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2013年01月多摩27: ☆★清瀬のみんなアリガトオ123☆☆(300) TOP カテ一覧 スレ一覧 まちBBS元 削除依頼 ▼

☆☆～立川～☆☆　 Part 231(300)
【放射能】 外部・内部被爆 水道水・食材他 9 （水道水の放射能)(300)
【大学通り】国立その124【イルミネーション】(218)
さよなら多摩テック＆クアガーデン(300)
…怪奇… 心霊スポット　 第14章　…恐怖(300)
【速報】 多摩の地震 Part３８(300)
■■■■■■■　府中　179　■■■■■■■(301)
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☆★清瀬のみんなアリガトオ123☆☆
1 ：2012/12/07 ～ 最終レス ：2013/01/02
☆★清瀬のみんなアリガトオ122☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1352020677

清瀬市のホームページ
http://www.city.kiyose.lg.jp/

西武鉄道
http://www.seibu-group.co.jp/railways/


2 ：
駅のエスカレーターぐらいなら10年以内にできるんじゃないか
南口再開発は30年以内かな

3 ：
>>1
乙で～す。

4 ：
前スレ　>>300

確かにさ、税金があがるのはキツいかもな。
でも家族持ってると、少しでも多く財産残したいし。
それに何かあった時、お金って必要じゃん。
その時、心細いよりかは少しでも余裕がって思っちゃうんだよね。
せめて現状維持、欲を言えば少しでも上昇を願う訳です。

5 ：
独身貴族や子無し夫婦も珍しくない時代に「家族持ってると少しでも多く残したい」なんて
個人の願望でしかないよね。
もちろん独身者の意見もまた然り。
お互いに家族板とか喪男板で議論してきたら？

6 ：
古い団地は順次更地にして自由に遊べる広大なグランドにすればいい
これは至急

春の砂嵐対策には農家に対策を採ってもらわないとな
違反したら罰則とかな

7 ：
>>5
互いに議論の相手は、オレと誰？
誰と議論したらいいのか、ごめん、よく分からん。

8 ：
一晩だけ敷地内だけど家の外に置いといた燃えるごみやらダンボールがよく盗まれる…

9 ：
前スレで病院が新設されるどころか撤退していくのは清瀬が人に優しくないとか
魅力がないとか言ってるヤツがいたけど、武蔵野総合クリニックはないことにな
ってるのかしら？

清瀬が過疎化するとか不安だとかどうしてそんな悲観的なこと言うんだろうね

とってもいい街なのに

10 ：
地震、みんな大丈夫か？？

それにしても緊急地震速報って精度あがったよね。
ビックリした。

11 ：
地震にも強い清瀬

液状化も津波の心配もない

治安もよくて自然もたくさん、魅力的な街だな

12 ：
長く揺れました。怖かった…
中学生は集団下校

13 ：
>>9
武蔵野は新設じゃないよね

14 ：
前スレ>>292
小児病院は国立でなく都立だよ。
病院の統合で人材を一箇所にまとめて高度医療を提供できるようにという公式発表がなされているけど、
実際のところ、埼玉側住民が都立にたくさん来ていて都税を使われてしまっているからという理由もある。

15 ：
社寺大、看護大、薬科大があるのに、まだ大学作れには驚いた
まだ大学と病院が不足しているのかよw

16 ：
けやき通りの木を切るのは仕方ないが、切ったら根っこも切除してほしいな
代わりに新しいケヤキが植えられないじゃん

17 ：
駅の改札外のバリアフリー化(エレベータやエスカレータの設置)は、基本的には
自治体負担。清瀬駅の北口・南口ともに主要階段にエスカレーターが無いのは、
財政的に市が費用負担出来ないからか、それともエレベーターで十分だと認識を
してるからか。気になる人は、市長への手紙でも使って質問してみたら？

南口駅前については、ロータリー拡張を含めた区画整理の予定あり。都の整備局
だったかのHPに地図形式で計画が掲載されてる。都と市の両方で予算が付けば
始まるんだろうけど、いつになるのやら。

エスカレーターにしろ南口区画整理にしろ、市の財政的体力があがらないと、早急
な進展は難しいでしょう。そういうのを望む流れで、市や街の発展を望むのも自然
だとは思う。

18 ：
>>9

きよ森撤退は正直とても残念です。
子育て層も正直増えていると思う清瀬だけど
もっともっと便利に、子育てしやすい環境にっていうのは
ファミリー層は思っていると思うけどな。

