2013年07月多摩296: ☆★清瀬のみんなアリガトオ125☆☆(1000)
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☆★清瀬のみんなアリガトオ125☆☆
- 1 ：2013/02/22 ～ 最終レス ：2013/06/13
- ☆★清瀬のみんなアリガトオ124☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1357136566/l50
清瀬市のホームページ
http://www.city.kiyose.lg.jp/
西武鉄道
http://www.seibu-group.co.jp/railways/
- 2 ：
- >>1乙
- 3 ：
- あ～これから都立入試だよ、緊張
落ちたらどうしよ～
マジ緊張
- 4 ：
- >>3
実力出せるように祈ってる。
がんばれ！
- 5 ：
- 1次も2次も落ちて、慌てて仕事探しても今は厳しいと言わざる得ない
しかし両方とも落ちる輩は毎年いる
ガンバレなんて無責任なこと書くなよ、全員が頑張ってもダメなんだから
- 6 ：
- 負け犬のなんちゃら。
- 7 ：
- こいつ>>5を反面教師にしてガンバレよ
おっさんと違って前途洋洋なんだからな若者
- 8 ：
- >>1
- 9 ：
- だー間違った
>>1
乙でございます
…今度横浜に引っ越すことになりました
会社には近いけど清瀬以上に何もないｗ
でも清瀬は40年すごしたふるさとです
皆さんアリガトオ（´；ω；`）ﾉｼ
- 10 ：
- 自分もちょうど40年たったところだなぁ。
同じ景色を見て来た仲間だ。元気で！
気象通信所と基地の近所なんだけど、40年前、東高になる辺りの
森の中に天然のおばけ屋敷みたいな洋館があったと思うんだけど
覚えてる人いない？
幼児だったので恐くて近寄らなかったのが残念で。
都立入試なつかしいな…
駅から東高まで二種類の制服来た高校生がゾロゾロ登校してた頃もあった。
- 11 ：
- 昨日、都立入試をした者です
新聞の解答と照らし合わせて先生から言われた点数は、超えることできました
でも、２８日の合格発表まで、安心は、できません
数日モヤモヤしちゃいます
応援ありがとうございます、合否の連絡は、必ずいれます
- 12 ：
- 昔清瀬高校のネクタイは黄色で、沢庵色のネクタイと言われてた。
女子は千鳥格子のベストだったな。
- 13 ：
- 風やばいな、畑方面は砂まみれかね。
- 14 ：
- 隣の新座も砂嵐です！(≧Д≦)
- 15 ：
- >>11
お疲れ。
最近の都立入試は土曜日にやるんだ。ちょっとビックリ。
- 16 ：
- >>12
東京病院の女子職員の制服が当時の清瀬高校の制服に似てるんだよね。
- 17 ：
- とんでん先に完成した松屋が知らぬ間にオープンしてた。
- 18 ：
- >>9
乙
横浜、横浜駅の近くならば凄く色々と揃ってるけどねー
もしくは東横線沿線ならば気の利いた店の一つや二つはあるけれども
離れちゃうと厳しいですね
- 19 ：
- 清瀬から横浜か、繋がっとるね
- 20 ：
- 都立入試は、毎年同じ日付でやるから来年は、日曜日に入試予定
- 21 ：
- 東久留米のイオンで火事が？
- 22 ：
- 三浦整形外科は９時１５分から診療開始のようですが、
受付は何時から始まるか分かる方いらっしゃいましたら教えて下さい。
- 23 ：
- 路上に倒れていた女性が死亡 少年を確保
２８日未明、東京・武蔵野市のＪＲ中央線・吉祥寺駅から北西に約５００メートルの
住宅街の路上で、若い女性が刃物で刺されて死亡しているのが見つかった事件で、
警視庁は１０歳代後半の少年の身柄を確保し、事件との関連を調べている
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20130228-00000015-nnn-soci
- 24 ：
- >>22
あそこ、8時半から40分ぐらいに通るけど、もうすでに並んでるの見かけるよ。
- 25 ：
- 7時に前を通るけど、既にじっちゃんばっちゃんの井戸端会議が始まってるよ。
中にはイスを持参する人なんかもいて、まるで若者の溜まり場状態。
病院に来ないと、逆に体の調子でも悪いんじゃないかと心配されるという。
- 26 ：
- 逆流性食道炎でつらいのですが
おすすめの内科ありますか？清瀬市内で。
- 27 ：
- >>24、25
情報ありがとうございます。
そんなに早い時間から並ばれているんですね。
時間あるときに行くことにします。。。
- 28 ：
- 先日、都立入試を受けた者です、今日合格発表があって、自分の番号ありましたぁ
４月から東西南北の漢字が入る高校に入学します
- 29 ：
- おめでとー！ 赤飯炊いてもらえー
- 30 ：
- おめでとう！
楽しい高校生活になると良いね！
- 31 ：
- 小児病院があった交差点の所で、
水道管が破裂して水が溢れていたよ。
都の水道サービスが元栓を締めていたから、
近辺では、断水の可能性ありですね。
- 32 ：
- >>22
６時から並んでるよ
- 33 ：
- >>28
○○○北なら俺が卒業した学校だ
- 34 ：
- >>28
おめでとう！
ところで、新聞に掲載された都立高の入試問題（国語）
を解いてみたんだが、結構難しいのね。特に論文。
- 35 ：
- 朝早く火事なんだけど、どこ？
- 36 ：
- 風が強いね
何処で火事？
- 37 ：
- 久留米高校出身です。入試懐かしい。
- 38 ：
- >>1
乙
- 39 ：
- 風強すぎ
目が痛くてしょうがない、なにこれ今年異常気象か？？
- 40 ：
- 風力は毎年も同じじゃね 普通ですよ
- 41 ：
- >>39
目が痛いのは、風で飛ばされた畑の土が原因と思われ。
毎年の事とはいえ、この時ばかりは農家を恨みたくなる。
秋から４月ごろまで植えっぱなしに出来る農作物はないもんかね。
ニンジン畑は、２月ころ掘り返すので、タイミングが最悪。
- 42 ：
- 清瀬の冬といえば茶色い風が風物詩
- 43 ：
- >>42
早速今日見かけたなぁ。また路肩にちょっとだけど砂山ができてた。
- 44 ：
- いわゆる土埃を、砂って言うからおかしいんだよね
黄砂だって土埃でしょ
- 45 ：
- 清瀬の農家だけど土埃は本当に申し訳ないと思ってるんだよ。そろそろ各農家一斉にトウモロコシやら枝豆やらの種まきが始まるからもう少し我慢してね。
- 46 ：
- >>45
なんとかしろ。住民全員から損害賠償請求されても文句言えないレベルだぞ
- 47 ：
- >>46
それでは事態は解決に向かわない。農家の新鮮な作物の恩恵も、一方で受けているのだから。
要は、風が強いこの時期に、乾燥した畑の土がむき出しになるのが問題な訳。
トウモロコシの植え付けは連休明け、枝豆も４月に入ってからでしょ。ニンジンの収穫は年内
に終わらせて、桜の花が咲く時期ぐらいまではブロッコリーを植えるとか、あるいは一部で見
られる様に麦を植えるとかの、工夫はできると思うよ。
シロート考えかもしれないけれど。
- 48 ：
- >>45
年に数回のこと、それに防ぎようがないよ
甘くて美味しいトウモロコシ待ってます＾＾
- 49 ：
- 清瀬に引っ越して来てから窓を開けることがめっきり少なくなったな
部屋中砂だらけにされるのは勘弁
- 50 ：
- 農地のそばに住んでるんだから仕方ないよ。風物詩と思って前向きに考えよう。
他のところに住めばまた違った悩みを抱えるものだし、清瀬は割といいほう。
所沢なんて治安は悪いわ、道は悪いわ、ダイオキシンは出るわ、交通ダメだわ、
それに比べれば・・・・
- 51 ：
- この時期、近隣住民に迷惑かけることは分かりきってるんだからなんとかしろよ
- 52 ：
- そこのソネットさんは前に「緑の多い清瀬が好きだ。これ以上発展するな！畑大好き！」って言ってなかったっけか・・？
- 53 ：
- トウモロコシも枝豆も３月初旬から種まき始まりますよ！
たとえば２月中はブロッコリーを作って３月から同じ畑にトウモロコシを蒔くのは厳しいんですよ。
良い野菜を作るのに堆肥を使えば、その後1ヶ月は堆肥の関係で種が蒔けないとかあるんです。
いつも畑が何かでふさがってれば良いんですけどね
- 54 ：
- >>53
私の近所ではトウモロコシは苗を植えているだけなので、５月からかな。
仮に３月初旬に種を蒔いても、強風で土が飛ぶから厳しいのではないでしょうか？
- 55 ：
- >>54
３月初旬の種まきだと寒さの関係もあり畑に敷くビニールを使ったり小さいトンネルを掛けたりするので地面が露出する部分も減るのではと考えています！
- 56 ：
- >>52
手のひら返しワロタ
都内に畑は要らないな
公園なら欲しいけどな
- 57 ：
- >>55
で、ビニールの間にたっぷり堆肥をまいて、地面を覆うっていうのはどうですが？
難しいかな。トウモロコシや大豆が育つまで、雑草でも生えてくれればいいのだけれど。
とにかく、ニンジンは年内に収穫して、風が強くなるこの時期に、必要以上に畑を掘り
返さない、土を露出させない工夫ができれば、良いのですが。
- 58 ：
- 新鮮野菜の無人販売のありがたいです！
- 59 ：
- >>52
うわ、まだこんなこと言って粘着してくるのかよ
どんだけ根にもってるんだよ
清瀬の良さと対策が十分可能なな砂嵐は別だろ
- 60 ：
- 新座清瀬のこのさらさらふかふかの土が良い作物を生み出してるんだよね。
畑の休耕期に何か植えて置けばよいのではというシンプルな理論もわかるけど、
畑は休ませなければ、いずれ何も作れなくなっていくんだ。
今年はチョコチョコ雨が多くて、言うほど土煙はあがってないのにな。
九州から趣味で畑している人が先月来たときに、新座と清瀬の土を見て
「本当にここの土は素晴らしいよ。道路にはみ出た分でいいから持って帰りたい(笑)」
って言ってた。場所によっては土も作れない財産なんだなと学んだのだ。
九州は砂礫が多いから芋とか果樹が素人には楽なんだって話してたよ。
- 61 ：
- あと、ビニールも安くはないと思う。一般園芸用だと大体幅１、２メートル、長さ２０ｍで２０００円前後。
耐久性や質の問題もあるけど金額を考えたらちょっとすごいことになる。
市では対策で農家に小麦を配っているらしい。対策としてはこれが限界だとも。
上述の理由で土が疲れては元も子もないし、実際に巻いているのかはわからないです。
- 62 ：
- まあそのすばらしい土をさっさと住宅と道路で潰せと言ってる清瀬嫌いの住民がいるわけでwww
- 63 ：
- >>59
何が粘着？
お前の言ってることがあまりにデタラメだから言ってるまでよ
発展しない清瀬が好きで、ちょっとしたことで揚げ足取るお前だけには言われたかないわ
発展を望まないのなら、これぐらい受け入れろ
年に数回だけのことでギャーギャー騒いでるんじゃねえ
元々清瀬はそんなところだ
- 64 ：
- >>62
その「すばらしい土」とやらが土埃になっていることには文句をつけてるクセにｗ
ま～た手の平返して、どんだけ屑なんだよｗｗｗ
- 65 ：
- 清瀬に文句ばかり言ってる清瀬嫌いなやつが文句言うなだってよww
土地は上がらず土埃だけが舞い上がってやんのwww
- 66 ：
- >>65
けやき通りを突っ切る道路作ってるけど、わざわざ貴重な農地の真ん中をぶっ潰して
作る必要がどれほどあるもんかな
なあ、お前こう言ってたんだよ
もうちょい他人に優しく接しような？
自分の物の見方が全てじゃないぞ？
またしばらく静かにしてるわ
- 67 ：
- それから、土地の人とは別人だから
自分に批判的な人は全部、同一人物に見えるんだろうけど違うから
あと草生やすのやめとけ
必死すぎるぞ
またね( ´ ▽ ` )ﾉ
- 68 ：
- >>66
ブーメランがおまえにつき刺さってるよwww
貴重な緑と砂嵐対策は矛盾しない
それとも砂嵐を歓迎しているのかい？ww
- 69 ：
- >>67
あーわるいけど、おまえの意見とかぜんぜん記憶ないわ
去年、土地の値上がりを狙ってるヤツに便乗しておれに反論してきたことぐらいしか覚えてないよ
過去の発言をわざわざ掘り返してまた批判するなんて必死すぎるぞwww
どんだけ構ってほしいんだよ
- 70 ：
- レス伸びてると思ったら
お前ら元気だなｗｗ
- 71 ：
- >>67
コイツバカじゃね？www
こんなん相手しないほうがいいってwww
どっかの精神病院から抜け出してきたような奴相手することないってw
- 72 ：
- 清瀬名物砂嵐も清瀬の良さなんだよ
イヤなら砂嵐のない都会に引っ越せよ
とでも言ってほしいのかねwww
- 73 ：
- >>57
それだと堆肥をまいてから耕せないので、土埃じゃなくて堆肥埃になってしまいそうですね。
それと、何年か前みたいに清瀬も市場出荷メインの農家が殆どならば年内出荷の人参だけでも良いでしょうけど、コレだけ直売が増えると販売時期を長期にしたかったり他の農家とかち合わない様にするので年内収穫は難しいのではと個人的に思いますよ。
>>61
市役所から配られる小麦やソルガム等は休耕地には是非とも蒔いて欲しいですね。
61さんの言う通りで土が疲れてしまわない為に小麦、ソルガム、トウモロコシの併用は控えています。
>>58
その言葉ありがたいです！
- 74 ：
- 無人販売ができるのも、治安がよくて人口もソコソコで農地があるからできること
それをぶっ壊せとおれに反論しているヤツがいるんだが・・・・・
- 75 ：
- また手のひら返しwww
- 76 ：
- >>45に文句言っただけで、無関係なヤツがワラワラ湧いてくるのな
清瀬が好きでも砂嵐まで好きなヤツなんかいるのかよ
みんな迷惑している
でもおれが言うと主観で物を言うなだとさ
- 77 ：
- >>76
オマエ、自分がどんだけ嫌われてるか、自覚がまだ無かったのかよ！ｗｗｗ
- 78 ：
- >>77
だから？
それだけ？
- 79 ：
- >>64
よくよんでみ
すばらしい土っておれは言ってないから
他人が言ったことを引用しただけ
土の成分の良さなんかおれが知るわけないだろ
引用した文をおれが言ったことにして批判とか・・・
どこの反日マスゴミ手法かよ
- 80 ：
- >>49
窓閉めてても侵入してくる。
目張りするしかないかな？
- 81 ：
- 荒らしの相手をする奴もまた荒らし。
限度を超えている奴は相手にするな。
- 82 ：
- ホントだな全く
ここは2ちゃんじゃねーんだよ
- 83 ：
- ここで俺が出ると、またややこしくなるよなｗｗｗ
でも安心した。
みんな１１０が変人と分かってたのを知って。
相手にしない方がいいよ、こっちまで頭がおかしくなるから。
- 84 ：
- おー盛り上がってるなぁ
どれどれ
おじさんも混ぜてくれないかな
砂嵐は農家に文句言うべきだよね
原因になってるのは明らかだから
防砂の植樹するとか
住宅街の中にある農地として最低限のマナーだろうと思う
清瀬市民じゃなかった頃からこの黄砂にはイラっとしとったぜ
- 85 ：
- >>84
住宅街の農地と見れば土埃は農家に非があるのも分かるよ。
でもね、生産緑地の中の住宅と見れば、風が強い日の翌日に畑に行くと近隣住宅から出たと思われる、アマゾンや楽天のダンボールだったり洗濯物からチリトリまで色んな物が畑の中に散乱してるんだよ。
- 86 ：
- 農家に言っても仕方ないでしょ
役所にでも陳情したほうが建設的ですよ^ ^
砂埃がひどいので畑の周りに植林してくださいｗ
畑をビニールシートで覆ってくださいｗとかね
- 87 ：
- アホかｗ
お前らが住む前から農地があるだろ
- 88 ：
- >>87
俺もそう思うんだよね。
引っ越してくる前から畑があったと思うんだよ。
例えばさ、消防署とかの近くに引っ越して。
サイレンがうるさいから、工夫してくれよとか言えないだろ。
それと理屈は一緒。
- 89 ：
- 砂埃が飛散するのを防止する義務など農家にはないですよね
そのような法律や条例があるならともかく
砂埃の対策など金もかかるし普通はしません
苦情がきたらせいぜい愛想笑いをしながら
「すみません、ご迷惑をおかけしてます（うぜえんだよ、このクレーマーが）」
で済ますでしょう
本当に砂埃で困っているなら清瀬から引っ越す事をお勧めします
風が強いたびにイライラしていたら精神的にも悪いですしね
- 90 ：
- ウチも埃すごいけれど数ある農家さんの方が昔から住んでいるハズだし（ウチの家系も元々は農家だ）、自分だって地元の物でなくても野菜は食べるし、お百姓さんに文句は言えないよ。。俺はね。。
- 91 ：
- ごめん90です。上の方で農家さんが申し訳なさそうにしているのを見て居た堪れなくなって。。議論とか苦手だからレスは遠慮してくれると助かる。気に障ったらごめん。。
- 92 ：
- 45の農家です。
思った以上に色んな方に理解して貰えているのでビックリした！
正直なところ、これからの清瀬の農家は継ぎ手不足と相続の関係で農地が減っていき住宅が増えて今以上に肩身の狭い思いをすると思う。
そんな未来を少しでも変えたいと思い一生懸命に農業をやってる若い奴らも仲間にいっぱい居るんだ。
私もその一人で理解してくれてる人の書き込みを見て凄く嬉しかったよ！ありがとう！
また、土埃をなんとかしろと思ってる方には今は謝る事しか出来ないんだ。すいません。
何か良いアイデアがあれば是非市役所へ話してみてください。よろしくお願いします。
長文駄文でスレ汚し失礼しました。
- 93 ：
- >>89
法律…あったような…
ブドウ棚とかに農薬を下から豪快に吹き上げたりするんだけど
近隣の住宅にかからないようなネット等の処置をするとか
農薬だからかな？2.5処置もしてほしい
- 94 ：
- 家側の砂埃対策を教えて欲しい。
築浅でサッシはすきま風が全く気にならないのに、シャッター閉めても砂埃が室内に侵入してくる。
- 95 ：
- 家の周りに植林してくださいｗ
家をビニールシートで覆ってくださいｗ
- 96 ：
- 砂嵐対策を農家がやるのは当たり前のこと。ましてや迷惑かけてる自覚があるのにやらないのは
いかがなものかな。農家も自分の土地を切り売りして駐車場やアパート、マンションで得た利益が
あるのに、あとから来た住民には何も言う権利はないとか、どんだけ農家は偉いんだよって話。
- 97 ：
- 松山に住んでいるので畑の砂ぼこりとか気づかなかった。
北口の方々は大変なんだな。
- 98 ：
- あとから来た住民に何も言う権利がないとまでは言わないけど
先にいる農家が何かをやる義務は無いだろ
- 99 ：
- そうなると中国製品の恩恵を受けている日本人が中国の大気汚染に対して文句言う権利もなければ
中国がそれを改善する義務もないわな。大気汚染は日本のせい、日本人はガタガタ言うなってことか。
- 100 ：
- いつも論点がズレる
ヽ(´▽｀)/
- 101 ：
-
治安がよくて、都会へのアクセスもいいし、行政サービスも福祉も全国規模でトップレベルだし子育て支援サービスも実施している
清瀬。子供女高齢者が住みやすい街として注目されている清瀬。ただし年に何回かある砂嵐の被害は地主に対策を取らせる義務も
責任もないので我慢しろやの清瀬。
- 102 ：
- 東側と北側が畑。
洗車しても風が吹くと土埃でまっ茶になるし、
窓締めてても入ってくるけど、
畑の横に家を建てたのはわが家なので気にならない。
そういうことが嫌なら、四面住宅の家を選んだと思う。
そろそろこの問題は、嫌だと思っている人が
役所に陳情するなりして終わらせて欲しいな。
- 103 ：
- ですよねー
ここでいくら言っても埒あかないしね
私も松山住まいなのでどうでもいいです
- 104 ：
- 農村に来て、農業が気に入らない。
というヤツが間違ってると思うのです。
漁村に越してきて、魚臭いのが気に入らない。
というのと一緒なわけです。
歌舞伎町やセンター街に住み着きながら
安心して子育てが出来ないなどというバカ親も
間違ってると思うのです。
- 105 ：
- 清瀬は農村か？
- 106 ：
- 都心へのアクセスは良くないと思う
池袋線で都心へのアクセス良好を掲げられるのは石神井公園駅まで
アクセスは良好ではないけど
線路は繋がってる
繁華街がないので夜は店じまいが早く一見治安は良さそうに見える
病院街なのに三次救急に対応した救急病院がないけど病院街
そんな感じだな
まぁ中途半端な感じだね
田舎でもない都会でもない
- 107 ：
- 清雅えん付近に不審者だって。
小さい子どものいる方は注意して
- 108 ：
- 清雅園不審者続報
赤白のボーダーシャツ？上着？来た人で
口元？にホクロがある男性だって
- 109 ：
- 東久留米にイオンが出来るって聞いたけど、本当？既出だったらスマソ。
- 110 ：
- ＞109
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1361132001/
あるよ見てみたら。
＞108
これだった
不審者情報です。
（捜査中） ３月５日（火）１７時頃発生 清雅苑（中里五丁目）付近で、
習い事の帰り道の児童が赤白のボーダーシャツを着た男に駐車場に連れ込まれました。
児童の保護者が通報し、警察が現在捜査中です。
清瀬市教育委員会 とメールが来ました。 皆さんも気をつけてください。
- 111 ：
- >>109
出来てるよ
もう建物はほとんど出来てる
- 112 ：
- >>109
既出とかじゃなくて、なんで東久留米スレ行って確かめたりGoogleで検索したりしないの？
スマソもいいとこだな。
- 113 ：
- ＞＞109
意図的に不審者情報から話逸らそうとしてる？
- 114 ：
- そういうことか。
- 115 ：
- おさわりRのひとです
- 117 ：
- >>113
確かに流れからして唐突だったね。
ググればわかることだし。
- 118 ：
- 清瀬駅前がパトカーでいっぱいになっているとのこと
何かあった？
- 119 ：
- なになに
駅なら近所だからちょっくらベランダから見てみるわ
- 120 ：
- >>119
何かの事件？
- 121 ：
- >>118-120
結局何があったの？
- 122 ：
- 3月9日（土）、午後0時30分ころ、清瀬市松山２丁目の路上で、公然わいせつ事件が発生しました。（犯人（男）の特徴については、
５０歳代、中肉、白色っぽいＴシャツ、自転車利用、シルバー色っぽい軽快車（通称ママチャリ））
- 123 ：
- 通称ママチャリwww
- 124 ：
- 西武線の時刻表見たけど、横浜方面からの清瀬駅行きがかなりあるね。
清瀬が最寄だから、かなり便利だ。帰りは寝てても駅員さんに起こされるな。
清瀬駅始発も結構ありそう。東横線沿線に通勤しているオレには超便利だ。
来週が待ち遠しい。
- 125 ：
- 松山だけど外が北京状態だ。
- 126 ：
- 元町も同じく。
外出は控えた方が無難。
- 127 ：
- こんな状況下で、元清瀬東高のグラウンドで、子供に野球をさせている
大人がいる。
- 128 ：
- 何これ？黄砂？土埃？
- 129 ：
- これは凄いな。
洗濯しなくて良かった。
- 130 ：
- 松山のマンション6階住人だけど、外がまじ茶色。怖いぐらい。
- 131 ：
- 畑の土が強風で巻き上げられているんだと思う。
以前に比べると畑は減ったとは言え、ちょっと風が吹くとこれだもんね。
- 132 ：
- これ黄砂？ 釣魚島どころでないだろ、お前ら北京原人
- 133 ：
- > そろそろ各農家一斉にトウモロコシやら枝豆やらの種まきが始まるからもう少し我慢してね。
我慢にも限界が.....
