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2013年01月多摩1212: 清瀬のみんなアリガトオ108(301) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

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★☆清瀬のみんなアリガトオ病院街107☆★(198)
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国分寺駅前再開発について語るスレ　その3(223)

清瀬のみんなアリガトオ108
1 ：2011/01/04 ～ 最終レス ：2011/02/23
前スレ
清瀬のみんなアリガトオ107
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1287404596/


2 ：
２げと！

3 ：
ねぇ・・・無責任にスレ立て散らかして
削除依頼をすることもなく放置して
懲りずにまた新たにスレ立てるとかあんたらバカなの？

清瀬のみんな☆アリガトオ102
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1269696937/
★☆清瀬のみんなアリガトオ病院街107☆★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1287234637/
清瀬のみんな★アリガトオ107
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1287315907/
清瀬のみんなアリガトオ108
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1294136417/

4 ：

そんなに怒らなくても･･･

5 ：
大踏切の先の歩道で(小金井方面)で死亡事故があったようだね。新聞によると歩道から車道へ転倒し車にはねられたようだけど、あの通りは歩道が狭いから、自転車同士のすれ違いが困難。どちらかが停車して譲らないと接触してしまう。自分は約30年以上、自転車でも車でもあの通りを走るけど、ヒヤっとしたことは多々ある。歩道が拡張し安全性が増すことを願う。

6 ：
隣のスレに書いてから清瀬のアリガ㌧にもどると 何かタイムスリップした
ような感じを持つね　ましょがないか・・

7 ：
>>5
竹丘に住んでいる方が亡くなったとの記事でしたね
新小金井街道が志木街道に抜ける様になって小金井街道の交通量
もかなり減ってきましたがあの歩道の狭さは危険ですね。

拡幅のための用地買収は東久留米では徐々に進んでいますが清瀬
はどうなのでしょうか？

8 ：
しかし、西武バスの運転手はどうしてあんな無礼な奴が多いのだろう。
他のバス会社に比べて凄まじく態度が悪い。
よくこの路線つかってる人間は我慢してるよ。

9 ：
この町には西武バスしかないからね…

10 ：
>>8
あのさ、あえて元･業界の中の人として言わせてもらうとさ、
西武バスと比較して凄まじく態度のすばらしい路線バス会社ってのが
一つくらい思い当たるんだろうから、ぜひ、どこなのか聞かせてもらえるかな。
そこまで言い切るんだから一つくらい比較対象を挙げることくらい
さほど難しいことではないよね？

ちなみに西武バスって営業所間での違いは多少あっても、
それでも関東圏ではトップクラスの接客レベルとされてるんだよね。
ほかの私鉄総連系じゃ、下車勤くらった要指導の連中に
一度、西武バスに乗って自分の目で他所のバス会社が
どういうものだか見て来い！って言われるとか逸話があるくらいだよ。


少なくとも東武、京成、小田急、興業、関東なんてのに比べたら
雲泥の差。
どういうやり取りがあったのかは知らんけど、
業界内ではそういう位置づけ。
最近の分社化したあとの子会社採用の運転手はみんないつ
首切られるか判らんからかなり怯えながらやってるけどね。

つうか、
あれよりまともなんて東急トランセくらいじゃないの？
あそこは客層がすばらしいから、乗務員も荒れようがないって
もっぱらの噂。

11 ：
長い。
誰か三行でまとめてくれ。

12 ：
>>10
どれだけ業界で「凄い」と言われているか知らんが、
清瀬発のバスはどれも評判は芳しくないことは事実。
このスレの初期のころをちょっと見たことがあるが、西武バスに対する不満が爆発してた。
他社のバスはほとんど乗ったが、客を客とみない態度は西武バスがダントツで閉口する。
事例を挙げれば枚挙に暇がない。
そんな業界の話をするぐらいだったら、一度でいいから乗ってみなよ。
あれで態度が良いなんて、どんなに贔屓目にみてもないない。

