公式
http://www.verdy.co.jp/
過去スレ
【１年で】東京ヴェルディ1969を応援…その３【昇格】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1134291121
【森本】東京ヴェルディ1969を応援…その２【ﾔﾏﾀｸ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1078076754
東京ヴェルディ1969を応援…その１
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1057213817&LAST=50
東京都や川崎市の住民に地元意識は殆どないと思うよ。
オレも川崎市南部に１５年、川崎北部に１５年、八王子市に５年住んでいるが
地方から転入してきているひとが多いし、この人は地元出身なんて話って
めったに会話に出ないです･･･。人口多いしね。
稲城市だ川崎市だって言われても不毛な議論だよね。
前スレで工作員が電波流してるから反論しておく。
前スレ>>300
＞フロンタはなんで大田区で営業やってるの？
してません。
大田区協会から少年スクールへの協力要請を以前から受けていて、
フロンタは断り続けていましたが、
大田区協会が子供たちの等々力観戦ツアーを自費で行ったことから、
その返礼としてスクールにコーチを派遣することになりました。
大田区で営業なんかしてません。
なぜ、ヴェルディサポはこのような嘘をネットで流すのでしょうか？
この説明は緑系掲示板でも度々されていて、緑サポが知らないはずないので、
確信的に世論工作をしてるとしか思えません。
おそらく、稲田堤のビラ配りと相対化することで、ビラ配りを正当化したいのでしょうけど。
今年も昨年に引き続き、川崎フロンターレ様より、
９/３０（土）の等々力競技場でのホームゲームを
大田区サッカー協会加盟チーム及び家族の方へご招待がありました。
ハイハイ正当化正当化
両東京フロントに仁義通せばいいと思う
行政区分に拘るなんて、柔軟にやって成功してきた川崎のフロントらしくないと思うけどなあ
地域密着の履き違いでしょ
クラブ間で合意しても、サポの反発が恐いって言うなら、ＦＣ東京のフロントでも紹介してあげるとかさ
>>7
それは、もう関係が出来上がった後の話だから、ＯＫじゃね？
フロンタ側から先に声掛けたっていうソースにはなってなくね？
>>6さんが「嘘」とか「世論工作」とか物騒な言葉を持ち出すから
「そうじゃないよ」という意味で引っ張ってきたソースなわけで。
この場合は大田区で実際に営業活動が「あったかかどうか」が問題なのであって、
先か後か、ってのはあまり重要でないよ。
＞地域密着の履き違いでしょ
ここは本当に心の底から同意。駒沢、国立ならともかく大田区民に
味スタがホームなんだから東京のチームである瓦斯or緑を応援しなさい、ってのは馬鹿げている。
(もちろん遠くても好きだから・・・というならそれはその人の好きにすればよい)
だから、フロンタが大田区や品川区で集客したって全く問題はない。
誰にも近所のサッカーチームを応援する権利があるし、
近所の人にチームがアピールすることを止める権利などない。
ましてサッカースクールなどの貢献活動だったらどんどん奨励すべし。
その結果たとえ他サポとしてでもサッカーに興味を持ってくれるなら俺は嬉しい。
客商売で、その客をみすみす明け渡すようなことする訳ないし、
仮にそうしたら逆にチームの経営者が株主から訴えられかねん。
（現実には株主は興味ないだろうけど。）
移転の経緯という特殊な事情は、ヴェルディと川崎市だけの問題であって、
他チーム・他地域の例は基本的に関係ないですよ。
フロンタのフロントも直接は関係ない。民間企業だし、スタッフも殆ど市外出身なんだから。
読売と富士通には、特に因縁もないでしょう。
フロンタは川崎のチームだし、サポの殆どは川崎市民なんだから、
そういう意味ではフロンタは間接的には無関係じゃないけど直接の当事者ではないです。
今回、稲田堤の件が揉めたのは、企業の営業権とかそういう問題じゃないです。
稲田堤でビラを配ったのが仮にＦＣ東京さんなら、何の問題にもならなかったでしょう。
東京側に住んでて、京王稲田堤駅を利用してる人も多いでしょうしね。
『ヴェルディだから』問題になるんです。
