★日野市総合33★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1238330399/
ちなみに高幡駅は、モノレールの改札から京王の改札まで、
車イス利用者の方などがエレベーターなどで上下の移動を
繰り返さなくても屋根のある所を平行移動で乗り換えできる
というバリアフリー化の観点からはほぼベストだと思っています。
もっとも京王高幡駅は今の駅舎になる前はエレベーターが
なかったんだけどね。
高幡駅が１番近い駅だけど、駅員さんにいちいちお願いするのが
気が引けて聖跡までタクシーで行ってたという足に障害がある人を
知ってるよ。
前スレの人が言ってるのは恐らくこんな駅舎かと。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/f/f8/Tokyu_Kuhonbutsu_sta.JPG
ただ、共産が反対してた理由は”高くて危険”なんであって決して風情がある、とか
便利とか言う類のものじゃない。改札からホームまでの移動距離についても差は無い。
建て代わった現在の駅舎がどう考えてもベストの選択。
共産のは単なるいちゃもんであることは明白。
そもそも市民の為を思って対案を出してるわけではなく、
目的が嫌がらせ＝政争の具 なのだから反省などするはずないんだよね。
なので耳を傾ける必要など無いしブレインストーミングなんてとんでもない。
連中は共産信者から集めた潤沢な資金にもの言わせて大量のビラをばら撒いたり、
共産信者をかき集めて説明会妨害し放題でもう十分発言しまくってるんだから、
わざわざもうこのスレで発言させる必要などないだろう。
そう、そういう人が騙されないように皆で書き込まなければ。
>「格差社会」につけ込んで
共産こそ格差社会のトップ＝公務員（首に決してならない）
の応援団なのにね。
弱者の味方のふりして実は強者の大応援団という詐欺師集団。
働かないもの、能力の無いものは同志ではなく、皆殺し。
財産は没収。だから、国が養うべき弱者は多くなり、皆殺し。
資本主義より、弱者の敵
情報サンクス。
各駅・特急の待ち合わせのため上下各２本、動物園線が１本の
合計５本の線路とモノレールとの乗換えを考えると
高幡駅では有り得ない。去年23区の方で起こった、
踏切を渡りきれずに電車にはねられる事故が起こりそう。
交通弱者とかバリアフリーの考え方がない。
こういっては何だけど、前スレ293＝eo.eaccess.ne.jp は”他人の意見も聞く土壌にしませんか”
とか言ってるけど、ディオン氏へのレスへ前スレの>>279のような茶化すレスつけてみたり
おれへのレスもおかしなものばかりだし、まともな議論をしようとしてるとは
とても思えない。前スレの>>293も単におれへの嫌味で言ってるんじゃないか？
すべてに反対ではない。
日野市総合で話すネタではないが、
衆議院選挙はすべて比例代表制にするというのは賛成。
ただしだからと言って共産党に投票するつもりは一切ないが。
お互いに自分の気持ちを言いだせず、なんだか意味不明の関係のようですね。まわりで見てる人たちはイライラしまくっていますよー。ジレッテーゾ、こら！！でも、あんまりごり押しするとせっかくのいい関係が台無しになってしまいますよー。あなたのまわりの聞き耳たててるヤジ馬連中はほっといて、このままの関係でしばらく放置してねん。
未来永劫共産党の言うことなんか聞く耳持つことは無いな。
おれは一滴残らず全て連中の言うことは信じない。
連中が共産主義であるから
公務員を応援し（金儲け目的で働かない公務員が最高！）
反対運動（企業のすることは全て悪い＝金儲け と思っている）
をする。
連中が共産主義を諦めたとき聞く耳持つことを考えてやってもいいw
私は、日本共産党が｢民主集中制｣をやめて、民主主義を徹底させると
決めれば見方・考え方を変えてもいいと思っている。
日本共産党のエリート主義や独裁(独善)主義の根本は
この制度にあると考えているから。
もっとも｢民主集中制｣をやめたら党名も変わるかもしれないけど。
>>293(前スレの)
ザックリ見てると同じ考えの人ばかりと思うかもしれませんが
けっこう違います。色々な意見を聞きたいというのは私も同じです。
良ければ今後も書き込みを続けてください。
>日本共産党が｢民主集中制｣をやめて、民主主義を徹底させる
これは共産党が共産党で無くなる、ということだな。
有り得ない。
>>11に書いたこと見てないの？
前スレ293＝eo.eaccess.ne.jp のレスを全て見てみなよ。
まともな議論しようとしてるようには見えない。
相変わらずの中傷ビラっぷりにワロタ。
オールカラーで相変わらず共産信者から集めた潤沢な資金にもの言わせてるな。
75歳以上の医療費を無料にとか税金足りないつーの。
75以上にもお金持ちは沢山いるだろう、というか高齢者のほうが
日本はお金持ちなのに、そういう人にも無料って頭がおかしいとしか思えない。
少人数学級というのも名を変えた公務員増員政策だろうが。
結社の自由に付随して、討議して決定したことは守って実践する。
その結果を討議して、次の決定を行う。どうしても従えなければ離党する。
自民も、民主も社民も基本原則は全部一緒。
自民が郵政民営化決定に従わない議員を公認せず排斥したのは組織原則としては
典型的な民主集中制の発揮であり運営としては当然の話だ。
但し、郵政民営化が国民にとって正当な政策かどうかは全く別物。
鶴の一声だけで決まってしまう公明は絶対に近代的民主政党ではない。代作擁護カルト。
あそこにはまともな支部組織など存在せず、学会の各級組織の政治担当が各級支部ではないの？
民主集中など存在しないデタラメ政党だ
体制を維持するために、それを壊そうとするものを非合法化するのは、
