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2013年01月多摩643: ●八王子駅 Part8●(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

八王子総合 151(302)
国立　その９４(300)
☆★熊川地区限定 Part4☆★(300)
多摩地区に存在したディスカウントの名店｢ダイクマ｣(55)
多摩地区繁華街ランキング NO.6(301)
★日野市総合35★(300)
西八王子スレ37(302)
【リラックマ】国立その119【バス】(300)

●八王子駅 Part8●
1 ：2012/02/04 ～ 最終レス ：2012/02/25
八王子駅周辺の情報・話題。

前スレ
●八王子駅 Part7●
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1326993035/


2 ：
大丸とFAMが懐かしい。。

3 ：
東急スクエアは、上層階はいっそ市役所にする手もあるね。
集客効果は、おそらく市役所のほうが高い。
今の市役所の場所は不便すぎる。
【地域経済】ヨーカドー、ウララから来年2月末撤退へ--茨城・土浦市 [02/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328318088/1
ＪＲ土浦駅前の大型店イトーヨーカドー土浦店が、複合商業ビル・ウララから
来年２月末で撤退することを決め、所有する五つのフロアの買い取りを
土浦市に打診していたことがわかった。中川清市長は受諾する意向で、
撤退後には建て替え計画がある市庁舎を入れたい考え。ただ、市役所の入居で
中心市街地の衰退に歯止めがかかるかは未知数だ。

イトーヨーカドー土浦店は再開発ビルでもあるウララの核店舗で、
１９９７年秋の開業時は３９の専門店とともに商都土浦再生の切り札と期待された。
しかし、駅前に人の流れは戻らず、開業から１５年余りでその幕を下ろすことになる。

4 ：
>>3
その前に、南口セレオのアルプスが撤退したりするんじゃない？
そしたら全館市役所にしたら良いよ。
東急スクエアが市役所じゃ使いにくそうじゃないか。
東急スクエアにデッキつなげるのは早い方が良い。

5 ：
豊かで幸福に満ちた街の、その他大勢よりも、
悲惨で不幸な街でも良いから、有力者であり続けたい。by旦那衆

6 ：
八王子はなんでこんなに寂れたのだろう・・・
人口は立川より断然多いのに
駅が古いよね

7 ：
立川が八王子に勝った理由を考えると国営昭和公園、競輪、JRAの
集客力とモノレールなんだろうけど
町田も八王子に勝ってるから結局は八王子の自滅なんだろうな

8 ：
>>6
年が経てば、どの駅だって古くなるよ
っていうか八王子駅はそんなに古くないですよ！
八王子そごう、駅ビルが無かった頃は、平屋建ての駅だったらしいが
1983年よりも以前の頃など。

立川駅も以前は歩道橋が無く、北口降りて、すぐ左側に高島屋があったの覚えてるけどね。

9 ：
●八王子駅 Part7●から埋めていきましょう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1326993035/

10 ：
>>8
そんな古くないんだ
この前八王子行った時立川よりボロイ感じがした

11 ：
実際は、20年以上経過してるから、古いんだろうけど
ここに載ってる、平屋建ての八王子駅と比較すると、古く感じないんだよね～
その頃は、八王子にまだ住んでなかったから分からないんだけど．．．。

ttp://syowavoxx.web.fc2.com/tokyo/hachioji-shi/index.html

12 ：
>>3
市役所に何しにいくの？
市民は出張所が近くにあれば用が足りるじゃん。
南口のサザンに出張所あるから十分じゃないか？
逆に、市役所は思いっきり僻地でもいいと思うが。

職員の購買力を期待して駅前にっていうのであれば、わからなくもないが。
まあ、法人にとっては、なにかと市役所が近くにあったほうが便利かもね。

13 ：
>>7
競輪、競馬は八王子市民が蹴って立川に流れただけじゃないか。それで正解。
変な奴が増えると困る。

心配はない。いまだ繁華街の規模・広さ、知名度は八王子が多摩一番だ。

甲州街道も、そこも心配するな。
マンション１Fは必ず商店にしないきゃいけないから、きれいな店が増えてきた。
古い商店街がマンションに建て替えられ、人口が増え１F新店舗が増え良くなってる。