フロンタと大田区協会に関係(フロンタから働きかけた訳ではない）があっても、
大田区民から感情的な反発なんか起きません。
フロンタは「大田区悪口キャンペーン」なんか、やった過去はありませんからね。
でも、ヴェルディは違うでしょ。
傘下のメディアをフルに使って、「誇張した川崎悪口キャンペーン」をやって出て行ったあげく、
その後も、誰も頼んでないのに練習場だけは市内に居座り続け、
しかも「東京稲城市の練習場」と嘘の報道を今もって続けてる。
この状況で、ビラ配りだけ川崎でやれば市民から感情的な反発が起きるのは当たり前でしょう。
フロンタフロントの許可さえ得れば問題ないと考えられる想像力の無さに呆れます。
企業論理でしか考えられないのは、やっぱりサポまで読売脳なんですかね？
素直に謝る、ごめんな
練習場についてはＪよりずっと以前に企業の部活ではなく
他に先駆けてクラブとして立ち上げて
昭和の昔からずっとあそこにあるわけで、御容赦してくれ
こっちにしてみれば、県境にクラブを構えたのがＪ創設時にあたり
とてつもなく根の深い仇になるなんてのは全く思ってもいなかった
川崎市にも多摩方面にも読売ファン(敢えてサポとは言わない)は
当時から確かに存在したし、そうしたクラブ側の事情を全く無視した
Ｊの強引なやり方に反駁する形になったのも経緯としてはあった
なんか昔、酷いことしたらしいけど、俺知らないもん
社長が謝れば許してくれるのかな？
文句言われるのヤダから、それで解決するなら、署名活動でもするよ
>川崎市にも多摩方面にも読売ファン(敢えてサポとは言わない)は
>当時から確かに存在したし
その事実がありながら「川崎市はヴェルディのホームタウンにはふさわしくない、
ヴェルディのホームタウンは東京以外にありえない」って主張してたのはまぎれもなく
クラブ自身。
自治体の線引きにこだわりすぎる当時のＪリーグの姿勢にも問題があったかもしれないけど、
たとえば、ホームスタジアムが等々力のままでも稲城市やら多摩市の住民が応援を
続けることは可能だったし、仮に当時から味スタがあったとして味スタをホームにしていても
川崎の多摩区あたりの住民が応援することも同じように可能だった。
でも、クラブ自身が、川崎側の人間にしょんべん引っ掛けて、
二度と応援する気がおきないようにして出て行ったんだよ。
（実はまだ出て行ってないのはさんざん既出だが）
たまたま都県境にクラブがあったことが問題じゃなくて、クラブの態度に問題があったんじゃないのかい？
なんか、そうあっさり謝られると拍子抜けするな(^^;
私も、失礼な言い方をしたことは謝ります。
で、今後についての提案なんですが
「クラブは東京協会で生まれたから本拠地は東京。
でも、練習場だけは昔も今も川崎にお世話になってます。」
こういう姿勢をとることは不可能なんですかね？
これができれば、たぶん川崎側の感情は軟化するし近隣地域での活動も可能になるかと。
発足時に東京協会に加盟してた事も、発足時から川崎にクラブハウスを置いてたことも、どっちも事実でしょ。
事実を事実として認められない理由は何故なんでしょう？
↓
近隣で活動したいという事は、言い換えれば近隣を地元と認識してるって事ですよね。
でも、今の(ここ15年の)姿勢は、地元施設のそれではないです。
住民に地元施設と認められてないのに、地元の権利もクソもないですよ。
（読売の私有地で練習する権利はありますけど、コミュニティで活動する権利は別です。）
今の姿勢のままあそこに居続けることは、ヴェルディにとっても
川崎にとっても、立川・多摩地域の緑サポにとっても、皆に不幸なことじゃないですかねぇ。
本当なら、練習場はもう立川か稲城に移転するのが一番いいとは思いますけど。
だから、練習場が川崎市から出て行けば丸く収まるんですよｗ
あそこに居座ってるから、いつまでも摩擦が起きるんです。
あと、言っておきますが、稲田堤の件が表面化する前は、
緑を表立って批判するフロンタサポは殆どいませんでしたよ。
選手の移籍や練習試合がある度に、普通にサポ同士の交流がされてたし、
2ちゃんねるですら、煽りもなく普通に交流してたじゃないですか。
川崎サポが町田ブログに失礼な書き込みをした際には、
フロンタ本スレじゃ件の川崎サポが批判されて叩かれてたくらいです。
結局もう10年も前のこと、多くの人は忘れかけてた(忘れようとしてた）のに、
ヴェルディの稲田堤での無神経な行為が、