妥当な選択だと思う。
具体的な行動ではなく思想で非合法化するというのが最悪の反民主主義。
そういう公明・学会のようなアブナイ連中が支配権力に入っている危険で野蛮な状態は早く解消したい。
現在、ビラ配布刑事弾圧４件が争われており、ハンドマイク禁止など民主主義の基本である
言論戦を敵視・弾圧する立法が自公民で強行されてきたが、実運用の場面で
最も組織的かつヒステリックに言論宣伝活動を妨害しているのは代作カルト教団。
選挙カーに対してさえ、雪やミゾレの降る底冷えのする天候下で自室の窓を開け放して
ベランダで赤ん坊を振りかざして「うるさい！やめろ！」と夫婦で怒鳴り続けるもんで、
赤ん坊は火のついたように泣き続けるし、………。
サッシの戸を閉めれば室内にはほとんど聞こえないのに言論妨害のためだけに寒空に赤ん坊まで動員。
自転車でつけ回して、街頭演説を始めると妨害担当の婆を携帯で呼んで「赤ん坊が寝たばかりですから止めて下さい」
といちいち妨害介入。あまりのしつこさに「それは申し訳ない。赤ちゃんとお母さんに謝りたいから案内して」と
切り返すとシドロモドロで退散。地域から参加した弁士宅には嫌がらせの「うるさい！」ビラをはるとかを繰り返す
民主的言論の敵、カルト教団が、戦前から主権在民・民主主義貫徹を訴えたことで刑事弾圧を受けてきた党を、
あべこべに再び非合法にしろとは、いい加減にしなさい、代作独裁党！利権むさぼり放題体制は崩壊させなきゃイカンのだ。
反共公明学会スレにでも引っ越したらどうだ。
代作党狂信者のあまりに狂気の演説妨害の場面にR、数カ所を追ってみたが、
どこでも人相の悪いのが付け回して電話連絡をとっては街頭演説妨害集団を介入させていて、
この連中には民主主義を語る資格はない！と思ったね。
怒鳴りまくるヤシのドアか窓には代作党ポスターだもの組織的妨害だ。
投票日直前の謀略ビラ配布というのも随分やられ、反論時間がなくてデマを通してしまう卑劣なもの。
今はビデオカメラが普及したから、投票日近くには違法行動の撮影準備をして待機するようになり、
刑事処罰もあり得るので何とか抑えられているが、正々堂々の言論戦の出来ない連中ばかりなのか？
人数で言えば700万世帯を誇るというのに、一斉に統一政策も訴えられず、
選挙中のマイク宣伝禁止法を通してしまうなんて、余程中味がないんだろうか？
「誹謗」「中傷」「批判」それぞれの違いについて＞18 はちゃんと理解してるのか？？
最新のビラを見たが、政策と現状分析で埋められていて文句の付けようはなかったぞ。
「ルールある経済社会」を／草の根の駆け込み寺／高齢者医療費減免／特養増設／小児病院存続／
３０人学級制／都営住宅建設等を訴え、無用な巨大開発中止を財源にと。
派遣切りでホームレス化し行き倒れそうになって警察や市役所に行くと「その問題は共産党へ行け！」って（Ｗ、
本来自治体の仕事だろうが、バカウヨ共は「自己責任」とかいって行き倒れ放置・促進なのだ
>11読んでます。ただ｢色々な考え方を尊重して～｣ということは
私も１番大事にしていることなので、ここまでは先入観を持たずに
書いておこうと。今後相手がレスするかは相手次第ということで。
｢民主集中制｣を破棄する時には、社会主義・共産主義を目指すという
文言も削られ、党名を変更しようという意見が民主的に決められると
思っているので、>17氏の言っていることと私が言っていることは
ほぼ一緒ではと思っています。
党の規約や党則で｢民主集中制｣と言っているのは日本共産党だけ
ではないかと思うけど。というより｢民主集中制｣は日本共産党が
造った造語では？
小泉さんのやったことは確かに｢民主集中制｣といえるかも。
だから私は自由民主党は自由でも民主的でもない政党だと思っている。
ああいう独裁的なことを出来る余地を残しておくためシンプルに
｢民主主義｣と言わずに｢民主集中制｣という聞きなれない言葉を
使っているのでは？
>22で｢地域の話題スレを～｣と言ってるけど、あなた自身も
政治・選挙の話しか書いてないよ。前スレでは安いお肉屋についても
レスがついてるし｢日野駅スレ｣や｢高幡不動スレ｣とか市より細かい
スレがあるから日野市総合スレは日野市全体の話が多くなる
のは当然のこと。
立川市のゴミ受入れ問題や浅川の橋を増やして欲しいとかの話も
行われているし、政治・選挙以外の話を排除しているつもりはないけど。
うちの子の幼稚園でこんな時期に風邪？が流行っているとか。
小児科に行っても流行っているとのこと。
新型じゃないですかね。日野も。
またソフトバンクの共産党工作員のご登場か。
まずは自分の立場を明らかにしようよ、工作員じゃないっていうなら。
どこの政党支持してるんですか？
今度は逃げずに答えてくださいな。
>特殊な政治勢力が乗っ取って不当なプロパガンダを繰り返すのは
おれ一人でも勢力っていうの？(笑)
ディオン氏やその他2名は共産がダメ政党って言う認識では一致してるが、
ディオン氏の言うように結構考え方は違うと思うけどね。
おれもよくディオン氏に噛み付いてるじゃんｗ
で、おれは何度も言ってるが現在は民主党を支持してるし、都議選も新井氏
に投票するつもりだ。冷静に、普通に分析すれば劣化してるとはいえ未だに
自民党のほうが政権担当能力はあると思ってる。でもこのままだと日本は
永遠に自公政権になってしまい、これはさすがに不健康だと考えている。
だからここいらで自公に代わりうる政党を作っておく必要があると考えて
民主党を応援してる。この辺はディオン氏も同じ考えかもしれないね。
そもそも共産批判すれば層化と思ってる時点で工作員認定だな。
あと、一生懸命層化批判してもその点については恐らくみな同じ認識だから(笑)
批判するだけ 無駄 だと思うよｗ
共産嫌いは層化しかいない、他には支持されてる、という思い込みが笑える。