- 134 ：
- 土埃じゃないだろこれ
頼むから雨降ってくれ
- 135 ：
- すごいね
洗濯物や布団を干してる家チラホラあるけど全滅だね
部屋干しにしといて良かった
- 136 ：
- 15時位に雨予報！頼みます！雨乞い!!(^^)/~~~
- 137 ：
- 雨雲レーダー見たけど清瀬は降らないで通過しそうな予感
- 138 ：
- また土ぼこりの話題か・・・
農家が謝ってるだから我慢しろよ
- 139 ：
-
今日午後2時時点のPM2.5の値、上清戸が凄いことになってるw
ttp://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/bunpu1/p282.cgi?pm25==1362902329=1==a=====7=
- 140 ：
- 黄砂ではないみたいだな
http://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/index.html
- 141 ：
- >>139
Σ(ﾟДﾟ；
- 142 ：
- イヤ、やっぱ黄砂っぽい
http://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/kosafcst-c.html
- 143 ：
- 雨降ってくれ！
- 144 ：
- ほら、清瀬の土ぼこりが都心にまで行ったよ。
http://www.asahi.com/national/update/0310/TKY201303100051.html
- 145 ：
- 清瀬のPM2.5濃度、14時台が凄かったみたいだね…こんな時だけ目立つなとｗ
雨はほとんど降らなかったようで残念
- 146 ：
- PM2.5 ・・・ 14時台で清瀬291μg/m3 ・・・ 中国本土並みの数値だ。
PM.5が黄砂に乗ってきて数値が上がるといわれていたが本当だった。
都内47の観測所で清瀬が一番だった（2番は武蔵野市関前で125μg/m3 で、上清戸ダントツ）
- 147 ：
- ごめん、被っていた。。。
- 148 ：
- 上清戸のPM2.5、
14時 291μg/m3、15時 103μg/m3、16時 22μg/m3。。。。。。
もうだいじょぶかな。
- 149 ：
- さっきのヤバ過ぎる空は、報道によると前線通過に伴って風が急激に強まり
地表のちりなどが巻き上げられ視界が悪くなる煙霧という現象らしいが・・・
- 150 ：
- これ絶対、清瀬の畑の土埃が巻き上げられたのが含まれてるよね。
じゃなかったら、飛び地のように清瀬だけ数値が跳ね上がるはずないもん。
いま、作物作ってないから風の強い日は昔からこうだった気がする。
今年だけPM2.5にロックオンしたから、騒いでるだけでしょ。
- 151 ：
- キアロスタミの映画でも見てるのかとｗ
- 152 ：
- 運転中に一瞬視界が完全にゼロになった 危なかった(´Д｀)
清小の前を通り過ぎる時だけ白い砂嵐に切り替わったんでちょっと面白かった
- 153 ：
- >>146
中国由来なら清瀬だけ突出してるのはおかしいから清瀬自ら排出してる砂埃の影響だよ。
- 154 ：
- 清瀬だけ圧倒的に数値が高い～
- 155 ：
- 清瀬市上清戸の大気汚染測定地点所在地は、清瀬市郷土博物館
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air1/kyoku-1.html
- 156 ：
- 今まで畑に降り積もってたのが一気に舞い上がったのかな
久しぶりに清瀬の名前をニュースで聞いたぜ
- 157 ：
- 砂嵐は交通機関にまで影響を与えるほど甚大な被害をもたらせたけど、農家には対処させる責任も義務もないんだよ
- 158 ：
- 駅前にテレビカメラがいてﾜﾛﾀ
何もない駅撮っても絵になりませんがな
今日は一転、快晴で青空だし
- 159 ：
- ttp://uproda11.2ch-library.com/381937roQ/11381937.jpg
↑関東地方総清瀬化計画遂行中
- 160 ：
- 清瀬の汚染は一番なんだな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4027867.jpg
- 161 ：
- なにごとでも一番になる事はなかなかできる事ではないからなｗ
- 162 ：
- 畑は雨が降っても流されないから微粒子も堆積してるんだろうね。
成分が気になるね。
- 163 ：
- >>160
うわ、マジかw
入間も相当だだっぴろい畑があるけど、それを遥かに凌いでるじゃないか。
- 164 ：
- >>160
これだけ値が高いってことは、ちょうど上昇気流が生じた所と重なるのかもね。
昼なのに部屋の電気つけるくらい暗くなったもんな。
- 165 ：
- pm2.5ってのは某いけがみ先生のテレビで知ったけど
超小さいサイズが2.5以下 みたいな意味で
細かい2.5以下の粒子は全部その名前で呼ばれるから畑の土砂もpm2.5に入るらしい
畑すごいもんな
- 166 ：
- ひまわり畑だったところすごかったんじゃない？
- 167 ：
- まだ砂嵐の話題してんのかよ、いい加減飽きた
- 168 ：
- 291ってすげーぞ
本場北京で遠くが見えません、とかレポーターが言ってる状況で計測して300くらいだったはず
- 169 ：
- むしろあれだけの砂嵐で300程度なんだよ
- 170 ：
- 最近竹丘に引越ししてきました。
あさひ以外で竹丘まで出前をしている
うどん屋さん教えて下さい。
- 171 ：
- ついでで申し訳無いが梅園に麺類出前できるところも教えてください！
- 172 ：
- 今日も大気汚染地図情報だと練馬辺りと並んで目立ってるなｗ
もうちょい雨でも降れば違うんだろうけどこの辺や所沢は箱根丹沢ブロックに阻まれてなかなか雨雲が届かないんだよね
- 173 ：
- 福寿庵オススメ
http://tabelog.com/tokyo/A1328/A132803/13068844/
- 174 ：
- http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/cgi-bin/bunpu1/p282.cgi?pm25=1363151974=1363151974=1==a=0===7=
清瀬だけPM2.5の値が半端ないのはなぜなんですか？
- 175 ：
- >>173
梅園も出前してくれますかねぇ？
東星にいつも出前してる蕎麦屋さんどこだろう・・・
- 176 ：
- 満彩小路？
- 177 ：
- 【汚染シティ】東京・清瀬市で291マイクログラムのPM2.5を観測 基準値の約8倍
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362939527/
- 178 ：
- 雨早く降ってくれー
- 179 ：
- 満彩小路清瀬店のデリバリー情報が、ネットで調べても全然わかりませんね。
- 180 ：
- >>173
ありがとうございます。
しかし、今は出前していないようです。
- 181 ：
- 松山だと尾張屋ですけどね…
- 182 ：
- さすがに今回ばかりは農家を擁護するヤツはいなかったな
- 183 ：
- >>174
素人の私見ですが。農地の砂の影響と思います。
関東ローム層の地表成分の3割がPM2.5に該当する粒径だから。
畑に堆積した排ガス由来、中国由来などのPM2.5が積もっていたから。
観測地点の北側に畑があるから。
- 184 ：
- 部屋にある棚がなんかザラっとしたから指でサーーって拭いてみたら土埃が付着。
掃除したばかりで、いつもなら細かい埃が乗っかてる程度なんだけど、
窓の隙間から相当な微粒子となって農地の砂が部屋に舞い込んでるんだね・・・。
- 185 ：
- >>183
農地なんて、あちこちにあるだろ
農地が原因なら、千葉や埼玉の方が高いわけで
>>184
雨でだいぶ改善されるかも
- 186 ：
- >>185
そうだといいな。
なんか部屋の空気が粉っぽいというか土臭いというか、
毎年のことなんだけど今年は特にだね。畑の近くの人はもっとザラザラしてるのかな。
- 187 ：
- 織田さんは有名？
- 188 ：
- >>185
清瀬は島を除けば東京都で一番農地の割合が多いです。特に駅の北側は畑が多く春先は毎年砂嵐状態。
測定場所が郷土博物館なので畑のど真ん中で測ってるようなものです。
- 189 ：
- ブーメラン投げて自分に突き刺さってるバカが一人いるなwww
- 190 ：
- 梅園はピザやガストみたいなデリバリーだけみたいですね。
個人店っぽい方が良いのに。
- 191 ：
- 上清戸にある玉川ってうどんそば出前やってるよ
あんまおいしくないけど
- 192 ：
- >>188
だから、埼玉はどうなんだよ
畑だって一面に作物があれば違うし、木々を生やしたり、緑化が遅れているのが原因。
- 193 ：
- 埼玉も広いけど、清瀬より田舎なところは少ないよ。
清瀬は特殊な町だよ。
- 194 ：
- 新座 ｷﾘｯ
- 195 ：
- まあ清瀬市が合併するとしたら新座市が第一候補かと思うレベル
合併して東京都になったら志木駅周辺の地価爆ageだろうなぁ
あの辺に足りないのは「東京都」だから
- 196 ：
- 所沢の安松にも畑がけっこうある
- 197 ：
- 何しろ駅前にマルイとイオンがありますし
駅中にも色々と設備がありますし
駅近くに総合病院もある
沿線開発は東武の方が上手いですな
もちろん駅から少し離れれば自然豊かな田舎ですがね
田舎でも駅前には店欲しいですなぁ
清瀬は病院街名乗る割には大きな総合病院は駅から遠いですしなぁ
新座市に移住しろと？
ご心配なく既に実家が新座にあるので
- 198 ：
- >>193
今思い出したけど
スタバがあるんだぜ清瀬駅前
これってすごい
- 199 ：
- >>198
スタバとサカガミには足向けて寝れねーな清瀬市民は
- 200 ：
- スタバとサカガミなんか使わねーよ
俺はマックとOKだ
- 201 ：
- 新座のコストコ・・・
- 202 ：
- 俺は西友
- 203 ：
- >>192
真横の畑の砂が直撃するような観測地点が無かったんだと思いますが。
- 204 ：
- こんな砂漠地帯の観測地点は埼玉や千葉でもなかなか無いと思います。
http://www.city.kiyose.lg.jp/ct/other000004300/04_02.pdf
- 205 ：
- 清瀬市の農業礼賛は少し異常だと思う。
清瀬駅から2、3分も歩くと広大な農地が
広がる光景はどう考えてもおかしい。
- 206 ：
- 俺も西友
- 207 ：
- 駅前に店が少ないのはいいとしても、それなら文化的施設くらいないとな
遺跡とか博物館とか
農業してたって、売る場所が必要だから
地産地消で店が必要だし
- 208 ：
- >>205
広大な農地が広がるところに鉄道ができたのかもしれないよ。
- 209 ：
- ひたすら沈黙。春の突風の季節が過ぎ去るのをひたすら待つのみ ＞ 現在の清瀬の農家
- 210 ：
- >>45
>清瀬の農家だけど土埃は本当に申し訳ないと思ってるんだよ。そろそろ各農家一斉にトウモロコシやら枝豆やらの種まきが始まるからもう少し我慢してね。
で、一体いつから種まき始めるの？
- 211 ：
- とうもろこしは4月くらいが蒔き時みたいですよ
- 212 ：
- 柳瀬川の台田団地の対岸ってどこまでが清瀬でどこまでが所沢なの？
はっきりしないから、交番の事件だって解決しないんじゃないの？
- 213 ：
- 明日あたりから、バーベキュー全開ですごいことになりそう
もう咲いてますかね？
- 214 ：
- 砂も桜も風物詩 埃なんて吹けばいいの
- 215 ：
- >>201
本当？と思ってググってみたら、そんな噂があるんですね。
はじめて知りました。楽しみです！できて欲しいな。
- 216 ：
- 俺も梅園住民として出前の件が知りたい。
バーミヤンのデリバリ飽きた。
- 217 ：
- ＴＰＰがどう転ぶかで。
農家の行く末が決まるだろうし。
清瀬の農地にも、多少なりとも影響あると思うよ。
ただ農地法を改正しないと、なんも建てれないけどな。。。
- 218 ：
- さあいよいよ明日から副都心線と東横線の相互乗り入れが開始しますね
ついに清瀬駅から横浜、中華街まで繋がるわけですな
果たして清瀬始発元町・中華街行きは設定されるのか！？
- 219 ：
- >>218
もう西武のWebで見れるけど、
朝夕はちょこちょこあるけど、日中はゼロだったよ。
日中は清瀬始発の直通電車も無くなるしねえ…
ポスターとか見ると盛り上げたそうだけど
清瀬は見事に蚊帳の外。
- 220 ：
- >>219
やはりか…
最近妙に石神井公園止まりが増えたからなぁ
清瀬disるための布石だったのか。
石神井公園まで来るならどうせなら清瀬まで来て折り返してくれよん
- 221 ：
- 整体中にR触った清瀬市の整体院
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130315/crm13031512020004-n1.htm
- 222 ：
- http://www.youtube.com/watch?v=AJnM-NNEfMo&list=PL531CCF92D8B4AAD1
野口五郎の二話目。まさか清瀬付近？．．．
- 223 ：
- >>222
http://youtu.be/AJnM-NNEfMo?t=3m27s
こう貼るんだよ
- 224 ：
- 俺、野口五郎って、バカにしてたわけじゃないけど、
郷ひろみ、西城秀樹と比べると、スター性が低いと思ってたんだ。
でも、野口さんは、ギターがすごくうまいのを最近知って、見直した。
たのきんトリオのよっちゃんみたいなもんか？
清瀬と何の関係もない書き込み、すまん。
- 225 ：
- 動画怖くて見れないんだが、どんなのだった？
- 226 ：
- 時刻表見た
思ったより清瀬駅始発の元町中華街行きあるね
夕方にあるから
休みの日の夕方にふと中華料理食べたくなったら
ふらっと横浜中華街行くことも可能だろう
俺なら多分香建大飯店で済まして家で寝てるが。
- 227 ：
- それでいいと思うw
- 228 ：
- 夕方に清瀬始発で出て中華街へ。そして中華料理と酒を堪能して家路へ。
しかし途中で酔いがさめちゃったので池袋で下車。飲みなおして清瀬へ。
それでもいいよね？
- 229 ：
- 一時間半座りっぱなしじゃ尻が平らになっちゃうね
- 230 ：
- 始発は減ったけど今日も元気です@清瀬市松山
- 231 ：
- 下宿に謎の店が多いんだけど美味い店ある？
- 232 ：
- ところで柳瀬川などの桜は、どうなっているのでしょうか？
そろそろ開花時期ですが。
- 233 ：
- 何故中国定食店閉店?
しょうがないから所沢行ったけど
- 234 ：
- きよせさくらまつりいつから？
- 235 ：
- >>234
ググろう！
- 236 ：
- ダイヤ改正して初めて乗ったけど
新木場行きも減ってるじゃねぇか
ふざくんな
見た感じ保谷と石神井公園始発が多い
それより先は準急池袋行きが多い感じ
つまり石神井公園まで池袋行きに乗れと
- 237 ：
- えー新木場行き減ったのか
- 238 ：
- 日中は渋谷・横浜方面に出るには毎時01、31発の新木場行きに乗ってひばりで快急元町・中華街行きに乗り換え
それで横浜まで行ってみたけど、ひばりから滅茶苦茶速かった
時間調整とかもなくて1時間ちょっとで着いた
- 239 ：
- 下宿の美味い店おしえちくりー
- 240 ：
- 種蒔きまだっすかー
- 241 ：
- 旭が丘交番の坂下った所に中華料理屋できてた
美味いかどうかはわからんけど
- 242 ：
- >>240
そうだよね。もうすぐって言いながらなかなかやらないんだもん。
この強風・砂嵐の中で、是非種を蒔いてもらいたいものだ。
- 243 ：
- 風が悪いんだ。
こんな強風だから、埃が舞う。
風のせい。
と、思えば少し気が楽・・・にはならないかなぁ(笑)
- 244 ：
- 下宿に新しくできた中華屋は、餃子は、美味しい
餃子は、美味しい
餃子は、美味しい
餃子は、美味しい
後は、自分で確かめて下さい
隣のしまやのカツカレーが好き
台田ショッピングのひろやは、お腹にたまるもんがない
刺身が美味しい
サーモスタット先の琴は、いろんなメニューあっていい
お腹にたまるもんあるよ
ラーメンもある
- 245 ：
- 市の職員も大変だよな。
道路の土埃を回収しているのを見たよ。
- 246 ：
- 高い税金を収めているのでそれぐらいはお願いします。
なんせ国の税収と公務員(国家＋地方）の給料がイーブンという破滅的な状態なので。
- 247 ：
- 雨か。
- 248 ：
- 清瀬市民待望の恵の雨
- 249 ：
- 下宿情報サンクス！あの辺の店は入りずらい
- 250 ：
- 蒔くのは4月から言うとるのに…
- 251 ：
- パリスという喫茶店が気になってるんだけど入れない...
- 252 ：
- 昔、三鷹の変電所に雷が落ちて、武蔵野線が止まって、
泣きながら、東所沢から、柳瀬川→空堀川沿いに野塩に帰ったのを思い出した。
- 253 ：
- 下宿の柳瀬川沿いに提灯ついたよ
今日辺り、テキ屋の店組立？
春祭りは、23日～来月７日まで
パリス
この頃入ってないなぁ、普通の喫茶店だよ、ハンバーグが美味しかったよ
- 254 ：
- あの提灯、せっかくの桜を見るのに邪魔になってると、毎年思うのだがいかがなものか？
- 255 ：
- 勇気だしてパリス行ってみます！
- 256 ：
- 清瀬始発、減ったよね
こりゃまた地価が下がるね
- 257 ：
- せめて毎時一本は元町・中華街行き欲しかったね
あと新木場行きの始発は毎時1本は欲しい
石神井公園止まりってのはまぁ分からなくもないけど
保谷止まりってのは納得いかん
保谷まで来たなら清瀬で折り返せや
西武鉄道に要望出してみるよ
電光掲示板が見事に池袋行きばっかり
まぁ快速池袋行きが結構な頻度で来るからそれに乗って石神井公園で乗り換えてもいいんだけどさ
やっぱり始発が減るってのは気分的に凹むね
清瀬駅は乗降客数は多い方なんだろう？
2011年度でも保谷やひばりヶ丘、石神井公園を上回っているのに
この扱いは何だ。
もっと扱い良くしてくれてもいいんじゃないのか。
せめて毎時1本ずつ新木場行き、元町・中華街行きの始発を
- 258 ：
- 失礼石神井公園にはわずかに届いてないか
しかしここまで始発が減るとはなぁ
こっから先小竹向原、石神井公園には離されていく一方だろうし
保谷・ひばりヶ丘に抜かれるのも時間の問題かな
- 259 ：
- 下宿のデイリーらへんで自殺か？
なんやら車のとこにいっぱいいたな
- 260 ：
- 朝間に合う最後の電車がなくなっちゃった
昨日遅刻したぞ、どうしてくれる
乗り遅れると駅で13分も待ってないといけなくなった
- 261 ：
- 朝の清瀬駅踏切(小金井街道)の渋滞パワーアップしたな
- 262 ：
- 台田の桜咲いてきたよ
まだ、出店でてない
今年は、桜早いからテキ屋の兄ちゃん早くこないと儲けなくなっちゃうよ、まぁ、横並びの規制あるんだろうけどね
今年もヤマザキ一人がち？
トイレは、ヤマザキ少ないから裏の下宿センターを使ったらいいよ
- 263 ：
- 何処に屋台が出るんですか？
- 264 ：
- 金山公園の駐車場付近の桜は日光が当たるように傾斜にそって枝が伸びてるのがなかなか趣深い
- 265 ：
- 屋台は、ヤマザキから金山橋方面に川沿いに歩いて行くとあるよ、桜を見ながらどうぞ
- 266 ：
- >>265
デイリーヤマザキ？
ありがとう！
- 267 ：
- あと何回桜を見れるかなって歳になったな。
- 268 ：
- 日本国民のために大仕事して散れ
- 269 ：
- 台田で花見してる人、いっぱいいるよ
出店営業中
- 270 ：
- レーシックが原因で自殺した有名人って誰？
こんだけやってるんだから大勢いるだろ
- 271 ：
- 今日の柳瀬川は花見客で結構な賑わいだった。
ただ、前にもあったけど昔ながらの提灯はイマイチだね。せめてライトアップにして欲しい。
- 272 ：
- 今日は元町中華街まで行ってきた
清瀬市元町から横浜市中区元町へ
元町から元町へ
- 273 ：
- 台田は、あの『提灯』でライトアップしてるよ
- 274 ：
- 台田団地の屋台みたけど、天気のせいもあってか、なんだかみすぼらしいなぁ。
いっそうのこと提灯も屋台もないほうがノンビしていいかもな
- 275 ：
- 屋台ってりんご飴とか売ってますか？
- 276 ：
- 台田行くの忘れたぁ～～。
今週末はもう花見ムリでしょと朝のニュースで言ってた。
花見できずじまいかも。。。
- 277 ：
- 昨日の日曜日、横を通ったけど昼間寒そうだったなあ。＞台田
- 278 ：
- >>276
台田の桜は今週末まで持つと期待。
都心に比べたら若干、遅くないかい？
- 279 ：
- 都心にくらべたらこっちは数度気温低い気もするしねｗ
咲くのも一足遅い気がする
- 280 ：
- 東京のヨハネスブルグ清瀬
中清戸と旭ヶ丘交番では警官が刺殺され
謎の黒人が駅前にたむろ
殺人罪で服役していたRがうろつく街
治安最悪の街 清瀬
- 281 ：
- >>280
だからどうしたの？
- 282 ：
- 台田行ってきたぁ～。
ちょいと肌寒かったけど。
見事な桜だった！
さすがにゴザ敷いてってのはムリだったけど。
ヤマザキでオニギリ買ってブラりと。
- 283 ：
- 地味に不便になったなぁ
江古田でラーメン食って帰ってきたけど
江古田駅から豊島園行きで練馬駅まで
石神井公園行きで石神井公園駅まで
急行でひばりヶ丘まで
そっからやっと各駅で清瀬
何回乗り換えさすんじゃボケ
石神井公園止まりがほんと邪魔だな
小手指まで行けや
- 284 ：
- 時効成立したんでしたっけ?