19 ：
清瀬って子育て支援NPOが幾つか活動してたり、ころぽっくるみたいな施設も
あったりと、少なくとも隣接する新座市よりは子育て面の支援は手厚いと思う。
けど、その分インフラ整備は力を入れてないというか、入れられてないのかなぁ。
北口ロータリーとけやき通り、芝山立体に清瀬立体の整備を何とか完遂したけど、
清瀬橋から北園(練馬区ね)への都市計画道の整備は進捗遅いしなぁ。

街を発展させろと街BBSでがーがー言うのもある意味勝手だけど、ここでただ
言ってるだけじゃダメなので、選挙でそういう方向性を持つ候補者に投票したり、
街作りを手伝ってる団体やNPOの活動(って商工会系以外になんかあったけ？)に
参加するなりの行動をした方が建設的だと思うよ。

20 ：
>>19

NPOに参加していますが、成り立っているのはほとんどボランティアの力ですね。
資金的にはやはり弱いところがあり、せっかくできた施設なども
数年で撤退したり、難しいところを感じています。
ともあれ、隣接する市に比べて手厚いというのは同感です。
なのでなおさらハード面を強化してほしいと思っています。
北・南口のエレベータが稼働しっぱなしというのは本当です。
お年寄りの利用も多いですがベビーカーが1台入るといっぱいの状況、
エレベーターのメンテ中は赤ちゃんを抱っこして
ベビーカーを持ち上げて階段を昇降しないといけません。
エスカレーターに関しての要望はアクション起こしてみようと思います。

21 ：
>>20
私も子育て中なので、駅エレベーターの状況は把握してますよ。あと、嫁が子育て
支援NPOの手伝いをしてるので、ボランティアだよりで市からの財政的支援が厳しい
のも少しだけ聞いてます。どこまで深刻かは、把握してませんが。

そういう状況なので、むやみやたらにハード的整備をしろと言っても市が動けるとは
思えないのが、難しいところですよねぇ。個人的には、駅前の一等地にある男女共同
参画なんちゃらがあの場所にある必要があるの(ひまわりにひっこせば？)とは思って
ますが、かといって他に極端に無駄遣いしてるような市の事業も見つからないし。

少ないパイの取り合いしてる状況かもしれなので、陳情するさいはあまり感情的には
ならないよう、気を付けて下さいね。

22 ：
今回の選挙よりも。
市内の開拓や変化は市議、市長選の方が意味あると思う。
今みたく個々が主張できる時代が前からあれば大分違ったろうに。

23 ：
>>18
え？きよ森って、武谷さん？
昔、某ファミレスでバイトしてた時、ピニロピさんご一家が普通ーに来てびっくりしたなぁｗ

清瀬で生まれ育って清瀬好きだけど今の仕事場が遠い＆朝早くて、横浜近辺へ引っ越すの検討中
でもかかりつけの病院や歯医者がこっちだから悩む
病院はともかく、歯医者って知らない所行くの怖い

24 ：
自分は歯医者はいろんなところに行ってみる主義。
基本、若い人の方が機材はいい場合が多い。
機材、技術の新しさと熟練の技能とどっちを取るかって感じ。
痛くなってからじゃなくてクリーニングレベルでかかっておくと
医者の基本スタンスがわかるかな。

医者ひとり治療台２つでやっているとこのほうが当りは多かったな。

・

25 ：
いまアド街で江古田やってるけど
学生街の活気ってのが伝わってくる
清瀬の三大学ももっと駅近にあったらな
現状だと秋津から通ってる人の方が多いっしょ
というわけで駅近くに大学出来ればなって言ってるわけどす
折角大学あるのに勿体ない

26 ：
まあ大学はすぐに出来るものでもないしどうでもいいけど
南北エスカレーターはいろいろな場面で主張していきたいね
予算的な問題だけだと思うし
反対する人もいないだろうからね

昨日も階段降りるとき、後ろの清瀬に久しぶりに来たっぽい数人が
えっエスカレーターないのかぁ
もう今時都内の駅では珍しいんじゃないのー
足腰鍛えろってことかな
とか言ってたよ

確かに池袋線の所沢��池袋間でエスカレーターないのってもう清瀬駅だけじゃないかな
江古田と石神井公園はやっと整備された
椎名町と東長崎は降りたことないから知らんけど
少なくとも練馬からこっちだと清瀬だけっぽい
病院街、高齢化とともに福祉の充実を売りにしていくらならそれは恥ずべきことだと思えないとなー