｢民主集中制とは、民主主義的中央集権制の略で、レーニン主義の系譜を引く政党が採用する組織原則｣
とｳｲｷにあるし、自分もそういう認識だったけどねｗ
まあそれはいいや。
共産が不自然なのはどの議員も一言一句皆同じことしか言わない点だ。
党として討議して決定したことは守って実践するのはいいとしても
人間10人いれば10通りの考えがあり、それが自然なことだ。
自民も民主も色んな考え方の議員がいるのが僕らもよく知ってるし、党もそれを
隠そうとしない。それが自然なことだ。でもその自民も民主も当然最後には
党として一致した政策をたてる。
でも共産党はどうだ？？
かれらの中に公務員批判を発言するのを一度も聞いたことが無いし
地方議員も国会議員も完全に同じことしか言わない。まるでプログラミングされた
ロボットみたいにね。色んな考え方があってそれらがどう討議されどう決定したのか
のプロセスなどが全く判らないし伝わってこない。
>鶴の一声だけで決まってしまう公明は絶対に近代的民主政党ではない。代作擁護カルト。
これはまさに共産党のことだと思うね。
層化よりある意味宗教っぽい。
前回の衆議院選のときマニフェストブーム(笑)があったが、
そのときの自分の政党のマニフェストを支持するか？の調査が面白かった。
数字は正確ではないが
自民は20％くらい、民主は40％、あの公明ですら50％だったのだが
共産は95％(笑)
これがいいいのかどうか判らないが、おれは人として不自然で不健康と思うね。
>最新のビラを見たが、政策と現状分析で埋められていて文句の付けようはなかったぞ
責任も何も無い党は都合のいいこと言えるよね。
一度でいいから公務員の給与削減を言ってみろよｗ
ここ日野市では24年もの長期、共産市政だったから彼らが本当は何をしたいのかが
よく判かったのだよね、つまり
公務員（職員）を優遇し
インチキ福祉=何の知恵も無い金（税金）のバラマキ
そして金稼ぎと保守たたきだけが目的の反対運動。
共産党の体質は君が言うとおり良くも悪くも統一されてるから、共産のだれが政権握っても
同じことが起こると容易に想像できるのだよ。
おれは真ん中よりやや左よりの人だと自分では思ってるんだけど
共産ソフトバンクから見たら右翼らしいな(笑)
話が拡大気味だけど、このスレは”まちBBS"だし”市政”を語るのが本筋であって国政は
なじまないと思うんだけどどうでしょうかね？
都議選はギリギリセーフかな。
おれも市政と国政ではだいぶ各政党への考えが変わるし。
市政では日野市は本来与党になってはいけない共産が与党になる可能性が高いから
徹底的に叩くが、国政では共産はゴミみたいな議席数だからあまり関心がない。
公明は日野市では与党だし、その政策に共産みたいな支持者だけが得する政策を
やってるわけじゃないからあまり批判してない。が、
国政では自民に付いたことによって、政権交代の可能性を大きく後退させてしまった
張本人と考えているから大嫌いだね。あとアグネスとかしゃしゃり出てきたり、
有り得ないくらい不気味な動きするしね。
民主は国政では政権交代、市政では弱すぎる現在の議員数ということから
どっちも応援してる。
じゃあ社民党は？（笑） 福島みずほは結構好きだったりする(笑）
じゃましてごめん(笑)
おれも京王線利用者だから心配だ。
>26の｢政権交代のため民主党を応援している｣は
まったく一緒。民主党のすべてが良いと思ってはいないけど
国政の自・公政権の受け皿として民主を応援している。
私は独・社民党や北欧の社会民主労働党の高福祉政策を、現存する中では
ベストだと思っているので29ソネット氏より左だと思ってるけど、
自分としては中道左派だと思っている。民主主義が基礎にあれば
資本主義を完全に否定し排除するつもりはないので。
国政の話はそろそろおしまいにしない？
とかいって自分も続けてるけど(笑)
じゃあ社民党＝福島みずほ なんか結構応援してるんじゃないの？
もう完全に弱体化してるけど。
国政で民主が政権握るなら、恐らく社民党やそれこそ共産にも協力して
もらわないとダメだよね。やはり市政とはだいぶ状況が違うなあ。。。
私は話が出てもいいと思う。ただ都議選はちょうど日野市単独で
選挙区になっているいいけど、国政は日野市だけの話では収まらないので
ある程度控えめにと思っている。
私は日本共産党と公明党は体質が似ているので
近親憎悪だと思っている。
私の家族の１人も今八王子市内で仕事をしていて
5/21に日野市内の我が家に帰ってくるのでマジ心配です。
>>32
私も国政では社民党も応援している。
単独で政権を取れると思ってないので、民主党との連立を前提に、
その中で影響力を発揮すると、今の社民党の立場・力量を冷静に判断して
行動しているからね。
いま気づいたけど
>>21の最後の5行で、>>19,21,22のソフトバンクは共産党関係者である
ことがばれちゃってるよね、完全にw
層化はおかしい連中とは思うけど、選挙妨害の場面には出くわしたことが無い。
あっても不思議は無いけど、
でもそんなこというなら、共産党の説明会妨害はもっと許されないことだろう。
あれは組織的な行動の典型例だぞ。
やはり共産党は暴力団よりたちが悪いといわざるを得ない。
延ばしてもらったほうがいいかなぁ。
検便取り直すのやだなぁ･･･先延ばしにすればするほど
検便採取時の感染リスク上がりそうｗ
シロウト判断だから参考程度に。
明日・明後日が健診なら受けておいた方がいいと思うよ。
検便の結果にインフルエンザは影響しないし、
健診会場(病院)でうつされる可能性は先に延ばした方が
高くなると思う。
そんなもの、スロー運転でせいぜい500m間隔で街頭演説を繰り返すのだから音を頼りに追えばすぐ判る。
大量の動員部隊に悪さをさせるから、市長選区長選では市境、区境を越えた隣の自治体まで謀略ビラが入ってるほどだが、