改正継続でしたっけ?
- 285 ：
- >>283
池袋まで戻ればいいのに。
- 286 ：
- 謎の黒人(>_<)
日本では、あまり聞かなくなった結核を研究する為に、アフリカ諸国などから国費などで某病院に勉強しにきてる黒人の方々いるんだよ
だから、清瀬は、黒人の人が多いんだよ
某病院は、国際的にも有名なんだよ
- 287 ：
- 保谷止まりと石神井公園止まりは無用以外の何物でもない。
- 288 ：
- 旭が丘の交番は、時効だよ
しかし、拳銃がまだ見つかってないから、不法所持は、継続だって
- 289 ：
- 方法!
成立前に呼び掛けをして居たがその後直ぐの話でしたか!
拳銃は国分寺で見つかったかもしれませんね?
- 290 ：
- >>285
そしたら池袋までの運賃も払わないといけないんですよ
改札通らないから必要ないと思ってる人も多いようですが。
たまに張り紙してありますよ
逆方向に乗って、始発駅から座って通勤などをする人がいますが
それは違反行為なので。
- 291 ：
- 練馬で清瀬に止まる電車を待ってるんじゃ駄目なの？
すぐ来るでしょ
- 292 ：
- >>287
まぁ保谷は車両基地がかつてあった場所だし、保谷止まりは百歩譲って仕方ないと思う
しかし石神井公園止まり
てめぇはダメだ
西東京市民、東久留米市民、清瀬市民を見捨てるとは
大泉学園もか。
だいたい大泉学園で40000 保谷で27000 ひばりヶ丘で33000 東久留米で25000 清瀬で34000
こんだけ乗客がいるのに。
約16万人に不便を強いる石神井公園止まり
何の利点もない
- 293 ：
- >>292
ふ～ん、今は「保谷電留線」っていうんだ
ずっとあそこが車両庫だと思ってた
- 294 ：
- >>290
え？時間かお金をどちらを取るかっていう話だと思ってたけど？
- 295 ：
- >>294
池袋行くと乗り換えは減るだろうけど、江古田から下りに乗るより時間かかるんじゃない？
- 296 ：
- 農業振興でビニールハウスが195棟、都と市の助成で建ってたそうな。
新聞にのってたって教えてもらった。行政も色々考えてんだな。
- 297 ：
- くまさんのぬいぐるみみたいな被り物？帽子？かぶりながらチャリで駅方面に走ってった人見たぞ。何者？
- 298 ：
- 哺R類クン？
- 299 ：
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- 300 ：
- ↑中国人あるか？
- 301 ：
- １０００まで書けるんだよね？
- 302 ：
- ひゃっほう
1000まで書けるぜ
やっと東京板と同じ仕様になりましたなやー
- 303 ：
- あ
- 304 ：
- 仕様変わったの？
- 305 ：
- こんなに寒いのに、台田で花見してる人、いっぱいいるぞう、酒呑んでても風邪ひきそう
- 306 ：
- 寒さに打ちひしがれてる時って
飲んでも飲んでも酔いが回らないんだよなあ。
で、暖房の効いたところに入った途端。血管が開放されたかのように
＠＿＠に目が回り始めるんだよｗ
- 307 ：
- ＞３０４
テストテスト。３００超えできるの？１０００までかな。仕様変わったのかな？
- 308 ：
- ３０７だけど、書けたのにびっくりした。
- 309 ：
- 駅前のシェルボンって閉店したの？
特に告知もなかったようだけど。
月１で利用してたから再開しないなら残念。
- 310 ：
- この前スカイツリーから放送電波流して映るかテストしてくれってやつやってたけど
ＴＶＫとテレ玉とＭＸと千葉テレビが映らなくなった
アンテナの向き変えないと駄目なのかね
- 311 ：
- しぇるぼん閉店なの？
清瀬には珍しいパティスリーだと思ってたが…
年寄りの多い清瀬じゃそんな売れないだろうによく閉店しないでやってくれてると感謝していた。
- 312 ：
- mxとか映らなくなったけどテレビの設定いじったら見られるようになった
- 313 ：
- >>310
> この前スカイツリーから放送電波流して映るかテストしてくれって
> やつやってたけどＴＶＫとテレ玉とＭＸと千葉テレビが映らなくなった
> アンテナの向き変えないと駄目なのかね
MX以外の３局は、元から東京タワーからの送出じゃないでしょ。今回のテスト
とは、全くの無関係。
うちは東京タワー向きのアンテナじゃ、TVKはほぼ映らない。テレ玉は浦和方面に
向けた別のアンテナで、綺麗に受信してる。千葉テレビは全くチャレンジしてない。
- 314 ：
- >>311
シェルボン今日付で閉店って貼り紙してあったね。
- 315 ：
- シェルボン無責任な店だな
水曜からいきなり閉めて
そのまま 夜逃げかよw
お里が知れるよな
- 316 ：
- そういやシェルボンのワゴンから降りたおっちゃんが、梅園の道路の真ん中で車止めて、バイクのにーちゃんに怒鳴り散らしてたの見たことあるな。
ぷち渋滞起こしてたわww
あれからシェルボンでは買わなくなった。
- 317 ：
- どんなおっちゃんだった？
- 318 ：
- >>317
うーん、近くでまじまじと見たわけではないから、よく分からなかった。
店名が書かれたワゴンだった。
- 319 ：
- >>313
今はＴＶＫ千葉テレビＭＸテレ玉は普通に映ってるよ
スカイツリーの試験放送の時だけ映らなくなったんだ
上清戸２丁目です
- 320 ：
- >>314
ありがとう。
張り紙あるだけヤオチュウよりましか。
もともとR製品が高騰してたうえに、今度小麦粉も値上がりするから洋菓子店は大変だ。
- 321 ：
- 清瀬の中学生なにやってんだよ･･･。
っていうか同じ中学生のようなこといってたな。
- 322 ：
- シェルボン先週前とおったときバイト募集してたのにｗｗｗ
- 323 ：
- 3月32日ってなんだよ・・・
まちBBS管理者はエイプリルフールが嫌いなのか？
- 324 ：
- いや、エイプリルフールだからでは？
- 325 ：
- 喫茶店もみんな閉店？
- 326 ：
- 上も下も閉店。
- 327 ：
- 駅前のケーキ屋潰すなんて清瀬市民の民度が知れるわ
- 328 ：
- 旨いケーキ屋ならば別だよ。
コージーコーナーのケーキに勝っていたのか？
俺は、旨いケーキ屋とは思っていなかったよ。
- 329 ：
- 喫茶店も全部なんだ、喫茶店は繁盛してたように見えたけど
- 330 ：
- これからはボンボンガトーとＮｏｉに頑張っていただきましょう。
あ、コージーコーナーも。
- 331 ：
- コージーコーナーはロッテに買収されてから味の方向性がな。
- 332 ：
- へえ、ボンボンガトーって知らなかった。あの店はNoiって言うんだ
タシロってケーキ屋が好きでした。閉店し15年はたつだろうか。
野火止用水沿いの竹丘のケーキ屋はどんな感じなんだろう
- 333 ：
- >>332
ボンボンガトーといえばシュークリーム、ケーキはNoiのほうが好きかな。
- 334 ：
- >>333
ボンボンガトーはシュークリームが美味しいんですね。
ダイソーに行くとき買ってみようかな。
- 335 ：
- 上にも書いてる人いるけどシェルボンバイト募集してたよな。
予定にもない急な閉店だったって事か？
- 336 ：
- シェルボンの場所は再開発にひっかかるのかな？
というか南口再開発っていつやるの？
- 337 ：
- 今でしょ
- 338 ：
- できるだけ早くやって欲しい
ついでにEmio清瀬作ってくれ
シェルボンの跡地は何になるのかな
あの外観だからまた喫茶店かな
タリーズコーヒーでも入ったら歓喜
- 339 ：
- あの外観のまま、富士そばで。
- 340 ：
- 俺、狭山そば好きなんだ。
年に２～３回くらいしか食べないけど。
- 341 ：
- 教えて・・・空堀川って毎年氾濫するの？
- 342 ：
- あれもこれも欲しがるなよ
- 343 ：
- 南口再開発の話きいたことあるけど
オーケーのところからぶち抜いて小金井街道まで、太い道路にする予定だそうだね
その道路沿いに、ビルを何個か建ててレストラン、スーパーやドラッグストアなんかを入れる
学習塾や法律事務所なんかも入るかも。
市役所の南口出張所も作る。
ロータリーももう少し広げると。
それに合わせて、駅舎を改築していくつか飲食店を入れる
- 344 ：
- 大江戸線が大泉学園町～新座伸延という話が結構具体的になってきていて
武蔵野線の東所沢駅まで繋げるようだ
その途中で新座市役所を経由して清瀬市内にも一個駅ができる
路線図からすると下清戸or旭が丘のあたりだろうと思うけど
そしたら団地住人が救われるね
また人の流れが変わる
西武線の清瀬駅使う人が減るかな
わざわざバスで清瀬駅来てる人も多いと思うけど、そういう人で時間に余裕のある人は大江戸線乗るかもね
- 345 ：
- まだ要望を出している段階みたいだね
http://www.city.niiza.lg.jp/site/12go/
完成するとしても平成30年以降かなｗ
- 346 ：
- 旭が丘あたりに大江戸線の駅ができて便利になる人は、少ないんじゃないかな。
通勤で山手線の駅に向かうのに、
西武線で清瀬から池袋
大江戸線で旭が丘から練馬、練馬から西武線で池袋
大江戸線で旭が丘から新宿
の３パターンで考えると、やっぱり清瀬から西武線に乗った方が早そう。
- 347 ：
- >>344 >>346
旭が丘から清瀬駅までバスで20分・210円かかるから、
その20分・210円分と、清瀬駅から都心方面への時分・費用でどこまで行けるかによるだろうね。
バスに乗って清瀬駅へ向かった方が早くて安いとなれば使わないだろうし、
早いか安いかの利点があれば、目的地次第で使う事になるはず。
目的地が都営地下鉄の方が便利なら地上のJRに出ないまま都営線回りになると思う。
例えば大門乗換の羽田空港とか
もう１つ、旭が丘周辺を走る電車が見えてながらも乗ろうとすると随分遠い、
武蔵野線へのアクセスも便利になるから、都心以外の方向も改善されるはず。
駅ができれば否応なく商業施設も増えて便利にはなっていくだろう。
高速のICにも近い場所だし。
- 348 ：
- 用地買収の時点で。
平成３０年を超えるよ。
長い長い夢だと思った方がいいよ。
- 349 ：
- 旭が丘から清瀬駅 朝は各バス停に止まるから
かなり時間をとる！自転車の方が速く着く時があるよ！
団地の前のあたごの端っこ
パチヤの通りに駅でも出来れば
両方の市の乗り入れがしやすいのでは？
- 350 ：
- 旭が丘に駅かあ…
うちにはあんまりメリットないな
- 351 ：
- そもそも大江戸線の延伸計画は光が丘駅から大泉学園町もまだ要望段階。
新座への延伸は国交省が原則都営大江戸線の延伸は都内に限るといっているわけだから無理なのでは？
新座とか、東所沢とか埼玉県民の願望が表に出ているだけで、都民の税金を使うのが許されるはずがない。
東京オリンピックの誘致が決定すれば、もっと他にお金を使うところが出てくるはず。
- 352 ：
- 夢はタダだからね。
清瀬駅以外の駅なんて。
作ったって需要がないって。
駅前以外、住むには適してるけど。
商業としてみれば、死んだ街だよ。。。
- 353 ：
- 柳瀬川沿いの桜祭り。
午前中にジョギングがてら様子を見て来たけどまだ、半分位は花が付いていて提灯や仮設トイレ、露店もあったけど人出はガラガラ。
爆弾低気圧予報で外出を控えたのかな？
- 354 ：
- 空堀川のかたくり祭り行きましたよ
椿が素晴らしかった
- 355 ：
- 西武買収するサーベラスが
西武の秋津駅とＪＲの新秋津駅の立体駅化提案する可能性高いよ
西武秋津駅を所沢駅側に200メートルずらすだけだし
さっさとヤレ
- 356 ：
- >>355
どうせなら大江戸線は新秋津駅につないでほしいがね
東所沢じゃ都民関係ないし
また微妙な乗換駅が増えるだけなんだよね
そもそも秋津新秋津もだけど
そっから新小平、西国分寺も
乗換駅が微妙にずれてて、しかも離れてたりして
いまいち利便性に欠ける
清瀬から中央線に出るのに
秋津新秋津で歩かされてのりかえて、西国分寺までいってまた乗り換えて中央線て毎回アホかと思うわ
それ以外はバス路線しかないし
まあ有楽町線副都心線の直通が出来てからは中央線には滅多に用はないがね
- 357 ：
- >>355
＞西武買収するサーベラスが
＞西武の秋津駅とＪＲの新秋津駅の立体駅化提案する可能性高いよ
それ、自分の願望？
- 358 ：
- 可能性極めて高いよ
>>357
【経済】 大前研一氏 「西武鉄道はＪＲ東日本に買ってもらえ」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1365312983/
- 359 ：
- JRなったら駅前開発進むからウチらはよいけど
JRも中央線と被るこんな路線は要らんだろうね
- 360 ：
- >>358
夕刊フジねたじゃんw
- 361 ：
- >>358
ねーよ
- 362 ：
- 清瀬駅北口だと下清戸と旭が丘は新秋津まで出るの遠いかもしれんな
上清戸と中里は新秋津まで自転車で15分もあれば着くから大して遠くも無いし
- 363 ：
- 東武鉄道に買取ってもらい
本川越つぶして川越1本化、本川越 - JR川越の商店街から猛反発だな
- 364 ：
- 東武の沿線開発は参考にしてほしい
東急や小田急、京王のようにブランドではなく、現実的に住みやすい街が多いだろう
清瀬より田舎の駅も多いのに
- 365 ：
- 本川越駅だけ買い取れば川越市駅と川越駅間に新川越駅だ
- 366 ：
- 西武鉄道が自ら秋津駅を移動してＪＲ新秋津駅と直接繋げたい。などと
一・度・た・り・と・て、要望を語ったことがありますか？
- 367 ：
- 何盛り上がってんだよ！ここ清瀬だぞw
- 368 ：
- 英文でサーベラスに要望出してくるわ！
秋津駅と新秋津駅
立体駅化してくれって
くたばれ！秋津商店街
- 369 ：
- 秋津周辺やっと地主が折れたか、行政より地主は更に極悪人
- 370 ：
- 秋津は意地でも商店街で買い物しないと決めてから一度も商店街使ってないな
- 371 ：
- シェルボンは破産だよ
- 372 ：
- 脱臼した小指のリハビリのために接骨院に通いたいんだけど、
清瀬に何件かある接骨院でオススメとか知りませんか？
- 373 ：
- シェルボン、破産かぁ…。
むか～しバイトしてた頃は
ミルフィーユがおいしかったんだけどなぁ…。
作る人が代わって、ケーキがだんだん小さくなって
どんどん品数も減っていってしまった。
- 374 ：
- シェルボンケーキ小さかった。種類もフルーツ系にゼリーかかってるようなのばっかりだった。
- 375 ：
- >>343
ちょっと違うな
オーケーの所から南に真っ直ぐ道路が出来る
新小金井街道と小金井街道を繋いでる新しい道にぶつかる
ちょうど鉄板焼き屋と喫茶店があるあたり
ロータリーは今よりかなり西に広がる
ウノは全部新ロータリーの中に入ってる
道挟んで反対側の自転車置き場もオーケーもガイアもロータリーの中へ
都市計画図を見ると凄く良くわかるよ
- 376 ：
- 4月10日（水）、午後2時30分ころ、清瀬市 中里２丁目付近で、自転車利用によるひっ たくり事件が発生しました。（犯人（男） の特徴については、３０歳代、170cm 位、 がっちり型、紺色っぽい上衣） 【問合せ先】東村山警察署 042-393-0110（ 内線6505）
- 377 ：
- >>372
野島整骨院
- 378 ：
- >>362
ちゃりで15分でも結構あるぞ。
俺はいつもチャリで飯能や川越、大宮浦和までなら行ける
- 379 ：
- チャリは10分までだな
それ以上なら車で行くよ
乗ることが目的のツーリングと違って
買い物でチャリ乗って長距離は苦痛すぐる
日常的な買い物は駅前で何の問題も無いが
気の利いた店は無いので
そういうもの買うときは遠出しないとならんな
- 380 ：
- チャリを趣味にすれば、乗る口実が出来ることに喜びを感じるもんだ。
たとえそれが買い物だろうと通勤だろうと。
職場まで歩いて10分の今の環境が恨めしい。
- 381 ：
- >>341
最近の空堀川の毎年氾濫なんて聞かないなあ。昭和40年代はあったけど改修に改修
を重ねてるし、ルートも野塩ー中里（せせらぎ公園 旧空堀川）で散策道路に変わってるし。昔の話では？
- 382 ：
- チャリ15分が結構ある距離だと言われたらどこにもいけないな
- 383 ：
- そういえば空堀川は随分と砂利が堆積して来てるような…野塩橋の下とか昔はもうちょい深かったはず
東村山との境にある階段近くの河床も川に突き出している大岩を移動させて梅坂橋付近みたいにフラットにした方がいいんじゃないかな
増水時に岩の周りで水が渦巻いてどんどん護岸を削ってしまっている
- 384 ：
- こないだ配布された市の広報に、洪水ハザードマップ付いてきたよね。
近年の空堀川反乱箇所も掲載されてた。去年か一昨年か忘れたけど野塩で
軽く氾濫して、床下浸水してたはず。河川改修終わってても、ゲリラ豪雨
には負けることも有るんだね。
- 385 ：
- 市が配布した洪水ハザードマップを引っ張り出して、確認してみた。
「過去の道路冠水箇所(平成20年～23年)」で空堀川絡みだと、野塩橋のとこだね。
このスレに書いてあった(気がする)去年のゲリラ豪雨での氾濫箇所は、反映されて
なかった…。
- 386 ：
- 清瀬の本屋はやる気あるのか？
なんで今期アニメの原作小説は平積みしてんのにそれの今月発売の最新巻が発売日に置いてねーんだ
- 387 ：
- >>311
知人がﾊﾞｲﾄしてたけど、ﾊﾞｲﾄへの給料不払いなんて当たり前ってとこだったから
潰れて清々したわ
- 388 ：
- 個人経営の店はそういうのが嫌だね
個人事業主のもとで働こうとは到底思わない
まぁ清瀬にパティスリーは似合わないからいいかな
じじいとあばばがぱRの開店前に並んで和菓子齧ってる街と思う
- 389 ：
- 東久留米はイオン、クルネ等魅力的な施設がどんどんできるのに清瀬は何ともさびしい。
せめてユニクロ、ＡＢＣマート、ＴＳＵＴＡＹＡぐらいできてくれよ。
- 390 ：
- 旭ヶ丘って住みやすい？
戸 建てボコボコ建ってるから気になってるんだけど
- 391 ：
- けやき通りのバイク屋近くで
工事してるけどまたコンビニかね？
- 392 ：
- 旭ヶ丘って今も人死に多いの?