寝た子を起こして蒸し返しにしてしまった事を履き違えないでください。
（正確に言うと水戸のメイン練習場は書いてなかったが、おそらく河川敷のため住所自体がない。
サブ練習場はすべて書いてある）
こんな基本的な情報を書けない理由が何かあるんですかね？
グループの新聞とかテレビ局では、稲城市のヴェルディグラウンドって報道してるんだから、
「住所：東京都稲城市」って書いておけばいいのにｗ
こんな姿勢で川崎市内で営業活動しようなんて、あきれはてるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=WofPqLNgd2U
そもそも、今年の開幕スタメンは水原だったんですよ
途中で、高木に変えた理由は分かりません（水原が大きなミスをした訳でもない）
で、先週から、また水原に戻った（これも変えた理由は分からない）
で、>>21のミス2連発
書くと敵が襲ってくるから書けないんだよ。
書かなくてもみんな知ってるだろうが…。
平山いらねーんならウチにくれ
ある意味伝統としか言えんね、こりゃ。
だが他のＪ２チームの苦闘振りを見ても差が無くなってきているのは感じる。
栃木はＪ２でギリギリ一桁順位いけるくらいのポテンシャルは確実にあった。
「あの前半のやり方ならヴェルディはどこのチームでも勝てません」。続けて
「すべてフロント、監督（の責任）っていうのはやめてくれ」とキッパリ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20061009-OHT1T00077.htm
東京Ｖ ミス連発で天皇杯敗退
「負けて悪いのはすべてフロント、すべて監督と言わないでほしい。そういう
（クラブの）歴史を（自分が）変えなければならない。やるのは選手」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/10/09/05.html
今じゃあの頃のサポーターですら”天皇杯敗退”のニュース聞いて”もう天皇杯の季節だったのか・・・”と妙に年末を実感するだけになっちゃった。
J2降格を機にちょっとはよくなるかと思ったけど・・・
泣いても喚いても天皇杯はおわったので、リーグ戦全力でがんばってほしい。
もうJ1には来なくていいから。
ゴール前からアマチュア相手にシュートうちまくって、バーに当てたり枠はずしてばかりなのは
試合中の監督・フロントにはどうしようもない。
観客がホームのヴェルディよりも、100km離れたアマチュアチームのほうが多いというのもひどい。
またホームタウンかえたほうがいいのではないかと・・・。
ゴール前からアマチュア相手にシュートうちまくって、バーに当てたり枠はずしてばかりなのは
試合中の監督・フロントにはどうしようもない。
観客がホームのヴェルディよりも、100km離れたアマチュアチームのほうが多いというのもひどい。
またホームタウンかえたほうがいいのではないかと・・・。
移転してオーナー替えた方がいいと思う
観客数をスタジアムのキャパシティで割った満員率はリーグ１２番目じゃあ移転も止む無しかも知れない
ゴール裏は互角、バック･メインは一応緑優勢だった
そんなん本来当たり前だろうが！
わずかな差ってこと
東京ヴェルディ1969になってからは鳴かず飛ばず
仮に解散したって誰も悲しまない。
フリューゲルスとは違ってね。
清水エスパルス ６ − ４ 栃木ＳＣ （前半０−０）
清水の得点
後半14分 矢島 卓郎
後半23分 藤本 淳吾
後半27分 マルキーニョス
後半28分 矢島 卓郎
後半39分 藤本 淳吾
後半43分 マルキーニョス
栃木の得点
後半30分 只木 章広
後半35分 吉田 賢太郎
後半42分 茅島 史彦
後半44分 永井 健太
栃木ＳＣﾂﾖｽ
勢いを削ぐ追加点で5-2、でもめげずに5-3、ところが6-3、まだ諦めず6-4
…いろんな意味で見てみたかったな、このゲーム
あとは老人ホームにでもしちゃえばいいのに。
稲城市民だがヴェルディもジャイアンツもイラネ。
こっちも小笠原とるくらいの気構え見せろよ
柏 正キーパー 南選手 ヴェルディジュニアユースよりユースに昇格させず。
両選手おめでとう！良く頑張って古巣を見返したね。
どうなってんだ、このチームは？選手を見極める目が全く無い！
昇格したユース組は大量解雇。
年代別代表に選ばれるかどうかだけを判断基準にしてるいようだ。
