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懐かし立川☆～ Part6
1 ：2007/07/31 ～ 最終レス ：2010/02/03
前スレ
☆懐かし立川☆～ Part５
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1158814274


2 ：
後続スレ立ってたんだ。もう継続しないのかと思ったよ。1乙。

3 ：
保守

4 ：
昔　昔　その昔　競輪場の近くの暖簾を下ろした、おでんやの少し開いている
戸口から　おばさんにおいで、おいでをされました。
当時　うぶだった僕はなにも知らずに近ずいたら。
おにいさん、遊んでいかない？　と言われました。　　　逃げました。
ハタチのころです。

5 ：
夢殿どころか、ますだやすら無くなった今
北口で立川らしいイカガワしさは
玉河くらいしか無くなっちまった

南口もイカガワしさが無くなったけど
なんとなく殺伐とした下品さになっちまった

6 ：
立川駅の周辺で不良がたまってる事が・・・

パトロールしてくれよorz

7 ：
5 ますだや？　玉河？　　　なにやさん？　どちらも初耳

8 ：
昔（昭和三十年頃）の立川のカレンダーが出ていますね。
入船、ますだやが写っています。
玉河　北口駅前の居酒屋
ますだや　北口駅前の立ち食い蕎麦屋

9 ：
銀月　なつかしや　　煮こみ

10 ：
今日、菓子パン食べてたら急に、ピタゴラス通りを駅側から入って
すぐのところにあったパン屋を思い出したよ。
実にうまいパン屋だったなぁ…

…と書きたいところだが、自分の舌には合わなかったんだよな。
結構なんでもいけちゃう口なのにｗ
でもなぜか思い出した。もう一度食べて再確認してみたい…

11 ：
立川にトポスってまだあるの？
ちなみに、自分が学生の頃、駅前の第一デパートの２階は不良のたまり場でした。
当時流行のぼんたん、ドカン、エナメルのベルトなどなど、ビーバップハイスクールが流行ってた頃の制服が
売ってました。
昭和第一高校の生徒が怖かったな～ｗ　懐かしい。

12 ：
トポス→ダイエーに変わったけど基本は同じ。
DQNに関しては第一からクラ○セ○に移動て感じ。
どこかは知らんが高校の制服着てるのにタバコすってるやつは見かける。

13 ：
昔はジーパンのボンタンが流行った位だからな。
真面目なオイラはカーペンター派だったけどねw

14 ：
アピネっていう　フォークソングとかニューミュージックのライブやってる
お店あったよね？いま伊勢丹のあたりだったかなあ？

15 ：
>>4-5
http://www.geocities.jp/kikuuj/chizu-zatu/hagoromo/yusyo1.htm
昔、立川に特飲街があった頃の地図とエピソードと現在の風景。

立川は軍の命令で都内の州崎から移転してきた遊郭が、昭和３３年の売防法施行まで存在していたんだな。
又、立川には戦後進駐してきた米軍高級将校相手の接待施設もあったというね。
戦後はいわゆるピンク街の他、米軍に自衛隊に左右の政治勢力に韓国朝鮮の機関にと、何でもある街だったとか。
そのせいか、街はどこか猥雑で、派手だけど暗い、基地中心の街だったらしい。
最近公開されたガッキー主演の映画どころではない街が立川だったのだね。
ちなみに松本清張などの書いた各種小説の舞台にもなっている。

16 ：
立川スレで戦争の話がしたい人がいるみたいだから、こっちをageておく。

17 ：
コピペ～

76 名前： 多摩っこ 投稿日： 2008/08/10(日) 21:33:58 ID:s1XTxfcY [ EM119-72-38-166.pool.e-mobile.ne.jp ]
夏になると思い出すのが、小さい時から親に聞かされて酷いなと思った事件。
撃墜されて落下傘で降下したＢ２９の乗員を学校の校庭（現在の○小）で柱に縛り付けてリンチ、
その後Ｋ寺へ連れて行って穴を掘らせて斬首した事件で、戦後戦争犯罪として裁かれてるとか。
マスメディアが当時の関係者などを探したりしているらしいけど、とうとう真相を語る人が居ないまま？
特に酷いと思ったのは各家庭にリンチの案内が回覧板で告知されたこと。降伏してる人を行政府と一般人が
リンチして斬首したんじゃ南京虐殺どころじゃないでしょ？

18 ：
>>17
信憑性が薄すぎる

19 ：
この話し、戦争世代の親が居る人だと結構少なくない人が知ってますね。
第五聯隊、技研、ｋ寺、柴崎村関係者、、、相当の人数の人がいますよ。

20 ：
>>18
死んだばーちゃんが言ってた関東大震災の話の方が
信憑性が薄いぞ！
畳の上に乗っていたら、地割れから空気が押し出されて
バフーンバフーンって畳が浮いて、空気圧で跳ね飛ばされて
助かったとか言っていたぞｗ