- 393 ：
- 薬局なんだなぁ。
- 394 ：
- >>389
生活圏と考えた時、クルネとその近辺にみなあるのに
なにか問題があるの？
旭ヶ丘にキミの欲しがるショップが出来て
やった～我が街にも、って気になる？
旭ヶ丘に住んでりゃ話しは別だけれど。
- 395 ：
- 市役所周りはさみしいよなぁ
- 396 ：
- 松山住みなのでクルネまでチャリ5分程度なのでそこまで不便とも思わないけどね
ツタヤもありますしね
東久留米市内の施設ですがね
まあ上を見たらキリがないから
いつか清瀬を脱出出来る事を夢見て
せっせとお金貯めましょう
やっぱり商業施設の充実求めるなら23区内かJR沿線じゃないとね
- 397 ：
- >>390
清瀬駅使って電車通勤を考えてるならあまりお勧めはしませんが…
清瀬駅でも東所沢駅でも新座駅でもとにかく鉄道駅が遠すぎて
駅までわざわざバスが自転車で20分以上走ることになるので凄く不便かと思います
車での移動がメインならそれほどでもないかな
というか東京都民に拘りなければ
埼玉県新座市の清瀬や東久留米に近いあたりの方がお勧めですよ
埼玉県ということで地価も安くなってますし
戸建も結構建ってますし
- 398 ：
- ただし都営大江戸線が東所沢まで伸延した暁には
新座中央駅(仮)から東所沢駅に至るルートを考えると
清瀬市内にできる駅は旭ヶ丘のあたりになるはずなので
もし実現したら状況は一変するかもしれないですね
それを見越して戸建を買うとしたら相当なギャンブラーですが。
大江戸線の駅が旭ヶ丘に出来たら
旭ヶ丘団地や台田団地が高層マンション群になる日も近いかもしれないですね
- 399 ：
- ゴーストタウンに駅ができる理由はない
- 400 ：
- 旭ヶ丘に駅は、まずないよ。
考えてみなよ。
あそこで商業が成り立つと思うか？
新座から東所沢直で構わないよ。
バス停なら増やしてもいいんじゃね。
ただ俺がバスの運営会社なら、赤字路線を増やす気はないけどね。
街の活性化を嫌う保守的なアホが多いから。
清瀬は発展せず静かに地味でいいんだよ。
- 401 ：
- 4月18日（木）、午後6時50分ころ、清瀬市 竹丘１丁目の路上で、公然わいせつ事件が 発生しました。（犯人（男）の特徴につい ては、２０歳代、170cm 位、中肉、茶色っ ぽい上衣、ベージュ色っぽいズボン、自転 車利用、シルバー色っぽい軽快車（通称マ マチャリ）） 【問合せ先】東村山警察署 042-393-0110（ 内線2612）
- 402 ：
- 4月18日（木）、午後5時40分ころ、清瀬市 旭が丘２丁目のアパート内で、生徒が帰宅 途中、男に抱きつかれました。（犯人（男 ）の特徴については、２０歳代、170cm 位 、青色っぽい服） 【問合せ先】東村山警察署 042-393-0110（ 内線2612）
- 403 ：
- こういうのってどこに載ってるの？
- 404 ：
- 旭が丘の場所は悪いからあの辺はゆくゆくは大きな公園でも作ったらいい。
人が快適に住む場所ではない。
>>403
警視庁の防犯メール
- 405 ：
- 犬飼いたいんだが、ノラがよくいるのはどこらへん？？
それか保健所行くかだな
- 406 ：
- >>405
やさしい人だ
- 407 ：
- 旭ヶ丘はマンション建てられないんじゃなかったっけ
スーパーとかも無理って不動産の販売員言ってたような
- 408 ：
- >>405
保健所から犬猫を引き出して、里親募集しているボランティア団体探して。
ネット検索で。
- 409 ：
- 高齢者と。
低所得者層が集まる旭ヶ丘。
死んだ町だね。。。
- 410 ：
- 200坪くらいの土地を格安で買えるなら旭ヶ丘でもいいかな
母屋の他に離れとか建ててシアタールームとか車庫とかやりたい
いややっぱいらねーなぁ
ちょっとやはり駅から遠すぎる罠
- 411 ：
- >>409
旭が丘を清瀬におきかえてもなりたつわな
- 412 ：
- 旭が丘が旭が丘がと言っとる奴ばかりだが、市内全域を回る仕事をしている自分としては野塩と竹丘の方が危険度は数段ヤバイわ。
清瀬は全体的に高齢者ばかり。
仕事をしていてつくづくそう思う。
- 413 ：
- 野塩と竹丘もヤバいんだ？
駅に近い分、大丈夫なのかと思ったよ。
旭ヶ丘と下宿は、ちょっと孤立してる気がする。
昼間とかクルマで走っても、人が少ないもんね。
高齢者が多いのは分かってるから。
それを逆にとって、大きな大きな高齢者の施設を作って。
全国から高齢者を呼んで、高齢者のテーマパーク的なものを作れば面白いかもね。
あんだけの広大な敷地があるし、医療施設も昔から充実してるし可能だと思うんだよね。
人が増えれば、老人であっても税収は増えるし。
それ目的の企業が集まるし。
第一人者になることで、１つの成功例として清瀬の知名度と、ノウハウを遺棄したビジネスも展開できる。
って、なんか真面目に考えてみた。
ま、くそみそに叩かれるかな、こんな案。
- 414 ：
- 旭が丘は特に陰気だと思う…
清瀬は高齢者だらけだから新しく店ができないのかな。
- 415 ：
- >>413
遺棄 ×
生か 〇
誤字、すまん。
- 416 ：
- >>413
マジで良い案だと思う。
今一番お金持ちは65才以上だし
特区かすれば 市も潤うし活気もつくと思う
そして健康向上の目的で 地域の畑を貸し農園にすれば良いと思う
- 417 ：
- 清瀬は街づくりを失敗した弊害のツケをこれから背負うことになる。負担は大きいよ。
・高度成長期に人口確保対策として、利便性の低い場所を安易に都営住宅等に提供⇒低所得者増、高齢者増
・似つかわしくない農業偏重施策⇒市街地開発が進まない、税収を支える中堅所得者層の呼び込みに失敗
・結果⇒魅力・特徴のない駅前商店街、高齢化が拍車⇒財政の逼迫
- 418 ：
- 清瀬市長って
40年の独裁政権ってホント？
- 419 ：
- 清瀬の発展は期待できない。
買い物は東久留米や所沢で間に合うけど、財政的には単独では生き残れないだろうな。
- 420 ：
- 清瀬の市長は自分の知る限りは大体地主さんだよね。
渋谷→星野→渋谷だったかな。
でも清瀬って結構お金持ち多いと思うんだけど。
清瀬でお金を落としているかは別としてね。
- 421 ：
- <<420
そいつらは、清瀬では金は落とさないし
ケチが多いぞ。
しかも、清瀬は市長をはじめ、市議は、
地主で幼稚園園長が
多いだろ。
おまけに兼業だしな。
どれだけ、金儲け主義なんだ？
- 422 ：
- 地主なんかは金持ってるかもね
そもそもの人口自体が少ないから
金持ちの割合は高いかもね
つまり一部の金持ちと大多数の貧乏人という構図
駅前のサカガミはその一部の金持ち向けと。
他所では主流の中間層がごっそりいないなんだよな
例えば隣の東久留米なんかではサラリーマン世帯で子育て中、休日は家族でイオンに車で買い物
なんて家庭が一杯あるイメージなんだが
清瀬はどうもそういうファミリーの印象があまりない
老人夫婦や貧乏フリーターの若者が平日朝から駅前パR屋に並んでるイメージ
- 423 ：
- 何で暗いイメージがあるんだろうと思うと
やはり駅舎が古いからということに尽きる
もっと綺麗でエスカレーターも完備された駅舎で
南北とも駅前ロータリーを広くして飲食店を増やすべき
やはりあの古い駅舎では街のイメージは明るくなりません
なんで頑なに建て替えしないのだろう
俺が子供のころからあの駅舎を改築しながら細々やってる気がする
東久留米やひばりヶ丘、保谷大泉学園なんかは再開発とともに新しくなってるけど
清瀬はずっと古いまま
まぁ石神井公園まで来てる高架が、いずれ（数十年後？）は清瀬の方まで来るのかと思うと
その時までこのままにするのかな
- 424 ：
- 清瀬の駅舎に関しては、都市計画済みの南口再開発が動かない限り手をつけないでしょ。
東久留米の動きを知ってれば、その位は気づけそうなもんだが…。そもそも、比較的
早い時期に橋上駅舎化されてたこと事態が、この界隈ではある意味凄いのに。
野塩は知らないけど、竹丘があまり良い雰囲気ではないというのは、まぁ分かるなぁ。
都職跡地の分譲地しか規模の大きい新興住宅地がないから、30～40代の中間所得層が
確かに少ない。あと、竹丘市民センター前のサンクスは、如何にもあれな層のご子息様が
たむろしてるし、都営ばかりの弊害は確かにある。
元町や上清戸といった北口側は、牛耳ってる地主連中が代替わりして、どうかわるか、
見ものですなぁ。
- 425 ：
- 追加。西武池袋線の高架化は、今やってる大泉学園手前までで一先ず終了。
その先は主要都市計画道はほぼアンダーパスで交差させてるから、清瀬まで
高架が延びてくることは、未来永劫ないでしょう。
- 426 ：
- 清瀬小児病院跡地
更地にしたけど
どうすんの？
- 427 ：
- >>421
アンカー逆
- 428 ：
- >>424
でも、以前どっかの商社のグランドだったところがマンションと戸建になって、
３小の生徒が増えて、７小と合併はなくなったって話だけど。
小学生が増えるってことは、３０代、４０代が親のファミリーが増えたってことじゃないのかな？
あそこのサンクスは、確かにあれですね。
目の前に駐在所があるんだから、と夏の夜に思ったもんだ。
- 429 ：
- 池袋線の高架事業は練馬区ががんばったおかげ。
江古田過ぎてから坂を上って大泉学園の手前で下に降ります。
きっちり練馬区の区間だけが高架複々線化完了。
ちなみに高架複々線化事業ってのは自治体が事業主で、
鉄道会社じゃないです。
清瀬だって清瀬立体作るのにがんばったじゃん。
- 430 ：
- 宅地開発で若手が入ったとしてもその人たちもいずれ老いるからなあ
畑はともかく個人的には緑地はもう削って欲しくないな
- 431 ：
- 人生の先輩に無礼なヤツらばっかりだな、こいつらは
まるで自分ひとりで一人前になったような口ぶり
- 432 ：
- 老人が多いのが問題なんではなくて働き盛りの子育て世代が少ないのが問題なんだろうな
他から越してくるファミリー層が池袋線の沿線に住もうってなった時に
まずは練馬区内で、ってなって
それが金額的に無理なら
急行の止まるひばりヶ丘か、始発の多い保谷か。いっそのこと所沢かってなって
それも無理ならひばりヶ丘に1駅の東久留米か、ってなって
それも無理なら、うーん
じゃあ西武線が事故で止まったりした時に武蔵野線も使える秋津かなってなって
清瀬は最後の最後に思い出されるわけです
- 433 ：
- >>432
おおむね同意するけど
清瀬も始発少なからずあるし
清瀬終点もあるじゃない
ダイヤ変わって減ったけど
- 434 ：
- 北口に広がる広大な農地は街づくりの観点からはもったいないなあ。超高層マンションにするとかショッピングモールを作るとかできたのに。
農業優遇しか頭にない清瀬市当局では所詮無理か。
- 435 ：
- 本気で街づくりを考えるなら、安易な商業施設や、新築こそ問題かもな。
団塊世代＝ベビーブームの人口の波が過ぎた後のことまで考えるとね。
すでに今の不動産がダブついてるのにどんどん作ってどうすんのとか。
千葉あたりの大規模住宅とか公団とかのニュース見てると、そう思う。
今の市長になって何か色々よくなっている気がするけどね。気のせいかもしれないけど。
- 436 ：
- 清瀬はこれ以上都市開発をする必要はない。田舎でよい。
不満のある者は都心へ行け。
- 437 ：
- 医学部のある大学誘致や企業の工場誘致などかな
しかしまあ農業推して行くってんだからそうなるんだろうね
東京で農業w
とも思うけど市長がそう言ってるなら仕方ない
近隣市が商業施設誘致でどんどん便利になっていくのを指をくわえながら見守る
「発展はしなくて良い」こういう手合いとともに緩々と衰退していくのでしょうなぁ
人口減少社会で現状維持希望なんて衰退しか意味しないのよん
埼玉県に編入される日も近いな
いや元々神奈川県なんだっけ？この辺
- 438 ：
- まあそんなんはどうでもいいけど
サカガミとOKは死守しないとね
この二件なくなったら本当に清瀬は死んでしまうから
西友かクルネで全部済ませられるけど肉などは極力サカガミと調味料や雑貨はOK使うようにしてるよ
南口だと神明牧場も肉の質は良い
- 439 ：
- ブツブツ文句いいながら暮らしてるヤツ多いなあ
よそはそんなにいいのかよ
- 440 ：
- 旭ヶ丘は大きい規模で住宅地増やしてるからこれからじゃないのかな
老人ばかりの土地に新しい家庭ができてきている
- 441 ：
- 三菱グランドの建売のオープンハウス？見に行ったことある
畳の部屋の床下収納が壁のボタン押すとウィンって蓋が開いたのを覚えてる
- 442 ：
- 旭ヶ丘に広くもない建売の戸建買ってどうするんだろう…
駅前の元町とか松山のマンションでも買って適当な所で売り抜けた方が良いんじゃないか。
清瀬駅前が開発に失敗してるおかげで
駅前マンションに関しては他所より安いからな
西友とサカガミが徒歩圏だとまあ便利だよ
西友がしまった後の夜中は何もないけどな
OKが24時間営業辞めてしまったから
- 443 ：
- >>439
そりゃ良いよ
親が中野区出身だからよく実家に遊びに行ったけど
新宿から歩いて帰ってくるんだもんなぁ
それでいて中野駅前も凄く充実してるしな
やはりJRには敵わないのは仕方ないが
もう少し清瀬駅前にも頑張って欲しいぜ
ちなみに親はこの辺は不便だけど自然が充実してそれはそれで良いとは言っているが
- 444 ：
- 清瀬は北口再開発で、一度失敗（財政赤字）しているから無理することない。
自然との調和路線でいい。キジやコサギやカワセミ、燕、鴨等居る数少ない市だ。
しかし、カワセミを撮る人が段々多くなった。わざわざ清瀬にくるんだなあ。
まあ、鴨も逃げないで人とすれ違いで歩く公園だからなあ、井の頭公園じゃ有り得ない。
- 445 ：
- >>437
おまえどんだけ清瀬が嫌いんだよ。文句言うぐらいなら引っ越せよ。あ
貧乏だから引っ越せないの？じゃあ～文句言う資格ないよな。
我慢しろや。
- 446 ：
- 昨日の晩、ＯＫ行ったら
本日は棚卸しです、って貼紙でて早仕舞いで空振りした。
とほほ。
- 447 ：
- 松山3丁目交差点(小金井街道と新小金井街道の交差点）
車線拡幅工事終わったけど
なんだかな～
小金井方面の右折レーンダメダメだな
こないだ正面衝突事故も起きてたね
何人死んだら改善するんだろうね
- 448 ：
- 旭が丘の三丁目分譲なんて団地住まいの人が買ってるから、人なんて増えてないよ
旭が丘の団地の家賃っていくら？
台田団地の家賃って四万しないって、老人が多いわけ分かったよ
- 449 ：
- 一時間くらい前に、
サカガミから広橋医院に通じる交差点で、タクシーと自転車(多分)
の交通事故ありました。
たまたま、近くの店で食事していたらお店の人が事故だと言うので見に行った所
東京無線タクシー(緑色)の下に人が入ってしまったみたいで、
東久留米消防署のレスキューが救出して救急車に(幕をしながら)入れていました。
心肺停止状態ではなそうです。
心臓マッサージしていない状況でしたから。
あの交差点の信号を見直した方が良いですね。
- 450 ：
- >>449
幕をしながらって結構な事故になっちゃったんじゃないの？
俺も車で通りかかったけどお巡りさんが東京無線の車体の下覗き込んで何かやってたときだった
まさかそんなことになってるとは思わなかったよ
- 451 ：
- 今日の夕方は、所沢でも交通事故があったんだよ。
トラックと小学生の交通事故で、子供が頭から血を流して動かない。
消防署の人はLv300って言ってた。
- 452 ：
- >>449
あの交差点はサカガミから出てくる方は信号ないんだっけ
駅前で意味分からん交差点だな
- 453 ：
- セントラルスポーツの前の信号も
無駄に長いよな
あの信号せいで踏切も渋滞する
東村山警察ダメダメだな
- 454 ：
- イオン東久留米に行ってきた。
思ったよりも良かった。
飲食関係にはかなり力を入れてきたんじゃないかな?