14 ：
>>12
なんだかんだ、市役所には用があるものだよ。出張所では用は足りない。
福祉相談・建築確認・中小企業融資斡旋・商工関係の会合、
公共事業の相談及び入札など
今の場所にあれだけ大きな駐車場があるのは、それだけ来館者が多いから。

15 ：
>>14
一般の市民には関係ないことばかり

16 ：
【地域経済】そごう八王子店閉店　市内にあった5つのデパート全てなくなる
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328363002/

17 ：
駅同士の競争と町同士の競争は意味が違う。
駅前は駅同士の競争に晒されている。
八王子駅前より立川駅前の方が魅力的であり、立川駅前より吉祥寺駅前の方が魅力的なのが現実だ。
中央線一本で簡単に移動できるから、客はより魅力的な駅に自然に集まる。
八王子市は長年八王子駅前の魅力づくりをサボって来た。
南口開発を20年以上放置したのがその証拠だ。
ただし駅前の魅力とは、大規模なデパートやシネコンのことではない。
極端に細分化された各個人の趣味嗜好に合致する小規模専門店がたくさん有ることだ。

18 ：
>>17
> 各個人の趣味嗜好に合致する小規模専門店がたくさん有ること
オタしょっぷか？自分は良いと思うが。
まぁ、熱帯魚オタクとか種類はいろいろあると思うしな。
そういえば、ダイエイ向かいのローソンの上に何か店があるな。

>>13
いくらなんでも危機感なさすぎ。客観的意見には耳を傾けよう。

19 ：
世間で言われるほど酷くはないと思うが。
というより、これから人口減少＆貧困化で
どこの都市も衰退に向かう。

昔は駅前の大型店進出といえばデパートだったが
最近は良くて専門店ビルで多くは家電量販店。
その家電量販店の拡大ぶりも90年代のデパートとそっくり。

20 ：
デパートはオワコンなのは確かだが、それは、八王子の衰退とは別の話だし

八王子の商店街は元々が長すぎ、元に戻す＝追分まで賑やかにするって話になるからどうしょうもない

八王子駅の近場でも横山商店街と八日町商店街が仲が悪いから、話も纏まらない
人が集まりそうなコンテンツを少しずつでも作らないとね
八王子消防署の土地も空くし、ああいうとこを格安のうえ時限で貸して、商業施設作らせてりすれば、面白そう

21 ：
ナウのレストラン街はこれから持久戦だな。だって行く理由がないもん。
となると、神戸屋レストランとか馬車道とかアンミラとか特色がある店に
入れ替えていったら良いんじゃないかと思うけど。
でも持久戦に入っているようなフロアに新たに出店するような店もないか。
これからどうなるのか注視していきたいエリアだな。

22 ：
・・・つづき
で、思うんだが。寂れきったところで結婚式場にしたらどうだろう？
屋上があるからガーデンウエディングも出来るし！中央は吹き抜けだし。
もちろんパーティー会場はいっぱいあるし。

23 ：
>>21
アンミラって…
今や国内一店舗で風前の灯なのに

24 ：
>>23
八王子も風前の灯・・・

25 ：
>>3
だいたい、現市役所周辺の状況を見れば、たいした影響力がないことは明らか。
市役所に用があるのは市内の人だけだし。

26 ：
>>22
結婚式場だけの施設が減っている現状だと厳しいかと
市営結婚式場も葵記念館も閉鎖されたからね
レストランウェディング出来ます的ならありそうだけど、駅うえでやる必要ないな

27 ：
格安のライブ場なんてどうだ。
ゲンキダーや氏照君やローカルタレントやアマチュアに使わせてやれば。
もしかしたら評判になって人が集まるように･･･。ならんか。

