今の日本は変わらないよ。
いずれにしても、自民お得意のまやかしではなく、早く確実に経済を回復して欲しいよ。

609 ：
>>608
自民が何十年もかけてこの程度で押さえてたんだよ。
麻生が盛り返してきてたのに、馬鹿な国民がやらせてみようで民主にいれたお陰でまた三年失った。

610 ：
いずれにせよ日本って両極端だよなあ
なんで自民or民主の2択でしか選べないのかねえ

611 ：
今回は自民でも致し方なしなんだけど、民主からウロウロ自民行ったり
前回公職選挙法違反で後援会役員が逮捕されたりと、後藤ではなぁ・・・って感じが何とも。

612 ：
ロケットストーブはお勧めだね
少ない燃料で効果をあげるなんて良い

選挙は大勝しすぎだね
バランスが大事だと前回の選挙の時に感じたんで
共産党にいれた
宮崎駿の理論共感したんだ

613 ：
どっちも嫌なんだよ。
全員が小選挙区で、該当者なしで出したら
良いのにって思うくらいだよ。
又、マスコミに乗せられて自民に入れてるバカばっかり。

614 ：
得点力学習DS　CM(15秒)
http://ds.benesse.ne.jp/

この女の子誰？

615 ：
誤爆orz

616 ：
後藤が問題なのは、AIJの年金問題に関与して捜査を恐れて数ヶ月雲隠れしたことに関して一切説明してないことだろ

自民党内でも多くの金融スキャンダルに関係してるから、ハブられて要職にも付けないがの物語ってる

617 ：
>>613
マスコミに踊らされるのは確かにバカだけど、該当者なしとか白紙投票は「私はバカです」って書いて投票箱入れてきてるのと同じだから

618 ：
大差がついてしまうのが小選挙区

619 ：
>>613
マスコミに踊らされた馬鹿が民主政権を産み出しちゃったんだけどね。

620 ：
早速自民そう叩きが始まってるな。
選挙前からネガキャンが酷かったけど、選挙直後なのに否定的な報道ばっか。
国民の不安を煽ってどうしたいんだ。

621 ：
2009年8月の第45回衆議院議員総選挙では新人の矢崎公二に破れる。選挙後、収賄や未成年使用などの公職選挙法違反で後援会役員が逮捕された。

石原伸晃議員と親しく、総裁選挙の折には選対の事務局長を務める。

パRチェーンストア協会政治分野アドバイザーを務めるなど、パR業界と関係を築いている。

622 ：
>>620
参議院戦まで徹底的に揚げ足取って叩くだろうね＞報道
特に朝日新聞は「安倍叩きは社是」と断言したからね。

623 ：
>>598
何か書いたら無効になるんじゃなかったけ？つまり投票してないのと一緒。

俺は批判の為に白票を投じたけど。

624 ：
「わいわいはうす」のランチ行ってきた。煮カツで旨かった。あれで650円は助かるな。

625 ：
bbexciteが糞居酒屋のステマに必死だな

626 ：
わざわざageとか情けないなあ

627 ：
515 名前：雪ん子[age] 投稿日：2012/12/15(土) 11:04:10 ID:woD+wZxQ [ 118.149.197.113.dy.bbexcite.jp ]
定食屋じゃないけど茅野の「わいわいはうす」ランチは安くて最高。
土曜もやってます。fbで今日の日替わり紹介してます。

624 名前：雪ん子[age] 投稿日：2012/12/17(月) 12:50:52 ID:qQlzeAkQ [ 118.149.197.113.dy.bbexcite.jp ]
「わいわいはうす」のランチ行ってきた。煮カツで旨かった。あれで650円は助かるな。

628 ：
リーマン向けのランチはワンコインでおなしゃす

629 ：
リーマンは文句言わず。マズイ仕出し弁当食ってりゃいいんだよ

630 ：
愛妻弁当にも飽きたはー
キャラ弁とか飽きたはー

631 ：
今時の薪ストーブで樹種に拘るのは勉強不足。
だいたいは焚き方が下手なだけ。
慣れれば樹種関係無く煙はほとんど出ないよ。

632 ：
30台前半、高卒で新築一戸建て＆ベルファイア所有って諏訪じゃ勝ち組っすか？

633 ：
Yup!

634 ：
>>632
「自分はバカです」って書いて、うれしい？

635 ：
>>634
くやしいなら「くやしい」って言えばいいのに
諏訪の衆は面倒くさいのぅ

636 ：
Yup！とかハイカラじゃのう
諏訪には勿体ないお人じゃ

637 ：
ありがたやありがたや

638 ：
>>635
君はファックだNE

どう？超ナウいっしょ

639 ：
田舎だねえ

640 ：
>>632
全部ローンだろ、負け組の典型。

641 ：
Yup!Yup!
諏訪が都会だと主張する奴がいたら頭おかしいと思うは

でも隣家まで20kmとかじゃなくて良かった

642 ：
>>632
どうせ親に援助というこずかい貰って
建てたんでしょ。
ちぇっ。ローン破綻しちまいな。

643 ：
ベルファイア=どきゅん

644 ：
>>632
別に普通じゃない。田舎は土地も安いし。
ローンの有無にもよるけど。

645 ：
>>632
ワンボックスカーってだけで負け確定

646 ：
ベルファイアってバスみたいな車か。
俺はバスの運ちゃんは嫌だな。

647 ：
ベルファイヤはアルファードのどきゅん版

648 ：
あと軽もな。

649 ：
誰が何乗ってたっていいよ、好きにしたら。
コスパ重視なら軽、金が有り余ってるならヴェイロンでもなんでも買ったらいい

650 ：
雪国仕様にできるなら車なんてなんでもいいですね。
初戦は金属やプラの塊ですから。自分が愛せれば、なんだってそれが愛車。

651 ：
冬ワイパーって使ってる？

652 ：
昔、使ってみた事はある。
今は使ってない。

653 ：
俺の妹の会社はしっかりボーナス出てんじゃねーかよ！
俺の会社はなんで出ねーんだよ！欲しいのは寸志じゃねーんだよ！コルァクソが！！タコ助が！
つかお前ら正直に言ってみ？ボーナス出たんかよ？