フードコートの充実ぶりは日の出やミューよりも上。
- 455 ：
- 食べて応援 イオン
で検索する
- 456 ：
- >>452
信号もけやき通り側にしかないし、
横断歩道もけやき通りのほうは駅側しか引かれてない謎構造
危ない交差点だとは思ってたけど、事故起きちゃったか
- 457 ：
- サカガミから出てくるところの交差点は清瀬立体くぐった
クルマが清瀬橋の方向に抜けようと結構走り抜けるんだよね。
で一番の問題は、あそこは完全一時停止の交差点なんだよ
実際には交差点というより路地に近い扱い。
だけど同じ場所に歩行者専用の信号機なぞを設置しちまったもんだから
横断歩道設置の歩行者専用の青信号を車両が勘違いをして
一時停止を突破してきちまうんだよ。
サカガミ方向から来た車両の運転手には歩行者信号が
目に入らないような遮光板（シェード）を作っとかなきゃダメなんだよね。
ドライバーなんて目の前の交差点の歩行者信号機の青灯が点滅し始めたら
条件反射のようにアクセル踏み込むヤツそこら中にいるわけで。
まあそれとあわせて日々立ち番立たせて徹底的に
一時停止違反を取り締まるのも有りかも。
- 458 ：
- 救急車で運ばれる時は
○○○病院より
公立昭和病院がいいよ
脳外科では東大病院と並ぶレベル
- 459 ：
- >>457
サカガミの近くに清瀬橋あったっけ？
- 460 ：
- 自転車の信号無視かねえ。わかんないけど。
https://www.google.co.jp/maps?ll=35.774777,139.520509&spn=0.001336,0.003229&t=m&z=18&brcurrent=3,0x6018e7d18947cc2d:0x50a2766589f250f7,1&layer=c&cbll=35.774776,139.520511&panoid=7nsJO3ojf3fVp6-4uhK4Eg&cbp=11,171.87,,0,6.45
- 461 ：
- 信号問題ないけどなんだろう？
- 462 ：
- その交差点、サカガミ方向からは自動車用は信号ないので、一時停止して安全確認できれば、交差点に進入可だろう。
逆に、歩行者用信号が青ならけやき通りの信号は赤で、歩行者はともかく、自転車を含む車両は停止義務があるはずだ。
歩行者用信号を車両が勘違いするということはないし、遮蔽云々は道交法をもう少し学んだ方がいいぞ。
- 463 ：
- そこの一時停止で停止したら後ろの車にクラクション鳴らされた上に強引に追い越し掛けられた事あるよ
あそこは普通に走ってても気を使うし、標識も理解出来ないのがいるから普通に信号付けて欲しいな
西友がある交差点の信号も近いからたぶんしないだろうけど
- 464 ：
- ＞歩行者用信号を車両が勘違いするということはないし、
普段、日常的にクルマに乗ってないと車両から見た感覚は
わからないかもね。
上にも書いたけど、歩行者信号の青が点滅してるだけで
ああそろそろ黄色に変わるな早く頭突っ込んじゃぉって勝手な思い込み
だけでアクセル踏む連中はいくらでいるんだよ。
道交法云々なんて話しと関係なくね。
道交法だけで話しがすむなら、あそこのとこは
必ず一時停止なんだからｻｶｶﾞﾐ方向から突っ込んでいく
クルマがいるわけがないの。
でも現実には>>463の中に出てくるようなすげえ勢いで
突っ込んでくるクルマ珍しくないんだよ。
法律論で話しが済むならR頭の事故なんて世の中に
ありえないわけだからして。
- 465 ：
- そんなに言うほど事故が多発してる交差点なの？
- 466 ：
- 最近、長文おっさんが至る所に出没してますねw
- 467 ：
- >>464
なんか納得できないなぁ。
歩行者用信号と車の信号が変わるタイミングなんて交差点によって全然違うし、464の言い分だとドライバーは歩行者用信号の点滅には気付くが車の信号がないことには気付いていないことになる。
ドライバーが歩行者用信号を意識しているんじゃなくて、一時停止を無視しているだけなんじゃないの？
一時停止しない車なんてそれこそ山ほどいるでしょ。
- 468 ：
- 別にわからないんなら無理分かってもらわなくてもいいよｗ
そういう人も居るというだけのことだから。
>>463の中に出てくるような人がね。
一時停止だと判ってる場所で前走車が一時停止してるのを
クラクション鳴らして追い越したり出来る？
追い越そうとしてるヤツの脳内にはもう信号青なのになにやってんだよって
意識だけになっちゃうのよ。それもそれでヴァカだと思うけどね。
- 469 ：
- そのクラクション鳴らした車
白のアルファードか？
8080ナンバーだろ？
- 470 ：
- >>458
公立昭和病院遠くね？
心肺停止に近い状態であんな遠いところ運ばれたらまず助からないと思う
そりゃ実績などから考えたら大学病院の少ないこの辺りの地域で理想なのは
武蔵野赤十字病院と公立昭和病院のどちらかになるけどさ
清瀬市内で救急なら多摩北部医療センターを選ぶことになるかと
- 471 ：
- 清瀬駅付近からの距離は、
多摩北部医療センター＞公立昭和病院＞防衛医科大学校病院＞＞武蔵野赤十字病院だね。
まー、武蔵境の武蔵野赤十字は、一刻も争うときは遠すぎかと。道路事情的にもね。
- 472 ：
- 多摩北部医療センターだね
これは病院街の割に高度病院のない清瀬市民としては大事にしないとならない施設（まあ東村山市の施設だけどさ)
俺なんてもう最近は多摩北部医療センターしか使ってない常連
- 473 ：
- うちなんて救急で行き先無くて東大和病院だよ。
- 474 ：
- >>468
こいつどうしても青信号の幻を見せたいみたいだな。意味ワカンネ。
- 475 ：
- こういう構造の交差点だと一時停止が無視されやすいというのは分かる。
何せ交差する側の車道は赤信号で車が来ないことは明らかだからね。
同じような構造の別の場所を知ってるがみんな赤点滅すら無視して行くよ。
- 476 ：
- いつまでこの話題つづけんだよ
- 477 ：
- じゃあ歯医者か美容院の話題でもするか。
- 478 ：
- ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞｾﾝﾀｰ跡地にできたｻﾝｸｽってｶﾞﾗｶﾞﾗだね
この前買い物したら『調査』とか言って声かけられた
利用頻度とか聞かれたよ
- 479 ：
- >>478
武州の跡地のサンクスは何で空いてるんだろうな
車の通りは多いしサンクスの先にあるセブンイレブンより駐車場広くて利用しやすいのに
- 480 ：
- 元町にあるスマイル歯科ってどうでしょう
- 481 ：
- >>473
現実問題そうだよね。うちも
親父の救急の時 1時間救急車内待機・・・その間病院探し！
東京ルールとか有るみたいで、何カ所も電話してもらって
結局当番医の西東京ささ病院（3回電話）だった。
幸い助かったけどね
防医や 堀之内もルール外で電話してもらったけど、だめだったよ
近隣の救急病院に自分のカルテを作っとかないとね
- 482 ：
- >>478
商品切れが多い。他のコンビニにあるものが、ここでは売り切れというのが多すぎる。注意しても改善するつもりもない。これでは閉店？
- 483 ：
- >>481
やっぱりカルテあるかないかってのは大事なんだね
カルテなんて風邪でかかっただけでも作るのに
そんなもんがあるかないかで受け入れ拒否とかちょっと悲しい
心配停止だと病院に搬送されても死んでしまうことが多いようだから、受け入れ拒否ってのも分からないでもないけどさ
あと埼玉県の病院はやっぱり駄目なのかな
というか逆の話で
新座市の実家に母親が住んでるんだけど
救急搬送される時は清瀬の病院か、公立昭和病院がいいと思ってたんだが
もしかして埼玉県民だと都内の病院は拒否されるのかな
個人的に堀之内病院はあまり好きではないので（家族二人死んでるし）
できれば都内の病院に運んで欲しいんだけども
- 484 ：
- だめだってんならとりあえず住民票だけでも清瀬のこっちに移させよう
でも新座の家で倒れて救急搬送されて
都民だから清瀬の病院運んでくれなんて我侭は通じないだろうなｗ
- 485 ：
- >>482
たしかに品揃えイマイチだった。
清瀬市指定ゴミ袋買う目的で行ったのに取り扱いしてなかった。
- 487 ：
- >>485
コンビニマニュアルを舐めてる、もっと徹底したマニュアル化！ロボットすぎる位でもいいから
それを克服したコンビにがローソン北口上清戸店
まだアンダーパスが無かったオープンから２～３年は酷かった
コンビに強盗（新聞に載ったよ）にあった辺りから改善の兆しがあり、今に至る
- 488 ：
- けやき通りのデンキチ、閉店するの？
入り口のドアに「閉店セール」と大きく書いてあったけど。
それとも、閉店を装ったセール？
- 489 ：
- >>482
今の品ぞろえ、店員のサービス精神のなさ、立地条件等から見て、
閉店に追い込まれるのもそう遠くないかも。
>>488
清瀬は人口も少ないし、所得層も低いから商売はむずかしいのでは？
所沢、東久留米にはショッピング施設ができるのに、清瀬はますます置いていかれる。
- 490 ：
- >>488
リニューアルオープンのためってあったから、あれは閉店を装ったセールだろ。
洋服の青△みたいなものだ。
- 491 ：
- 清瀬は開発よりも農業優遇だからショッピング施設は期待できない。
かといって、農地は公園とは違うから、市民がくつろげる緑豊かなイメージからは遠い。風が吹けば、農薬の混じった土埃が飛び交う。
空気汚染度は都内トップクラス。
農業＝健康ではないんだよね。清瀬市の姿勢を疑う。
- 492 ：
- 武州跡のサンクスはこれから隣に出来る保育園を見越してるから潰さないよ
現状だとファミマとセブンに挟まれててとてもじゃないが良い立地とは言えない
ファミマはスギ薬局と併設で駐車場が広い＆角地だから入りやすい
セブンとサンクスじゃ置いてるものが違うからセブンに行くだろう
タバコや雑誌、缶コーヒー１本買うだけならサンクスでもいいけど
でも保育園が出来れば送り迎えの客が見込めるし
最悪駐車場代わりにされたとしても客は増えるんじゃないかな
- 493 ：
- >>483
カルテがあると少し優遇なのかな
埼玉はこの前、2時間ぐらい拒否されて無くなった方いるよね
知り合いの知り合いでも
その辺から上尾の埼玉医大まで回された人いたし
それを考えたら
昭和病院か清瀬の病院にカルテ作っておくのはお勧めかも！
- 494 ：
- >>480
2回ほど行ったことある。
女医でなかなか優しかったけど、
いつもマニキュアしてるのが気になる。
しかも禿げまくり。
歯医者がマニキュアしてるのってどーなの？
と思い、通院中断した。
- 495 ：
- >>493
オーケーオーケー
こんど母親が風邪ひいたら
多摩北部医療センターに行ってこよう
埼玉県民でもカルテあれば受け入れてくれる可能性あるってことかな
- 496 ：
- >>486
なんかスゲーな
- 497 ：
- 単に診療したカルテ作ったところで別に変わらんと思う
家族がガンで北部から自宅療養になった時にそういう場合は言ってくれとは言われたが、そういうケースじゃない限りはまず関係無いと思うよ
- 498 ：
- けやき通りにドラッグストアできるらしいけど
サンドラッグみたいに日配信品も扱うといいな
- 499 ：
- ドラッグストア楽しみだ
- 500 ：
- >>498
毎日通るんだが、ドラッグストアにしては
面積が狭い気がするんだけども、
どんなもんかね？
駅前のマツキヨ規模じゃ残念かなぁ。
- 501 ：
- 清瀬中央図書館前あたりで
自転車乗り死亡？事故発生
路地から飛び出したか？
- 502 ：
- 歩行者や自転車だけじゃなく、自動車マナーが悪いからな
酒飲み運転も多いから、巡回や検問をキチンとしろよクズ
- 503 ：
- 生産緑地（農地）に堆肥？置き場は作れないが、市役所通りは、
牛糞（生厩肥）撒き通り。
- 504 ：
- 団地の連中が旭ヶ丘3丁目の家買うのは難しいんじゃ？
3～4000万してなかったっけ
- 505 ：
- >>502
ダメなヤツは何に乗ってもダメなんだよ。
携帯電話握りしめながらチャリに乗ってるようなバカどもが
免許取ると車で同じようなことをやるようになる。
教習所でバカは直らないしモラルも身につかない。
- 506 ：
- >>504
旭ヶ丘に4000万とかﾜﾛｽ
4000万とか武蔵野市や三鷹市に狭小なら戸建て持てるレベル
旭ヶ丘に50坪で4000万
武蔵野市に20坪で4000万
docchi
- 507 ：
- 旭ヶ丘で４千万のおウチっていったら芝刈り機とか
水撒きスプリンクラーも買わなきゃいけなそうｗ
- 508 ：
- 旭ヶ丘で4000万ならものすごく広そう
- 509 ：
- 20年前は旭ヶ丘で4000万は普通
- 510 ：
- バブルの時は、4000万の家は、ざらだったよ、下宿の某新聞屋の辺り、旭が丘の某教会の辺りとか、それくらいしてた、中古でも3000万近くしたよ、いまだと新築で3000万しないよ、月に6万前後で旭が丘3丁目買えるよ、旭が丘団地は、家賃5万ちょいだからね
- 511 ：
- 宅地120㎡以上と、農業保護政策が、小規模開発と旗地を増長させているので、
農道以外は道がつながっていない？
- 512 ：
- 今日は東所沢の滝の城址公園で戦国祭りがあったんだね
幼い頃はあの辺りまでは清瀬だと思ってたわｗ
- 513 ：
- 自分の時は爪はきれいだった
優しいし特に問題なかった
腕がよくても威圧的なところは行きたくない
ドラストはけやき通りのどの辺り？
- 514 ：
- >>513
駅から来ると、清瀬中のちょい手前。
このスレでは有名な○ットモータースの隣w
- 516 ：
- >>514 ありがとう、あの辺か
少し早い時間に開いてくれたりすれれば便利なんだけど、難しいよね
とは言え、清瀬に新しい店が出来るとどんなものでも少しワクワクしてしまうし、リアルで話題になるよね
田舎なんだなあ…としみじみする
- 517 ：
- >>516
どういたしまして
駅前ならまだしも、あの位置だと
早朝営業は厳しいだろうね～。
早くて10時くらいでは？
ワクワク感、まったく同意w
ひがみでも、悪い意味でもなくて、
新座でも、東久留米でも、ちょっと行けば
大規模店舗はあるし、
逆に、徒歩圏内とかにそういうお店があった時の
騒々しさは自分はちょっとキツイかなと。
- 518 ：
- >>512
滝の城址は、その昔
処刑場で多くの人が殺された
霊感強い人なら感じとれるよ
あの公園
- 519 ：
- それで？
- 520 ：
- その近くの下宿2丁目あたりも
雰囲気よくない
- 521 ：
- 清瀬は、結核患者や引揚者が集まっていたところ。
しかも東京から埼玉県にはみ出している地域。
誇れるような地域ではないだろう。
- 522 ：
- auの規制が解ける日は来るのだろうか…
- 523 ：
- 昔は農地に肥溜め、人糞散布、今もなま牛糞の処理場。
家畜排せつ物の管理の適正化及び利用の促進に関する法律
（ http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO112.html ）違反。
- 524 ：
- 旭ヶ丘も下宿も陰惨で雰囲気は良くない。
- 525 ：
- 中里５、６丁目、中清戸２、４丁目
- 526 ：
- なんやねん
好きなところばかりやん。誰もいないところ大好き
- 527 ：
- 牛なま糞（市役所）通り。
- 528 ：
- 清瀬のマイナスイメージが強過ぎて、住所を
言うとき、何故か躊躇してしまう。
誇りを持てる街になってほしい。
- 529 ：
- 旭が丘と下宿が妙にコキおろされてるが(´Д｀)
本田圭佑の主宰するサッカー教室の東京校が何故か下宿で開校するらしい
現役なので本人は指導はしないらしいが、いつか本田が来たら面白いな
- 530 ：
- 市街化区域に堆肥舎は造れない。そして生産緑地（農地）に、たい肥置き場は
、生産緑地の農地の地目変更しなければ出来ない。
したがって、清瀬市は、法律違反の牛なま糞の散布をゆるしている。
- 531 ：
- >>528
引っ越せ
- 532 ：
- >>501
日付が427（しにな） お逝きなさい。
お隣りの市にイオンができたんだな。イオン自体に初めて行ったんだな。
面白かったんだな。
かなり立派でとにかく広いね。いろんな店があって面白いね。飲食店もあんなに揃ってるとは驚いた。
イト〇ヨ〇カド〇とかクル〇とかもうゴミだっちゃね。特にク〇ネはもう死ヌわね。
なんであんなの作っちゃったんでしょうか．．．。クルネの付近にイオンができればよかったのに。
イオンでかすぎて１日の光熱費とかトイレットペーパー代、水道代凄そうだね。
ナンジャタウンの３倍くらいはかかるんじゃない？
- 533 ：
- イトーヨーカドーは商品ジャンルひと通り揃ってるし駐車場も広い
あと清瀬市からも近い
例えば清瀬駅前からちょっくら買い物行くって自転車で行くにはイトーヨーカドーくらいが限界
なんのかんの言ってもイオンは東久留米駅からは遠いので、イトーヨーカドーには一定の需要は残ると踏んでる
クルネは…
まあイトーヨーカドーと被ってた今まででも残ってるんだから何とかなるんじゃないの
サミットストアは値段と品質と品揃えのバランスが良い
西友とサカガミの中間くらい
クルネは清瀬駅前にあったらさぞかし重宝する店舗ラインナップなんだよね
まあ今でも自転車で10分かからないからよく行くけども
東久留米市入ってすぐの坂がウザいかな
歩道狭いし
- 534 ：
- クルネはユニクロあるから安泰じゃない？
- 535 ：
- 自転車10分ぐらいで遠いとか・・
池袋までチャリで行ってる私はどうなる？w
- 536 ：
- >>524
やっぱり感じる？
下宿2丁目あたり
陰惨な雰囲気だよね
滝の城址の処刑場で多くの人が拷問されて殺された影響かな
あの公園行くとゾッとする不気味さ
- 537 ：
- なま牛糞は産業廃棄物です。
廃棄物の処理及び清掃に関する法律
（事業者の責務）
第三条 事業者は、その事業活動に伴つて生じた廃棄物を自らの責任において適正に
処理しなければならない。
（投棄禁止）
第十六条 何人も、みだりに廃棄物を捨ててはならない。
排出事業者は、その産業廃棄物を自ら処理しなければならないこととされております。（法第11条第1項。）ただし、自ら処理することができない場合は、知事の許可を持った産業廃棄物処理業者に委託して処理する方法があります。（法第12条第5項）
また、排出事業者は、産業廃棄物の処理を委託する場合、最終処分が終了するまでの一連の処理が適正に行われるために必要な措置を講じるよう努めなければなりません。（法第12条第7項）
- 538 ：
- >>536
あの辺は清瀬駅、東所沢駅、新座駅
どの駅からも遠い
陸の孤島だから商業施設もほとんどないし
住人がどうやって生活しているのか謎
- 539 ：
- そのあたりの人は旭ヶ丘のナカヤまで買い物に行く
それから台田ショッピングというものがあって、そこで買い物することも出来る
夜は静かで良さそうだけどな
- 540 ：
- 本日、清瀬駅南口の元シェルボンに動きあり
椅子とか運び出してた
ドトールコーヒーでも入る？
- 541 ：
- マクドでも入れるとちょうどいいんじゃね?
北口店狭すぎだし。
- 542 ：
- モスバーガーでも入らないかな
- 543 ：
- 清瀬にOKの新店舗（小金井くらいの）ができてくれたら安泰。
OKは安いだけでなく、品質が良いのよ。
清瀬は雰囲気が良くなさすぎだけれども。
OK、西友（これもウォルマートになってから良くなくなったね。）
サカガミがあれば嬉しいかな。
アパレルがさみしいっちゃさみしいけれど
西友の無印が頑張れば良い話し。
あそこはやる気なさ過ぎる。縮小品薄でつぶしたいの？て感じだ。
- 544 ：
- 旭が丘って昔はハイソな新興住宅だったんだけどな。
30年位前は旭が丘の子供はみんないいとこの坊ちゃんなイメージだった。
- 545 ：
- 堆肥化技術にはR用牛と肉用牛の間に違いはありません。含水率を70%以下にして、空気が定期的に混ぜることが基本です。おが屑や籾殻等を混ぜ、切り返しを数度繰り返し約３ヶ月間、好気的醗酵と脱窒のため嫌気的(アンモニア、硫化水素等の悪臭）状態を経て堆肥にします。醗酵していない糞尿を散布して収穫される野菜は、散布回数を増やすため栽培期間が2～3ヶ月の小松菜、ホウレン草などが選ばれます。こうして栽培された野菜は、過剰な硝酸を含んでおり、発ガン性への懸念が知られております。 まずいし、食べたくない、有害の野菜ですよ。
また、田園地域でも、現在は、環境にやさしい酪農を考える時代です。市街化区域では明らかに法律違反で、行政指導が必要です。市役所や都の家畜保健衛生所の職務怠慢ですね。
- 546 ：
- >>537
なま牛糞つていうのか？なまなぁ
- 547 ：
- 何で清瀬駅周辺ってしょぼいの？東久留米駅周辺の変わり様と比べて．．．
いい加減エスカレーターくらい付けろよ。
西友も終わってるよな。地下に食品て時代はもう古い。
様々な駅自体、駅前が素晴らしくなる一方の中、清瀬は．．．
保谷も改札出たところ広くていいよな。清瀬は狭くて汚くて糞。田無とか花小金井みたいに
ならんかね。田無のロッテリアはいいよなあ。清瀬の議員て何やってるの？
- 548 ：
- >>547
コイツみたいな連中ってなんで清瀬に拘ってるの？
- 549 ：
- 清瀬の駅ってだいぶマシな方だと思うけどね。
保谷なんて駅前の道はクソ狭いままだぞ。
あんな歩道が30センチくらいしかないようなのが好きなのか？
- 550 ：
- 西友のトイレの手洗い場、水栓の先端部が目詰まりしていて
水しぶきが袖口にやたら飛び散る。
以前はきれいな泡沫水だったのに。
店の人誰も気づかないのか、あえてその状態のままにしているのか。
- 551 ：
- 清瀬駅前に比べて、東久留米駅前が何故スッキリした街並みか
知ってる？
第二次世界大戦のアメリカの絨毯爆撃の結果なんだぜ
清瀬は陸軍病院があったので爆撃を免れたのに対し、東久留米駅前は田無に軍需工場があった影響で火の海になったわけ
- 552 ：
- 東久留米駅からイトーヨーカドー、市役所のあたりの雰囲気良いよね
市役所1Fの喫茶店でランチ食べながらふと思ったけど。
市庁舎自体は色々言われてるけど
利用者からしたら駅から近くに市役所あってスーパーもあって
マンションがいくつもあって子連れが多く活気のある街ってのは良いね
言われなくても金ためて将来は23区内に越そうと思ってるけど
23区内だと狭い家になりかねないが
東久留米なら駅から近くに少し広い戸建持てるし子育てする環境としてもいいかな、とふと思った
清瀬も頑張って欲しいぜ
- 553 ：
- >>550
西友のトイレ、個室に頭おかしいのがずっと居座って