28 ：
八王子駅のスローガン「打倒　八王子学園都市＆八王子の三崎町のパクリ上等　北千住＆西新井をブチ怖す！」のがモットー

29 ：
あれ？誰も居なくなった？

30 ：
今日は少し気温が高くなるみたいですね

31 ：
いまの南口の雰囲気ベクトルだと寄席があっても悪く無いと思うんだが。

32 ：
大型量販店の時代はとっくに終わっている。
個性的で魅力的な小型専門店、オタしょっぷの時代だ。
チリも積もれば山となるの例えで、小型専門店が集積すると大きな力、集客力になる。
大型量販店の集客力を当てにするようでは、八王子の再生は有り得ない。
ここにしか無いような美味いものを食わせるレストラン、
ここにしか無いような品物を揃える商店、
ここにしか無いようなサービスを提供する専門店を、
たくさん誘致する努力をしなければならない。

33 ：
そこですかさず新規参入を潰しまくる商店街旦那連の登場
新しいものは何でもハンターイ
自分らがだらだら商売する邪魔になるものはとにかくハンターイ

34 ：
そう言えばハチコンの成果はどうなった？

35 ：
NHKで2012年2月4日に放送された 「週刊ニュース深読み 」での初音ミクの特集が、ネット上で話題になっ ている。番組がボーカロイドプロ デューサーの「八王子P」さんに依頼して作った番組オリジナル曲『フカヨミ feat. 初音ミク』は、さっそく数多くの派生作品が作られ、ニコニコ動画で公開されている。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw191607

36 ：
初音ミク専門店なんて、オタしょっぷの代表格だな。

37 ：
創価創価

38 ：
個性的な店が犇いていた吉祥寺もいまや個人商店が減ってチェーン店が増加傾向にある。
もはや一部のマニアを相手にした商売が成り立つほどの賃料水準ではなくなっている。
地価の高い東京ではやがて最大公約数的な商業形態になっていくのは致し方ない面もある。

39 ：
>>34
ハチコンは募集300人も好調に埋まって盛況だったようだね。
参加できない人もいたから次回は100人増やして400人で実施したらいい

40 ：
ハチコンの日はワンナイトラブが多かったんだろうな

41 ：
個性的な店が減ってチェーン店・量販店ばっかになるのは、『不幸な国の幸福な若者』だかがいってるみたく、その手の安っぽい店で満足しちゃう奴が増えたってのもあるっぽい
このスレでもドンキホーテやSCで十分とか平気でぬかす馬鹿がいるし

42 ：
個性的な店なら、あの商店街にいくらでもあるじゃあないか。
顧客も時代の変化も無視し続ける、途轍もなく個性的なお店の数々が。

43 ：
先日東北に行ったんだが、チェーン店が一杯なもんで
東京と変わらなかったよ
あれもつまらない物だね

44 ：
個人商店でもチェーン店でも構わない。個性的で魅力的な店が有ると街が活性化する。
時代を先取りするような個性的な店が必要なんだ。
新しいチェーン店の1号店を誘致する位の気持ちが大切だと思う。

45 ：
今の学生なんかは、合宿なんかで地方行っても、
飯時にはマックや吉野家を探すそうだ。
味覚を飼い馴らされちまってるんだよな。
観光地の飯屋は高いってこともあるんだろうけど。京都なんて、高いは量は少ないわで腹立つもんな。

46 ：
奥芝商店のような店をどんどん誘致すれば良い。
八王子市が推薦するテナントは、２年間の家賃補助ぐらい有ってもおかしくない。

47 ：
ゴーゴーカレーはうれしい

48 ：
ゴーゴーカレーは自画自賛の研修ビデオがウザイ。
ああいうことするのはＤＱＮ企業の典型。

どうせならカレーの王様の方がよかった。

49 ：
同じ物を売る場合小規模店舗は大規模チェーン店とネット通販の価格には対抗できないから基本的に成り立たないよね。
小売店がやってくには何かしらの付加価値がないともうだめだよね。
飲食店以外は付加価値付けるの難しいから飲食店以外の新店舗あまり見ないね。

