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2013年01月多摩2165: 多摩の【道路】について語ろうPart10(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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多摩の【道路】について語ろうPart10
1 ：2008/04/22 ～ 最終レス ：2010/03/31
前スレに引き続いて､多摩の道路についてまったりと語りましょう。
道路に関すれば、希望､情報､妄想なんでも可。

前スレ／多摩の【道路】について語ろうPart9
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1186662996


2 ：
<過去ログ>
Part8 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1177691921
Part7 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1174796101
Part6 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1163848289
Part5 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1147940284
Part4 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1139289685
Part3 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1091549994
Part2 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1045399861
Part1 http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1029422805.html

<関連スレ>
【開通の】圏央道...（その14）【効果は？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1189700177
【事故】多摩道路交通情報 part13【工事】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1176078126

<関連リンク>
東京都建設局：http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/
東京都都市整備局:http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
相武国道事務所＠国土交通省：http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/

3 ：
中神アンダーパス（昭島3.4.9）が、５月３１日開通の模様です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/04/20i4n300.htm

4 ：
>>3
待ってました。でも天王橋交差点はどうするんだろ。

5 ：
府中所沢
３・２・８号線 道路建設反対の訴訟を起されたらしい
ソースは国分寺スレ
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2007/11/20hbq100.htm

6 ：
>>5
結構古めのニュースだよ
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/071226/tky0712260221006-n1.htm
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1186662996/163

7 ：
昭和記念公園の東にある広い道路って、核都市広域道路の予定地？

8 ：
>>4
天王橋交差点は交差点改良工事していて、
中神アンダーパス方面から新青梅街道に抜ける八王子武蔵村山線が
本線になる模様

9 ：
多摩ＮＴ通りは、多摩センター駅南側の一部が電線地中化されて、電線の間を遠慮
がちに窮屈そうに枝を張っていた以前と違って、銀杏並木も心なしかのびのび
した感じに見える。ところでいやに中途半端な地中化だね？北側は今まで通りだし。
全体計画はどうなってるんだろう？

10 ：
暫定税率が止まったための嫌がらせなんだろうが、16号の中央分離帯の
植え込みが放置されたまま雑草伸び放題のゴミだらけ。
事故跡もぜんぜん直さない。酷いものだ。

11 ：
そりゃ、金がなければ、緊急性がないようなものは放置するでしょ。

12 ：
しかし、この駆け込み開通ラッシュを見ると、
暫定税率の雲行きが怪しくなった去年末から年度末にかけて集中的に金を投入した感じだな。

多摩丘陵トンネル通ってきた。あそこをバスが利用するようになったら学生のバス回帰が起きてしまうんじゃないだろうか･･･

13 ：
道路がそんなに簡単に前倒し工事して開通させられるとでも思ってるの？

14 ：
道路に限らず、建設工事で工期圧縮なんてよくある話だと思うが？

15 ：
地方で「道路が必要、道路が必要」と大騒ぎしているけど、よく考えなくても、
道路が必要＝土建屋の工事が必要＝自分たちの票田が必要＝道路特定財源が必要
と言う構図以外に見えないんだけど。
って、国民はとっくに気が付いている！
とっとと衆議院解散して、選挙やってくれ！

16 ：
>>15
はいはい、貧乏人乙

17 ：
まあ地方よりは都内の方が道路必要なんだがな

18 ：
それで、明日から道路工事再開するのか？

歳入不足解消に税金上乗せって。その前にやること幾らでもあるだろうに。

今回「道路道路」と声高に言っていた議員さんは、次の総選挙で統べていなくなるぞ。

19 ：
核都市広域幹線道路を早く建設しろ！！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1209658098/

20 ：
年間1000キロしか乗らない人も30000キロ乗る人も同額の自動車税や自動車
重量税に比べればガソリン税の方が公平な税制。
一部のパワーーユーザーのためにガソリン税を下げたままにしても仕方ない。
むしろガソリン税をもっと上げて、自動車税や重量税を下げた方がいい。

多摩は作るべき道路や、鉄道の立体化、歩道の整備など道路関係でやるべき
ことがあるから、そのための財源が必要。

21 ：
>>20
運輸業者が大打撃を食らいそうだな。
で、巡り巡って物価に跳ね返る、と。

そういった部分を特例で抑えたら、今度は税収が増えなさそうだ。

22 ：
5月18日（日）国道20号　調布市国領周辺で通行止め。
当日　通行予定の方、ご注意ください。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080502-OYT1T00399.htm

23 ：
規制される路線、区間は以下の通り。

ttp://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1208750795461/files/koutukisei.pdf