ふしゅうあうあああああぶぇぇけえのめれええええ
って1時間ぐらいずっと言ってた
あれ何とかしろよ
- 554 ：
- 1時間もスーパーのトイレで何してたんだよ
- 555 ：
- 自分も近くのベンチで居座っていたのでは
- 556 ：
- >>548
駅がしょぼいだけで引っ越すかよ。馬鹿かお前。
段ボールに住んでるお前とは違うんだよ。
>>549
保谷駅綺麗だし整備されたやん。いい感じやん。
あの細い道路はなんなのかね。保谷の方がしょぼいのに清瀬より綺麗なのが納得いかん。
保谷の整備された側もいろんな店今後できると思うよ。コンビニとかラーメン屋とかもうできてるじゃん。
>>551
東久留米の栄えてる方って知ってる限りでは長らく更地？のイメージだったけど
その更地の前は何かあったんでしょうか。戦後から最近まで更地なわけないよね？
- 557 ：
- 旭ヶ丘は元々病気を苦に自ら命を絶った人が多い場所。
●●●●●があった家が建て替えられて別の家族が普通に暮らしているのを見ると複雑な気持ちになる。
五丁目の上の交差点がどうも中心の様な気が。
下宿は子供の頃から場所も住んでいる人たちも他とはちょっと違うなーって思ってた。
最近一戸建てがバンバン建ってるけど、あまりよそ者が迂闊に足を踏み入れてはいけないんじゃないか？って思わせるような地域。
自分自身もうあの辺りには住めない…。実際引っ越してから実際今までの自分の人生って何だったんだろうと思えるほど運気が上昇したし。
- 558 ：
- 駅利用者数からいったら保谷より多いのに
この扱いの差は何なんだ
改札の外の施設は自治体の努力次第って話が前にあったが
さすがにEmio作るかどうかは西武も絡んでるよな
というか保谷がバーガーキングとSUBWAYを独占してしまったのでこっちには来ないと思うと悲しいやね
まあ定期で途中下車出来るからまだ許せる
- 559 ：
- 保谷は通りは狭いが駅前の商業施設はコンパクトに色々とまとまってるし
西友は24時間営業なので
駅前マンションなら暮らしやすいだろうな
吉祥寺までのバス便も多いから吉祥寺まで行ってしまうので保谷駅利用者数が少ないのは分かる
- 560 ：
- ＞＞５４６
今ほとんどのほ場が窒素過多となっています。どうゆう場面でどのような資材を使うかは土壌状態が分かった上でなければならないのに、カンや経験則だけではダメで、ほとんどの農家は基礎知識がないのが現状です。
昔ドイツや日本で「ブルーベビー」という赤ちゃんの病気が有りました。植物が過剰に硝酸イオンを吸収すれば窒素過多となります。ブルーベビーは窒素過多の牧草を食べたR牛のミルクを飲んだ母親から生まれた赤ちゃんが、血液中のヘモグロビンが酸素と結合するのを硝酸体に妨げられ酸欠となったため、毛細血管が破裂し、全身に打ち身を負ったように青くなり死亡したという事件でした。
また過剰硝酸体の野菜と、肉類が分解されてできるアミンが結びつくと強い発ガン性物質といわれるニトロソアミンが出来ます。
窒素肥料は早く多く収穫する目的で多用されているのですが、農業の目的は人の食物をつくることで、食物を単にエネルギー源としてのみとらえるべきではありません。一次農産品はすべての命を担っているという意識がなにより大切であるのですが、現在は野放し状態な気がします。
「牛や豚の糞尿を堆肥化して畑に使う」のも、完全に堆肥化させずに(なま牛糞）使うと窒素過多の危険が伴います。日本の食文化が洋風に変化し、肉や玉子などを大量に消費するということは、それだけ大量の家畜糞尿が毎日出ることを意味します。その後始末を畑にさせるのはよほど管理を徹底して貰わないと怖いです。畑は畜産のゴミ捨て場じゃないんですから。
- 561 ：
- >>556
終わってるだの、ショボイだの、清瀬はクソだのと言いつつ、清瀬の土地を購入して住み続ける理由って何？
キミの理想な街は目と鼻の先にあんのにねえ。
- 562 ：
- 廃棄物の処理及び清掃に関する法律施行規則
（ふん尿の使用方法）
第十三条 法第十七条の規定により肥料としてふん尿を使用することができる場合 は、市街的形態をなしている区域内にあつては次のとおりとし、その他の区域内にあつ ては生活環境に係る被害が生ずるおそれがない方法により使用するときとする。
一 発酵処理して使用するとき。
二 乾燥又は焼却して使用するとき。
三 化学処理して使用するとき。
四 尿のみを分離して使用するとき。
五 し尿処理施設又はこれに類する動物のふん尿処理施設により処理して使用すると き。
六 十分に覆土して使用するとき。
- 563 ：
- 一言でいえば、清瀬はしょぼい。
清瀬現状肯定派の人も少なくないようだが、魅力のない都市は衰退する。
衰退すれば、財政難に陥り、窮乏化していくのは避けられない。
清瀬市内には新青梅街道のような幹線道路がないから、清瀬駅前を発展させるしか衰退化を避ける方法がない。
農業優遇、都営住宅誘致で近隣都市に比べて中堅所得者層が薄い。
平たく言えば、所得が低く、高齢者が多いから、駅前には西友、パR屋、薬局、ラーメン屋ぐらいしか営業が成り立たない。
俺が経営者だったら、清瀬には店を出そうとは思わない。
ユニクロ、TSUTAYA、ABCマート等々何故進出してこないか？
- 564 ：
- でも住み続けるw
- 565 ：
- 牛糞の話はもうやめてくれないか。
- 566 ：
- 清瀬に土着している人は頑固な現状肯定派。
清瀬はどんどん置いていかれる。
後悔先に立たず。
- 567 ：
- 土着してるのがここのスレのぞいて書き込んでるんだろお前も同じだろうｗｗ
好きじゃなかったら住んでないだろ
- 568 ：
- ユニクロもABCマートも休日にしか用はないからクルネで充分かな
駅前にTSUTAYAは欲しいかな
まあTSUTAYAもやはりクルネのそばのTSUTAYAで充分なんだけどな
それは俺が松山住みだからで
元町住みからしたらクルネは遠いイメージだろうな
- 569 ：
- 清瀬はレンタルDVD店以外は大抵何でもあるよ
さすがに映画館はねーけど
存在する商業施設の種類だけならひばりヶ丘やモスバーガーのある東久留米、バーガーキング、井の庄大勝軒サブウェイ擁する保谷なんかとも大差はない
個々のクオリティは下がる
ラーメン屋だってあるにはある。花月
ハンバーガー店もあるにはある。マック
牛丼屋もあるにはあるんだよ。松屋
- 570 ：
- 流れがゆっくりで急いで発展する地域じゃないと思うんだな
もっと便利な地域がいいなら引っ越すしかないよね
- 571 ：
- 家畜排せつ物法では、後に示す畜種に該当する家畜からの排せつ間もないふん尿だけでなく、稲わら等との混合物、乾燥物、発酵後のたい肥や液肥といったものまでを含めて「家畜排せつ物」として取り扱うこととしています。
理由は、次のとおりです。
たい肥とふん尿の状態は、一連の形状等の変化の過程で連続しており、明確に仕分けることが困難となる場合があること
ふん尿のみならずたい肥等についても、不適切な管理によってふん尿と同様に畜産環境問題を引き起こす恐れがあること
- 572 ：
- 俺の目には衰退してるようにしか見えない…
良くて現状維持
折角副都心線が東横線直通なったのに
全く恩恵がない
新木場行き直通も減り
池袋行きばかりになって不便極まりない
まあ仕方ないよね埼玉県清瀬市だから
和光市あたりとこっそり交換されても誰も気が付かないかも
- 573 ：
- ＞＞565
牛糞を撒くのをやめてほしい。
生産緑地（畑）の なま牛糞の散布は法律違反です
○施行規則第1 条第1 項第２号
家畜排せつ物の管理の方法に関する基準
イ 家畜排せつ物は管理施設において管理すること。
＜解説＞ 家畜排せつ物の管理の方法として、構造設備に関する基準に適
合した管理施設において家畜排せつ物を管理すべきことをまずも
って明確にしたものである。
- 574 ：
- >572
気が付かないね
この前朝霞人に仲間扱いされたぞ
牛糞散布について、危機感はわかった
清瀬野菜の販売もそこらじゅうでしてるけど、買って大丈夫なのか？と思い始めたし
あの辺で作ってる牛Rも
駅前で演説してる議員の人やら市役所には別に送っているのかい？
我々はどうしたらいいの？拡散すればいいの？
- 575 ：
- ＞＞５７４
なま牛糞の散布は、そのままの形で利用しようとすると好気的な発酵が進まず、内部は水分が多く嫌気状態となるため、猛毒、硫化水素や有機酸が生成され、悪臭を発することになる。また、野ざらしにされると、雨水と一緒に排汁が流出し、水質汚染の原因となる。
また 市街化区域には、堆肥舎は建築できません。と
環境課に話たし、市議会は今後は法令順守させると返事をもらいましたが、改善は、なかなかされません。
事実を皆さんにお知らせしました応援お願いします。
- 576 ：
- >>561
いい加減にしてくれるかな。お前みたいに安アパート気軽引っ越せるのと違うんだよ。
本当馬鹿だな。想像力０の馬鹿。
- 577 ：
- 不便不便とはいうものの
松山住んでるとそんな不便という感じはない
駅近いしクルネ近いし吉野家もあるし公立昭和病院も遠くはないし
どうせ買い物するねら通勤定期ですぐ池袋・新宿出られます故
ベッドタウンならこんなもんでもいい気もする
発展する気が無いってのは困りもんだけどね
深夜が弱いのが難点かな
西友が24時間営業で無いから、夜になると本当に何もない
まぁそれもうちからだと東久留米団地の24H西友に近いからさしたる問題はない
- 578 ：
- エスカレーター設置しないのは何故？
- 579 ：
- 清瀬といえば 牛
だって市役所前で牛飼ってんだからw
しかも臭い
どんな田舎だよw
- 580 ：
- 清瀬の駅前にツタヤできないかね
パR屋一個潰してツタヤにしてくれよ
- 581 ：
- Lion店の前通るときに中見てみると客あんまいないからそろそろ潰れてくれんかな
- 582 ：
- そもそも清瀬って田舎だろ
都会がいいなら都心にいけって言いたい
日常生活おくって寝るだけだから別にいいじゃないか
買い物なんか仕事帰りの会社最寄り駅ででもできるし
- 583 ：
- 清瀬結構すみやすいけどなー
夜はやっぱ静かに寝たいし
もう外で酔っ払いがあーでもねーこーでもねーは嫌だわ
- 584 ：
- どんな繁華街のど真ん中だよw
新宿だって歌舞伎町から10分も歩けば夜は静かな住宅街だよ(マンションばっかりだけどね)
>>580
TSUTAYAは駅前に欲しいね
娯楽施設も少ないし駅利用客自体は多いのだから逆に需要あるのでは、と思ってしまう
中高年や高齢者が多いからこそ
ネット配信とかやらない層が多いからこそレンタル屋でDVD借りる人も多いのではと
西友の中にTSUTAYA出来たら良いな
- 585 ：
- エスカレーターは鉄道会社というより自治体や市議会に働きかける方が
効果があるようだ
googleで検索するとJR中野駅にエレベーターがないってことで区民が色々と要望を出して
区がJRに働きかけるって記事が出てるけど
自治体もある程度金出さないとならんようだね
清瀬もエスカレーター欲しいなら清瀬市に要望出すべきなんかな
あと駅舎の構造が古いと設置が難しいとか事情もあるようだ
南口は数年後？数十年後？？の再開発の時に合わせてエスカレーター設置するかもね
余計なコンコースはないし
エレベーター前のところ、歩道の幅も結構余ってるし
設置する予算がつけばすぐやると思う
予算がないんだろう
南口にエスカレーター作るから特別に税金払えってんなら10万ぐらいなら出すがw
- 586 ：
- 駅の自由通路って、鉄道会社の施設に見えて実は一般道扱いだったりするのよね。
自治体が管理する歩行者専用道路(要するに市道)。
改札内にはエスカレーターあるのに駅入口にないような場合はこのパターンが多い。
とりあえずエレベーターあってバリアフリーは達成されてるので要望出しても通るかどうか。
設置費用だけじゃなく維持費もバカにならないんだよねああいう設備って。
- 587 ：
- 毎回秋津駅使うたびに思うけど
清瀬駅を筆頭に橋上駅って不便だよね
ホームと改札外の両方の上りにエスカレーター設置されてる東久留米駅のような構造ならまだいいけど
やはり秋津駅のように改札ホーム直結が便利かつ簡潔
駆け込みですぐ目の前の電車に乗れる利便性は計り知れない
東久留米駅の上りホーム直結の北口がなくなった時もすげー不便になってよくユーザーが我慢してると思ったけど。
今まで目の前の電車に乗れてたのが
エスカレーター乗って二階に上がって改札通ってまた下りて電車乗るってw
清瀬駅は同じことを階段でやってる状態w
理想は高架駅で地上に南北自由通路と改札、ホームにエスカレーターで上がる石神井公園駅のような構造か。
練馬区は頑張ってるね
- 588 ：
- 貧乏都市には財政的に負担できないから、結果的に街全体が窮乏化していく。
清瀬は街づくりでは明らかに失敗した。
農業優遇では財政は持ちこたえられない。
「田舎のままでいい」だけでは結局は何もできなくなる。
財政的な裏付けがないと他都市では当たり前のサービスが受けられない時代。
- 589 ：
- けやき通りのあの寂しさは首都圏の都市の姿ではないね。
市役所通りもしかり。
街づくりを考えてこなかった弊害。
- 590 ：
- 清瀬駅の場合、北口は進めば進むほど埼玉県に食い込んでいくから
利便性は落ちる、開発しても人が集まらないというジレンマが…
かといって南口もすぐに埼玉県新座市の鼻先がせり出しているから
本腰を入れて開発しようとしない
(県境ってどこも放置されがちなのは、税金使って相手の県の住人の利便性上げても仕方ないって事もある)
南口を便利にしても埼玉県民が得するんじゃ意味はない
南口も北口も開発されない
農業優遇でも人参ばかり作ってると。
個人的には新座市の鼻先の部分、新堀と西堀？
のあたりを東京都に編入してしまえばいいのにと思うよ
そうするとの辺全域が東京都の管轄になり南口の開発が進む
東久留米駅と清瀬駅の間だから、利便性も良いし
東久留米市と協力して宅地開発していけば人口も増える
新堀西堀の住人も新座市役所は遠いし東京都編入に反対する人は少ないだろう
- 591 ：
- 信号も県境だと改善されないよな
新小金井街道と志木街道つながったけど、下清戸先のシェルスタンドの交差点
埼玉県だから信号改善しない
渋滞するのは東京都区間だからね
- 592 ：
- 清瀬橋のところとか所沢入間バイパスの延伸部分とか
埼玉県側は土地が確保されてるのに東京側は何もやってないよね。
都県境の計画の調整ってやってないのかね？
- 593 ：
- 自分で何もできないのに文句をいうやつらばっかりだな。
- 594 ：
- つまらん話題ばかりだな。
- 595 ：
- 農地存続は前前渋谷邦
蔵市長の方針でもありま
した。
避難用地としての農地確
保は市民の安心・安全の
一端をサポートするもので
あり市政の金銭欲を押さ
えたからこそ安全性の高い
スペースを残すことが出来
たのでしょう。公金確保と
いう短絡的な意見にとらわ
れず、先の先を読んだ市
政だったんですね。
これが正しければ、地方は発展している？
- 596 ：
- 都心２５キロ圏内で農地確保？田園都市構想？
普通では考えられない。
清瀬市の行政は有力農家と癒着しているからな・・・。
- 597 ：
- そもそも生産緑地とは何なのか
市街化区域内の５００平米以上の農地（や公園など）で行政から生産緑地の指定を受けたもの。固定資産税が優遇され（宅地の数百分の一）、相続税が猶予されます。
- 598 ：
- 農地は売れるか
市街化調整区域→なかなか売れない。市街化調整区域だと宅地でも難しい。
- 599 ：
- 牛糞の人、しつこいよ。
興味ねーんだよ。
- 600 ：
- そんなに農業がやりたければ、宅地並み課税逃れはやめて逆線引きをして調整地区にすればいい。
、
- 601 ：
- 今日も金山緑地・湿地公園のそばの柳瀬川でキャンプテントが賑わってたなあ。
子ども達が川の中で遊ぶ、湿地公園でザリガニ取り・カワセミ撮影。
山の中じゃないのに憩の場所だ。公園の駐車が満杯だし明日も混むだろうな～
- 602 ：
- 自分が子供の頃は「柳瀬川の水は飲んだら死ぬ」とか言われてたから、あれを見ると時代の流れを感じる。
- 603 ：
- >>602
泡立ってたよね
- 604 ：
- 金山公園付近の柳瀬川で泳いでるの？
汚いのにw
ドキユンな親の子ばかりだろうけど
- 605 ：
- そんなに汚かったの？
子供どころか大人も入ってるのいつも見るわ
わたしが子供の頃(約10年前)には水が澄んでいて空堀川とは違うんだなと感心した覚えがある
- 606 ：
- 泳げる川は東久留米の落合川くらい綺麗じゃないと
梅花藻が生えてない川はダメ
- 607 ：
- >>604
今は綺麗だよ。
最近行ってないだろ？
- 608 ：
- >>605
40年前は凄まじかったよ。空堀川と柳瀬川の合流点なんか泡がスゲーの。台風の度に氾濫してたし。川原で遊んだり、川に入るなんて信じられないな。年寄りの話しだと70年位前は泳げたとさ。
- 609 ：
- 柳瀬川が綺麗だということは清瀬が衰退している象徴なのかな
誰かにとって
- 610 ：
- 見た目きれいでも所詮は都市河川。
足つけるくらいにしといた方がいいよ。
落合川くらい湧水量があればいいけどさ。
- 611 ：
- その柳瀬川沿いの下宿第二運動公園野球場の向かいに、43戸の家が建つらしい看板が。
あの町並みを見るに、大規模な宅地造成に先んじて区画整理でもと思う。
洪水ハザードマップを見る限り、浸水のリスクもあるだろうし。
>>596
都心２５キロ圏と考えると、
最寄駅のない下宿の柳瀬川沿いでもこういう開発の引き合いがあるんでしょうね
明らかに誰も見向きもしないような場所なら、手をつけられないでしょうし
- 612 ：
- 東久留米にはまだおよそ
200世帯が下水道未接続で
川に垂れ流し状態。
市は下水道に接続するように促してはいるが、
進んでいない。
- 613 ：
- そりゃ都内と埼玉県では
補助金ぜんぜん違ってる
R幼児の補助金とか一人当たり年間10万以上多いし、太陽光発電補助金でも50万くらい多いから
同じ住宅価格なら都内のほうがだんぜんお得
- 614 ：
- 思い込みって誰しも持ってるけど、なかなか気づかないで暮らしてるものなんだな。
自分のずっと住んでる所でも。
金山緑地の河岸工事は知ってたけどバーベキューも出来るようになったのは驚いた。
河川の水質なんかも変わってるんだろうね。
- 615 ：
- あんな下宿に43戸の家が建つ(◎o◎)
武蔵野線は、うるさい、草野球は、うるさい
何よりへんぴだろ、買い物も不便、交通の便も悪いし
川の側だから、蚊はいっぱいだし
金もらっても住みたくないよ
- 616 ：
- >>615
下宿は武蔵野線新座駅のほうが近い
不動産の人から聞いたけど、放射能汚染の酷い三郷や流山あたりから引越してくる人多いらしい
武蔵野線新座駅から通勤できるから人気なんだって
将来、大江戸線が通って大化けする穴場的土地でもあるしね
- 617 ：
- 加須屋大繁盛だな。
懐かしいな、いど屋とか角店とか。
- 618 ：
- 大江戸線で化ける可能性はありだね
清瀬市内に駅は出来ないと思いきや
東所沢駅に��げるにあたって
清瀬市長も会議に参加している
清瀬市内に駅が出来ないなら参加する意味もない
大江戸線の駅が下宿や旭ヶ丘、下清戸あたりに出来たら
地価倍増どころか数倍だろうな
東京都に税金払ってるわけだから清瀬市民が恩恵受けないと意味はないしな
- 619 ：
- 大江戸線が東所沢にくる計画もないし、化ける必要もないし、可能性もない
- 620 ：
- 大江戸線の延伸などあり得ない話。
大江戸線の大泉学園方面への延伸は“練馬区の悲願”で、練馬区が相当力を入れて東京都に要請してきたが、
東京都は採算性を問題としてまだ正式認可は出ていない。
ましてや、埼玉県に延伸すること自体ありえない。埼玉県の新座市や所沢市が東京都に要請するというの？
埼玉県が負担すれのであれば別であろうが・・・現実的にはありえない。
願望と現実をごっちゃにするとおかしくなる。
- 621 ：
- 可能性が全くないわけじゃないんだよ
都市高速鉄道12号線延伸促進協議会
http://www.city.kiyose.lg.jp/hp/page000006300/hpg000006279.htm
http://www.city.niiza.lg.jp/site/12go/list209-131.html
地下鉄大江戸線（12号線）の東所沢駅への延伸について（寄稿）
http://t-n.ysnet.org/archives/1923
動いている人はいるよ
要は東所沢に繋げるのに1650億かかるけど、それに見合う利用はあるの、ってところだと思うね
- 622 ：
- むしろ俺なんかだと秋津駅に繋げたらどうよと思うこともある
意地でも埼玉県に伸ばしたくないってんならね
秋津なら東京都内だしね
まぁ大泉学園からこっちは西武線ともろ被りだけど
しかし話をすればするほど練馬区の方針は素晴らしいと思うわ
順天堂練馬病院作った高架もやった大江戸線もやった
練馬駅は今や一大ターミナル
- 623 ：
- >>620
何、この言い切り口調。
言っていることが621さんのソースと全く違うんですが？
- 624 ：
- 埼玉県民のために都税は使えないだろう。
支離滅裂。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/oedo/
そもそも「都市高速鉄道12号線延伸促進協議会」って名前は仰々しいけど、実態はなんなの？
財源とか行政の仕組みを理解していない一部の新座市民等が願望だけで動いているだけでしょ。
最近は話題すらなっていない。
- 625 ：
- だいたい光が丘に住んでる都庁の職員が始発で座ってこれるようにしているのになんで延伸しなきゃなんないん
だって話
- 626 ：
- 横浜に引っ越してきたが
…清瀬、なんだかんだで天国だわ
失ってわかるものってあるのね
- 627 ：
- >>45
>清瀬の農家だけど土埃は本当に申し訳ないと思ってるんだよ。そろそろ各農家一斉にトウモロコシやら枝豆やらの種まきが始まるからもう少し我慢してね。
と書かれたのが3月3日。
でも、けやき通りに沿った多くの畑では、未だになんの作物も植えられていない。
昨年秋のニンジン以来、耕作放棄状態。
だったら、ずっと麦を植えておけば、春先の土埃もたたないのに。
そもそも、トウモロコシや枝豆は、種からではなく、苗を買ってきて植えるだけでしょ。
- 628 ：
- >>627
しつこい
- 629 ：
- ケンタの通り沿いのフランス料理の隣で駐車場だったところが、老人ホームの建設予定地になってた。
- 630 ：
- ＞＞５９９
＞＞６２８
税金逃れ？うぜ～
法的根拠を述べろ。
豊かな自然環境と住環境が調和し、だれもが、健康で安心して快適に住みやすいまちを目指します。