50 ：
小規模小売店が大規模店に対抗するには、商品の対象範囲を絞り込むしかない。
ＡＫＢ４８専門店、フットサル専門店、トイプードル専門店、スパンコール専門店など、知らなければ訳の分からないような店だ。
これからは、オタクしょっぷの時代だ。

51 ：
今後益々進む少子高齢化を鑑みると安易な学生受け若者受けを重視するビジネスには
一抹の不安を禁じ得ないところだね＜ｅｘ．百貨店からファッション店系ＳＣへの転換等

52 ：
八王子の駅地下って、いまは営業してないの？今後の出店も計画なしですか？

53 ：
東京チカラめし、ドンキの向かいの元吉牛の場所付近にあるな。
営業してるのかは知らん。

54 ：
駅地下は秋にセレオの食品街がオープン決定しています。
１Ｆもセレオの食品街になるそうです。

55 ：
いまあるnowはセレオができても営業続けるのかな？
成城石井みたいな専門店のようなスーパーほかにないから、営業続けてほしいな…

56 ：
>>53
もろ元吉牛の場所だよ
営業もしてる
まずいけど・・・

57 ：
>>56 人柱ご苦労

58 ：
>>56
夜中でも並んでる東京チカラめしって一体。。。

59 ：
>>54
1Fの食品街ってどうなんだろ？
デパ地下って地下だからこそ雰囲気が盛り上がるってとこがあるような気がするんだが。
どうも大型店の１階って１日の時間帯で言えば13時から17時までの妙にだれてるんだけど
落着くことができない、そんな居心地の悪さを感じるんだよなあ。

60 ：
>>59
立川駅ビルも、国分寺駅ビルも一階は食品だぞ。

61 ：
実際、八王子駅改札から出れば１Fが地下のような感じなんだし

62 ：
一階は食品と言っても、
どちらかと言うと贈答用のお菓子やベーカリーとかのイメージがある
で、地下が惣菜系

63 ：
大阪のお好み焼き屋とか、串カツ屋が欲しいな
美味ければ繁盛すると思うが

64 ：
広島風なら北口に一番 八王子店がある。

65 ：
激流っていう流通専門誌の2月号によると
札幌でも福岡でも老舗の重厚な百貨店は苦しんでいて
カジュアルなJR系の駅ビルがヒットを飛ばしているようね。
20～30代の女性向けファッションの強化と食品売り場の充実というのは
JR系共通の店づくりらしい。

八王子もシニア相手のそごうより
もっと若い世代をメインターゲットに据えたSCの方が
時代にマッチして売上意外と伸びるかもね。

66 ：
札幌大丸、博多阪急、名古屋高島屋はJR系でも老舗店舗を食うほど絶好調。
大阪三越伊勢丹は絶不調。

67 ：
定年退職などにより団塊の世代、シニア層の購買力はかなり落ちてしまった。
これからは団塊ジュニア世代の購買力が伸びる。
子育て中の主婦、アラフォーの独身男女がターゲットになるだろう。
デパートからＳＣへの変化も時の流れと言える。

68 ：


ここはシッタカの評論家が多いな！

69 ：
商売するなら、団塊ジュニアというより、少し上の子育てが終わりつつあるバブル世代をターゲットにする

高級嗜好な世代だからな、美容業界なんかはアンチエイジングで購買煽ってる

バブル世代の子供は親がどんだけ学生時代や新人社員時代にアホやってたか知ってるのかな

70 ：
>>36
そんなのネット上にしか存在しないだろ？


http://www.hachiojip.jp/

71 ：
いま市役所では生活保護者を脅し無理矢理事態においこむ手法がとられている。私の知り合いもわざと近所で話をしたり、受給日に渡さなかったり、脅しの電話をきいたときは、市役所ってこんなひどいことを言うのかと呆れました。

72 ：
ここでそんな事言っても、社会保障嫌いの人達に噛みつかれるだけだよ

73 ：
北口からタクシー乗ると大概ガラの悪い運ちゃんにあたる

74 ：
大学の街のわりに大学生向けの店が少ない感じがする。
八王子駅周辺に大学生がたくさん集まっている様子も見られない。
交通網が不備なのか、駅周辺に魅力が無いのか、もともと大学生の数が少ないのか？。