654 ：
つか、寸志が出た俺は勝ち組なのか？？
その認識でおｋ？

655 ：
30台後半、中卒で安アパート住まい&ボコボコのミラ所有。貯金は4000万って諏訪じゃ負け組っすか？

656 ：
そりゃあケチ組だな

657 ：
たかが一軒家に4000万、そんなんで勝ち組なんて思ってたら
支配層に笑われるぞw

658 ：
>>654
10万以上の寸志が出たなら、及第点じゃない？

659 ：
今どき勝ち組負け組ってw
もう死語だと思ってた

660 ：
死語って言葉が既に(ry

661 ：
>>653
ボーナスでたよ。全額パR屋さんに貯金したよ。

662 ：
>>661
貯金じゃなくて、寄付だろ？

663 ：
水道管って外が何度くらいで凍るもの？

664 ：
今どきの家は水道管は凍りません。
いつの時代の家ですか？

665 ：
>>663
水道管の場所、状況によりけり。
普通は不凍帯巻いてるから凍らないよ。

風呂場で扉閉・窓全開の状況でシャワーホース内の水が凍った時はある。
シャワーに氷柱できてたよ。

666 ：
新築でも風呂の混合水栓破裂したことある

667 ：
>>663
水道管は旧式の住宅ならマイナス１０℃あたりが危険だったと思う
それより、排水管や汚水管が凍って皆が困ったのが８４年１月
建物が新しければ心配少ないでしょう

668 ：
>>660
え？死語って流行語じゃないよ

669 ：
諏訪の企業ボーナス晒そうぜ
30代後半 小売業
額面で82万だった手取りは20万弱くらい引かれてたわ

670 ：
年収は600万超えって感じ？
裏山梨～

671 ：
>>666
電源入れ忘れとか以外なら考えられないですね、、、

672 ：
凍結防止帯の電源入れてあっても、冬場寒い時に何日か家を空けると、
トイレのタンクや便器の水が凍って破裂、
帰ってきたら家中がスケートリンクになってることがある
何日も家を空ける時にはトイレ用不凍液を入れることが必要

673 ：
>>657
で、お前は支配層なの？

674 ：
・トイレタンクにはタンク用ヒーター又は水槽用ヒーターでタンク凍結は防げます。
・各水道管に凍結防止シートを厚く巻きましょう。
・就寝前に元栓を閉めれば凍結問題は解決されます。

675 ：
二日以上外出する時は蛇口をほっそり開けて水を出し続けるようにする

水不足の国の皆さんごめんなさい

676 ：
凍結の質問をしたものです。
旅行などで留守にする時はトイレ等気を付けたほうが良さそうですね。
皆様ありがとうございました。

677 ：
寸志はさんまんえんだよ？

678 ：
うちはボーナスなどリーマン以降廃止だ。

679 ：
晒したの俺だけか
この板の住民の事だから、全員優良企業勤務が多いと思ったんだけど

680 ：
ボーナス専用スレ覗いてみられ

681 ：
前の土日に中洲のエネオスで洗車祭りというのぼりが立ってて、洗車機が大渋滞だったんだけど、なんであんなに混んでたのか誰か知ってる？

682 ：
>>681
そのちょっと前に雪と塩カル祭りがあったからじゃないですかね。
自分の車も側面に跳ね返った塩カルがベッタリ着いてましたよ・・・

683 ：
>>681
そういえばスーツ姿のエネゴリくんがおったぞ。

684 ：
>>681
Facebookに、出てましたよ。

685 ：
>>683
ガッツもいた？

686 ：
>>681
洗車機を新型へ入れ替えて一回100円だったかな。給油しただけでティッシュ一箱くれました。

687 ：
今東京から帰って来ました。
御坂みち迂回ルートで通常より＋20分見た方がいいです。

688 ：
>>681
最新型洗車機導入記念で
１番安いコースから
撥水なんたらコーティングコース(900円)
までの全コースがどれでも一律100円だったからです

ウチ近所なんですが、混みすぎててあきらめましたもん(笑)

689 ：
洗車専門業者ってない？

690 ：
前スレで富士見のアルパカさんについて聞いたものです
やっと見にいけました！！
アルパカさん8頭もいて満足でした
モフモフかわゆす

691 ：
諏訪は水道水抜きしなくても凍らないのか。
最低気温ってどの位なんだろ。
マイナス10度ってとこか。

692 ：
>>691
最近は－10以下になるのは年に何回かですねー

693 ：
>687
インター降りてから河口湖大橋に直行するルートでしょうか？
もしそうなら町中から河口湖北岸を回った方が早いと思います

694 ：
寒くて仕事したくない

695 ：
>>687
+２０分で済むんだ。
上り早朝の高井戸ー国立府中の渋滞に比べればかわいいもんだ。

696 ：
>>695
あそこの渋滞はいつも酷いな。そこと環八瀬田にはいつも悩まされたわ。

697 ：
珍百景　茅野　謎のエジプト

698 ：
どこだ？

699 ：
珍百景、あれどこ？

700 ：
杖突峠の途中

701 ：
寒いです。

702 ：
明日－8度だってよ

703 ：
テンホウ新メニュー
A定食　半肉揚げラーメン＋半ライス＋温玉＋漬物＋餃子
B定食　半肉揚げタンタン麺＋半ライス＋温玉＋漬物＋餃子
こんなに満足できるメニュー初めて見ました

704 ：
値段は？

705 ：
テンホウって店によって微妙にメニュー違わなかったっけ？

706 ：
>>703
とりあえず、確認した店の名前教えてくれ

707 ：
まさにエジプトです
http://uradoori.com/archives/21399426.html

708 ：
テンホウは直営どFCがあってメニューはいろいろだね。
餃子半額も店によって日が違う

709 ：
ああ、このスレでも何回か話題になったピラミッドか
置かれた理由が不法投棄対策だとは思わなんだｗ

710 ：
謎が解けたことで不法投棄が再発されなければいいけど…。

711 ：
>>691
水抜きするって事は
不凍栓閉めるってことですよね。
今はマイナス４、５度ってとこでしょうか

712 ：
テンホウは定食が美味いよなぁ。
勿論、ら～めんも美味しい。
雨後の筍のように、ら～めん店が乱立してるが、やっぱりテンホウに回帰する。

713 ：
城南店に焼肉定食があって驚いたわ
他店じゃないのに

714 ：
テンホウなら餃子だろ　これは間違いなく全国区
サービスデーに100円で買って家で焼く
ラーメンは微妙なところ

715 ：
>>714
でも、最近餃子の中の具が減ってきていて、ちょっと寂しいです

716 ：
テンホウうまいとか言ってる奴は普段どんな物食ってるんだか

717 ：
安くて使い勝手がよいと言うならわかるけど美味いと言われると
味覚障害か育ちを疑わざるをえないな

718 ：
>>717
舌の守備範囲が広いと言ってくれ
まあ育ちは悪いけども

719 ：
「美味い」と書いた場合、大多数の人々が満足できる味であることが要求される
「口に合う」と書けば、主観なので書いた本人以外が不味いと感じていても無問題

「舌の守備範囲が広い」と書いた場合、舌を食事以外（例えば、○○ニ）に使うことを意味する。
「舌の許容範囲が広い」と書いた場合、万人に受け入れられない味でも美味しく食事が出来るという意味になる。