名前を使われた自民党支部など、うちではこんなえげつないビラは作らない！って。W
自民単独選挙の最後の時など、転んだら骨折みたいな超高齢の爺婆が公営掲示板を駆けずり回って
ポスターを貼って歩いていて凄い迫力だったが、敵勢力である斜塔系の運動員まで危なっかしい爺婆に
次の公営掲示板までの道案内をしたりして、末端は主張は別としてお互い結構友好的にやっているのだが、
唯一敵対的好戦的なのが孔明学会だ。保守系幹部邸宅の塀に夜陰に紛れて勝手にポスターを貼り、
剥がされててもまた勝手に貼る。そういうとこへ正面からポスター掲示依頼をすると、
おめ～らは堂々と頼みに来るから、裏の道沿いは貼っても良いよ。親戚が出てるから表は勘弁しろ！とか面白い状況だ。
まぁ、そういう状況じゃないと共産党単独与党なんて到底実現しない。
公務員労働者の労働者としての権利擁護は、具体的に迫られるとどの党も認める当然の基準。
公務員だから、日雇いホームレス予備軍にまで条件を下げろとは何処も言わない。
裁判すれば負けるような首切り合理化を自治体がやるわけにはいかない。
首切り勝手の松下トヨタCANONなど超大企業の内部留保のほんの一部を吐き出させて全員の首を守れ！は今や圧倒的多数の世論。
ワーキングプア量産体制が間違っているというのは大企業派以外の一般国民世論だから、
今どき、むやみやたらな公務員攻撃に載せられっぱなしのは絶滅危惧種。郵政民営化の愚と同様で、よくよく中味を検討したらどうだ。
公務員の組合の役員選挙で、保育・教育など住民サービスの保障と労働条件確保の兼ね合いを主張して、
組合員から嫌われて落選してるのは共産党系候補だね。
パートや外注を入れる長時間保育化では、やがて職場全部の外注民営化で専門職ではないパートだけになるから、
正規職員で引き受けよう！とか言って総スカンを食ってるのはそうだ。
勤労者同士の利害対立の調整の必要を言って、引きずり降ろされてるが、そういうとこほど、民間委託パート化が早い。
反対運動の中核に共産党が居れば、市民同士の対立になる方針は控えるから、
このスレの反日共君の言うような敢えて市民同士の対立を生む一方的な方針はまず出て来ないよ（W
しつっこいな、共産工作員はw
共産批判すると命まで狙われるっていうのは本当かもなw
明らかにその意味不明な長大文章は共産ソフトバンクくんと同じヤツなのに
どうしてIDが違うんだろうねw
さすが共産工作員は一味違うねw
おまえの>>21の最後の5行をよく読めよ。
スロー運転で判るとかじゃなくてその信者とのやり取りはどう考えても
当事者＝演説をやったやつかその応援をしたやつだ。あとさ、
層化批判しても無駄と>>27で言ったろう？
字も読めないのかい？
ってどうしてこうも意味不明で判りにくい文章なんだろうね(笑)。
みなさん彼らが何言ってるか理解できますかね？
反対運動に共産が組織的に入り込むのは事実。
しかも金儲けの道具にしてるよな、反対運動を。
例えば高原不動北口に出来た大型マンションの反対運動もそう。
個人献金だとか自慢してるが実態は汚れきった金だね。
当然じゃないよ。
公務員の給与削減（首切りじゃないから勘違いすんな）に常に反対もしくは触れない
のは共産党だけですから。
あの民主党にも長妻氏とかちゃんと公務員改革に取り組む人がいる。
共産に一人でもいるのかね？
おれの質問に答えず、話を逸らすのは共産党の特徴だね。
共産批判を層化批判へ話を逸らすのも同じだよな。
おれは38の言うところの
層化の謀略ビラとやらは全く見たことが無いのだが。
この前の市長選でも、前スレにも書いたけど共産の中傷ビラは大量に見させられたけどね。。。
とりあえず共産に一言言っておこう。
こと謀略ビラについては
お 前 が 言 う な
政治学とかじゃなく、現実に起こっている市政レベルのさまざまな実態に。
どうしてこんなに詳しいんですか？素朴な疑問です。
日野市に住んでいて、市政レベルの情報源ってかぎられているって思うんですが。
市報なんて、公のご託宣ばかりで、でもこれくらいしか情報源ないっていう
のが一般市民です。
なんかそういう現場にいらっしゃるんですか？
>市民同士の対立を生む一方的な方針
ってなんだ？
共産の反対運動は常に ”敵は大企業（資本家）” ”敵は保守系与党”
という設定だから市民同士の対立とか関係ない。
話を誤魔化さないようにお願いしますw
批判と誹謗と中傷と独自政策の違いが分からない人が、正当な政策論争を具体例も挙げられず「誹謗中傷」というのはどんなもんですかね。
「結社の自由」は民主主義の基本的な要素なのは判るよね。
思想信条：イデオロギーに基づく結集を認めるから、その内部決定については統制を認める。
これを無視して勝手なことをすれば、その結社からは排除だ。社民党でも民主党でもその基本原則は変わらない。
きちんと貫けるかどうかで、近代政党か、当選互助会かの実態が試されて、混乱を放置の党も出てくるが、
どの政党も、組織原則としては、全党討議で機関決定した内容は遵守する義務があるというのは言っている。
全党討議ではなく、一部が権原のない決定をしては破られるというのは、決め方にも問題があるから組織的な対処ができなくなるだけだ。
そんなものレーニンもマルクスも関係ない、結社維持上の基本原則だ。
基本問題で見過ごせない不一致があれば、別の結社を作る自由があるが、その内部でも決定と行動の関係は同じ。
決定から行動して結果が判るまでは遵守。結果を総括して次のアクション、というのは企業でもプラン-Do-Check-Actionとか
デミングサークルとか言って４０年以上昔の古くから実践されている。
その決定を民主的に納得づくで行うかどうかで、民主的組織かどうかが評価される訳だが、
国会議員以外の地方組織党員の意向は全く無視する決定方法が民主的かどうかは大きく議論のある処だろう。