24 ：
電車もストップで代替バスもなし。
調布から仙川に行きたい人は
稲田堤～登戸～下北沢～明大前になるのか。

ttp://www.keio.co.jp/news/update/announce/nr080502v01/index.html

25 ：
>>24
いくらか払って南口から成城学園駅行きのバスとか。
道路がどれだけ混雑するかわからんからリスクがあるけど、
のんびり座って行きたい、とか、時間に余裕がありまくり、
ということであれば代替ルートになりうるかな、と。

26 ：
住民完全避難でやるなら夜間にやってもよさそうなのに
各機関に影響出まくりだしょ

27 ：
どうせ日曜だからちょっとくらいいいじゃん

28 ：
>>22
地主の人、生きててよかったな。
何も知らずに工事が進んでいたら甚大な被害が出るところだった。

29 ：
なんだかんだ言っても日本で不発弾が爆発したってニュースは聞かないけどね。
自衛隊が優秀なのか、もしくは半世紀以上経ってとっくにガラクタになってるのか･･･

30 ：
火薬が湿気ってたり液状化して漏れて少なくなってたり、信管がサビて作動しなかったりというのは幾らかあるようだ

そもそも、元々信管の工作精度が低くて作動しなかったからこそ、地面に激突していながら不発になってる訳だし

31 ：
とは言え…今まで爆発していない＝安全、ではないんだよな。
考え得る最悪のケース＝スペック通りの破壊力が残っていることを
想定して対応せざるを得ない。

しかしほんと、地主が生きててラッキーだったね…場所が場所だし
万一爆発させてたらタダじゃ済まなかったかも。

32 ：
事前に金属探知器みたいなので調べるとかしないの？

33 ：
>>32
紛争地帯でもあるまいし、
いまさらそんな事してられるかよ。
多分気づかず地ならししちゃってるケースが大半だと思う。
気づいた時だけニュースになる。

34 ：
いつだったか、横須賀の産廃処分場で産廃をプレス処理してたら地面から掘り出された戦時中の爆雷が混ざり込んでたらしくて、プレスしたら大爆発。
何十トンもあるプレス機の部品が数キロ先までふっ飛んだらしい。
ttp://www.47news.jp/CN/200506/CN2005062301003371.html

見付かったら、そのつど撤去するしかないね。

35 ：
不発弾と言えば昭和記念公園の西側の道路が未だに工事が進まないのは
予定地に不発弾があるかもしれないからって噂を聞いたなぁ

36 ：
>>10
作業を始めるのは毎年6月下旬辺りからだから暫定税率は関係ないよ。

37 ：
>>10
事故後の修理は基本的には事故起こした当人が支払うものですよ

38 ：
>>20
なかなかアイデアだな。
パワーユーザーで思いつくのはタクシーなんだけど、
ＬＰガスは道路特定財源課税は対象になっているのだろうか？

39 ：
都道155号線の尾根幹側が少しだけ延長していた。
いよいよ普通の道になっちゃうのかなあ。

40 ：
高速の、高井戸あたり。上下線に新型の速度取り締まり装置が設置されていた。

今までは、車の全面だけの感知＞撮影だったけど、新型は前も後ろも感知＞撮影
できる機械になっている。

カメラも高性能で、赤外線・可視、両方の撮影が可能で、カバーを掛けていたところで
ナンバーは映ってしまいます。

今までは、バイクは大丈夫だったけど、後ろを撮影されては逃げようがありません。

レーダーにも反応しないし（最新のＧＰＳは対応済み？）、ご注意下さい。


>>39
今のところ、工事車両用の進入路と思われます。その先はまだ手つかず。
あの里山できればトンネルで通して欲しい。

41 ：
>>40
あれはNシステムだぞ。稼働してからずいぶん経つよ。
Nシステムよりも西（烏山トンネル寄り）にあるオービスは生きてるよ。

42 ：
>>40
下りだと高井戸出口先～Ｈシステム手前の間、上りだとＨシステム先～高井戸入り口手前
の間についている物だったら、首都高のＦＦ（フリーフロー）ＥＴＣシステムかも。

43 ：
>>39
まずあの広大な中央分離帯をなんとかしてくれｗ
真ん中にぶっとい片側2車線道路を通して、現在の側道は潰して木でも植えて遊歩道にすれば
反対派住民も折れるんじゃないか？
渋滞してたら余計排気ガス増えるのにね。

44 ：
夜中にこっそりガードレール取っ払ってしまえばよさそうだが。
もう年寄りだろうから止められまい

45 ：
>>41
Ｎシステムなら別に気にしないからいいや、　サンクス

46 ：
八王子村山線、全線開通おめ。
次は府中清瀬線だ。

47 ：
稲城大橋有料道路で無料化社会実験
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/06/20i64200.htm