720 ：
二枚舌

721 ：
舌先三寸

722 ：
子供の頃に食べたものを美味しく感じるのはしかたがないことですよ。
ごくごく一般レベルな母親の作った料理がなんだかんだ言っても旨いって感じで。

723 ：
>>719
なるほどな
舌足らずですまんかった

724 ：
昔から食べ慣れた味だから、それが基準となって、他の餃子に違和感を感じることはよくある

725 ：
何食べても美味いと思ってしまう・・・
嫌いな食べ物が全くない・・・
でも何故か周りからはグルメと思われている・・・
どの店でも美味いんです。
美味いにもランクはあるが、どの店も美味い。
これじゃいけないの？

726 ：
富良野のチャーハンの美味さは知っておくべき。

727 ：
>>725
偏食がない
↓
育ちが良い、親のしつけが良い
↓
良家の子女か？
↓
きっと良い物ばかり食べてて舌が肥えてるに違いない
↓
グルメ認定

てな感じでは？
何でも美味しく食べられる人は良いなあと思います、皮肉じゃなくて本心から

728 ：
富良野って岡谷のラーメンハウスふらのですか？

729 ：
>>723
能書き垂れただけなんで気にｽﾝﾅ

俺もテンホウは美味いと思う。
あと、育ちの良し悪しは子供が選べるものではないので、自分で育ちが悪いなんて言う必要ない。
自分の稼いだ金をどう使おうが自由だし、自分が美味いと思ったものを素直に書くことも自由。

煽りは気にせずに好きなことを書けばいいさ

730 ：
山梨県の中央自動車道富士吉田線で20日午前、バスとトラックが衝突し、
けが人が数人出ているもよう。
衝突のはずみで、トラックが横転し、下り2車線をふさいでいる。

富士吉田線下りが通行止めになると国道20号線下りがこみそうだな。
ご安全に。

731 ：
>>716
普段何を食べていて、美味いと思う店を書いてくれよ。

732 ：
http://www.jartic.or.jp/
上野原ICー勝沼IC間（下り）が現在通行止めらしい。
大月ー富士吉田は上下とも通行可みたい。

733 ：
>>728
そうそう。

734 ：
>>716
多分家庭でもスーパーのお惣菜とかインスタントの味噌汁が出る人・・

735 ：
餃子を毎回手作りするって大変ですよね
しかも眺めてると手伝わされるし

736 ：
故郷の味は8番ラーメンの塩野菜だけど
テンホウのチャーメンはうまいと思った

つかテンホウはテンホウを食べに行くって感じ
ラーメン食べたいと思ったときテンホウは候補にあがらないw

737 ：
テンホウに外れなし
これ重要

738 ：
テンホウも子供連れていけるし手軽でいいと思うけどね。
本当にラーメン食べたいって思った時は、ハルピン、さくら、宮坂商店、おおぼし
この4店舗のループが多いな。

739 ：
俺的にはハルビンも宮坂も深くない食い物だと思う。諏訪にはうまいラーメンは無い。
テンホウはいろいろ食ってると皆同じ味に思えてくる。

740 ：
さくらはちょっと前からコストを下げたな。落ちたよ。

741 ：
>>739-740
お勧めラーメン教えて！

742 ：
来来亭

743 ：
寒い季節にあえて萬馬軒のごまつけチャーシュー

744 ：
テンホウは諏訪のソウルフード。
子供の頃からこの味に馴れちゃってるからなぁ。

745 ：
>>703
値段書けよ！
じゃねーと単なる自己萬だぞ？

746 ：
手軽に行けるって、見失いがちだけど重要なファクターだと思うけどな。

747 ：
ラーメン美味しいのはレストラン国界では？
韮崎のみどり家食堂も皆さんラーメン注文してます。ここは何でもそこそこの味です
その近くの長浜ラーメンもまずまずです。

748 ：
そこそことかまずまずってねえ

749 ：
>>747
俺は国界のすぐそばにある一品香のラーメンをおすすめする。
みどり屋ってボリューム満点なのはいいけど、麺がやや糊っぽいのがなぁ。

750 ：
一品香美味しいですね。

751 ：
麺王ゼロはそこそこ旨かったと思う。ガッツリ食いたいときは良い店だと思う。

752 ：
国界うまいけど味付け薄いって感じる人はみどりやだね
あそこのばらチャーとライスで幸せ満腹

753 ：
岡谷の今井の信号で検問やってるけど何かあったの？

754 ：
年末飲酒取締りだろ。
茅野市の麺屋六方だったか食えなかった。あれはラーメンじゃねえ。

755 ：
写真撮ってたんだよ。
飲酒で写真撮る？

756 ：
何にしろお前には関係ないことだからいちいち詮索するなや

757 ：
松本のとり麺や五色みたいな、ヘルシーなラーメン屋が欲しいな。

758 ：
この寒さなら今季も御神渡りが見られそう

759 ：
一斉検問、免許証見せただけだったけど、写真も撮っていたの？
何があったんだろ？

760 ：
>>744
気持ち悪っ

761 ：
高浜も検問やってたがスルーだったぞ

762 ：
拉麺はこの辺り沢山美味しいお店あるね。
最終的には濃い薄いだコッテリあっさりだで好みだけど茅野なら零のつけ麺だとか岡谷の来来軒だとか諏訪だとセゴドンとか狼煙とか赤兎、下諏訪なら萬馬軒、プライム太一、宝華。茅野なら十八番とかオススメ。

763 ：
テンホウ城南店はビーフ定食も復活してました
A定食B定食C定食の価格調べてきます。

764 ：
大石家がいい

765 ：
くるまや好きです

766 ：
>>733
今度行ってみます。

767 ：
諏訪の西郷どん
おいどんの炒め野菜が最高

768 ：
>>766
多くは語らないけど、あくまでもチャーハンだからな。ラーメンに関しはノーコメント。

769 ：
あー、お客さんにもらった野沢菜、
ちょっと辛くて最高だじぇ～!!