無論「民主的」など関係ない組織ではどう決めようと外部があれこれ言うことではない。気に入らなければ勝手に辞めれば済むことだから。
規約で民主的決定法を定めているというのは内部決定に民主主義を貫く宣言だろうし、それに反した運営をすれば反対者はとっとと出て行くだけだろう(w
市民内部の対立を作らない政策要求なら第３者には全く関係ないのは判ってるよね＞45
だから、非合法化する国があるわけです。。。僕もこの辺で撤退します。
火を注いでおいて、ごめんなさい。。。でも、しょうがないよね。。
>正当な政策論争を具体例も挙げられず
これも
お前が言うな
だ。
おれはお前（共産党）の講義など聴きたくは無いね。
イデオロギーとか結社の自由とか学校で言ってろ。
おれは起こったことの事実を言ってるまでだ。
>市民内部の対立を作らない政策要求なら第３者には全く関係ないのは判ってるよね
共産党が
説明会妨害
や
金儲け
に反対運動してるってことだよね。
よく判ってるよw
>そうだよ。身内同士でも殺しあうじゃん。まして、政敵なんで。。
>だから、非合法化する国があるわけです。。。僕もこの辺で撤退します。
>火を注いでおいて、ごめんなさい。。。でも、しょうがないよね。。
いえいえ、気にしてないから。
こいつ=46 は恐らく共産議員かその直近にいるやつとみてる。
都議選が近いからネットに力入れてるんだろう。
おれの問いかけには全く答えず、話を逸らしまくり
ご自分の講義を永遠にしつづけてる。
元教師の共産議員って感じだなw
共産党の独自政策って
公務員の待遇をいかに向上していくか？
だよね。
さっさと共産議員のだれでもいいから公務員改革を言ってくれw
共産党お得意のこの言葉
｢ 公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだ ｣
とかいうゴマカシはしないでくださいよね。
>市民内部の対立を作らない政策要求
そうだね、これは暴力団といっしょだねw
あの高幡不動駅建て替え反対の運動のやり方が政策かよ、
笑わせんな。
共産の反対運動は政策要求なんて綺麗なもんじゃないことは実際に
その場にいたやつなら判ることだ。
共産の反対運動は 暴力団 と何ら変わらない。
という疑問を言ってるんだけどね。
反した運営をすれば反対者はとっとと出て行くだけだろう
と言ってるが、そこは共産主義という宗教で結びついてるから
民主的に運営されていなくても気づいていないだけだろう、ってこと。
層化と共産は近親憎悪とディオン氏は言ってるが
まさにそういうことなんじゃないかねw
本来の地域交流スレに返してね。
おれはID変えてないし、自作自演ってなに？
ソフトバンクからID変えたおまえに言われたかないw
>具体的事実には絶対触れられないで
それは○ナニー講義しかしてないお前のことだろう？
おれは高幡不動駅の共産反対運動のことことか
高幡北口マンションの反対運動での共産の汚い金造り
とか具体的に言ってますがなにか？
もっと具体的に聞きたいってか？金貰った共産市民の名前とかw
反共宣伝工作員
って何？？？(激笑)
層化って言えなくなったからって妙な造語言わんでくれw
これは誹謗中傷だよな？立派な(笑)
さすが共産党工作員は誹謗中傷ビラのバラマキがお得意なことだけはある。
反共宣伝工作員でぐぐっても何もひっかからなかったが
共産工作員は沢山ひっかかったな(笑)
日本は共産主義じゃないんだからある意味みな反共だよw
ソフトバンク→dioneみたいな共産党に所属してるヤツがそれを
隠して工作するのが共産工作員というのさ。
よーーく判ったよ。
市長選で馬場ちゃんが勝ったくらいで浮かれてた(笑)ことを反省w
都議選では民主を応援して共産を追い出し
国政では自公から民主政権へ 、無論共産は蚊帳の外へ
来年の市議選では最低2議席は減らしてやりたくなったぜ！
赤旗不動なんて言われないようがんばろうっと(笑)
そんなもの、まじないの呪文にして放棄しろって、お利口じゃないね。
自民も民主も社民も自党の運営に基本原則では民主集中を求めている。
それが完全に破壊されたら政党・政治結社ではなくなってしまう。
要するに「共産党だけは無くなれ！」という願望を巧妙に言い換えたに過ぎない。
政党とは違う独自の個人見解を言いたければ、個人で言えばいいし、
仲間を集めて集団で言いたければそういう結社を作って言えばいい。
但し、その結社の参加者が各自違うことを言い出したら結社としては崩壊してしまう。
その場合総て個人でやるようにするか、大局で一致できるのだけを集めて再結成するかであり、
意見が全く折り合わないまま結社を続ける道理はない。
個々の自由も結社の自由も尊重するのが民主主義だ。
そんなことも判らず気に入らない政党を非合法にしろなんて、パープリンの那智親衛隊や孔明学会の非合法活動家と同じ。
キリスト教系や民医連の病院とか、政党としては共産単独与党や共産党員首長の自治体というのは多数あるが、
孔明学会立病院だとか、孔明単独与党、公明党員首長の自治体なんて全く聞かないモンなぁ。
おうむ立病院と一緒で気に入らないと何をされるか判らないし、一致点で誠実に共同行動なんてことは考えもせず、
協定を結んだ裏で、どう破るかを指示していたなんて、立場の違いを超えて嫌われるよね(w
たくさんあるけど、とりあえず１つ。
>>38
６行目の「自民単独選挙」ってなに？
>認めるんだな
そう読めたの？？ そんな書き込みしたかなぁ。
まあいいや。
>気に入らない政党を非合法にしろなんて
非合法にしろなんて書いたっけ？？ そんな書き込みしたかなぁ。
まあいいや。
>孔明学会立病院だとか、孔明単独与党、公明党員首長の自治体なんて全く聞かないモンなぁ
共産も孔明も同じ宗教だけど
片や政治オタクの集まりでそういう人材が豊富ってだけでしょ。
役に立つ人材かどうかは疑わしいが。