協会に２度と嫌われないように（ネルシーニョ代表監督候補、
移転でミソを付けたので）だけ腐心して、肝心のチームの成長を
犠牲にしているんじゃないのか？！
いつになったら地元に愛される毎年そこそこ強いチームにしてくれるのか？？
毎朝都県境越えるたびに「お、超えた」とか想ってるんでしょうか？
あと、Jは「営業権」（フランチャイズ制）ではないよ。
サポーターも、バラバラだし。
黄金時代のサポーターも数人しか残ってないんだし。
見ていて痛々しいです。
エフシーサポ？
これは認めるが
>>黄金時代のサポーターも数人しか残ってないんだし。
これはどうでもいい事だと思う
横浜や愛媛や岐阜に謝れ
彼らは「横浜ＦＣ」「愛媛ＦＣ」「ＦＣ岐阜」
例のアレは「エフシー頭狂」或いは単に「エフシー」
うわっ 粘着ｷﾓｲ
フロント！！！！！ラモスやジョージみたいに、帰化したい日系ブラジル人
を勧誘しまくれ！！！！！
最後に一言。ナベツネに死んでもらいたい。
879 名前：U-名無しさん 投稿日：2007/01/06(土) 08:19:41 ID:xTa8bKUr0
5年ぶりくらいに稲城公民館に行ったんだけど、
前に行ったときはロビーにブ（笑）関連の掲示物がかなりあったんだよ。
ブ（笑）に提供された告知ポスターだったり、
役所自製の「頑張れブ（笑）」だったり、市民チケの申し込み案内だったり。
それが、この前行ったら跡形もなくて、もう笑っちゃうほど綺麗さっぱり消えてて（笑）
これって、稲城市にも見放されたってこと？
それとも、ブ（笑）は最初から稲城なぞどうでもよかったってこと？
たぶん両方だろうな（笑）
服部
久々に聞く名前だな・・
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/morimoto/?1170549447
おかげで久しぶりにテレビでヴェルディの名を聞いたよ。
彼自身がアシスト0でシュート1得点なしか。
全盛期からは程遠いな
といいながら、俺も就職浪人中
厳しいことをいえない ううぅ
8 さあ名無しさん、ここは守りたい 2007/05/03(木) 18:15:46.58 ID:xsuZhRoP0
ttp://up.nm78.com/old/data/up130328.jpg
ttp://up.nm78.com/old/data/up130329.jpg
ttp://up.nm78.com/old/data/up130331.jpg
834 天才ワイエム様降臨！！ ◆WAIEMUeL4Q sage waiemu@hotmail.com 2007/05/03(木) 15:52:45 ID:rZnDbt5b0
■水戸ｻﾎﾟ席に本当に行く他ｻﾎﾟの数
(J2)札幌→2 福岡→2 仙台→17
湘南→3(>268) 草津→4 東緑→3
徳島→1 愛媛→1 山形→3
鳥栖→4 桜阪→1 京都→3(>332)
(J1)甲府→6 川崎→8 千葉→9>>333)
横鞠→5(>345) 新潟→7(>309訂正) 木白→7
浦和→10 鹿島→1 瓦斯→6
脚大→1 広島→1 磐田→1
大宮→15 横縞→2(>355)
(NPB)ﾔｸﾙﾄ･ｽﾜﾛｰｽﾞ→1 阪神タイガース →4
中日ドラゴンズ→1 横浜ベイスターズ→1
千葉ロッテマリーンズ→8 楽天イーグルス→1
おいｗｗｗ
まあ一種の祭りだからこんだけ集まったんだろ
中には本当に嫌いなヤツもいるだろうが
JSL時代から日本サッカー界を牽引し続けたが、勝負の世界は非情で有り。
地元サポータから労いの言葉無く、罵声を浴びせられる現状では有ります。
時期監督はジャイロマトスかジョージ与那城有るか無いかは定かでは有りません。
地域をないがしろにし、今度はファンやサポもないがしろです
現代サッカーにおいて監督の力量がどれほど大事かをフロントは知らないとしか思えないよね。
他チームの外人監督は取得しているのですか？
のですね？
コーOレベル（能力）じゃなくて、資格が必要なんです
理解できませんか？
監督になるには資格が必要な事は理解しました。
その資格を認めるのは誰で有るのかが重要で有りまして、監督になろうと
する者に対してライセンスを与える事の出来る者が、監督になれば良い
と思う今日この頃では有ります。
岡野俊一郎氏に任せられますか？
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