770 ：
連投住まん
諏訪は快適だなぁ。
不本意ながら東京で過ごした時期があったけど、帰ってきてから快適でとても過ごしやすい。

771 ：
岡谷の京セラ裏側にあるなごみ
５００円ラーメンうまし

772 ：
radikoが誤判定でずっと千葉のまま

773 ：
>>772
いいなー。J-WAVEやインターFMが聴き放題で。

774 ：
今週も一時帰休だよ
政権変わって景気上がればいいなぁ

775 ：
wakwakもRadiko東京

776 ：
もうLCV止めてしまおうかと考えてる。
見るのはNHKのお天気データー放送だけ。
ひかりTV引いてるしフルも使い出した。
テレビ東京の為に加入したが子供達も全く見てない。
でも入会金で払った金がもったいない。
取り敢えず休止とか出来るのかな？

777 ：
H・U・L・U
NGワードなのか・・・
なぜだ？

778 ：
今調べたら加入金57750円なのか。
止めるのもありだ。

779 ：
ＬＣＶはラジオ再送信・・

780 ：
>>773
Raziko使えば日本中の局が聞けるだろ。

781 ：
>>776
ひかりTV来てるの？
どこの地域？？

782 ：
>>781
ひかりTVはきてるけど地デジ放送はまだだよん。

783 ：
普通の県内地デジはアンテナ立てれば見れるんでしょ？
なんかメリット感じなくなってきた。
現時点でのLCVのメリットはテレビ東京、NHKデーター放送、MTVだったが
MTVはSD画質と最近知ったからもうどうでもいいと思うようになってしまった。

784 ：
あと録画機能かな。
ひかりTVチューナーは外付けUSB2Tハードディスクで取れるけど
LCVチューナーはブルーレイだとつき3000円くらいのレンタルのみ。
1個下の月1000円の録画機チューナー使ってるが内蔵1Tのみで外付けHDDは使えない。
1Tじゃ明らかに足りない！

785 ：
>>783
他のキー局見られるじゃん。

786 ：
地デジ化の時も抜けるかどうかで盛り上がったが、まぁキー局が見られる間だけだね。
ひかりTVもローカル局の存在意義とか彼らの利益考えたら
キー局見れるとは思えないけど…
札幌や福島はどうなんだろ？

787 ：
アニヲタにはざまあみろというしかない環境
このまま死滅すれば良いのに

788 ：
うちも親戚も、みんなLCVやめちゃったな

789 ：
アニヲタはBSとスカパーがあれば大体補完できるから、実は大した痛手じゃない。
深夜バラエティが好きな人のほうが、キー局見られない状況は深刻。

790 ：
>>773
Wimaxなら、地域制限無くなるよ。
Wimaxオススメ

791 ：
>>789
5年前にフレッツに変えてLCVは解約した
スカパーは結局契約することになったんで
どっちが良かったのかわからんけど
ネットは光のほうが断然速かった（当たり前だけど）
今はLCVのネット環境はどうーなんだろね？

792 ：
今日は忙しくてテンホウ行かれなかった
おすすめチャーシュー食べたかった

793 ：
スカイツリーの電波キャッチ出来たらLCV解約しますよ。

794 ：
できればＮＨＫ解約したい。
見ないのに何故受信料払わなきゃいけないの？

795 ：
雪すげえな！

796 ：
雪やば

797 ：
>>789
キー局の番組を改編するから嫌だ。
三時間スペシャルを二時間に短縮したり。

798 ：
>>791
上りがR。
大量の写真をスマホと共有するためにクラウドに上げたりする時、ファイルがでかいといつまでたっても終わらん。

799 ：
雪かきはじめるぞ。

800 ：
雪かき終わったぞ。

801 ：
>>794
http://www22.atpages.jp/gabo/
反ＮＨＫ連合が詳しい

802 ：
雪かき腰いてぇ・・・
ウチのアパートはどうして誰も雪かきせんのだ・・・

803 ：
雪重すぎ
今日仕事だけど雪かきで半日おわるなW

804 ：
ＬＣＶは昔は懐かしいドラマやアニメ、貴重な日本語吹き替え版の洋画をよくやってたけど今はくだらない自社制作番組ばかりで残念だ。

805 ：
5:45に市内放送とかやめてくださいマジで

806 ：
雪かき終わったけど、このへんは、自分の駐車場の周り（特に道路）を雪かきする習慣は無いのかな？
ちなみに、集合住宅です。

807 ：
道がガタガタだー

808 ：
>>805
今朝は早起きして雪かきだぞ

809 ：
また塩カルだらけの車になってしまう・・・

810 ：
最近家建てる人はLCV入れない事多いよね。
うちもキー局の再送信が終わったら解約する。
序でにネットも光にかえる。
あの速度で月額が高すぎ。

811 ：
100Mbpsプランだと少しコストが安い気がしないでもないけど、サーバが立てられないのは痛い

812 ：
下り22Mbps、上り2Mbpsくらいしか出ないしな。
ベストエフォートとはいえ、詐欺すぎるだろ。

813 ：
ベストエフォート128kbpsプランで300kbpsが平均的に出るあの会社を見習って欲しいよ

814 ：
NHKだけ映ればいい。

815 ：
ケーブルは上りが遅すぎ使えない

816 ：
この3連休は一人で外食は視線が痛いだろうな。彼女欲しい35歳の冬

817 ：
>>816
家族もカップルもまったり楽しむのは24日の夜だけっすよ

818 ：
そもそも仕事だしな

819 ：
仕事をください。サンタさん

820 ：
白紙の履歴書をたくさんプレゼント

821 ：
仕事は要らないからお金をください。

822 ：
みっともない乞食気質の人間が多い地域だな

823 ：
>>819
日曜と木曜の長野日報に求人情報が載るよ

824 ：
金も仕事もいらねえ
俺はもう少し毛が欲しい

825 ：
毎日が平穏無事でまったりと仕事して、帰って安酒飲めればそれでいいや

826 ：
それは昭和なら可能だったこと
今はそんなぶらさがり社員は不要って風潮

827 ：
>>813
ISDNでテレホタイムー何て言ってた頃は、LCVの常時接続無制限な高速回線は神だったんだけどなあ。
もう少し頑張ってほしいな。
料金安くするか、据え置きでもっと早くしてくれるか、それがダメなら光行くわ。
東日本が割引やってるし。