http://www.city.kiyose.lg.jp/reiki/414901010026000000MH/414901010026000000MH/414901010026000000MH.html
- 631 ：
- >>628
黙れ農家
うちの土汚れ掃除しろ
- 632 ：
- 農地＝健康・豊かな自然環境・・・これは嘘、清瀬市が作り上げた幻想です。
騙されてはいけない。
農地は農薬が使われ、風が吹けば農薬入りの土埃となって市民の健康を害す。
農地が多くても、市民が散策できるわけではない。むしろ清瀬市内には大規模で緑豊かな公園がない。
- 633 ：
- 清瀬は農地ですから大事に見守ってくださいね
- 634 ：
- 健康を害されてまで見守るつもりもないし、義理もない。
- 635 ：
- >>629
あんなところにw
つか、駅前に老人ホームてw
- 636 ：
- >>634
だったらさっさと清瀬から出ろや。
何文句言ってんだ？農家は清瀬にとって昔からある歴史であり伝統だろ。
それ甘んじ受け入れる側が住民であるお前だろうが。それを拒否して批判するということは
清瀬の住民ではないことに等しい。文句あるなら引っ越せ。まじきえろ。
- 637 ：
- >>636
お前にそんここという権利があるのか？
お前みたいな人間が清瀬にいるから発展しないんだよ。
お前こそ出ていけ！！
- 638 ：
- 旭ヶ丘や下宿に駅なんか出来ても人身事故ばかり起きるだろうな。
- 639 ：
- >>637
まぁ興奮すんなやww
感情的になっちゃ平行線よ。
何をもってして発展なの？
お店がたくさんできることかい？
コンビニ程度ならまだしも、
大規模店舗が近くにできりゃ、交通量が半端なく
増えるし、必ずしもメリットだけじゃないと思うが。
そういうお店は適度に距離がある方が良いと思うな～。
- 640 ：
- >>629
駅前に老人ホーム…
- 641 ：
- 蒸し返すようですが、の人、農家憎しで適当なこと言ってるよね。
生のなんか入れたら、土壌がダメになるよ…。んなこと普通しない。
農家どころか少し園芸かじってたらそれくらい常識。
有機物あるいは化成肥料でないと。だから「熟成」堆肥や腐葉土が売ってるんでしょ？
- 642 ：
- 駅前に老人ホームw
農地の一部が墓地になる日も近いな
まあそういうのは置いといて
清瀬駅南口の人の流れを見ると、旧シェルボンのところからセガミ薬局のところを抜けて、南口ふれあいどーり方面へ歩いていく人が圧倒的に多いから
まともな商業施設を望むならそっちだろうね
老人ホーム予定地のところはもう埼玉県との都県境だから開発されない
これは清瀬駅南口の長く続く問題点だとは思うけど
南口再開発の予定でロータリーを拡張するときにぱRUNOの方に拡張するってんで、やっぱりなぁと
新座市民を便利にしても仕方ないからね
しかも人数多いならアレだけど新座市民で清瀬駅使うのって新堀三丁目の一部で、殆どは東久留米か、ひばりヶ丘、大泉学園だから
そいつらの為に駅前開発するのもね
- 643 ：
- >>642
難しいこといってないで早く寝ろ。オラはこれから畑仕事だ。
- 644 ：
- とりあえず目下の関心事はシェルボン跡地に何が入るかだけど
数年内立ち退きの可能性あるならもしかしてこのまま何も入らないかもなぁ
まあこれは清瀬駅だけじょなくて東久留米駅でも飲食店や個人スーパーなどが続々閉店してるから
多摩地域の運命なのだろう
駅前だからって土地持ちビル持ちが高い賃料から下げないとそのうちゴーストタウンになってしまうよ
つまり多摩地域の急行も止まらない駅前にそれほどの集客価値がなくなってきたということだね
- 645 ：
- 今後道州制導入されて
23区内とは別の州になるようだけど
そうなった時にどうなるかね
今までは腐っても都民、東京都ブランドにおんぶに抱っこだった訳だけど
南関東州wの北の外れがどうなるかは火を見るより明らかだ
個人的には道州制は反対だけど(多摩地域住民で多摩が東京から切り離される道州制に賛成する奴は少ないだろう)
- 646 ：
- 梅園のパン、あいらんどが好きだ。早い時間に働いてるパートの奥さんたちが美人。
もちろん、パンもシンプルな良さがあって○
- 647 ：
- >>641
家畜ふん中には病原性大腸菌やサルモネラをはじめとする、人と家畜の両者に感染する病原性微生物が含まれる場合がある。 このため、それらの病原体が資源循環の環に入り込んで、環の内外に拡散する危険性がある。
牛は病原性大腸菌の保菌動物として知られ、その保菌率はきわめて高く、R牛の70%が病原性大腸菌を保菌しているという
報告２）もあり、生ふん堆肥による生鮮野菜の汚染が懸念されている。
中略
殺菌作用で堆肥化が遅れることも
以上の結果、石灰窒素1%～3%の添加は牛ふん中大腸菌の殺菌に有効であるが、その殺菌作用によって堆肥化が遅れる場合があることが明らかになった。
一方、石灰窒素を添加しない場合でも、発酵温度の上昇により大腸菌の殺菌が可能であることを確認することができた。
また、今回結果は示さなかったが、石灰窒素添加区ではアルカリ分と窒素分の付加により堆肥化過程で著しいアンモニア揮散が生じた。それらの点を考慮すると、石灰窒素の添加は、水分調整材の混合が不十分な高水分の堆肥や、速やかな殺菌を必要とする場面などでの利用が望ましいものと考えられた。 石灰窒素を添加した堆肥は窒素含量が高まるため、その利用にあたっては成分含量に留意が必要である。
『 著しいアンモニア揮散が生じた。』
http://www.cacn.jp/technology/dayori_pdf/142_kachiku_seyou.pdf#search='石灰窒素と生糞'
そして 悪臭防止法で、アンモニアは規制されている。
- 648 ：
- 堆肥化の過程では、悪臭が発生するので悪臭対策は必須である。堆肥化施設には、施設内で発生した悪臭を一か所に集め、脱臭施設を併設することが多い。また、脱臭を行うために、適正な堆肥化を行い悪臭を少なくすることも重要である。悪臭の主な成分は硫黄化合物、低級脂肪酸、アンモニアなどである。硫黄化合物や低級脂肪酸は、反応槽内が嫌気状態になったとき多量に発生するため、水分と通気を調節して、反応槽内を好気状態に保つことで発生を防ぐことができる。
しかし、アンモニアに関しては、石灰窒素を使わず適正に堆肥化が行われても数千ppmの濃度で大量に発生してしまう(アンモニアが発生しないと適正な堆肥化が行われていないともいえる)。そのため、堆肥化施設はなるべく民家から離れた場所に設置されることが多い。また、脱臭方法にもさまざまな方法がある。
アンモニアは悪臭防止法で規制されています。
清瀬市市街化区域で、堆肥舎は、作れません。
清瀬市も本下水になり、廃汁は川に流されなくなったが、遠心分離されただけのなま牛糞は、生産緑地（農地にたい肥置き場は造れない）に投棄（野積み）散布されている。
- 649 ：
- 清瀬の農地問題は全て市長の責任
市長が地主農家の代表みたいになって何十年も独裁政権状態
清瀬市役所なんていらない
- 650 ：
- 清瀬市役所もたいがい不便な場所にあるよな
東久留米市見習えよｗ
しかしあれはあれで色々と苦情が出てたな
地震で周りの家が倒壊してもビクともしない駅近で豪華な市庁舎ｗ
- 651 ：
- 市役所が駅前にあって豪華だとなんかいいことでもあんのか？
- 652 ：
- ボロボロな清瀬市役所が好きです(*´ω｀*)
- 653 ：
- >>651
豪華なのはどうでもいいけど、駅前にあるのは便利じゃねーか
なんでも文句付けてんじゃねぇよ
市庁舎・区庁舎が駅徒歩圏にあるのは住環境で大事なことだろ
- 654 ：
- なんて言うとまたお得意の引っ越せ大合唱だろうなｗ
まぁ心配しなくても駅前に区役所があって都心に近いところに引っ越すつもりはあるよ
ローンは出来るだけ組みたくないから、現金一括できるまで貯金するか
極力頭金で埋めようと頑張ってるけどね
それまでの余興に清瀬市にはできるだけ発展してもらわないとな
- 655 ：
- 俺が都心に引っ越した後に
ああ清瀬は自然と利便性が両立したいいところだったんだな
と思い出させてくれ
昔から自然は豊富だしやっと都心へのアクセスは改善されたけど利便性では？が付くな
もうちょい駅前が賑わってくれれば文句はないのだが。
- 656 ：
- 三芳町役場を見ると悔しい気持ちになる。
- 657 ：
- 清瀬第七小学校の校庭芝生化
完全失敗だなw
枯れて土むき出し
責任とれ！担当者
税金いくらかけたんだよ
- 658 ：
- 風強い中自転車で清瀬走ると目に砂がビシバシ入ってかなわん
顔中に細かく砂が当たるのがわかるしうんざり
- 659 ：
- ≫649
同感。都内で農業優遇には違和感ある。
地元農家ばかり見て行政していたんだろうね。
かつては市職員に農家の次男坊、三男坊が多かったのも事実。
- 660 ：
- 全て地主農家に都合の良い政策が取られてきたわけだ
行政の私物化
許せね！
- 661 ：
- 農家つっても作ってるのはにんじん()だからなw
土地持ちの余興みたいなもんだw
地方が見向きもしないような作物つくって農村気取りだからな
まあ別に畑はどうでもいいけど駅前にはもっと店欲しい
- 662 ：
- 農村にノコノコと出しゃばってきて、農業憎しとか
ヴァカですかｗ
海の向こうの怪しい国と違って
日本は居住地を選ぶ自由があります。
不平不満を言い続ける時間が無駄だと思いませんか？
- 663 ：
- 土地は本来誰の物でもない
住民の敵は駆逐するのみだ！
- 664 ：
- どうでもいいからうちの土汚れ掃除しろ
- 665 ：
-
>>662
貴方は環境基本法 事業者の責務（義務）を知りませんか？
○事業者の責務～事業活動を行うにあたってこれに伴い生じるばい煙、汚水、
廃棄物等の処理その他公害を防止し、自然環境を適正に保
全するために必要な措置を講じる責務を有する。
○清瀬市まちづくり基本条例
http://www.city.kiyose.lg.jp/reiki/414901010026000000MH/414901010026000000MH/414901010026000000MH.html
（地方自治及び基本的人権の尊重）
第５条 この条例は、地方自治の本旨及び市民の基本的人権を尊重し、適切に運用されなければならない。
- 666 ：
- 東久留米の方の畑でスプリンクラーが作動していた。
地中埋め込み型みたいだった。
- 667 ：
- >>653
なんでも文句つけてるのおまえじゃねーか
- 668 ：
- >>652
市役所は北多摩一のボロ・設備かも知れないな。
玄関入口付近の染み汚れは１年以上もそのままだがこういう役所の姿勢はいいかもｗ
民間なら即補修だけど、市は補修に金を掛けず建て替えを考えているのだろうか？
- 669 ：
- 建て替えるなら駅近くに土地確保して市民の利便性を考えてほしいものだな
現状だと農村からは近いから農家の利便性はバッチリだな
おいしいにんじんをつくる農村だから当然の施策か
- 670 ：
- 市役所なんて、建て替えるならまだしも
市街地や駅前に移転とかあり得ない。
そんな移転費用こそ無駄金もいいとこ。
公務員の労働環境向上！などと標榜する労組じゃあるまいし。
駅前に用地確保させなきゃならん意味がわからん。
そもそも清瀬市民全７万４千人のうち、清瀬駅を使わないと
市役所にいけない数が出れほどいる？さらにはその数のうち
利便性を向上せねばならぬほど市役所にたびたび通所するやつなぞ
どれだけいるんだよ。費用対効果を考えなさいよ。
- 671 ：
- 皆さん東横線直通列車で中華街とか行きましたか？
旅に近いよねw
- 672 ：
- 横浜もう10年以上行ってない
10年に一度乗るかどうかな路線通されてダイヤ減らされたら迷惑でしかない
仕事行くのに「中華街行き」とかのんきにやってこられるとイラッとするし
遡るけど春休みだってのに池袋行の電車がギュウギュウの大混乱になってたぞ
明るい話題に変えようとしたんだろうけど、ごめんね
- 673 ：
- ＞「中華街行き」とかのんきにやってこられるとイラッと
中華街行きだけ６両編成で来るわけでもないし、のんびり走るわけでも
ないんだから、すこしカルシウム多めにとって落ち着きましょう。
- 674 ：
- ＞648
だから生の牛糞を撒くような農家がいるのか？エリアはどのあたり？
あなたはずっと牛糞の危険性ばかり言っているが。
そもそも清瀬市内の牛を飼っている農家は畑は出荷や露地販売などしない自宅用、あるいは牛の飼料の畑だよ。
- 675 ：
- >>674
市役所通り
清瀬市の農政は、なま牛糞を肥料？有機物？と言い市内の農家が欲しがっていて使用している。と答弁していた。
すくなくとも、宅地並み課税されない生産緑地（市街化地域内のほ場）が、家畜のふん尿のごみ捨て（処理？）場になっていても、行政は指導しないので、法律（家畜排せつ物法、他）が無視しされている。
ほ場でも、市街化区域では、牛糞の散布、野積み、は、産廃法 家畜排せつ物法違反です。
田園地域の環境規制http://www.agri.hro.or.jp/sintoku/SiryouG/ecolo/taikeika/text1iwa.pdf#search='畜産の環境規制とその対応について'
- 676 ：
- 農家の次男坊、三男坊が行政を携わっているんだから、
規制できないよ。
- 677 ：
- とにかく税収がないから無理だろう
税金免除の年金生活者ばかりだし
大企業の工場や本社はないし
農地なんてかなり税金優遇されてるし
もう八方塞がりなんだよ
副都心線が東横線と繋がって、清瀬始発も減ったし
その割に大した恩恵もなし
もう終わりだよ
税収と発展のために反対押し切ってでもイオン誘致したどっかとは街の姿勢からして違う
- 678 ：
- ふん尿の使用方法の制限
肥料としてふん尿を利用することができる場合は、市街的形態をなしてい
る区域にあっては次のとおりとし、
発酵、乾燥、焼却、化学的処理、尿のみ分離、処理施設で処理して使用するとき。
覆土して使用するとき。
はたして清瀬が市街的形態をなしている区域に該当するかどうかは
わからんけど該当したとしても上記のような処理をしてあれば
肥料として使うことはできるとしてあるじゃん。
畜産業の家畜ふん尿の適切な「管理」と
ふん尿の肥料としての「利用」と、ごちゃ混ぜにしてちゃあかんよ。
管理は畜産業者の責任だし、利用は田畑の作付業者の責任だし。
- 679 ：
- >>678
ヴァカですかｗ
清瀬市は全域市街化区域です。
責任は行政に、責任と義務は事業者にあります。
そして 生産緑地（農地等）を堆肥置き場として使用するには、農地転用が必要です。
したがって、市が指定した生産緑地にも違反しています。
生産緑地をはずして、相続税、固定資産税を払わなければなりません。
農地の権利移動のための法律
http://agrin.jp/ufile/7/0/436/20021026223015.pdf
注３）耕作に直接使われるものでない土地は、たとえ耕作のために役立つものであっても「農地」ではありません。（「堆肥置場」として使うだけの土地は、間接的には耕作に役立つが、「農地」ではありませんので、「農地」を「堆肥置場」として使用する場合は農地転用に該当します。）
くどいようですが生産緑地では、適正な堆肥化は出来ません。
そして市街化区域（都市計画法 （昭和四十三年法律第百号）第七条第一項 の規定による市街化区域をいう。）で牛糞の堆肥化は出来ません。
- 680 ：
- 清瀬は都会らしいぞw
堀北真希に謝れよ
【芸能】東京出身の堀北真希、自然が豊かな田舎に憧れる
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1368009895/
- 681 ：
- 1.家畜排せつ物法における「家畜排せつ物」とは
家畜排せつ物法では、後に示す畜種に該当する家畜からの排せつ間もないふん尿だけでなく、稲わら等との混合物、乾燥物、発酵後のたい肥や液肥といったものまでを含めて「家畜排せつ物」として取り扱うこととしています。
理由は、次のとおりです。
たい肥とふん尿の状態は、一連の形状等の変化の過程で連続しており、明確に仕分けることが困難となる場合があること
ふん尿のみならずたい肥等についても、不適切な管理によってふん尿と同様に畜産環境問題を引き起こす恐れがあること
http://www.maff.go.jp/j/chikusan/kankyo/taisaku/t_mondai/04_zyokyo/index.html
- 682 ：
- 家畜排せつ物法に基づく管理基準
○施行規則第1 条第1 項第２号
家畜排せつ物の管理の方法に関する基準
イ 家畜排せつ物は管理施設において管理すること。
＜解説＞ 家畜排せつ物の管理の方法として、構造設備に関する基準に適
合した管理施設において家畜排せつ物を管理すべきことをまずも
って明確にしたものである。
http://www.maff.go.jp/j/chikusan/kankyo/taisaku/t_mondai/04_zyokyo/pdf/1_standard.pdf
- 683 ：
-
清瀬市は、すべて市街化区域となっています。
http://www.city.kiyose.lg.jp/hp/page000007400/hpg000007400.htm
- 684 ：
- >>671
連休最初の土曜に中華街行快速に乗った。
東急のヒカリエラッピング車両だった。
ひばりで準急と待ち合わせになった時、快速の運転手が
準急の運転手に「激レア」って自慢してたｗｗｗ
- 685 ：
- 生牛糞 があたまから離れない。
もうやめてくれ、糞の話は。
- 686 ：
- （生産緑地地区内における行為の制限）
第八条 生産緑地地区内においては、次に掲げる行為は、市町村長の許可を受けなければ、してはならない。ただし、公共施設等の設置若しくは管理に係る行為、当該生産緑地地区に関する都市計画が定められた際既に着手していた行為又は非常災害のため必要な応急措置として行う行為については、この限りでない。
一 建築物その他の工作物の新築、改築又は増築
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S49/S49HO068.html
生産緑地に堆肥舎は造れません。
五 都市計画法（昭和四十三年法律第百号）第七条第一項に定める市街化区域以外の
区域に建設し、かつ、居室を設けないこと。
http://build.lin.gr.jp/pdf/1.pdf
- 687 ：
- 牛糞野郎が調子付いてんなw
こんなとこで騒いだって無意味どころか反感買うだけだ。
余所でやってくれ。
- 688 ：
- >>673
俺は準急や快速が練馬に止まることすら腹が立つ。どんどん池袋までにかかる時間が延びている。
- 689 ：
- 削除ガイドライン
http://www.machi.to/saku.htm
３ 連続投稿
同一内容、及びそれに準ずる内容のスレッド、書き込みを
連続で投稿した場合、削除します。
似たような投稿繰り返すと削除対象になるよ
- 690 ：
- >>687
>>674,>>678
に話してて下さい。
- 691 ：
- っていうか、そんなに農民がうらやましくて仕方がないなら
便所の落書きで講釈垂れてないで、市民活動でもがんばって
世の中を動かす努力してみたら？
- 692 ：
- 牛糞君は全然反省していないようだから、ごっそり削除申請してやるか
- 693 ：
- 法律順守して欲しいだけです。
- 694 ：
- 練馬区の影響力でかすぎだからな
西武線も練馬区内の駅を蔑ろには出来ないだろうな
- 695 ：
- 清瀬市は基本的に農業政策振興なんだよね。清瀬ひまわりとかがわかりやすいかも。
庁舎の老朽化は耐震工事やリフォームと、立替かの選択で悩ましいとか書いてあったよ。
今年中にどっちにするかまとまるかもしれない。
でも10億で耐震、20億で立替、どっちが得なんだろうね？維持費も含めると難しそうだ。
駅前に移転って話は市は検討してないとうニュアンスの解答を市議のHPで見たような。
- 696 ：
- 昨日の「雲の階段」の病院のロビーのシーンは東京病院？
- 697 ：
- >>696
エンドロールに名前が出てたからそうだね。
- 698 ：
- 牛の数よりRの数が多いよね清瀬
- 699 ：
- Rより池沼の方が多いだろ
あうあうあー率の高さは何なんだ
- 700 ：
- 養護学校と障害者が働く施設があるから
- 701 ：
- >>697
たまに、ロケバスっぽいのが停まってるのは見たことある。
メインの駐車場ではなく、子供の遊び場と化しているほうで。
あの辺は、そろそろカラスに注意が必要だ。
- 702 ：
- 空が怪しい
早く帰らないと、また土砂降りくるのかぁ？
- 703 ：
- 雨雲が近づいてきたよ
- 704 ：
- 降ってきた＠中里
- 705 ：
- 164 地震雷火事名無し(やわらか銀行) 2013/05/10(金) 18:00:50.81 ID:mKJJMyvC0
非自公民の脱原発に一票（しろ）�髜xciroxjp20時間
【東京の土壌の汚染度 Bq/kg】ランキング
足立区 19382
江東区 16429
清瀬市 13500
三鷹市 2992
葛飾区 1814
新宿区 1331
西東京市 1005
大田区 802
- 706 ：
- 足立区と並ぶなんて清瀬市終わったな
自然が豊富でも汚染された泥鰌では…
- 707 ：
- 足立区民「清瀬市よりはまし」
清瀬市民「足立区www」
- 708 ：
- 目糞鼻糞（⌒_⌒）
- 709 ：
- こんな、データー信用できん。測定機器も違うだろうし、
新宿と江東区での数値の違いまして大田区の数値？説明してないし意味ない。
放射線が風便りという事がわかったがｗ
外歩くと少なくても、清瀬にはコサギ・アオサギもカワセミ・鯉・等タンポポ等の植物の奇形は見ないし
自然環境に変化が無いという事が良くわかった。
書き込みご苦労さんｗ
- 710 ：
- どこで測定したのか詳しく知りたいな
足立区方面とは汚染ルートが違うと考えると可能性はないこともない
福島から西に流れて群馬辺りの山沿いを山に跳ね返される形で南下、秩父から狭山に回り込む汚染ルートの延長とかね
その場合は所沢も汚染されている筈だけど
- 711 ：
- 見えない放射能とその数値に怯えまくってますけどね、
戦後８０年、広島と長崎の原爆以外の放射能被曝によって
死亡した事例は平成１１年の東海村JCO臨界事故による
２名の方だけです。
最悪時には年間１万６千人、、現在ですら年間４千超人の死者を
たたき出してしまう道路交通。
駅で列車に乗り込むとき、死んでしまうことなど
ゆめゆめ思うはずもない鉄道ですらどれだけの死者を
叩きだしたか判りません。