27 ：
実現不可能な愚痴を言われてもね、学生や老人やサラリーマンがダラダラウジャウジャ歩いてるのをみたけりゃ
秋津にいけばいい、清瀬みたいなもんなんだから

28 ：
清瀬の負のスパイラル効果
民度が低い⇒中間所得者層が敬遠⇒人口が増えず、低所得者比率、老齢化に拍車
⇒一層の貧困化⇒さらなる民度の低下

清瀬の人は「民度」という言葉に異常にナーバスだが・・・。
農業とか自然が豊かとか、情緒的で税収の増加につながらないことに
固執するからこういうことになる。
民度というには市のイメージを作り上げていくから実は非常に大事なんだよ。
民度の低いところにはショップも進出してこない。
もはや手遅れではないのかな？

29 ：
清瀬駅が江古田並に学生が通勤通学時間にゾロゾロいたらぞっとするわ
勘弁してよ

30 ：
清瀬の置き引きの多さは異常
最近は警察官が巡回してるね
東久留米でも長いこと生活してたが、置き引きなんて話は聞かなかった

31 ：
>>28
でた民度バカwww

32 ：
まーこの田舎くささがあってこそ駅近の傘の要らない良い物件買えたから良かったと思ってる
23区内も考えてたけど
今と同じ条件で大泉学園より池袋寄りだと2000万違うからな…

33 ：
>>31
でた!!
「民度」という言葉に異常反応する土着民www

34 ：
学生がいっぱいいるとほんとウザいからな…
高田馬場なんてほんと、浮かれた田舎者が我が物顔で騒いでる

35 ：
民度をあげるには農業優遇をまず止めよう

36 ：
>>30
清瀬の犯罪発生率が多いという統計を見たことが無いのですが。東久留米と同等ですよ。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/keiho/keiho.htm

37 ：
清瀬の置き引きの多さが異常ってwww
何を根拠に言ってんだよwww

38 ：
2chにしろ街BBSにしろ「民度」と言う言葉を好んで使うのは地域叩きをする
ことで誰かを見下し、ネット上で自分のストレス発散をしたい輩しかいないので、
触らずにスルーしましょうね。街BBSなら、ホスト名でNGにも出来るんだし。

39 ：
けやき通り宮の台付近で自転車同士の接触事故？
救急車とパトカーが来ている。

40 ：
清瀬は消費型生活をする人には、あんまり向いてないよね。
ダイソーくらいしか気持ちよくお金使えるところないし。
何でも安いものばっかり揃うのは東京都心が多い。そのかわり地価が高いのさ。

あとは首都圏以外の政令指定都市が両方満たせるかな。
地価も物価も何でも安くてってのは。東京だと無理。

41 ：
明日の夕方17時半頃、清瀬駅前に野田総理が応援演説に来るそうな。
その時間帯に駅を利用する人は、大混雑が予想されるので要注意。

在特会は来るのかな？
来たら、もっと混沌とするから、近づかないのが無難。

42 ：
まじか、野田首相が清瀬に来るとかイメージ湧かないな
てか在特会って何だ？

43 ：
さっき笑点で林家たい平が清瀬消防署の一日消防署長やったとか言っててﾜﾛﾀ

44 ：
まじで来るんか
見に行くよー
てかどっち口かな
ロリータ広いし北口だろうか。
ロリータじゃなかったロータリーだ

民主は嫌いだけど野口総理自体は意外とやりおると思ってる
大学の先輩だしな

45 ：
清瀬の民度の低さは異常。
これだけのヤンキーとRがいるのは清瀬だけじゃないの？

>>42
これだけ頭のおかしいサヨクな市民が多い地域はそうはない。
慰安婦に公式に謝罪し、子どもたちに永久に日本が悪かったと教育する意見書採択は全国で清瀬が初だし、
清瀬は在日住民投票を認めてる。
そういうことで右よりの人からは清瀬は新大久保より韓国よりだと思われている。

そういえば過激派が内ゲバで殺された事件があったな。

46 ：
以前、大物政治家が北口ロータリー付近で演説中、
ペデストリアンデッキが大人数の聴衆で埋まったことがあったけど、
変な縦揺れがあって崩落するんじゃないかと思い、怖かった。