828 ：
月曜日も雪だってね、嫌だなあ。
皆、事故には気を付けてね。

829 ：
眠れない。

830 ：
>>829シュインすればいいよ

831 ：
>>830
三回した。
マジ寝る。

832 ：
職人になりたい、転職して。
土建の人カッコいい。
何でも作っちゃう。
でも未経験じゃむりかなぁ。

833 ：
諏訪はこれからもっと寒くなるねぇ。
マイナス10度とか切ない。

834 ：
>>833
そのおかげ？でゴキブリを
あんまり見ない気がする

835 ：
でも、ネズミは出るんだよな
最近の家、みんな高機密のせいか

836 ：
高気密だからネズミは
入ってこない気がするんだが・・・
何処かに隙間があるか、穴が空いているかじゃないのかな。

837 ：
機密情報が漏れるということは組織にネズミが入り込んでいるということだ

838 ：
おお、スパイか。ダブルフェイス

839 ：
ゴキブリは確かに見ないな。

ネズミは前の古い家にはいた。
天井裏を駆け回る音が聞こえてたし、糞もあったから確実にいた。
けどずっと昔からいた訳じゃなくて、近所で壊した古い建物から逃げてきたんだよね。
うちはそれで侵入された。

840 ：
>>839
うちも近所で壊した蔵から逃げてきたネズミが２ｃｍくらいの
床下の隙間から侵入。増殖されたが
原田に頼んで駆逐して隙間も埋めたので今は居ない。

841 ：
>>840
繁殖力が半端じゃないからな・・・

そういや一時期、

「お宅の床下にネズミが入り込んでくのが見えました！」
「侵入防止の工事が必要ですよ！」

とか言ってセールスかけてくるボッタクリ詐欺が流行ってたな。
速やかにお引き取り願ったけど。

842 ：
>>840
やっぱオススメは原田？

843 ：
原田薬品しかやって無いんじゃないの？他にやってる所ある？

844 ：
チェーン系の便利屋さんもいくつかあるから、まずは相見積もりかな

845 ：
>>841
見えないだろうｗ
よほど古い家でも無い限り
工事も要らないだろう。
うちも温水ルームヒータの施工業者が
パイプを通す穴を埋めてかなかったのが原因だし。

>>842
それ以外を知らないので
オススメかどうかはわからない。
社長が１０年は寄りつかないって言ってたな

846 ：
>>844
見積もりより口コミ重視かな。
アフターサポートが良いところ。
安くっても後知らねぇ～じゃ困るし

847 ：
潰れたらそれまでだな
口コミで選んだってことが分かれば十分です

848 ：
12月の頭に諏訪に越してきました
以後よろすく

849 ：
最近固定電話に非通知でかかってきて
○○さんの友人なんですけど○○さんいますか？
って電話がかかってくる人他にいない？
これなんの勧誘？

850 ：
日本だとゴキブリは嫌われ者だけど、海外だとゴキブリはカブトムシ
のような地位らしい。

851 ：
ﾄﾞｲﾂだと春を告げる虫扱いだしな

852 ：
a013.ap.plala.or.jp ＝ 東京都 だね。なんで東京もんがこっちの害虫駆除に興味があるんかねぇ？

853 ：
そりゃ　生まれがとか色々あるんじゃねの
しかしまあplalaは一発やね

854 ：
早く上田方面と伊那方面にトンネル開けてくれ

855 ：
>>839
・・・今年の夏に羽根のない大きいゴキをみたぞ・・

どういうこと？

856 ：
>>852
書き込んでて恥ずかしくないの？

857 ：
>>848
ようこそ　寒いでしょ？

858 ：
>>852
現住所が東京でも地元がこっちとか普通にあり得るだろ。
発想が村社会的っていうか想像力が貧困すぎるんじゃね？

859 ：
IP気にするのか
結構陰湿というかなんというか

860 ：
>>852
嫌味な人だなあ

861 ：
今夜の情熱大陸、鉄拳だけど諏訪pa来てたんだね

862 ：
諏訪民国の諏訪土人として諏訪土人の常識的な意見を言っただけなのにフルボッコで可哀想

863 ：
よっぽどコンプレックスの塊なんだね
どっかの国の人みたい

864 ：
今晩は
このお手々にちょうどいい手袋下さい

865 ：
>>862
おい！それはないだろー

866 ：
>>864
うｐ

867 ：
>>845
見える訳ないよね。
世の中には悪質な業者もいるから気を付けないと。
シロアリ駆除なんかだと、自分の所でシロアリ撒いておいて、駆除しましょうか？なんてマッチポンプやる奴もいるみたいだし。

868 ：
>>855
そら絶対にいないって訳じゃないよ、条件(ゴキが快適な環境)が揃ってる場所には出るでしょ。

869 ：
>>824
玉川カルテット思い出したｗ

870 ：
アサヒ商会大人気で売り切れ続出。ｗｗｗ

871 ：
山梨で1000人以上がノロウィルスによる食中毒
諏訪地区に飛び火しないよう祈ってます

872 ：
自分の家にはねずみはいないがすずめが住んでる。すずめの声は日本の朝って風情で好きだな。かわいいなすずめ。

873 ：
フジテレビNEXT
01/10(木) 23:00～00:00　もっと温泉に行こう! #33 湯原編　 　 　 成実美香（中村美香）
01/14(月) 04:00～05:00　もっと温泉に行こう! #34 山鹿編　 　 　 大崎由希
01/17(木) 23:00～00:00　もっと温泉に行こう! #35 阿寒湖編　 　 桜木佑香
01/21(月) 04:00～05:00　もっと温泉に行こう! #36 南紀白浜編　 芝崎めぐ
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01/29(火) 03:00～04:00　もっと温泉に行こう! #39 鬼怒川編　 　
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01/29(火) 05:00～06:00　もっと温泉に行こう! #41 田沢湖編　 　

フジテレビONE
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12/27(木) 04:30～05:30　もっと温泉に行こう! #28 嬉野編　 　 　 麻田侑希
12/28(金) 00:00～01:00　もっと温泉に行こう! #29 万座編　 　 　
01/10(木) 01:30～02:30　もっと温泉に行こう! #25 あわら編　 　 松本麻実
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01/11(金) 23:00～00:00　もっと温泉に行こう! #40 定山渓編　 　 恩田嘉子
01/13(日) 04:00～05:00　もっと温泉に行こう! #38 花巻編　 　 　 淡咲まい
01/13(日) 05:00～06:00　もっと温泉に行こう! #39 鬼怒川編　 　
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01/19(土) 23:00～00:00　もっと温泉に行こう! #40 定山渓編　 　 恩田嘉子
01/24(木) 01:30～02:30　もっと温泉に行こう! #35 阿寒湖編　 　 桜木佑香
01/26(土) 00:00～01:00　もっと温泉に行こう! #41 田沢湖編　 　
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01/28(月) 00:00～01:00　もっと温泉に行こう! #41 田沢湖編　 　
01/31(木) 01:30～02:30　もっと温泉に行こう! #36 南紀白浜編　 芝崎めぐ