まあ、Ｂ２９を撃墜ってのは嘘であろうな。
機体トラブルで脱出ってのならアリだけどね。

21 ：
Ｂ２９が撃墜されたかどうかが問題なのではなくて、
捕虜を「一般人がリンチして斬首した」ことが問題だろね。

22 ：
>>17それは初耳
むしろ、米兵にピストルで脅されたって話しなら聞いたことある。

ちなみに、中央図書館にあった郷土資料で
「立川に住んでいた小澤征爾」（笑）ってタイトルの
特製ファイルにもそんな話が載ってたね。

23 ：
age

24 ：

高島屋の地下の焼きそば食べたい。

25 ：
もうひっこしちゃったのでアレですけど・・・
むかしむかし。
第一勧銀やら、そのちかくの角の喫茶店。
村山団地バス乗り場のパンやさん。
あんな立体こーすろーぷも、なく。明るい駅前。
待ち合わせは、ルミネ１階の交番前。
ルミネ６階のマーブル広場。

もう、なにもない。

26 ：
高島屋の地下の焼きそば食べたら
涙が出るとおもう。
弟と妹も泣くと思う。

27 ：
ウア～！
長崎屋屋上にあったレストラン・スコックのハンバ－グステ－キをもう一度だけ食べた～い！！
あつあつの自家製ハンバ－グ＆デミグラスソ－ス、その下にはボリュ－ム満点のナポリタン、ポテト＆ピ－マンが添えられたパ－フェフトな一品。
ライスとサラダにジュ－スつけても９５０円！
カムバッ～ク、スコッ～ク！

28 ：
高島屋の焼きそば、銀の皿でソースが特徴的だった。
思い出しても泣けそう･･･。

29 ：
立川は３０年ぐらい昔から知ってるけど、
変わりすぎてて今となっては何がいつのことだったか、わけわからん。
駅が高架になってＷＩＬＬができたのも、かなり昔の話な気がするよ。

30 ：
>>29
Willができたのが27～8年くらい前かな?
30年前だと駅の中の通路は地下だったはず。

31 ：
ルミネの噴水広場を潰したやつは呪われるといいんだぜ

32 ：
いなくなった家具屋の上の本屋に、戦後の立川周辺の写真集が置いてあるね。
米軍ハウスだの、平地の立川駅やら銀座デパートだの、あまりにも懐かしい。

地べたを歩いて改札を入り、青梅線の突き当たりになっているホームを横目に見ながら
階段を下りて中央線へ向かっていた毎日。青梅線から中央線直通の電車が走るようになって
階段を下りる前に注意が必要になったりして。

閲覧用に見本が一冊置いてあるけど、欲しくなって値段を見てちびりそうになった・・・

33 ：
>>32
１万円くらいだろ ?
>>32さんにとっての戦後６０数年の記憶と余生を
天秤ばかりにかけたら驚くほどの出費じゃないだろうと思うけどね

34 ：
ファーレの噴水の復活キボン

35 ：
>>32 図書館に購入希望するヨロシ

36 ：
>>35
激しく納得。明日、図書館に行ってみる。既にあったりして。

でも、手元に一冊欲しい。。。

37 ：
>>17
母から聞きました。どっかのバアちゃんが下駄で叩いたそうです。
このＢ２９は高射砲で撃墜されたらしいです。
母は徴用で陸軍にいて、機銃掃射や高射砲の破片で九死に一生の連続だったそうです。

38 ：
30年前に高松町の住宅街に釣堀があったと思うんですけど、
どのあたりだったか教えてください。

39 ：
>>36 有りましたか？

40 ：
>>38
やじま釣り堀園？
ビルの1Fに在った。
シネマ通りの一本競輪場よりの道かな。

41 ：
>>39
ありませんでした。有りそうなものだけれど。
でも、リクエストをしてきました。なお、11000円でした。

42 ：
中央線と多摩川の交差するあたりの朝鮮人Rは子供の頃近づくなと言われてたよ
柴崎町６町目だな

43 ：
>>42
養鶏場やト殺場のことかな？
昔はみんな貧乏だったから気にしなかったな。
明治生まれの祖母は朝鮮人が云々・・・とか言ってたけど、
昭和生まれの父は、差別されて可哀想な人々だって言ってた。

44 ：
>>41
本の書名を教えていただけませんか？自分も見てみたいです

45 ：
レガ○アってマンションは屠殺場の跡地に建てられたんだよね。
でも墓地を移動して建売住宅地にしたりするのは珍しくないからね。
まあ気にする人は気にするだろうけど。。。