13 ：
>8
西武バスは全然そんな事ないと思うぞ。
京王のほうがひどいと思う。
八王子の某大学に通っていたときの事。
乗客はほぼ100％その大学生なんだが、乗客は客と思われていなかったぞ。
荷物以下の扱いだった。
大型２種の試験には加速度計がついていて、乗客に負荷をかけない運転を
しなきゃならんものだが、そんなのおかまいなしの運転だった。
あとで業界の話を聞いて納得したが。
バスの運転手なんてなるもんじゃないな。

14 ：
ころがし涼太よりはマシ

15 ：
オレがいつも思うのは、テープのアナウンスの他に、運転手がひっきりなしに「発車しますお掴まり
ください」「右に曲がりますご注意ください」とマイクでしゃべってるのがうるさくてし方がないこと。
バスにのりゃあ少しぐらい揺れるってことをみんな承知で乗っている。何だようるさいなあ

ただでさえ停留所ごとの商店のｺﾏｰｼｬﾙや、警察からの注意事項、役所からのお知らせが
ひっきりなしにテープから流れてくる。運転手はだまって仕事をしろ

その迷惑度合いは関東バスや立川バスより西武バスが格段に高い。運転手はだまって仕事をしろ
テープのアナウンスも必要最小限にしてくれ

16 ：
客の殆どは業界人じゃないからねぇ…

17 ：
まさに　バス・ソムリエですね・・・

俺的には、町田を走ってるバスみたいに
排気ガスが超少ない、バス車両に成ってくれるといーな・・・

18 ：
そんなに嫌ならほかの交通手段使えばいいのに。

19 ：

西武バスと言えば、最近、清瀬の路線にも新型が出てきたね。
乗車口から出口に向かう回廊がワイドになっていて、手すりも
気持ちのいい位置についているタイプ。

なにより嬉しいのがサスペンションが良いみたいで、ぜんぜん
揺れないこと。左右のローリングが少なくて、しかもショックも
すぐ吸収してくれているみたい。心なしかか運転手の運転も
マイルド感があって、やっぱりいい車だと運転していて気持ちが
穏やかになれるのかな？

20 ：
>>15
車内マイクによる誘導や案内アナウンスって言うのも
西武は業務マニュアルに明記された必須業務の一つなの。
本社の業務の連中による抜打ちチェックも頻繁に行われてるから
ほとんどの人がちゃんとマイク使うよ。

あと路線バスの乗客って特に変なのが多いから対応が疲れるんだよね。
バス停にたどり着く目前で通過や発車されたっていうフラストレーションを
次にやってきたバスの運転手に向かってオマエの会社の運転手は･･･って
駅に着くまでずうっと運転席の後ろで文句をぶちまけ続ける異常者とか
珍しくない。
駅のホームで駆け下りてくる途中で見切り発車されたからって
次の列車の運転手や車掌に終点に着くまで食って掛かるヤツとか
普通考えらんないよねえ。

なんだろうねえ。
ああいう底辺に近い乗り物を常用する人たちって
左側というか、薄気味悪い強欲なまでの権利意識を
ちょくちょく振りかざすよねえ。
ああいうの見るとホント「金持ち喧嘩せず」って
むかしの人はよく言ったもんだなあ。って思う。

21 ：
はっきり言えば清瀬に住んでる時点で貧民だよな
もちろん ID:AgNS+rNg も貧民
だから言ってることは矛盾してます
終了

22 ：
>>21
たしかに2chでうろうろしてる時点で
少なくとも富裕層でないことは判ってるｗ

ただ「常用する人たち」って件でいえば
清瀬に限ったことじゃないよ。
私鉄沿線ならどこの街に行ってもそう。
ある意味、そういう人たちを全体の中から抽出してしまう。
そんな不思議な乗り物。

23 ：
>>12
雨の日以外で乗ることはめったにないが初耳。単なる被害妄想であろう

24 ：
私は月一回位しかバスには乗りませんが
下清戸から、志木駅行、清瀬行に乗って不快に感じたことは一度もありません。
トラブルにも遭遇していません。
むしろ良い運転手さんが多いように思えます。
以前、都バスによく乗っていましたが、変な客が多くて運転手さんも大変だな
と思うことが多かったような気がします。
時々、不機嫌そうで荒っぽい運転をされる事もありますが、
朝、出掛けに夫婦喧嘩でもしてきたのかな？なんて想像したりしています。
運転手さんも人間ですからね。