孔明は代作には興味あるけど、基本的に政治には関心無い（無理矢理やらされてる）
からそれだけ人材がいない。
ただそれだけの違いだよｗ
いま、このスレは↓この段階ですw
（ウィキペディアより）
立花隆は暴力革命・プロレタリア独裁・民主集中制をレーニン主義の三位一体の原則だと指摘した。その上で、
日本共産党は暴力革命を否定し、プロレタリア独裁の意味内容を換骨奪胎したが、
民主集中制は捨てていないので体質は変わっていない、
と主張した。また、民主集中制の背後には大衆に対する不信とエリート主義がある、
という見解を示した。
”日本共産党はこれを「反共攻撃」と見なし”
なるほど、反共攻撃ってことね、おれもw
>孔明単独与党、公明党員首長の自治体なんて全く聞かないモンなぁ
理由は60に書いたけど、ここ重要だよな。いいこと言ったよ、君。
孔明は危険だけど単独与党には絶対なれないから、ほうっておいても安全。
だけど共産は日野市のように巧妙に人を騙し、日本を共産主義にしようと
してる、孔明と同じくらい危険な政党。なのに、単独与党になっている。
だからよけい共産党を叩かなければいけないのだよ！
わざと誤変換させている所や文章の書き方で意味が解らない所が多々ある。
特別な事がなければ匿名性は守られているのだから、政党名や団体名を
明記するくらい勇気がないなら書き込みをしないでほしい。
政党幹部の個人宅に許可なくポスター貼るなんて、剥がして捨てる
のレベルではなく警察に通報するべき問題。
>>39
私は過去に半官半民の職場で公務員と一緒に仕事をしていたことがある。
１組合員としては同じ立場なので労組の役選にも関わった。
そこの組合は反共産が多数派で共産が少数派。
その労組の第１のスローガンは職員の給与・待遇ではなく
｢障害者への人権侵害をなくそう｣だった。
そこでの共産の評価は｢対応が硬直的｣とか｢共産のチラシに書いてあること
と同じことしか言わない｣とか散々だったよ。
障害者本人のことより、親の会や家族会との関係の方が大事そうに見えた
ので、私とは基本的スタンスが違うと思っていた。
>都議選近いからって共産がんばりすぎw
豊田駅を通勤で使っているけど、共産党の村松は毎日のようにいますよ。
他党の候補者は何やっているんだとｗ
今日、民主のビラがポストに入ってました。
A3を二つ折りにして、一面を長島代議士。残りの三面を日野、立川、昭島からの
候補者が一面ずつ。民主、金ないね。他所の市の候補者なんて邪魔なだけだけど
印刷代を値切るために、まとめて一発発注したんだろうね。
しかし、民主の新井氏は長島代議士と一緒にあっちこっちに顔を出しているけど、
自民の古賀氏は露出度低いな。こんなことで共産党に勝てるのだろうか。
具体的中味を直接評価できないって事でしょ。
「どんな民主的結社でも尊重されるべき組織原則が民主集中性」という指摘に、
そういう実務とは無関係の感覚的売文業者の攻撃を持ってくるしか対抗方法がないと。中味の論議をする能力はない。
郵政民営化に問題があり、決め方に問題があったから多数の造反が出たし、後日復帰させているのだけれど、
決定違反に対して非公認、刺客派遣は結社の自由擁護については正しい方針。
同様に、民主一部幹部の憲法９条骨抜き方針は支持層の期待に反して支持を大きく失う方針だが、
機関決定をしたら、それに反する動きには統制排除が基本的な組織運営方針であり、
結果として足がみんな逃げちゃったって組織原則としては造反を許さず処分するのが民主集中。
この場合、決めたのが間違いだが、組織として決めちゃったからにはアフガンに海軍じゃなく陸軍を出して戦争に参加することになる。
悪いのは不一致なのに決定したアホ幹部であり、民主集中原則が働かない独裁運営に問題がある。
＃公明は代作喚問阻止最優先で、学会の平和方針の建前を無視してイラク派兵の呼び水になったり、
憲法９条骨抜き、戦争をする国への転換を可能にする「加憲」で改憲勢力に加担したりとめろめろで、
それを指摘する唯一の政党に徹底敵対。都議２議席の調布で自・民弱そうな方に組織加担、落選させ、
同じ方法を日野に適用し成功させようと。共産さえ落選させれば、改憲・ワーキングプア・ホームレス化マンセイなのだ。
その基本方針上で他党支持者を装って世論工作。
＆公明に「民主」はない、集中ばかりの独裁政党。日中国交回復の田中首相親書運搬人をやって勲章をもらった竹入喜勝委員長は
代作を差し置いて高位の勲章を貰ったと逝って「仏敵」扱い。黒柳も龍年功も盗聴の山崎弁護士も旧公明功労者はみんな仏敵だ(w。
川崎の竹藪に金庫丸毎２億円を捨てたヤシはどうなったのかな(w。あのミスの真犯人は別に居るみたいで、２億円回収のための身代わりじゃないの？って随分言われてたね（w
>感覚的売文業者の攻撃
ははははは。
型どおり共産関係者の反応ありがとうございます。
ウィキペディアの解説通りの反応ですよね(激笑)
”日本共産党はこれを「反共攻撃」と見なし”
共産党工作員、乙であります。
おかげでこのスレ見てるひとはあんたのことは
”ああ、共産党員がまたなんか言ってるなあ”
としか思わないですから。
一生懸命講義かましても無駄になりましたとさ。
原則論はもういいよ。
現実を見ようね。
共産党の民主集中なんて連中が民主的じゃないことを誤魔化すために
言ってるに過ぎませんから。
あの北朝鮮だって民主的にやってます
っていってますよ。
それと同じですね。
だってさ、
共共産党が民主的に何か物事を決めている
という証拠はなーーんも無いし、
たとえば志位だってどうやって決まったかなんて
だーーれも知らない。
やはり共産主義って言うのは結局徹底した秘密主義に走るのかねえ。
怖い怖い。
規約で民主的決定法を定めている
から共産党は民主的なんです
ってどんだけお花畑な脳みそなんだｗ
ああ、共産党員なんだからそう言わざるを得ないよな。