46 ：
屠殺場（食肉センター）に運ばれていく豚の鳴き声が忘れられないな・・・

47 ：
>>24 >>26 >>28
高島屋の焼きそばか　６、７年前だっけ。２、３日だけど復活したよね。
でも持ち帰りだけだったから味が落ちるよね。
やっぱりその場で立ち食いの方がうまかった。
昭和４３年頃かな、並が６０円だったんだよ。大盛が８０円だったかな。

48 ：
誰か>>41の書名教えてください

49 ：
>>48様
すみません。正確なタイトルを忘れてしまったので明日の帰りにでも見てきます。
このごろ帰りが遅いのでここも見ていませんでした。

家具屋のいなくなった例のビルの上の本屋さんにあります。

50 ：
とんでもないです
お返事いただきありがとうございます
件の本屋はオリオン書房ノルテ店のことでしょうか
自分も見に行って見ます

51 ：
あと他に立川の本といえば
写真集　立川の祭り(国書刊行会1万5千円)が昨年夏に出て昔の諏訪祭りの写真が載っているらしいですね

ほかに立川印刷所の鈴木武さんがカレンダー作っているので買ってみましたが
こちらは（自分は30代なのですが）見覚えのある風景は殆どありませんでした
1955年前後の基地返還前の写真が多かったようです

この方は多摩ら・びに昔の立川についての記事を書いたり、フリーペーパーを作ったりして
面白い方ですが、古い写真を沢山持っていて写真集の出版に前向きみたいなので
早く出版していただけないかと待っているのですが・・・

52 ：
>>46
うちの母ちゃん結構昔から富士見町団地にいるが
処理場だったころはよく夜中でも豚の声が
プキイー！って周辺にこだましていたそうだ
あと働いていたのはほとんど外国人だったってさ
あのへんに残っているお肉屋さんって
今はもう使っていないけど倉庫の軒先のでっかい鉤爪が
まだそのままぶら下がっててちょっと怖いよねｗ

53 ：
今発売中のバスグラフィックっていう雑誌に「1981年の立川バス」って
特集があった

当時羽衣町に住んでたんで懐かしかったわ

54 ：
>>47
あの立川／高島屋の焼きソバが２～３日だけ復活・・・・と書かれていますが、
自分も３０年前によく食べていたので、大変懐かしいです！
当時は１５０円位だったかと思いますが・・・
今、あの店はどこかで営業していないんでしょうか？
どなたかご存知の方いたら、教えて下さいませんか？

55 ：
焼きそば食って第一か中武でピンボール。
定番だった。

56 ：
自分は長崎屋の駐輪場のクレープ屋さんが定番でした

57 ：
未だに>>41がどの本のことなのかわかりません
どなたか書名を教えてください
アバウトでもいいです

58 ：
>>47
そう。高島屋地下で復活したよね。自分も買いに行ったよー
あとさ、すみやってラーメン屋。。当時中学生だったんだけど毎日のように通ってたなｗ
今のフロム内にあったけど、いつしか閉店。。

59 ：
すみやは中武じゃなくて、今もある飲食ビルの奥だったよ。
とんこつというスープに馴染みがなかった頃。
白湯スープってことで面白かった。コーン用レンゲが付いてたりして。
いつの間にか中高生の溜まり場になってしまっていた。
あれさえ無ければ営業を続けていけたと思う。

60 ：
>>59
え？私等が原因だったのかｗ
今　マックがあるビルっしょ？そこが閉店した後に中武にあったんだよ～

61 ：
連投げスマン～
すみやのソフトぜんざい食べたい～

62 ：
そりゃそうだよ。親子連れが落ち着いて
ラーメンを格安に食べられるお店なんて、
他に無かったもの。パフェを食べる子も居たかな。
それを、ジュース一杯で何時間もギャーギャー
占拠しているから食事の雰囲気どころではない。

客単価の高い食事客中心だった頃は良かったよ。
飲み物で何時間もじゃ採算とれなくて持たなかったんだよ。

屋台村なんかじゃなくて、ナンジャタウンみたいに
焼きそばとすみやと夏祭りの海ホウズキとか
色々入った異次元空間を演出して欲しかった。

63 ：
>>62
パフェなんてあったか？んな高級なもんはたべてないｗ
ラーメン＆ソフトぜんざい～フルコース的よｗ

64 ：
和歌山の橋本駅の鮎寿司がとってもおいしかった。
それで立川駅の駅弁の鮎寿司、小学生の頃楽しみにしてて食べたけど、
なんかイマイチだった記憶がある。
橋本の鮎寿司は紀ノ川の鮎。
立川の鮎寿司はどこの川の鮎だったのかな？
コンビニ弁当に押されて、駅弁もすっかり影が薄くなったな。