25 ：
私は月一回位しかバスには乗りませんが
下清戸から、志木駅行、清瀬行に乗って不快に感じたことは一度もありません。
トラブルにも遭遇していません。
むしろ良い運転手さんが多いように思えます。
以前、都バスによく乗っていましたが、変な客が多くて運転手さんも大変だな
と思うことが多かったような気がします。
時々、不機嫌そうで荒っぽい運転をされる事もありますが、
朝、出掛けに夫婦喧嘩でもしてきたのかな？なんて想像したりしています。
運転手さんも人間ですからね。

26 ：
わらわらと西武関係者がレスしてるね。

27 ：
関東バスは
昔は荒かったねー

28 ：
>>27
はげ同。
清瀬スレで関東バスの名を出してもと思ってたけど。
あそこの運転手さんは昔はキツかった。
パンチパーマとかターミナルでの待機時に
バスの前でタバコ吸ったりとか普通だったし。
でもあそこも乗務員はかなり分社化が進んで
かなりサラリーマン化してる。

>>8=12=26
なにがあって、それほど悔しいのか判らんけど
本当に理不尽で客観的に見てもおかしいだろ！って思うのなら
その悔しい思いをした具体的な内容をキッチリ営業所に
ｺﾞﾙｱ電した方がいいよ。こんな匿名掲示板で気に入らないみたいな
なぐり書きよりそっちのほうがよほど為になるから。

29 ：
あの気持ち悪いデコ出しメガネ女なんなの
さっきも独り言呟きながら歩いてた
たぶん看護大学校の学生

30 ：
私は月一回位しかバスには乗りませんが
下清戸から、志木駅行、清瀬行に乗って不快に感じたことは一度もありません。
トラブルにも遭遇していません。
むしろ良い運転手さんが多いように思えます。
以前、都バスによく乗っていましたが、変な客が多くて運転手さんも大変だな
と思うことが多かったような気がします。
時々、不機嫌そうで荒っぽい運転をされる事もありますが、
朝、出掛けに夫婦喧嘩でもしてきたのかな？なんて想像したりしています。
運転手さんも人間ですからね。

31 ：
スミマセン、1回目書き込めなかったので？
（今、書き込みの規制中です。というような画面に変わりました。）
変だな、と思い何度も書き込んだら3回も同じの書き込んじゃいました！
管理人さん、削除お願いします。

32 ：
突然だが、清瀬で一番おいしいラーメン屋ってどこだと思う？？

33 ：
>>28
やっぱり…
みんな思ってたんだ
そうそう、パンチと45度眼鏡
制帽はあみだ
或は被らない

｢ころがし涼太｣そのもの
今は、ちゃんとしてますね

34 ：
>>32
旨い店？
ない。

35 ：
＞制帽はあみだ　或は被らない
そもそもあの会社は夏季期間の脱帽乗務を
容認してて、さらには乗客に向けて
「それは会社が認めてることだから
いちいち文句を付けないでね」つう主旨の
ステッカーを車内に貼ってあった、あの会社。

相当、組合が強かったんだと思うよ。春闘で都内であの会社だけ
スト回避出来なくて時限スト突入とか珍しくなかったし。

36 ：
>>35
ほう！容認されていたんですかー
ま、確かに
昔のバスは暑かったですからねぇ

組合
彼等なら強そうですね(^-^;)
結構な老舗みたいですし
頑張って欲しいです

37 ：
デブでハゲでメガネの中年にRぞって脅されて警察に電話してる最中に逃げられた。殺せないならホザくなボケなす！
奴は南口に住んでる模様。次見つけたら顔写真晒そうかな？

38 ：
Rぞ とか ぶっR、とか言う人って最低だよねホント。

39 ：
今度竹丘に引っ越す予定ですが
あの辺って住みいいですか
ご教授お願いします

40 ：
何丁目…

41 ：
>>37
清瀬は民度が低いのでそんなことはしょっちゅう起こります。
南口は殺人事件も最近起きたし。
いちいち気にしていたら、清瀬では身が持たないことに最近気づかされました。

42 ：
ほんとマジで民度低いよ
何でだろうね。
三鷹とか西東京なんかじゃこんなことはなかったんだけど
清瀬の住民ってほんと悪いけど
典型的なDQNが多すぎるってほどだよな
やっぱり近い埼玉の影響かね