75 ：
学生が山の中の大学から街へ降りて来る頃には、店はシャッター下ろしてる。
居酒屋やカラオケにはそこそこ来てるよ。新歓や追いコンの季節には更に目立つよ。
旦那衆は「学生が増えても買物に来ない」なんてむくれてたけど、夕方に店閉めて、土日休みで来るかいな。
山手線沿線の学生街と同じつもりでいやがる。八王子の大学は郊外だ。昼飯やお茶に、一々バスで下山して来るかよ。

76 ：
三越伊勢丹が新型店舗　“百貨店コンビニ”　高齢化・利便性対応
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120210-00000002-fsi-bus_all
これなら出店してくれるかも

77 ：
>>74
夕方以降駅前は学生しか見かけないような感じですけどね。
サラリーマンの姿をあまり見かけないのは不況で会社員は仕事が終わっても
一杯せず直ぐに帰宅する人が多いようです。

78 ：
今日、そごう閉店後の駅ビルに行ったが閑散としていた。
行きも帰りもエレベータで他の客と乗り合わせることさえなかった。
上階に有燐堂やレストラン街があっても客がいなくなるんだな。

79 ：
秋にセレオが開業するまでNOWのテナントは頑張るしかないな。
それまで、みななでNOWを盛り立てようぜ！

80 ：
コンビニ型百貨店か、確かにこれからはそうなるかもね。
専門店が集まるショッピングセンターが有れば事足りるし、百貨店の包み紙が意味あるのは、中元や歳暮や祝いや御礼の贈答品くらいだもんな。
そんなのはカタログで選べるギフトセンターやネットで事足りる。
手土産なんかは地元の名産･名物で問題無いから、地元の店で充分だ。
駅ビルにコンビニ型百貨店が入ってくれれば便利だろうね。

81 ：
なんか商店街の旦那衆批判が嵩じて「旦那衆に出来もしないのを承知で、無いものねだりで無理難題ふっかけて叩く」流れになってないか？
そもそも自分で商機を感じたらすぐさま起業するなり資金投資するなりすればいいのに、なんで「旦那衆が～」って発想になるんだろ？
他者に欠点や不満を感じたら、まず率先して自分が動かなきゃ。

「暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう」って、今じゃ誰も知らないか･･

82 ：
実際、店を営業しているのは「商店街の旦那衆」
内輪で自慰していても八王子の商店街を活性化させる良い案は出ないのでは？
みんなで知恵を出し合ってそれでもだめなら公募をしたり市内には大学（郊外・山ですが）が
たくさんあるのだからみんなで智恵を寄せ合い連携して活性化させたり。
予算が無ければ無いなりの企画をたてたり・・・

立地条件は違えど活気のある商店街はあちこちにある。

>>81
誰もがすぐに起業できるわけではないし、簡単に資金投資もできる時代でもない。
まず、既存の旦那衆に頑張ってもらうのが最初ではないのでしょうか。
時代遅れの商売というと批判があるかもしれませんが、生活スタイルが昔とは異なるのですから
まずは時代に合った、お客のニーズを得るのが先決でしょう。（だからと言って媚びる必要は無いです）

83 ：
コンビ二型百貨店の話が出たが、昨日拝島のイトーヨーカドー二階に西武百貨店の小型店「西武拝島ショップ」がオープンし「SEIBU 」のロゴも外壁に付いてた。

そごう・西武の店舗は横浜、池袋、渋谷まて行かないとないけど、拝島西武でも
ミレニアム・クラブオンカードも使えるみたい。そごう閉店から10日でオープンは
単なる偶然でなくそごう八王子店のカード会員対策もあるんだろうね。

それにしても八王子でそごうの看板が消えて、拝島で西武百貨店の看板が付くとは
意外な感じw

84 ：
>>83
ミレニアム／クラブ・オンカード セゾンのクレジットご利用で、セブン-イレブンやイトーヨーカドーなどでの毎日のお買い物でもポイントがたまります。