65 ：
>>64
昔は多摩川にもいたみたいですね
http://www.tbt.gr.jp/100sen/spot/tamagawa.htm

66 ：
鮎いまでも普通に獲れますよw

67 ：
>>66
へー。
釣りに行ってた頃は中学生でコイ釣りばかりだから知らなかった＾＾；

68 ：
誰か>>41の書名教えてくれよ

イジメかよ

69 ：
雨が降ると北口のロータリーは凄い事になっていたなぁ。

70 ：
駅の地下道が浸水。

71 ：
ヲイ、立川駅を通過する蒸気機関車を語れる奴いるかい？
モクモク煙がすごかった。

72 ：
夢殿なくなってた
マンションになってた
寂しいね

73 ：
ディーゼル車ならよく見たけど、汽車なんていつ頃の話ですか？

75 ：
>>74
はんざいのにおいがするわ

76 ：
>>７３　昭和２９年生まれの私が、小学１－２年の頃ですよ。
客車じゃなくて、貨物だと思う
八高線では、高校の頃まで走っていたよ。
陸橋がススで真っ黒け。だから立川の時は４５－６年前？
八高の件では、４０年位？　　　ウワ　フル

77 ：
>>76
はう（；´Д｀）まだ道路が殆ど
アスファルトじゃない頃ですね

78 ：
日野橋の近くに立川温泉というのがありませんでしたか。

79 ：
＞＞７７　うん　新青梅街道も無いころだよ。
＞＞７８　あったよ

80 ：
>>78
立川温泉、懐かしいなー。
もうずいぶん前になくなったね。

81 ：
>>73
小河内ダム建設資材運搬用のSLは八王子から持っていってたから
そんなのも来ていたんじゃないの？
八高線とは別物だったみたい。

82 ：
>>71
夜明けに蒸気機関車の汽笛？が鳴って一番列車が出る時に
目を覚ましてたなあ。もちろんオイラは赤ちゃん。

83 ：
古いアルバムに立川バイパスの建設現場で写した５才位の私の写真がありました。
場所は日野橋交差点近く、立川温泉の前と思われます。

84 ：
立川温泉懐かしいです。一度だけ「泳ぎ」に行ったことが…。
当時有名だったような気がしますが。

85 ：
立川温泉の道路を隔てた反対側に、ツタに覆われた家が有ったような記憶が？

86 ：
青梅線の1番線突端ホームが懐かしい

87 ：
立川温泉、日野橋渡ってよく行ったなあ。
昔は日野橋付近の多摩川で、立川の花火大会をやってたんだよ。
４０ン年前。
立川基地から離発着する飛行機がうるさかった。
日野橋交差点って、角のところはガソリンスタンドばかりじゃなかった？

88 ：
急行はかいじ・かわぐちしか停まらなかった頃は甲府とか松本ってのは
新宿みたいな大繁華街だとおもってたｗ

89 ：
甲府は意外と馬鹿にできないよ。
山梨唯一の繁華街だから、ありとあらゆる店が集まってる。

90 ：
>>86
昔の青梅線ホームと言うと。目の前で停車中の電車にタンク車が特攻。炎上。
５才だった私を父が小脇に抱えて逃げました。お正月で親戚へ行った際の出来事。早朝だった気がします。
親戚の家で父も母も何事も無かった顔をして静かに笑っていた。今思うと爆撃や機銃掃射を知っているからでしょうか。

91 ：
「ハリウッド、ハリウッド、タレントキャバレーハリウッド」
「駅前寄ってねパR一千台」

こういうのが流れなくなってもうダメだとおもってる

92 ：
ポンポンポン　ポンポンポン　ピピピピピピピ

93 ：
>>92
「くまさん応援団長」だっけ？
おもちゃ屋の店頭で頑張ってた。(笑)

94 ：
南口の道が分かれるところだな。
パRナ○ヤが抜け道になってたね。

95 ：
駅入り口側のナ○ヤからコ○ブキの間にRっぽい雰囲気の喫茶店やバーが
あったけれど、子供の頃はなんか怖かったね。
一回は行って見たかった。

96 ：
>>92
果物屋の隣のおもちゃ屋のあれかｗ
>>95
札幌ラーメン最初に食ったのはあの辺。

97 ：
札幌軒の糞不味い味噌ラーメンが
当事は美味しく感じました
ヘロヘロなワカメが入っていたような・・・
国分寺？だかに移転してからまだ健在なのでしょうか？

98 ：
立川の駅前は北も南も変わり過ぎて、全く思い出の無い風景になってしまったね。
吉祥寺や八王子はそんなに変化してないんだけれどな。

99 ：
>>97
あそこで札幌軒はじめた人は道産子でそのときは本当に美味いと評判だった。
その人が北海道に戻ってからは別の人がやっていた。あの頃の南口は
立高の前のお店とか海峰とかなかなか美味いラーメン屋が多かった。

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