43 ：
R、ヤンキー、共産党、層化、障害者、年寄り。
清瀬の人口の半分はこの手の人たちじゃないかね。
私も杉並に住んでいたが、清瀬に来て驚愕しましたね。
清瀬人の民度は鶏並みに低い。

44 ：
杉並ｗｗ

45 ：
>>44
清瀬原住民が杉並を笑うとは、清瀬しか知らんのかね？
清瀬なんぞ埼玉と同様の民度。
いっぺん、清瀬から出てみなさい。
清瀬の田舎根性丸出し、都内に対するコンプレックスが分かる。

46 ：
39>>まあ　どこにでもある普通の住宅街だと思うよ。
買い物は　若干不便なところもあるけど　近くには　スーパーもあるしね
公園も多いし、保育園から大学までするし　住みやすいとは思うよ
ただ　都営住宅が多いのと　養護学校があったりするので
民度低いとかDQNが多いとか言われてるけどね

47 ：
言っちゃなんだけど
DQNってどこにでもいる。見たり
かかわったりしたら運が悪かったって思うしかない
でも、清瀬に関しちゃ、どいつもこいつもDQNだから、
かかわりあいを持ちたいと思えない。
とくに、根っからの清瀬人は特に。うちの周りって
畑が多かったから、とくに土着の農家やその出身が多いんだよね
だから、ほんとDQNが多くて最悪。

48 ：
清瀬にも伊達直人（タイガーマスク）が来たらしいね
贈られてきたモノはランドセルではなくて本物なら約１１６万円相当になる金の延べ板
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110114-OYT1T01239.htm

49 ：
>>45
もと住んでた街を笑われて気分を害したのかもしれんけど、
仕方がないよ。
民度なる単語を用い、その比較対象に杉並を挙げた時点で
笑われても仕方がない。

ハッキリ言えば
杉並を笑ってるんじゃなくて
杉並を比較対象に挙げた>>43を笑ってるようなもんだ。

杉並の住民意識がこれまでに、どれだけ騒動を起して
よその区から嫌われてきたか、知りもせずに
民度なんて言葉を口にすりゃそりゃ笑われるよｗ

50 ：
総理大臣が菅直人だからだと思います。
菅直人が総理大臣を長く続けると伊達直人（タイガーマスク）も沢山現れる現れる。

51 ：
>>48
額面だけで比較すると群を抜いて全国一位だね…

52 ：
>>47
俺もお前らにかかわりたくないなｗ

53 ：
清瀬の民度の低さは多摩地区でも市部では武蔵村山、あきる野と並び最下位クラス。
これだけ農地と都営住宅が多いと脱出は困難。

54 ：

そういえば以前、駅前にタムロしていたカニ族、最近はすっかり姿が消えたね。
世代交代に失敗したのかしら？

あ、カニ族っていうのはカールカナイのジャージを来てスクーターとか転がしてる
ＤＱＮグループのことです。

55 ：
民度坊やシツコイ。

56 ：
民度がうるさいんなら、
来なければいいのではないか？
清瀬の農民さん

57 ：
民度語る場じゃないんだよ、坊やシツコイ。

58 ：
>>48は本物だったのかな？

59 ：
小金井街道沿いのカラオケ屋さんの跡は何になるのかなぁ

60 ：
ながねん中野区に住んでたオレだが清瀬の民度は捨てたもんでないと思うよ
一年半も経てば気にならなくなるよ

61 ：
清瀬って良い街だと思うよ。
だいたい、よそ者が民度がなんたら語るんだよ
結局、馴染めない奴らだね

62 ：
>>61
その通りだと思う。
所詮は自分自身の劣等感に対する対策なんだろうww
悲しいかなww　嫌なら自分が都内23区に移れば良い
のに移れるだけの財力が無いだけだろう！