たまったポイントはもちろん、そごう・西武でのお買い物にご利用いただけますので、さらにお楽しみが広がります。

85 ：
はなの舞 八王子南口店（新規出店）※4月10日OPEN
とネット求人出てたけど、これってあゆみブックスのところじゃないか？
http://kyusaku.jp/d18138180.html

86 ：
そごうがないと、デパート共通商品券を買うところとつかうところがないのが不便だね。

87 ：
まあそごうの場合は自分で床面積広げて、それで勝手にこけて一方的に
はいさよなら、だからどうしようもない
何か知らんが八王子だけが商売でうまく回っていかない、なにやっても
余所に足を引っ張られてるんだよな

88 ：
八王子だけが？？

89 ：
百貨店が5店舗も潰れて全滅したとこっておそらく国内では初めてのケースだよ。
区内を除けば人口が60万人近くいる都市は2店ぐらいはあるし。
百貨店だけならまだしも裁判所や病院まで出ていっちゃたからなあ。

90 ：
さすが創価のお膝元
百貨店より安売り店

91 ：
黒須時代は、八王子衰亡の時代だったよな。
一番最後に、とうとう、そごう閉店までやらかした。とんだ疫病神だったよ、黒須は。
そんな市長を何回も再選させた市民が一番バカなんだけどね。

92 ：
百貨店はいらないからコンビニもっと作ってほしい
特に八王子駅から東側

93 ：
またラーメン店かよ。
なんか新規開店はラーメン店ばかりだな。
南口は確かにめぼしいラーメン店が無いから、良しとするかな。二階の喫茶店跡は何が入るんだろう。
ラーメン屋だらけになってるんだから、八王子まつりでラーメン企画でもやれば面白いかもな。

94 ：
華の舞は居酒屋だったね。
花月と一緒になって勘違いした。

95 ：
八王子は新興住宅地が多い。住民の多くは住宅ローンに追われている。
それから少し経った世代は子供たちの教育費だ。
一見、住民が多く商機がありそうだが実はみんな貧乏ってのが実情。
その一方でそごうの品揃えには本当に魅力がなかった。意図的かもしれないが。
お金を持っていない八王子市民がたまにしか使わないデパートで落とす金は
わずかだっただろう。デパートの相次ぐ撤退はマーケティング調査のミスだ
それに加えて市政と旦那衆が結託して反大型店になってしまったこともある
「やーいデパートがなくなった」って小学生みたいに立川厨がやんや言うが、
正直これからの駅前は旦那衆天国なのだろう。まぁ好きにすりゃ良い。
ただし、市政はこの結果を重く見ていただきたい。今後は駅周辺偏重を改め
市内各所の駅周辺に力を分散して住みよい街づくりをお願いしたい。
わざわざＪＲ八王子駅前に出なくても地元の駅周辺で済む街づくりだ。

96 ：
八王子は市域がでかすぎるから、南大沢やインター近辺みたいな
各地の拠点整備は要るな
ただ、駅前中心街の再開発、デパートや官公署整備はやっぱり必要
中心街にまともな店がなく、郊外や街道沿いに安物量販店やパチ屋が並ぶのは
まさにファスト風土そのまんま、郊外の環境悪化や交通弱者大量発生で
百害あって一利なし

97 ：
八王子駅南口のJR貨物再開発地区の話を聞かなくなりましたね。
葵会が落札、病院と健老施設を建てるとか、それに八王子市が反対し
商業施設を建てろ、とかもめていましたがその続報はあるんでしょうか。

98 ：
デパートが相次いで撤退とかいわれるけどさぁ
古くからの商都で中心街が街道沿いだったところ
東京の肥大化で鉄道の重要性が高まり
街の中心が駅にストローされていったという点は
なぜか無視されるんだよな。

99 ：
>>92
八王子駅周辺のコンビニ何て、ちょっと歩けば他のコンビニがあるし
別に困らないだろうに？？

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