47 ：
>>45
ちなみに東村山はどう思われてるの？

48 ：
南口はガラ悪いのが多いね
R？もあるしパR屋もロータリーにがっつりあるしな
駅前ロータリーからパチ屋を追い出すべき

さすがに駅前に野村證券のある田園調布とまでは望まないけど
もうちょっと普通の住宅街になってほしいね
ふれあいどーりもシャッター街だしなー
どうやったら活気出るかねぇ

49 ：
>>46
あそこ普段から結構縦揺れしてるもんな
数人が歩いてるだけで揺れる
崩落も有り得る
まあ野田総理単独じゃ無理だろうがなぁ

50 ：
そういえば職場で西武池袋線の話になったけど
東横線と接続で便利になるねぇって話だった
目黒横浜方面、中目黒から日比谷線方面への利便性は上がる

まあ清瀬市民が目黒方面にどれだけ用事があるか知らないけど
少なくとも路線イメージは上がるね
東急東横線つったら都内私鉄で路線イメージ頂点だら

51 ：
野田首相いつ来るん？

52 ：
まだ来てないんですか？

53 ：
来るわけない

54 ：
清瀬の分際でこの物々しさwww

55 ：
警察官一杯いるし職質してるし誰が大物来るのは間違いないんじゃないかな
昼前は何やら野田首相来たるとか背中に書いたスタッフ？みたいなのが準備してたし

56 ：
野田いたよ。

57 ：
いたね。話もとりあえず聞いた。

58 ：
さすが清瀬
学生がウジャウジャいなくても現役首相がくる駅

59 ：
>>45
清瀬は初めてか？
力抜けよ、文章から頭の悪さが伝わってきますよ＾＾

60 ：
>>58
党首なんだから各候補者の応援は一度は来るだろ

61 ：
>>60
じゃー安倍も来るんだな
すばらしい

62 ：
ヌッポンをとりもろす！

63 ：
この辺りは共産党強いって話を聞く。

64 ：
>>63
おもろいですよ。

http://www.shinchosha.co.jp/kangaeruhito/high/high160.html

65 ：
>>63
こっちだった

http://www.shinchosha.co.jp/book/332841/

66 ：

>>63
周りは公明党だ。どっちがマシか…

67 ：
>>59
いいえいえ、わずか二行で清瀬の民度の低さを体現している貴方様の文章には負けますよ。

野田が来る1時間ほど前に多分護衛の人たちだと思うが、北口の喫煙所でたばこ吸ってたが、
「ここの住民はなぁ、民度がなぁ・・・」とボヤいてたのに大爆笑してむせたwww

68 ：
いくらなんでも、作り話にもほどがあるｗ

たとえその意を呟くにしても公務や警護につく人間が
隠語を使わずにその意をストレートに呟くわけがなかろう。
誰に聞かれるか判らん。壁に耳あり障子に目あり。くらいの
リスク管理は叩き込まれてるに決まってるだろ。
ボイスレコーダーや携帯がこれだけ普及してる世の中だってのに。
そんなヴァカじゃ周辺関係者やれませんよｗ

69 ：
市民全体的に民度が低いとは思わないけど
一定数の民度低い連中がいるのは確か。
それ以外の住民はは普通
東久留米や東村山とそんな変わらない

70 ：
>>69
それならどこも一緒やん。

71 ：
>>67
なかなかのハッピーセットなおつむすなぁ
もう一度自分のレス見返してみろよ
そもそも俺は民度や左翼や韓国の話なんかしてないんだよ
なのにいきなりお前が民度がどうのこうのふっかけてきたんだろ
話の方向性が定まってない奴に民度()が低いなんて言われても説得力ないんだよ

72 ：
ミンドガーＺ
民度って何？
民度マップでもあんのかよw

73 ：
言い争いが低レベルだよ。

もっと建設的な話ししようぜ。

74 ：
どうすればおれが買った土地が値上がりするとかなｗ

75 ：
>>74
副都心線と東横線直通に伴い
清瀬始発横浜（渋谷）行きが大幅増便
清瀬-石神井公園-練馬-小竹向原-池袋-新宿三丁目-渋谷-中目黒-自由が丘-武蔵小杉-菊名-横浜
の奇跡の優等列車開通
清瀬-横浜最短1時間で
清瀬の地価が爆上げ