63 ：
>>48
２日前の日曜の午後にもまだフジテレビの中継車が留まってた

64 ：
>>61
その通りだと思う。
清瀬に住んでいるという劣等感→抜け出しても抜け出せないやるせなさ→清瀬ということだけでみんなに馬鹿にされる

民度の低さ→まさしく劣等感の悪循環だ

65 ：
清瀬人というだけでバカにされる劣等感から、２３区はおろか、
三鷹や小金井にも異常なまでのライバル心剥き出し。
お上に弱いが、そのくせイジメは大好きとくる。
前にも清瀬小でイジメによる自殺があったが、加害者に対してはまったくのスルーだったし。

タイガーマスクも清瀬人ではないのは明らか。
養護施設がこの辺には清瀬にしかなかっただけでしょうに。

66 ：
おまえらは、ただのイジメられっこだっただけだろ？
だから、劣等感っていう精神的な病に冒されるんだろうな
自分がそうっだからといって、他の人も同じではないぞ

67 ：
清瀬、いいところだと思うけどな。のんびりしてて。

68 ：
養護施設は東久留米にもあるよ

それに新聞を読んでないのかな。タイガーマスクが金の板送ったのは
昔父親がその養護施設にお世話になったお礼との事だと思うよ。

ちなみにあの施設はむかしもみじ幼稚園と併設されていたなぁ。

69 ：
オレの中では
みゆき食堂とキッXズキがあるから素晴らしい街だよ＞清瀬
東久留米の大連にだって劣等感なんて感じない。

70 ：
すごい勢いでパトカーが清中に入っていったけど
また何かあったの？

71 ：
23区に劣等感？　ナイナイ、まじでナイｗ　住むところじゃないよ～、23区内なんてｗ
学生時代に地方から出て来てた人は、下北とかに住みたがって
都下を敬遠していたけど、あれを見て、逆に清瀬に住んでいて
良かったなーって思いました。
清瀬は緑地も多いし、バタバタしたところもノンビリしたところも両方あるし。
住み慣れたせいもあるけど、このくらいの余裕がいちばんかもね。

72 ：
本当に、えとう区や足立・江戸川・荒川・足立区辺りに劣等感を感じて無いって
言えるのかな?

73 ：
えとう区は怪しげな中国人だらけだしね。

74 ：
えとう区ってwwww

75 ：
大きくわけて清瀬では、こちらが元都内風を吹かすと、急に腰が低くなって丁寧な
態度をとる人と、
聞きもしないのに、エッ練馬？自分は豊島の雑○が谷から移って来たとか、自分は
生まれたのは新宿の牛込地区だとかいう話をトクトクと語るやつの二種類あるな・・

76 ：
見直したら足立区を2回も書き込んでたね！

最後の所は、スミダか北区辺りを書き込んだつもりだったのに・・・
ボケてて足立にしてしまいました・・・でも、練馬区が一番まともな人が多い雰囲気がするね・・・
(あくまでも勝手なイメージ・・・)
練馬区･･･そこには常識的暖かい家庭があり
マイカーと家と品の有る一家には可愛い娘が・・・モチのロン！　自転車は電動自転車
寿司屋なんかは、回転寿司などへは行かずに出前を頼む事が多く・・・

あ、そー言えば場所は言えないけど近場に回転寿司屋が・・・○○○らしーよ

77 ：
「どこに住んでるの？」と聞かれて、「清瀬」と答えると、相手のの反応が微妙な雰囲気。
なんとコメントしていいのか相手も困っているみたいな・・・。
大概の反応は「・・・そこって東京だっけ？」あるいは「あっそう・・・」といった感じかな。
とにかく住んでいて誇りのある街になってほしいな。いつまでも後ろめたさがあるイメージはいやだな。
民度ってほんとに大事だな。つくづく思うよ。

78 ：
>>77
23区以外の返答はみんな微妙だよ…

79 ：
しかし皆、視野というか世界が狭いね～・・・。清瀬市民だからといって年がら年中、四六時中清瀬に居る訳?!仕事や娯楽でちょくちょく都心に出れば地元云々なんて全く気にならないよ。一部の市民は楽しみや接することがなくて、ここで屁理屈言うしかないんだね・・・。

80 ：
はっきり言って都内で大変だねえって顔されるのは
足立区だけだよ。
それ以外はそんな見下したりされんよ。

正直なトコロ、地域ネタあそこよりこっちよりなんて
話しでグダグダ言ってんのは、ナンバープレートで
川崎ナンバーなんて恥ずかしくて乗れないだの
強がり言うわりに軽自動車すら買えもしない若僧あたりと
なんも変わらんよ。