874 ：
誤爆orz

875 ：
しかし乙

876 ：
>>852
たまに飾りの無い素の田舎者の書き込みがあるから街BBSは笑えるｗ

877 ：
>>874
諏訪は何時かなって探しちゃったじゃないか

878 ：
あー、最近温泉行ってないな
年末年始やっているところ、昔より増えたよね

879 ：
我が家は一日早くサンタが来たようだ。

880 ：
昨日味噌汁作ってて味噌濾してたら陰毛1本出てきたんだけど・・・
こういった場合はどうすればいいの？
ありえないけど家で混入した可能性も否定出来ないし、
製造過程で入る可能性あるの？

881 ：
高校生の頃、自分の辞書をめくっていたら
陰毛が１本出てきた
同級生にからかわれて困った
４０年前のことなので、どう対応したか
思い出せない。味噌とは違うが
意外なところから出てくるよね

882 ：
内容もそうだけど、60近い爺が書き込んでいること自体が気持ち悪い

883 ：
諏訪の製造業は在日経営者ばかりなのは、この地域のタブーなのか？

通名制度廃止しないと、このままじゃいいように安い賃金でこき使われるだけ
今こそ排除に立ち上がるべき

884 ：
>>883
で、オマエさんは何人だ？

885 ：
>>882
まあまあｗ
この年代は爺と思ってないから。
「赤いちゃんちゃんこ」と言うと還暦は７０になったとか
言う始末だし。

886 ：
パソコン通信からインターネットの黎明期に30代だった人達が今50～60歳だよね
還暦でPCバリバリいじってる人見ても違和感全然ない

887 ：
諏訪にﾔﾏﾀﾞ電気みたいなのってある？

888 ：
>>887
茅野と岡谷にヤマダ電機あるよ。
諏訪はエイデン（エディオン）

889 ：
エイデンは諏訪・下諏訪・富士見にあるよ。

890 ：
ありがとうございます

891 ：
>>883
あまり聞かない話だね。
何処の会社がそうなのかな？ソースは？

１行目の日本語が微妙なのは？

892 ：
>>883
林さんとか君が好きそうな名字だな
名字に左右対称の漢字を使ってる人は在日なんだっけ？
そういうのは2ちゃんでやってれば良い

893 ：
左右対称が在日とか普通に日本人もいるよなｗ
在日社長も居るけど数はそんなに多くない。

894 ：
ID:28.50.150.119.ap.yournet.ne.jpの今までの書き込みを見てみればいい
仕事にあぶれた底辺がネトウヨになってネットで憂さを晴らすということがよくわかる

895 ：
>>881
釣りには釣りで返すってか

896 ：
クリスマスイブの日に仕事の無い底辺が孤独にネットで排外主義的な書き込みをするって
今の日本の問題点が凝縮されたようなレスだと思う

897 ：
そりゃてえへんだ

898 ：
>>883が安い賃金で働かされているという事はよくわかるんだが
何故それが通名廃止のことと結びついているのかよくわからないな
思考に論理性が無くて飛躍し過ぎ

899 ：
外人さんが集まってミサやってる楽しそうだなー

900 ：
>>896
振り替えといえど国民の休日に働かされている方が厳しくないか？

まあ、一人で家にいるより働いているほうがマシな訳だが　orz

901 ：
>>877
同じく

902 ：
白ミサさんからお手紙着いた
黒ミサさんたら読まずに焼いた

仕方がないのでお手紙書いた
さっきの手紙　呪われたいの

903 ：
>>883

まがりなりにも雇用を生んでいるんだから、問題無いんじゃない？
退職せずに働いている人がいるってことは、少なくとも他の仕事よりは
条件が良いということです。

904 ：
諏訪民国の諏訪土人も憧れの日本で流行っている
ネットde真実をしてみたかっただけなのにフルボッコで可哀想

905 ：
>>899
楽しい？どうしてわかるの？
参加して一緒に踊ったのならそうかも

906 ：
>>899
中大塩？

907 ：
諏訪湖の近くにあるカトリック協会の駐車場ものすごく混んでいましたメリークリスマス

908 ：
904←意味不明の基地外君はカワイソw

909 ：
>>888
諏訪ステーションパークにもエディオン無かったっけ？

910 ：
>>909
>>889

911 ：
天気晴朗なれどさぶい

912 ：
婚姻届受理証明書をもらってきた、A3サイズで立派な額縁も付いて1400円なら安いと思った

913 ：
こんな年の瀬に整理解雇されたわ
大学卒業して15年も勤めてこのザマだよ
結果を残せない奴は会社に残れないって言われたわ。
住宅ローンどうしようか

914 ：
家族いるんだろ？
新年から頑張れ

915 ：
年末の首切り増えてるみたい。ハロワに人がいっぱい・・・

916 ：
>>52
>>913
ワロタｗ

917 ：
とりあえず休みなく頑張りな。何か見えてくるから。

918 ：
>>913
俺もだ。
みんなどうやって生きているのか不思議になる。
最悪住宅だって手放せばいいさ。
開き直らないと強くはなれない

919 ：
oh...