76 ：
>>74
うん。
教えてくれよ。

77 ：
>>76
ねえねえ、値上がりしたらその土地売って引っ越すの？w

78 ：
>>77
前スレ読んどいて。

79 ：
民度って不思議な度合いだよね。
低いはあるけど、高いがない。

はやい話し、民度＝低い

この街は高いなあ、などと用いられることはもはやありえない。
「民度」って呟いた時点で用いる側が気に入らない街や
コミュニティを貶める為の悪意に満ちた言葉になってる。

最初からこの街が気に入らないって言っときなよｗ

80 ：
民度を測る物差しが、あやふやだよね。

何をどう判断して。
民度が低いのかを、説明してもらいたい。

81 ：
>>74
建設的≠個人の利益

82 ：
清瀬の土地買ってしまった！だから自然を破壊しても発展してくれ！

83 ：
ＩＰ変えて必死だなｗｗｗ

84 ：
>>80
まだわかんない？
物差しがあやふやではなく物差しなんてないのよ。
なんども言うけど高い民度ってないんだから。
世の中にあるのは民度という名の嫌悪感情だけなのよ

85 ：

>>45
ヤンキーとRが多いってなにwww異常ってw
みたことないww
清瀬から出たことないのだろうな

86 ：
清瀬に30年いて何年か前、埼玉県内に引っ越した。
埼玉県のスーパーに最初行った時、清瀬(駅近くの)と明らかに客層が違った。
ヤンキーぽいのとDQNたちが買い物してた。違和感感じたよ。
今はもう馴れたよ。

87 ：
>>86
たしかに田舎に行くほど客層って変わってくるよな
清瀬も東京の田舎で「ここ埼玉県でしょ？」なんてよく言われるけど・・・

88 ：
清瀬に住んでいることが恥ずかしい。
所沢市と統合してほしいな。

89 ：
合併するより>>88が引っ越す方が簡単

90 ：
>>62 を思い出して
ＣＭ見るたびに笑うｗｗｗ

91 ：
>>89
金かけたくない。
金があれば、清瀬なんかに住んでいねえよ。

92 ：
>>78
もったいぶらずに言えよ
おまえの土地の高騰のために清瀬は発展しないといけないの？w

93 ：
仮にも東京都内に住んでいて発展望まないってのも片腹痛いがな
そんな自然と田舎が好きなら埼玉でも群馬でも栃木でも引っ越せばよい
チェエーン店が一件もない、うるさい大学生も全くいないようなクソ田舎はいくらでもあるぜ
駅前にあるのは畑！家！川！
お好みの田舎だ

東京都ってのは都市化してこそ価値のある場所なんだから
都下多摩とはいえベッドタウンとして優秀になる道を踏み外しちゃならねぇよ
清瀬市はそもそも差別されてきた人達の歴史とともにあるわけで
このまま過疎化していったら結局隔離された病人の街で終わってしまう

94 ：
やはり都立病院は必要
多磨全生園の繋がりでやはり東村山市と合併するのはありだろう
多摩北部医療センターってのはこの二市イメージに合っている
場所的には東村山市の外れの方だけども

多摩北部医療センターを中心として、医療と福祉をテーマにベッドタウンとして商店などを充実させていくのがよろしいかと

95 ：
清瀬市と東村山市と東大和市が一緒になれば30万人超える
中核市になれるぜ！
メリットはあまりないけども

96 ：
寝言は寝てから言えよ

97 ：
にんにん君に代わるゆるキャラ考えようず
清瀬でニンニクなんて作ってたか？と思ったらにんじんだって言うしな
けっかくん
…はやべぇ真っ黒だ。auto

98 ：
>>93
お前が都心に引っ越せばいいだけだろ。
もう発展なんかいらねーだよ。多摩地区はお前が望む都心のような街ではない。
都心に住んだことないのか？建物や車や人が多いし空気が汚染されてるし精神的に疲れるわ。
あんな公害指定地域的な場所になるんだったら絶対に反対だ。クセー街にすんな。
お前みたいな馬鹿は一生23区内に住め。

99 ：
都内の小駅じゃいまだに駅前にマックもスタバもない駅も
あるよ。
けどそれが都内にある駅としてあるべきだ。などとは
そこの住民は思ったりしない。
牛丼屋とラーメン屋があれば事足りるから。

田舎モノほど看板を欲しがるね。
チェーン店を欲しがる意味がわからね

セブンイレブンを欲しがる高知県民かよ。おまえらは。

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