平成20年7月1日（火）0時から7月10日（木）24時まで（10日間）
期間中、稲城大橋有料道路の通行料金（全車種）が無料

48 ：
>>これ、結局今まで通り料金所で停まって中央道の料金払わなきゃ
いけないんだよね、現金で。こんなんより、さっさとETC対応してほしい

49 ：
>>48
面倒だがETCのカード渡してる

50 ：
ＥＴＣカードの手渡しだと割引が受けられないんだよね。

51 ：
そういえば府中のスマートＩＣの件はどうなったの？

52 ：
>>50
稲城大橋のは割引有効。

53 ：
八王子村山線は信号パターン悪いね
村山方面へアンダーパス上ってすぐの信号に引っかかると
天王橋まで殆ど引っかかる…orz
これから交通量調査して変わるのかな

それと天王橋交差点の工事の誘導は信号のせいもあるけど
本線をもっと流さないと渋滞はしばらく解消されないね

チラ裏すまん

54 ：
多摩地区の信号制御は馬鹿どころか悪意がこもってるとしか思えないところが多いよ。

他府県なら、夜になれば交通量の多いところは点滅になったり、そもそも感知式で設置されてるような
交差点でも３０～４５秒に１回止めるというアホなところばかり。そういう交差点で何年も毎日止められてるが、
交差する道からクルマが来たことは一度もない。マジで。

55 ：
>>54
最近開通した道はほとんどダメだね。
新しい道路作るのもいいけど、信号のプログラムを変えるだけで
だいぶ流れはスムーズになる気がするね。

r59はとりあえず、和田橋北の無駄な直進左折・右折の分離と
青時間の異常な短さを何とかしてもらいたいね。

56 ：
稲城市の向陽台付近から多摩川原橋まで全信号に停車させられるんじゃないかと思うぐらい止められる。
車でも自転車でもイライラ。

57 ：
Co2削減が要求されているのに、不必要に止めるなんて
時代錯誤もはなはだしい！

58 ：
そんなこと言ってたら尾根幹なんて発狂レベルだろう
東八だってよくわからんタイミングのままかなりの年月経ってる
多摩地区内の甲州も大型車が並んでると互いに干渉しあって信号全部引っかかるね

59 ：
青信号が連続しすぎると車のスピードが上がるので、適当なところで
赤信号にひっかかるように調整してあるらしい。と聞いたことがある。
たしかに無意味な赤信号が多い。夜中に止められると、まわりの家も
うるさいと思うけど。

60 ：
代議士とかに相談したら改善するかな？

61 ：
>>55>>57
同意!!

20号の万願寺から高倉は以前は頻繁に止められたが
多少信号パターンが変更になったのか
開通当初よりマシになったように思える
気のせいかな

村山線もしばらく様子見ですかね

62 ：
稲城大橋を南に伸ばして、武蔵野南線を道路にして第三京浜まで繋げてくれんかね。
圏央道は遠すぎ、外環は目処立たずなんで。
まぁ多摩っていうか川崎だけどな。

63 ：
上りも下りも陸橋の手前では絶対信号につかまるね
あれは明らかに速度を落とすためだな
石田大橋から一宮方向に向かう道も酷いけど交通量少ないから問題にならないのかな

64 ：
>>59
スピード出し過ぎると、次の信号に早く着いて赤信号に引っ掛かる方がスマートだと思うけど・・・
点数保全のため１年間は絶対安全運転してたとき、尾根幹で深夜に制限速度で走ったら、
後ろから煽られるわ、信号は３回に２回は引っ掛かるわでいい事無しだった　ｗ

画像認識技術が進んで、しかも主要交差点には監視カメラが付けられてるんだから、
車の交通量に応じて信号を連動させられないものなのかなー？
多摩ニュータウン通りとか交差点で交通量が多い方の信号を少し延ばすとかやればスムーズになりそうな気がする。

そういえば海外には、速度超過車が居るとその先の信号が赤になるのがあるんですよね。
尾根幹とか、深夜はそういうのでいいんじゃないかな？

65 ：
そんなに急いで何処へ行くのかワカラン

66 ：
そのタイミングの悪さのせいで、うちの前には車の灰皿の清掃場やコンビニ袋捨て場になってる。
こういうことには警察は頭がはたらかないんだろうなー。
おかげで朝の通りの掃除が日課になっちゃったよ。

67 ：
>>59
> 青信号が連続しすぎると車のスピードが上がるので、適当なところで
> 赤信号にひっかかるように調整してあるらしい。と聞いたことがある。

警察はそのつもりのようだが、現実は

「法定速度を守って走ると信号に全部ひっかかる」
「法定速度を無視して全開加速して80km/hで巡航するとほとんど信号で止められない」

道が出来ているという間抜け加減。毎朝、通勤でとある片側２車線＋車歩完全分離＋
頑丈な中央分離帯ありな直線道路で80～90km/h出すＤＱＮな俺だが、制限速度を守っていると
そのわずか3～4kmの間だけで３分以上違う。