81 ：
足立区は金八先生の舞台になったところだし そんなに田舎じゃないでしょ

82 ：
田舎、田舎でないというより
足立のガラの悪さは都内ではちょっと異質。
いい年した大人がヤンキー車乗り回して暴走族みたいなことやってたり
今時こんなコテコテのヤンキーとかどこぞの地方よ？ってな感じでDQN率が高い。

83 ：
例の女子高生ドラム缶殺人事件の舞台も足立だしね。
とかく曰くつきの話が多いのが事実でしょう。

23区に含まれる足立区とは言え比較されても･･･ww

84 ：
>>40
遅レスですみません
竹丘1丁目です
コンビニとかスーパーどんな感じですか
ご教授お願いします

85 ：
清瀬で会える優しい男性探してます。助けて欲しいです。
http://550909.com/?f1808713
ここから入れば無料ポイント貰えるのでプロフィール検索で清瀬市で探してくれれば一番上にくるのが私です。
宜しくお願いします。

86 ：
>>84
一丁目か…
・小さい商店街がある
・商店街に銭湯もある
・サンクスとファミマが近い距離にある
・ジョナサンと焼肉レストランが近い距離にある
・公園が多く点在する
・消防署と交番が対角に面して存在する
・小学校が二校対角に面して存在する
・図書館一体の地域センターがある

半径500mぐらいの円とする範囲で思い浮かべるとこんな感じかな…

喧騒の苦手な人には住み易い環境かもね…
活気を求める人には物足りない雰囲気…

あとはgoogleマップでも見て…

87 ：
>>77

会話のきっかけに清瀬の微妙な位置がちょうどいいんですよ、これがまた。

「お住まいどこ？」　→　「清瀬」　→　「？？？」　→　『あ、分からないんだな』と気付き
「池袋わかります？」　→　「ええ」→「あそこから鈍行で３０分くらい行ったところで、
所沢の手前です」　→　「だいたいわかります」

なんて会話になって、そのあと中森明菜とか堀北真紀の話題になったり、ビジネス
関係だと佐高信の話題になったり・・・・。
あと新座と所沢に挟まれた特異な地勢とか、気象衛星センターの話とか、あるいは
いい話ではないけど警官刺殺事件とか、血の出る松とかｗ

会話はきっかけと興味の方向性が大事なので、清瀬の話題が出ても特に困ったり
卑下するような流れにはいかないことがほとんどですよー。

民度って話は苦手だけど、南部線の登戸から南に下っていくと、ときどきガツンと
来る車内の光景にぶつかることがありますね。清瀬あたりにあんな感じのがさつ
さはないと思うことが多いです。変なホストクラブも姿を消したし。

88 ：
道州制移行の際、北部は所沢や新座と併合させて・・（どうぞ）・・
南部は東久留米などと一緒にして都内oo市、例えば野火止市などとしたら
丸くおさまるんじゃないだろうか・・

89 ：

東西南北の東京市にするといいかもしれないですね。

そして西東京市は広域化によって東東京市になるという不思議ｗ

90 ：
なんでここの住民は超ネガティブなヤツが多いの？
清瀬がいやならさっさと出てけばいいのに

91 ：
>>90
荒らしてんのは他市の人だよ…

92 ：
民度民度と毎回たぶん同じヤツが喚いてるんだろうけど、
塾で清瀬の連中にイジメられたかわいそうなヤツかなwww

93 ：
>>90
ネガティブなのは２人だけ

94 ：
清瀬出身のタレントはどちらかというと知的だと思うよ。
少なくとも野性的ではないよ・・

95 ：
何とかレス考えろよ　　　　　(www)

96 ：
南口マックが無くなったのはどうでもいいが
二階にあったそば屋がなくなったのは地味に痛い

97 ：
http://anime.geocities.jp/hiroshima_otakumap/

98 ：
・・・どうかした？

99 ：
清瀬出身で、全世代を通じた言う意味で知名度トップクラスで
あろう中森明菜が知的というには、やや残念な感じ。

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