920 ：
製造業はかなり厳しいみたいね。
知り合いが愚痴ってたけど、自分の報酬カットしても
出来る限り社員の生活は守りたい。
でもその社員の中にはどうしようもなく使えない人がいる。
やる気無し、向上心無し、更に能力無しの人が居ると。
真っ先に切るとしたらそのような方々みたい。

921 ：
>>920
そこまで言ったら>>913が可哀想

922 ：
人間どこからでもやり直しは出来るよ。
ぶっちゃけ諦めが肝心なこともあるけど、諦めたらそこで試合終了ですよ。
上を見たらきりがないけど、下を見ても切りがない。
ある意味日本人として日本に住んでいる、それだけでも恵まれてると思うよ。

923 ：
うちの会社は中国人使ってる
中国人でまわってる
パソコン買おうとしてDELLに電話したらみんな日本語ができる中国人だった

924 ：
家無くなったらまた頑張って買えばいいじゃん。
プライド傷つけられたらまた頑張って取り戻せばいいじゃん。
自分自身の気持ちさえ折れなければどうとでもなるでしょ。
能力ないなら気持ちだけでも頑張ろうぜ！
不屈の闘志となせばなるの想いだと思う。

925 ：
>>913
アパートじゃなかったんか？

926 ：
>>922
>>924
苦労したこと無さそうだね

927 ：
>>744
いや、わかるわ。
長野県出て長くなって
ああーテンホウ食べたいって心底思うよ。
チャーメンとばんばんちぃ麺食べたい。

928 ：
>>913
会社都合なら、失業保険の申請すれば待機期間無しで給付されるよ。
とりあえずそれで凌いで次の職を探せばいい。
今は厳しい状況ではあるけれど、15年も勤め上げた実績があれば何とかなるよ。
前向きに考えろ。

929 ：
今募集掛ければ、イイ人沢山応募してくれそうだね。

930 ：
例の中央道のトンネル崩落事故の通行止めの影響はありますか？
特に旅館やスキー場に来る客が減って無いですか？
いつもこの地域にマウンテンバイク乗りに行くので他人事ながら心配。

931 ：
ﾃﾝﾎｳって何？
美味しいの？

932 ：
最近まで雀荘だと思ってた

933 ：
諏訪地域のソウルフードでしょ。
水餃子や宇都宮じゃなくって
テンホウの餃子が最高で最適さ。

934 ：
失った仕事、家族守れ無くてゴメン
やり直すにしても何から手を付けて良いかわかりません

ゴミですみません

935 ：
東京の知り合いがTwitterでスキー場に来たけど東京方面からの人が少ないって言ってたなー

936 ：
>>931
昔ながらの懐かしい美味しさ。
変わらないでいて欲しい味。

937 ：
俺は４０代前半だが、今は時節柄一番忙しい。
この時期仕事なくなって休める奴が
ちょっとだけうらやましいかも。
正月、完全オフになるのは元日ぐらいかな？

３０半ばで独立して７年目？突入だが、
これまで顧客が集まらなかったり、変な嫌がらせにあったりと、
大変な時期も多々あったけど、どうにか乗り越えた感じで
うまく軌道に乗ってますわ。

俺の子供の頃から諏訪地方は、精密電子機器製造で保っていた感があったが、
俺は中学～高校時代からもう製造業はダメだと思っていて、
絶対に製造業には就かないつもりでいた。
ちょうどＮＩＥＳなんて言葉が出回りだしていた時代だったかな。

そして、大学に行っている間に、かつては市内で一番大きな工場だったところは
今はショッピングセンターになり、その下請け工場だたところも、
今は全く別物になっている。
実家に帰るたびにそんな光景を見ていて、
ますます製造業はダメだと思っていたものだ。

そう考えると、諏訪もとっくに産業構造転換期が来ていたと思うが、
人それぞれ、様々な事情があるにせよ、
もはや製造業に敢えてすがりつく必要はないのではないかと思う。

938 ：
これからダメになるのは情報通信かね。
もう何年も前からとっくに飽和してるし。

939 ：
入社時に勢いのある会社や業種はダメだって言ってたな。そこから40年も勢いは続かない。
新卒はこれから伸びそうなところを探して就職しなきゃってじっちゃんが言ってた。

940 ：
>>913
例年、12月・1月（7月と8月もね）は中途採用の募集が掛かる時期だから、人材紹介会社に登録するといいよ。
色々考え込んでしまうと思うけど、自分のキャリアを整理して職務経歴書作るとかやった方がいい。
40歳すぎると急速に募集が減るけど、今30代後半なら見込みあるさ。

職務経歴書を書くポイントは、自分は常に前向きに仕事をしてきた感を出すことね。
実態はどうでも節目節目に何を会得して次につなげたかを簡潔にまとめる。
ひとつの会社に15年いたってことは武器になるから。
間違っても前の会社を批判したらダメだよ。
それは内輪の飲み会で吐き出せばいい。

941 ：
会社の寿命30年
実感する

942 ：
ほんとそんなもんだな

943 ：
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s100902_33.pdf#search='%E5%89%B5%E7%AB%8B%E7%99%BE%E5%B9%B4+%E4%BC%9A%E7%A4%BE+%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C'
長野県で百年以上の会社。確かに少ないかも

944 ：
新卒でずっとその会社でぬくぬくしてた人間には転職は辛いぞ。
前の会社のキャリアなんて全然考慮してくんないからな。
丁稚奉公からやり直しだ。まぁ世間の荒波に揉まれてみるんだな。
いかに新卒が優遇されてたかよく分かるだろう。

945 ：
転職ばっかして根付かない奴もアレだけどね。

946 ：
職種によるよね。
事務職15年とかは…。

947 ：
おまえら分かってないなｗ

前の会社で何をしてたかなんて誰もわかんないんだから、いかに前向きに仕事してたか捏造するんだよ。
同じ部署にずっといたなら徐々に上司の信頼を得て仕事の幅をひろげたように見せ掛け、
あちこち飛ばされたなら、自分の可能性を試すために志願して移動して色々な仕事をしてきたと言う。

面接の場は狐と狸の化かし合いなので、うまく騙した方が勝つ。
自分が面接官になった気持ちで経歴書を眺めてストーリーをチェックしろ。

まぁ、入社がゴールではないので、その後は本人がやる気出せば双方ハッピーになる。
ブラックは入りやすいが消耗度が高いので注意な。

948 ：
んなことよりさぶい

949 ：
前スレで秋宮に注連縄がないって言ってた人、今日の長野日報に大注連縄付けた
という記事が載ってました。
神楽殿の修復工事のため今まで取り外して保管してあったそうです。

950 ：
>>948
フロントウィンドウの霜をお湯で融かそうとしたら、流す端から凍っていった。

951 ：
いくつか地域スレ見てるけどここだけやけに不況だな
他スレではわきまえていて本来スレチな個人のリストラの事を書かないだけかもしれないけど

952 ：
地域の話題だろそれだって。

953 ：
新スレを立てました

長野県諏訪広域スレ・159【岡谷-下諏訪-諏訪-茅野-原-富士見】
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1356571655/