制限速度ならすいすい止まらず、それ以上出すと２つに１つは捕まる、そんな信号制御が出来るはず。

68 ：
タイミング悪いと渋滞して排ガスが増えたり
流れが遅いから大丈夫だろうと思って無理な横断を試みる馬鹿な歩行者が増えて
余計事故が起こりやすくなるだけなのにね。

信号のタイミングをずらす事なんて百害あって一利なし

69 ：
川崎街道では80km/hが当たり前になってる
連光寺坂上～向ノ岡の下り坂ね

70 ：
>>69
そうだけど両車線とも結構捕まってる車みかけるよ。
後めったなことでないと80Km/hはださないかなあ。
むかし一発免停になったことあるから+30にならないよう気をつけてる。

71 ：
稲城大橋無料

72 ：
>>70
俺は今まで捕まってるところ見たことないなぁ
気をつけなきゃ

ところで多摩センターから多摩動物園までの道できてたんだね
知らずに行ったら道があったので通ってきた

73 ：
r59、増えた交通量を全然捌き切れてないな。
北行きが和田橋を先頭に中央道のガード下まで、延々と3kmもつながってた。

南行きも前より流れが悪くなったし、せっかく開通してもこれじゃ使えないわ。

74 ：
この土日はどこも道路が混雑していたなぁ～
あまりにも暑かったから、クルマで出掛けた人が多かったのかな？
ガソリン高騰もあまり影響ないみたい？

75 ：
>>72
>ところで多摩センターから多摩動物園までの道できてたんだね

通ってきた。
途中モノレールと並走できて、
なんとなく気分良かったｗ

76 ：
へぇそぅ

77 ：
立川通り2車線拡張キボンヌ

78 ：
尾根幹線は今後少なくとも10年は事業を行わないらしいねorz
10車線の道路が出来上がるのはいつになるやら

79 ：
立川市のすずかけ通り西端東端それぞれどうなるの？
東端はあれで終わり？
西端は八王子村山線までいつ開通するの？

80 ：
今日はどの板でも「GSVすげー」で持ちきりだってのに、肝心のこのスレでスルーかよ。

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.722302,139.390405&panoid=aZmIsozamtoizGLS8Sj6mQ&cbp=1,300.4084570542316,,0,5&ll=35.724592,139.390025&spn=0.004634,0.009356&z=17

しかしすげーな。
（写真が表示されなかったらすまん）

81 ：
>>80
すげー。
さすがに通行人にはぼかしがはいってるな。車のナンバーはさすがにわからないか。

82 ：
気違いゴミ屋敷。
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&layer=c&cbll=35.72762,139.215855&panoid=NTzRad9pbDz7wUiRb8PTYA&cbp=1,206.3336095629284,,0,-0.20699902240916898&ll=35.733589,139.214115&spn=0.026406,0.038538&z=15

83 ：
志村さんちや有名人宅まで・・・・

84 ：
>>80
驚き、桃の木、山椒の木とはまさにこのことだな。

85 ：
多摩板にストリートビュースレ作っちゃダメかな。
地元をチラ見しただけでも面白系がけっこうあったよ。

86 ：
>>80
家の近く見たら原付に乗ってる自分が写ってて爆笑したｗｗｗ

87 ：
>>86
ルーフにミラーボールみたいなものつけた車見ました？

88 ：
>>87
ああ、何かアンテナっぽいようなの出して走ってた車なら。・・・
電波調査のクルマかもしれませんが。・・・
この写真を見る限り2月？かと思うので記憶があいまいですが

89 ：
俺んち雪が積もってる・・・

90 ：
うちは、鯉のぼり揚がってるから今年の３月末から５月にかけて来たようだ。

91 ：
そーいや以前Google印のプリウス見た気がするな。
屋根の上にカメラなんかつけてなにすんのかと思えばこれかよ。

>>85
ローカルネタ満載でいいかも。よろ。

92 ：
>>79
西端は平成22年度
http://www.city.tachikawa.tokyo.jp/jp/citylife/jukyodoro/pdf/kanryou.pdf

93 ：
>>91　作りました。

【グーグルマップ】ストリートビュー【GSV】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1218125723/l50

94 ：
>>93
乙！でも、そのアドレスだと専用プラウザから飛べないんで、

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1218125723

95 ：
谷保スレから
桜通り東端にある櫻文堂書店が8月24日で閉店とのこと
東八道路と繋がる布石か？

96 ：
東大和市駅近辺で青梅街道が災害で通行止めになっているけど、道路が冠水か
何かあったのかな？

97 ：
>>96

冠水しまくってました。
ちょうどそのころ車で走ってたけど一番ひどい場所では車がプカプカ浮いてましたよ。
故障車も続出してたようです。

98 ：
３台くらい流されたってニュースで言ってたよ

99 ：
東村山３・４・１５の２号（新東京所沢線）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/10/20ia1500.htm

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