ごめんごめん。
>共産党の村松は毎日のようにいますよ。
でもさ、毎日いるからいいというもんでもないでしょ。
逆にしつこいと反感買うかもしれんし。
実際、共産党はそう思われてるよ。
大量の中傷ビラともどもｗ
弱者が沢山ってことでおｋ？
エロ爺教えて
でおｋです。
頭がおかしくなければ建設説明会であんな行動は出来ないよなー。
どちらも、革新系。GHQの作った偽りの歴史を信じ、勝手な思い込みで
生きていく連中の町。ちょっと言い過ぎたかな。
｢結社の自由｣が民主主義の基本的要素というのは私も同感。
ただ｢結社｣というのは、同じ目的・目標を共有している人達で作るもの。
その中でなるべく小異にこだわらず大同で行動しようとか、
ある考え方のある人達とはどうしても一緒にやっていけないとかで
分裂したり合併したりしている。
結社の構成員がまったく考え方が違ってというのは完全に非現実的。
工作員相手にまともに対応する必要ないよ。
書き込み見れば判るけど、共産批判するのは層化だけ、と勝手に勘違い
して層化批判を永遠繰り返してるだけ。
自民も民主も党首の決め方一つとっても開放的だし
どうやって選ばれたのかが国民みんなが知ることが出来る。
（それでも密室と批判されるが・・・・）
とても健康的で民主的だよ。
だから支持率もこの2つの政党は高い。
ここが秘密主義で何やってるのかさっぱり判らない共産党や公明党
と違うところなんだよね。
両党はだから支持率低いものね。
で、tamakko氏の指摘する両市は、そういう意味でかしこくない、といえるかもね。
日野は今後は期待できるかな。
｢本来の地域交流スレに返してね｣
今、日野市内で１番関心がありそうな
新型インフルエンザの話をしたのに
強引に政治の話にしたのはあなたでしょう。
その場その場で都合のいい書き込みをされては
議論が進みません。不愉快です。止めて下さい。
もうお互い止めるかね。
工作員も言いたいこと十分言ったでしょうし（層化やっつけたいんだろ？）
新型インフルエンザなんだけど、仕事にも色々影響が出てきたなあ。
工学系の仕事してるけど技術発表会の会場が急遽変わってしまったりで散々だｗ
京王では職員が皆マスクすることになったけど、
おれは不気味に見えて嫌だな、仕方ないことだけど。
１行目の文章はだれに対して言っているのか解りません。
ちなみに私は認めていません。
３行目の｢～求めている｣。根拠を示さずに断言するのは止めて下さい。
迷惑です。
共産単独与党の自治体があるのは私も知っています。
ただしこの場合共産単独｢少数｣与党になっているはずです。
共産が有権者に理解されて支持を広げて議会多数派に
なっているところはないはずです。
民主を中心にネット・社民・共産が加わって多数派を
つくっている所はありますが。
少数与党の場合、大抵多数派野党とどこを合意点にするかの
交渉(や腹の探りあい)に時間がかかり行政の動きが
遅くなることが多々あるようです。
住民にとっては迷惑な話です。
そうですね。
さすがです、
おれは乱暴な表現しか出来ないけど(笑)
おれは乱暴な表現しか出来ないけど(笑)
ディオン氏もおれもだいたい似たようなことは言ってるよな？
工作員は民主集中マンセーみたいだけど、共産以外はそんなことないから。
菅直人は小泉のことを批判する言葉として民主集中を使ったくらいだしね。
インフルエンザのことだけど
発熱センターだっけ？
みんな知ってるのかな、連絡先とか。
ちょっと広報不足な気がするけど。
川沿いは悲惨な環境なのですか？
まちの医者だと、発熱患者おことわりの所もあるよ。
三多摩各保健所の発熱相談センターの電話番号と
都庁の深夜も対応している電話番号が載っている。
ネット検索も出来るだろうから、
まず電話をかけて指示を仰ぐということだね。
三鷹市でも感染者が出たから、
東西両面から攻め込まれている感じだね。
>>81
私も同じ様なことを書いていると思ってるよ。
私の場合はよく共産系からつまらない事で揚げ足取られたり
してるから正確・丁寧にしているだけ。
新聞で報道されたと断言したら、いつのどの新聞か？と言われて
古新聞をひっくり返して探すなんてもうバカバカしくて
やってられないよ(笑)
最後の2行、大笑いさせていただきました。
そうそう、やってらんないよね。
（といいつつ古新聞切り抜いてとってあるものもあったりしてw)
発熱センターだけど、八王子＝京王線利用者で患者が出たとの報道
をきいて、親が急に焦りだしたもので(笑)
自分は感染したら重篤になる危険のある病を持ってるから、
他人事じゃないんだよなぁ。。。
取り上げられていた。見出しに｢日野 共産議席を守れるか｣と暗に苦戦を
匂わせるような書き方だった。でも、こうなると日野の共産はしぶとい。
ネットの執印破って返り咲いた前回と同様、今回も徹底したローラー作戦と
中傷ビラの集中投下をすでに繰り返している。
前スレで｢共産は蚊帳の外｣なんて書き込んでしまったが、最近の村松陣営の
必死振りを見ていると、当選はともかく、善戦は間違いないと悪寒を覚える
今日この頃だ。
いる。
自分は豊田駅から通勤しているんだけど、最近の共産陣営は毎朝のように
駅前に立っている。あとは、たまに民主と公明の田原市議を見かけるぐらい。
自民は全く見ないけど、これは共産が豊田を主戦場にしているだけなのか？
日野や高幡の駅前はどうなんだろう。やはり共産の一人舞台か？
当然あると思うよ。日野市は南多摩保健所(多摩市)が管轄だから
電話すれば教えてくれると思うよ(9:00～21:00休日も対応042-371-7661)。
ただ問い合わせがすごく多いみたいだから確認するだけの
電話は控えた方がよろしいかと。
>>87>88
｢～苦戦か｣とか報道されるとアナウンス効果とかで運動員がガンバったり
自・民への批判票が増えるとかあるからイヤだね。