954 ：
>>947
そんなの面接官にはバレバレでは？
いかに前向きに語られても、その間の資格欄が０ならヤル気なしとバレますし。

955 ：
>>954
業種によるんじゃない？
資格と関係ない仕事はいくらでもあるし。

おれは
>>947の意見に概ね同意。
プレゼン能力と言う面でも化かしあいを制する事は必要。
それもスキルだ。
あんまりホラ吹くと後が大変だけどね。

956 ：
>>954
確かに資格が勲章になる場合もあるが、一般事務だと何とればいいのってこともあるでしょ？
MOS位はあった方がいいと思うが、ないからって卑屈になる必要はない。

書類選考や一次面接は人事がやるんで、まずは前向きな自分を演出することが大事。
公的な資格が無くても、社内勉強会に参加したとか、通信教育で何か学習したとか裏を取れない前向きさは主張できるでしょｗ

そもそも人事が見るポイントは、そいつが扱いやすいかどうかなので、専門知識が豊富でも資格マニアでも
おどおどしてたり、人の話を聞かないようなヤツはその場で終了だよ。
あとは、ちょっと圧迫するだけでキレるようなのもダメ。

おとなしくて長時間こき使っても暴れない羊のような人材を求めてるんだよｗ
馬鹿はダメだけどね。

957 ：
新スレの方にも書いたけど、一応。

最近この地域で学校関係者(教員やPTA等の役員)を騙って児童の個人情報を聞き出そうとする電話が増えてるだって。
お子さんのいるご家庭は注意を。

958 ：
>>956
おどおどしたりキレたりするのは、アドバイス以前の問題かとｗ
卑屈にならなくてもいいけど、今は「前向きで上昇志向ですが実績は無いです」は説得力がないです。
人事かじったことある人ならわかってもらえると思う。

羊を求めてる会社にわざわざ面接に行かなくてもいいんじゃないですか？
仮に入社できても、そんなところは先が見えてるような・・・

959 ：
>>952
いや、今の流れは完全にスレ違いだと思うよ

960 ：
面接なんてビビる必要は全然ない。
こんなバカが面接やってんのかよ！ってのがやってるから。
うちの会社だけ？

961 ：
うちもそうだな。今の職場の先輩が面接官だったけど、当時は凄く真面目そうな人に見えたのに実際には
ろくに仕事もしない嫌なやつだわ

962 ：
取締役が面接しないのか？勤め先は取締役と人事担当部長、配属予定の職制が面接する。

963 ：
自分のところは人事部長が書類面接、その後役員面接です。
でも、そこは会社によって違うかも。

964 ：
社長は80代のおじいちゃんで週1でしか会社来ない人だし、専務は多忙でそこらじゅう走り回ってて面接どころじゃなかったと思った。
代わりに当時の俺が配属予定だった職場の先輩が面接官だったな。

965 ：
>>959
へーそうなんだー(棒)

966 ：
みんなー、地域の話題から横道にそれるとダメらしいから、禁止な！

967 ：
ここには小企業サラリーマンしか
いないのか。

968 ：
>>967
諏訪はそんな会社しかないだろ。
会社クビになるとかよりも
諏訪にいること自体が恥ずかしいことかもね。

969 ：
>>966
多少の脱線はあったとしてもそれが普通だろ
なんでもありのスレじゃないよ

970 ：
>>958
君は本当に話が分からん輩だね。

本人はとっくにいなくなってるが、大学出てぼーっと15年過ごして会社をクビになったヤツへの話なんだよ。
そもそも目標持って仕事してれば整理されにくいし資格の一つや二つはもってるはずだろ？
何も持たないヤツに経歴の偽装をしろという話をしてるのに資格がどうの実績がどうのと言っても意味ない。
それくらい分かれよ。

いいかい、考えてごらん。
君の目の前にいるヤツは事務職15年で資格無しの30代後半。
これから就活するにあたってどんな言葉をかけるんだい。
資格無いから君には㍉って言うの？
人事かじったことがあるなら適切なアドバイスが出来るよね？

あと、資格がないと実績をアピール出来ないということはないよ。
上の方で誰かかが書いていたが、職務経歴書も面接も自己アピールの場なのね。
もう一度書くが、人事が行う一次面接は人間性を見極めるのが目的。
いきなり雑談始めたり圧迫したり、面接官は相手の虚をついて探りをいれる。
そこでコイツはなかなかと思わせることが出来るかどうかが肝。
まぁ、よっぽどひどくない限り二次面接に進めると思うがね。

971 ：
>>967
諏訪の大企業ってエプソンぐらいだし（小声）

972 ：
営業職なら食いっぱぐれないんだけどなー。

973 ：
諏訪大社は大企業に入りますか？

974 ：
諏訪地方はこれから氷河期に入るからみんなケツの穴引き締めて頑張って行こうぜ

975 ：
諏訪湖凍ったな

976 ：
このまま１週間寒風吹く状態が続けば御神渡り出来るかもね

977 ：
天候だけでも穏やかな三が日になると良いなあ
明日夕からの笹子トンネル対面通行で事故が起きませんように

978 ：
凄い雪だー

979 ：
明日も市内放送で叩き起こされそうだ

980 ：
国道激混み@四賀

981 ：
>>974
今がﾋﾟｰｸじゃないのか？
日本とは思えない寒さなんだけど…

982 ：
まだ12月じゃないか寒くなるのはこれからだろｗ
日中も零下になっていろいろ凍結するのは始まってもいない
だけど近年と比べると雪が降るのは早いと思う

983 ：
元は景気の話だろw

984 ：
寒さの話だろ？
長野ｵﾜｺﾝorz

985 ：
たいして寒くもない

986 ：
しかし良く降るなぁ・・・

987 ：
餃子は王将よりテンホウの方がうまいと思う。
テンホウの餃子は、何気にシナモン（ニッキ）が効いていて、
それに嵌ると他が物足りなくなる。

988 ：
>>987
八角じゃないの？

989 ：
さて、雪かきして朝風呂に入るかな。

990 ：
雪かきおわた

991 ：
5963

992 ：
今日は温かいな。昨日までの寒さがキツかっただけかもしれんけど

993 ：
雪かきやって3キロは痩せた気がする

994 ：
おめ

995 ：
ショベルローダートラクターで雪かき。ラッタタ。

996 ：
ビール3本飲んで1キロは太った気がする

997 ：
諏訪湖畔半分歩いたけど体重に変動が無い

998 ：
実家に帰るのに鯉を所望されたんだが
美味しい鯉料理をﾃｲｸｱｳﾄさせてくれるお店あったら教えてくだしあ

999 ：
東信地域まで行ったほうがよくね？

1000 ：2012/12/29
>>998
シャンリー
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