ただ｢共産一歩リード｣ではたぶんデマ報道になっちゃうし(笑)
私は最寄駅が高幡だけど、不思議と駅前活動も宣伝カーも
ほとんど見かけない。お得意のチラシも入ってない。
逆に不気味だ。
事務所が多摩平だから、まずは地元でというところかな。
再選されたら４年後の都議選まで豊田駅周辺の再開発は進まないかも。
自・民は都議選より前に衆院選が行われた場合を考えて
意図的に都議選活動は控えめにしているのでは(候補者名とかが
混乱するから。共産は衆院選の候補者名は関係ないから 笑)。
豊田駅の再開発も、多分駅直結じゃなくて駐車場完備のモールになるとおもう。ＪＲは今後は八王子駅南口再開発に本腰だからエキュートや駅ビルは作らないだろうな。
あ、でも頼むから市の複合施設だけは勘弁！北九州黒崎のコムシティの二の舞になるから！
それ以前に市の法人税減収が回復しない限り、大規模な公共事業は難しいんじゃないかな？
それに開発の原資がないでしょう。起債か市民税値上げでもしなければ。
個人的には市の職員減らしてサービスや施設減ってもいいから、市民税下げてほしいんだけどなあ・・無理だろうな・・
土地は都市機構の所有だが、新規開発から撤退している。
従前の低層住宅を高層に建て替えて、もとの戸数に達したので建替えは完了。
残りの土地は売却しなければならない。
民間のデベが関心を持つようなプランの作成と、都市計画上の条件を整える
必要があるため、日野市も絡んでいる。
「開発事業者」が名乗りを上げた段階でそこに土地を売却する（入札によって）。
大規模な商業施設を造るためには、用途地域の変更が必要なため日野市も
この件に絡んでいるというだけ。
もし実現しても、八王子みなみ野駅前に最近できたアクロスモール程度だろうね。
狛江は勝手連で続々支援が集まって、公式には敵対ネットまで足役の方が現市長支持に回ってたが、
日野は組織動員が主だったみたいで、他選挙得票からみたら４月は良く取った方だ。
都議選は個人人気でかなりの支援動員が集まるし、酷い非正規解雇問題もあるから、
松村奇蹟の逆転勝利は十分有り得る。
非正規労働者ワーキングプア・ホームレス問題はここ１年以上共産の独擅場だから支持は集まる。
派遣法改正方針として「登録型派遣の禁止」を言えないところからは若者票と親票がどっと逃げるだろう。
共産党は公務員の応援政党であって
決して弱者の味方じゃないから。
格差社会のトップ＝公務員
の支持政党。
弱者の味方のふりした強者の味方＝共産党は
詐欺師よりたちが悪いわｗ
と思ってるのは共産党だけだろうから、これはあまり重要じゃない。
特に都議選はそんなことは争点に決してならないよ。
民主の新井氏ならば、普通の市だったら勝てると思うんだけど、
ここが日野市ということを考えると(笑)ちょっと不安ではあるな、確かに。
ただ、工作員が”奇蹟の逆転”とか言ってるから共産がピンチなのは確かなのかもなw
不安なのはむしろ、現職の自民・古賀氏のほうだよ。
生活ネットに入れるくらいなら自民にという有権者も多かっただろうが
民主が候補者を立てたことで、浮動票や保守票の一部がみんな流れちゃう。
彼の主義思想は共産党の最も嫌うところで、中傷ビラも、彼を標的にするのは
間違いない。新井氏が予想以上に票を集めると>>93の言うところの
｢松村奇蹟の逆転勝利｣という悪夢もあながち冗談に聞こえない。
古賀氏ってHPもいまいちな感じだし、確かにやる気に？がつく人だよね。
そこだけは共産は立派だよ、うん(笑)
古賀氏は
組織票によほど自信があるのか、もしくは議員辞めても楽に食っていけるとか(笑)
ただ、おれは市議選のほうが気になる、というか重要だと思ってるんだわ。
都議会も国政と一緒で共産はもともと勢力として弱い。
対して市長や市議は日野は共産勢力（隠れも含めてね）が非常に強いからね。
もっと市議会に民主は力を入れて欲しい。
出来れば、生活レベルアップに繋がって、税収アップにもなって、
とってもいいことになるのでは？
そうそう、背景がよく分かました。どうもありがとうございます。
賛成する自由なら今の北朝鮮だって戦前の天皇制下の日本にだって存在したがそれは民主主義じゃない。
特定の思想信条イデオロギーで結集する結社内の意思決定法に
民主主義を貫徹するかどうか、その裏返しとして、真に民主的に決定されたことは
一旦結果が出るまでは遵守する組織原則とが混同・未分化のまま話しても無知晒し。
気に入らない結社は辞めれば済むから、結社に残ることは決定に従うこと。
その結社の決定が幹部だけで為されて降りてきても内部行為だから規約で決めてる通りなら違法はない。
規約に決定手続きが明記されていれば、それに反すれば決定無効で、それを「民主的に」と定めてることが
非難・攻撃の対象になると思うヤシの判断力は………腐ってるんだろうねぇ。
＆
よく間違えるのが、利害対立関係での当面の決定法は多数決だが、それでも
所有権、人権、生命権、思想信条といった固有の権利を多数側が侵すことは民主主義下ではできない。
また、共通利害集団内での多数決も、本来一致点が探せることから、避けるべき乱暴な方法。
授業ではこのあたりは敵対勢力同士の決着法としての多数決しか教えておらず、
その基準だと「多数で少数者の基本的権利を侵す反民主主義的行為」を容認してしまう危険が大きい。
反対派の意見表明を禁止し、刑事罰を与えることが、犯罪とは感じられなくなって暴走することになる。
具体的事実と、それに対する事実評価の区別も付かず、根拠のない罵詈雑言を並べているだけなのに
自分では気付いてないが自信だけは150%って、困ったもの。
様々な誤解と失当な敵意の大元はこの事実認識力が不足することから生じていることが多い。
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