まあ道路も鉄道も世の中に必要なものですから、収益をのぞけば
その存在を疑われたり問われたりすることはありません。
世の中そんなものです。
- 712 ：
- 楽しい話題はないのかね
- 713 ：
- 放射脳は病気だから何言っても無駄
- 714 ：
- ないね
良くも悪くも変化なし
今日も平常運転の清瀬市でしたとさ
- 715 ：
- 放射脳か。うまいね。原発の一件がなくても、何か別のネタで騒ぐんだろうよ。
- 716 ：
- 健康重視なら放射線より排ガスとか気にした方が何倍もためになるのにね。
- 717 ：
- >>716
>健康重視なら放射線より排ガスとか気にした方が何倍もためになるのにね。
ならば、土埃の方がもっと影響が大きそう。
- 718 ：
- 放射脳＝マスコミ政府の安全安心洗脳に騙されるアホな人々
チェルノブイリ原発事故知らないのかね？
どれだけ恐ろしい遺伝子異常が起きてるかも知らない白痴バカ
賢者は歴史に学び
愚者は経験に学ぶ
もちろん愚者とは、放射脳＝安全バカのこと
- 719 ：
- 賢者タイムって何ですか？
- 720 ：
- 今日は天気良かったので、又も柳瀬川隣接の金山調節池覗いてきた。
カワセミ撮影で数えたらカメラ30脚もカワセミは１羽で10回もドボンして繁殖中だな。
エノキの木には天敵帰化蝶：アカボシマダラの蝶が結構いたし産卵の時期だ。
清瀬市のオオムラサキを増やす計画は果たせるのかな・？ちと心配。
- 721 ：
- 船橋市役所に“公認”しない理由を聞くと、
「市でキャラクターを作るときは、どんなキャラクターがよいか、市民の声を聞き、公募で支持が集まった
ものを公認とします。しかし、ふなっしーは個人が作ったものです。それを後から公認とするのは
システムとしてないのです。
ただ、絶対に公認しないというわけではありません。市民から本当に“公認してほしい”という声が
高まれば検討します。もちろん、そういった声が多いのも認識しております。ただ、その一方で
“絶対に公認しないでほしい”という声もあるんです。
なぜなら、船橋は梨だけではないからです。ふなっしーは梨のイメージが強く、“船橋＝農業”の町という
印象がついてしまいます。船橋は“都会的な町”だとの声も少なくないんです」（船橋市役所政策企画課）
そして、船えもんが“ふなっしー潰し”のために作られたという市民の声については、
「そういう声があることは把握しています。ただ本当に間が悪かったというか…。そういった意図は一切
ありません。船えもんは2年前からスタートした企画だったので…」（前出・政策企画課）
と説明した。あくまで“ふなっしーを潰そう”という思いはないという船橋市。だが、ある市関係者はこう明かす。
「市側にはふなっしーの“下品な発言や行動は市のイメージを下げる”という思いも強いようです。それに、
船橋市出身の野田佳彦前首相が消費税増税に踏み切って以降、市には“あんなウソつきを当選させて”
とか筋違いの苦情も多くなり、市自体がネガティブな印象で見られていると感じているようなんです。
市が認めるキャラクターは、市民に寄り添う、誠実なイメージでなければいけないというのが、
ふなっしーを“公認”しなかった最大の理由のようです。今後、市は船えもんの着ぐるみも作って、
どんどん露出させていく計画みたいです」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130512-00000008-pseven-ent
- 722 ：
- なぜなら、船橋は梨だけではないからです。ふなっしーは梨のイメージが強く、“船橋＝農業”の町という
印象がついてしまいます。船橋は“都会的な町”だとの声も少なくないんです
“船橋＝農業”の町という
印象がついてしまいます。船橋は“都会的な町”だとの声も少なくないんです
“船橋＝農業”の町という
印象がついてしまいます。船橋は“都会的な町”だとの声も少なくないんです
- 723 ：
- >>720
>清瀬市のオオムラサキを増やす計画は果たせるのかな・？ちと心配。
オオムラサキは地上の落ち葉の中で越冬する。冬に公園などでエノキの
落ち葉かきをするのは、幼虫を丸ごと駆除することにつながるので、
最大の天敵は公園管理者。
その点、樹上でも越冬できるアカボシゴマダラは環境に適していると
言える。
まあ、清瀬でオオムラサキを増やすのは、越冬場所だけでなく、成虫の
吸汁する場所の点でも難しいと思う。
- 724 ：
- そこここにレントゲン車とまってるんだから清瀬が放射線量高いのはしゃーないわな
- 725 ：
- 市キャラ？ あほくさ。星野君でいいじゃん
- 726 ：
- 私が当選したらパRは全部爆破。居座ってたら射殺します。駅にエスカレーター設置、
広くて大きいエレベーターを南北に２基つけます！
駅に、ココイチとスープストックと禿ダッツと足湯を作ります！
踏切側にもプチ改札を作ります！
以上
- 727 ：
- ぜひEmio作ってね
入る店の大半は今入ってるマツキヨとかなるんだろうけど
新しくロッテリアとタリーズ、TSUTAYAは欲しいところ
北口にロッテリアが戻ってくるとしたら感動的
- 728 ：
- >>705
デマだよ
http://www.city.kiyose.lg.jp/hp/page000008900/hpg000008870.htm
保管中の汚染土壌の測定値で数値は1,350
- 729 ：
- 汚染土壌×
除染土壌○
- 730 ：
- 陶華楼明日で閉店だって
ちょうど30年だって
残念だなぁ
- 731 ：
- 竹丘にできた定食屋はどんな感じですかね？
- 732 ：
- >>731
社会事業大学学生さんに大人気らしい
東京病院の食堂は知る人ぞ知る穴場
地元民が利用している
安くてうまいんだよね
- 733 ：
- 今、火事のサイレン聞こえるけど、どこ？
- 734 ：
- 竹丘にできた定食屋って、きよバスが前通る民家の１階みたいなとこ？
ビールとかあるかなぁ？
みゆきいたいな不味い店は嫌だから行ってみたい。
- 735 ：
- ほほお。学生に人気というのは、なかなかいいね。
近いんで、今度のぞいてみよ。
- 736 ：
- >>734
そうそう。昔は寿司屋だったとこかな、たぶん。その頃も入ったことなかったけど。
- 737 ：
- >>723
どうもです。
そう言われてみれば、3年前に小金井公園でアカボシの抜け殻が葉についてのを見た。
国蝶オオムラサキ・・一歩一歩 着実に願う。
- 738 ：
- 小児病院のあと何になるんだろ。またマンションかね？
１０８の病室が１０８の居室に変わって各部屋に小児の霊が１０８人ずつ・・・。
マンションのエレベーターて何で怖いんだろ。凄く苦手。
狭くて小窓から外が見えるのがよくないのかな？
通過する階の小窓から白い顔の子供が覗いてたりしたら気絶だよな。
豪華な受付があってエレベーターがマンションの中心部にあると何か安心。
- 739 ：
- そういえば小児病院の食堂も美味しかったんだよね。
個人的には東京病院より上。
マンションになるのかなぁ…、公園…は近くにあるからなさそうかなぁ。
あの松の木や竹達はそのままにしてほしいな。
- 740 ：
- ホラー映画の観過ぎじゃね？
- 741 ：
- マンションにしたいけど
駅から微妙に遠いし駅のブランド力もないし周辺の駅に新築でいくつか売り出し中のライバルもあるし
そもそも清瀬駅前にも新築いくつか建ったし
今から建設だと消費税増税後の売出しになってしまうし
病院跡地、周辺は病院街ってイメージも暗い
大きい商業施設も近くにはない
デベロッパーが買いたがらないんだろうな
もっと広大な土地で1000戸とか可能なら周辺の開発も含めスケールメリットもあるけど
200戸程度ではね
サティ跡地とか駅前ならまだしも
- 742 ：
- 小規模マンションならあれだけど
中規模以上となると大手のデベロッパーになるんだろうけど
そうすると上層階は大泉学園のプラウドタワーの低層階や所沢のザ・パークハウスの低層階と被って勝ち目はないし
中層階は保谷のサンクレイドルそもそも清瀬駅前にもサンクレイドル出来たし勝ち目はない
周辺は住宅も多いのでスーパーにでもならないかなと思ってる
マルエツ？とかそのくらいの
- 743 ：
- マルエツ、勘弁して。
- 744 ：
- 小児病院跡地に今日トラック入ってなんかやってる
売れたのかな
戸建て住宅の電線地中化した綺麗な街並みのスマートタウンとかできるといいね
- 745 ：
- 分譲戸建てがいいかな
戸建と考えると駅も近いしなかなか条件は良い
話題のイオンモールも車ならすぐだしね
ちょっと前に話題になってた旭ヶ丘とか下宿の分譲戸建てよりは住みやすいと思うね
まあ清瀬でも駅近だと値段はそこそこするかもしれないが
マルエツってのは現実的に来そうなところを考えただけだよ
スーパー欲しいとは思うけど俺もマルエツは遠慮願いたい
成城石井でも来れば喜ぶけど来ないっしょ
- 746 ：
- >>743
じゃ、何がいいんだよ？
紀ノ国屋とか明治屋とかいったりしないだろうな？
清瀬じゃ高級スーパーはやっていけないだろな。
- 747 ：
- ＯＫが移転リニューアルＯＰＥＮ！なんてこともなくもないかもよ。
あの体裁からして清瀬民からしてみりゃ当然のごとくショボストアに認定
しちゃってるけど、場所によっちゃこんな規模で新規展開してる店舗も
あるわけで。
http://goo.gl/maps/Tn2o1
清瀬の平屋建てのバラック同様の貧乏臭さと同じ看板の店とは
想像もつかねえけど。
- 748 ：
- まあ将来の再開発で立ち退きは決まってるようだから
オーケーが清瀬にこだわるならあの場所ならアリか。
まあ普通に清瀬撤退して終わりそうだけどな
小児病院跡地はマンションに一票
人口増えるし税収増えるし良いんじゃないの
- 749 ：
- OKって確か前新聞に、スーパー開業できる広い土地譲って～！！っていう
広告出していたなぁ…。
OKとマンション、両方は無理だろうな…。
- 750 ：
- OKのおかげでかなり助かってるのに、なくなるの決定してるのか…
- 751 ：
- 80-08 白のアルファード
気をつけて
- 752 ：
- 南口再開発がいつ始まるかも決まってないのに、悲観的になるの早すぎ
- 753 ：
- ＯＫなくなるのは困るなぁ。
行きに帰りにちょくちょく利用してるのに
- 754 ：
- >>751
何かあったの？
- 755 ：
- >>51
というかもともと林がたくさんあって
防風林というか埃防いでたのが
相続で林がなくなったのが
今の現状
- 756 ：
- 残ってる大きな古い木も「若返り」とかいってどんどん枝が落とされてるね
自分が生きてる内にはもう、子供の頃見ていた豊かな緑は二度と拝めないのかなと
寂しくなる。
- 757 ：
- 安い以外にメリットのないオーケー。元コンビニにあとから付け足した程度の店内での買い物は苦痛
そのもの。
- 758 ：
- >>757
安さをメリットとして捉えちまった以上
アンタ、オーケーに負けちまったんだよｗ
- 759 ：
- >>758
平屋建てのバラック同様の貧乏臭さと同じ看板の店はなくなっても問題ないね
- 760 ：
- コンビニ？
パンプキンてコンビニだったけ
- 761 ：
- 今所用で横浜来てるけど
直通になってから横浜駅は初めてだけど
東横線横浜駅で清瀬行きに乗るなんて感慨深い…
便利な時代になったもんだ
それも武蔵小杉だとか自由が丘だとか田園調布を通って清瀬だぜ？
20年前の俺に言わせたら馬鹿言っちゃいけねぇ
まさか清瀬が田園調布と電車で繋がるなんてって
それほどの進化
- 762 ：
- 故シェルボンの横のパR屋がＯＫになればいいのに。あれくらいの広さの店舗なら万々歳だろ。
南口にもペデストリアンデッキ作ってＯＫ、ケンタ一帯は高層ビル（役所の機能もちょいあり）
三鷹駅風でいいよ。
- 763 ：
- でも清瀬東久留米新座あたりで育った俺は
東横線のおハイソな雰囲気は合わなくて
練馬駅あたりに戻ってくるとちょっとホッとして
清瀬に着いて南口ふれあいどーりを歩くと安心するのであった
清瀬は出てやるとは思ってるけど西武線沿線が性に合ってるのかな
- 764 ：
- >>762
派手な設備作るとまた財政赤字が酷いことになりそうw
小奇麗なEmioとエスカレーター、駅前ロリータ拡張くらいでいいかな
市役所の出張所くらいは欲しいね
- 765 ：
- 銀行のATMもほすい
- 766 ：
- ロリータって・・・
- 767 ：
- 95年に図書館放火させたI藤って男は弁償くらったんですかね？
蔵書8万冊焼損して4億かけて復旧させたみたいですけど。
- 768 ：
- 清瀬第七小学校の校庭芝生化
1億円くらいかけた？
芝生枯れてるぞ！
責任とれ！
- 769 ：
- ロリータ拡張ひぎぃと聞いてすっ飛んできまた
- 770 ：
- 失敗した暗殺者が大好きな図書館に週に二回通う爺の声がデカクてウザイ
- 771 ：
- 雷鳴ってるね。
- 772 ：
- 何処かに雷落ちたかね？ 電気一瞬切れたし、
通信は今し方復旧したようだが。
- 773 ：
- >>767
その記憶すっかり消えてた。中央図書館ですか？なんかどっかが燃えたとか聞いた記憶が．．．
全焼？不思議だけどあの建物の外側から火つけて燃えるの？内部に侵入してごんぎつねとかに
火をつけたのか？
- 774 ：
- >>760
ティップタップ(アイス屋)→パンプキンだっけ？
- 775 ：
- 台田に住んでるが、夜勤終わって寝てたら、宗教関係のババぁ二人が、ドアを何回も叩いて起こしやがった
幸せになる４つの方法だってさ
人の大事な睡眠の邪魔して、何が幸せになるだよ、聖書がなんたらかんたら
○ホ○かぁ？
- 776 ：
- 図書館といえば、先日、初めて「返却期限過ぎの本返してください」って電話かかってきた。
- 777 ：
- その本についてリクエストが掛かると延滞者に
｢次、待ってるヤツが居るんだからとっと返せや。ｺﾞﾙｱ！
人のこともちっとは考えろや！」
という意味合いの電話がすぐ掛かってきます。
- 779 ：
- >>778
そりゃ残念なことです・・・
- 780 ：
- >>778
病院名出すの良くないよ
そもそも異常だから病院連れていったんでしょ？
- 781 ：
- >>773
家出中むしゃくしゃして中央図書館に放火
ついでに事務室から現金まで盗んでたらしい
- 782 ：
- 心臓が悪かったのですか？病院でのストレスで心臓が耐えきれなくなり亡くなったのでは？
- 783 ：
- ＞チワワが苦手な超音波検査をされました
犬種ごとに得意な検査と苦手な検査ってのがあるか･･･。
- 784 ：
- 病院側から特定余裕だな
- 785 ：
- >>778
大切なワンちゃんを亡くされたこと、お悔やみ申し上げます。
でも、どうして直接医師に言わずにこんなところに書き込むのでしょうか。
どちらに原因があるかわからないけど、知らない所で一方的に書かれた病院が気の毒・・・。
- 786 ：
- 釣り師か？
- 787 ：
- ヒデ動物病院の向かいの吉野家の南隣にブタ飼ってるブタ屋敷あるでしょ
最近、ブタ見ないんだけど
食ったのかなw
吉野家のメニューに豚丼あるけど
食べる気しないw
- 788 ：
- あれ動物病院だったんだな
たまにまえ通るけど変わった建物だなくらいにしか思ってなかった
吉野家はこの辺では貴重な吉野家だね
なぜか駅前にないからね
- 789 ：
- なんだこりゃ
教会か？
https://maps.google.co.jp/maps?q=%E3%83%92%E3%83%87%E5%8B%95%E7%89%A9%E7%97%85%E9%99%A2&hl=ja&ie=UTF8&ll=35.766817,139.516068&spn=0.000035,0.013497&fb=1&gl=jp&hq=%E3%83%92%E3%83%87%E5%8B%95%E7%89%A9%E7%97%85%E9%99%A2&hnear=0x6018e71a2c7f0ef3:0xf9d7d3543cf13f7,%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%9D%B1%E6%9D%91%E5%B1%B1%E5%B8%82&cid=0,0,17625319111986283252&t=m&z=16&brcurrent=3,0x6018e632e6c6158b:0x50a116cebd6231e,0&layer=c&cbll=35.766817,139.516068&panoid=CM4vTbHTVol_6bFT21li8A&cbp=12,85.02,,0,0
- 790 ：
- >>778
有名なコピペだな
- 791 ：
- >>774
あそこが薬局だったのっていつだっけ
あそこでしか見かけない化粧水がすげー肌にあってたのに
いつのまにか閉店しててこまった思い出が
サンテオレ復活しないかな
- 792 ：
- >>781
犯人って当時何歳ぐらい？
- 793 ：
- OKドラッグは2000年あたりだったような
- 794 ：
- >>792
２６歳
「図書館の職員の対応が気に入らず、仕返ししてやろうと思った」
http://www.jaspul.org/pre/e-kenkyu/kikaku/sin6kki/ppr10-1.html
- 795 ：
- >>794
詳細ありがとう。
近所なのに火事自体全く記憶に残ってないや。
- 796 ：
- ヒデの話本当？
うちの子達のかかりつけ医だから不安になってしまったじゃないか
- 797 ：
- 今日るぽ行ってきたけど
雰囲気の良い喫茶店だね
清瀬には珍しい
喫煙OKなのが玉に瑕だけどまぁ仕方ないのかな
昼時だったので満席で大賑わいでした
23時まであいてるようなので
夕食後にゆっくりコーヒー飲みに行くところかな
モーニングも良さそうだけど
- 798 ：
- サイレンすごい
- 799 ：
- 志木街道サイレンすごい。火事？
- 800 ：
- 竹丘二丁目で消防車集結。火災通報との事だが調査の結果、
火災の形跡無しとの事で撤収しました。
- 801 ：
- るぽのメニューの豊富さは素晴らしいよね
喫煙OKは分煙とか思い付きもしない頃からやってるお店だから仕方ないね
甘くないサラダワッフルがおススメ
お正月に行くと銭洗い弁天の5円玉をくれるよ
モーニングやランチも雰囲気いいよ
- 802 ：
- >>797
昔の仮面ライダーシリーズのロケでも使われた店ですね。
- 803 ：
- 東京病院で、日テレの「雲の階段」の撮影やってるよ。
散歩してたらロケバスが来てて、スタッフが撮影機材を車から降ろしていた。
フロントガラスとダッシュボードの間に、「雲の階段」の割本が置いてあった。
そうそう、東京病院に限らず、カラスに注意の季節ですね。
- 804 ：
- 訂正
サラダワッフルじゃなくてワッフルサンドでした
休みだしサンドイッチ食べたくなっちゃった
- 805 ：
- 旭が丘方面から救急車のサイレンウルサいけど何？
昨日、志木方面で発砲事件あり、犯人まだ逃走中！
怖い
- 806 ：
- b
- 807 ：
- るぽでアルバイトしたことあるんだけど
どこがおいしいのかわからないw
キッチンもやったことあるから食べたいとは思えないw
- 808 ：
- 東久留米イオンでミッツマンフローヴがトークショー。
その中で、清瀬は義務教育が行き届いてないとの発言あったが、
子供を清瀬の公立学校に通わせてる身として、聞いていて不快に思った。
もちろんウケ狙いのネタなんだけど、やはり失礼でしょ。
- 809 ：
- 今日の求人チラシ見てたら、けやき通りにできる
薬局のオープニングスタッフの募集があった。
どうやらできるのはウェルシアみたい。
スギ薬局もあるけれど、近所だからやはりありがたいな～。
- 810 ：
- ミッツマンフローヴ・・・汗
- 811 ：
- えっ
清瀬は発展しなくてこのまま農村でいいなら義務教育要らないよね
自然が豊富で農業が盛んで良い所だよね
- 812 ：
- あの狭いところに薬局か
ガソリンスタンドができればよかったのに
- 813 ：
- スタンドは以前その先のセブンイレブンの
駐車場の所にあったけど、他のとこより10円くらい高くて
二度と行くかと思ったな。
幹線道路でないと、そんな感じなのかね？
- 814 ：
- >>808
数年前に実施され、発表された学力テストの結果で清瀬市は都内で最低クラスだった。
我が家の長男が小学校の頃、土曜参観に行った時、ヤンキー上がりの父親ばっかりで唖然とした。
- 815 ：
- >>807
それ聞いちゃうと行けなくなるな
そんなにひどいの？
- 816 ：
- >>807
ああいった店は雰囲気もあるんでない？
それが長年、営業している秘訣とかじゃね。
- 817 ：
- >>807
では、
そんな、中の人も経験したことのあるあなたが
時間給のバイトが勤めるキッチンや厨房で
ここの店なら間違いないね。と太鼓判を押せる
飲食のお店はどんなお店がありますか？
是非教えてください。
- 818 ：
- るぽは別においしかない
値段も味も普通の喫茶店レベル
雰囲気を楽しむところ
1Fは禁煙席にしてくれたら常連になるんだけどな
- 819 ：
- >>807
詳しく
マジで？
- 820 ：
- 是枝先輩すっかり有名人だな。
- 821 ：
- けやき通りに薬局って、ニーズあるのかねえ
あってもいいけどなくてもいいレベルなんだけど
TSUTAYAかブコフ…だと良くない連中が集まる？
- 822 ：
- D
Q
N
ってNGワードなのか。
- 823 ：
- 旭ヶ丘や下宿のあたりって水害どうなんだろう？
川が氾濫する事ってありそうですか？
- 824 ：
- 旭ヶ丘は昔しょっちゅう下水が溢れてたよ。
- 825 ：
- >>823
多摩湖狭山湖が決壊したら津波みたいに流されるよ
戦争で破壊されたらだけど
- 826 ：
- 保険で水害いれておきます
ありがとうございました
- 827 ：
- >>776
課金してもらえよ、返却期限までに返さないとか新聞切り抜くとか
屑が多すぎなんだよ。
- 828 ：
- 今日、清瀬橋近くのせせらぎ公園内の川でザリガニ１匹発見。
蛭も発見、トドメは蛇の青大将１ｍ40近くが餌探しでゆっくりした動きでゾッとした。
蛍鑑賞の日も近いので毒はないが気持ち悪いので注意。
- 829 ：
- 今、旭が丘の交番から下宿の方に向かって水道管の工事してるけど、大雨が降ると、交番前のマンホールから水がよく溢れてたよ
市役所さん、今年は、大丈夫？
- 830 ：
- るぽで働いたことある者だけど
ナポリタンとかに使う麺はまとめて茹でて重さ計ってラップして保存。
お客さんに出すのは昨日茹でた麺。
サンドイッチとかに入れるツナとか卵なんかも昨日の残り。
あとフランスパンとかにカビが生えていてもケチなオーナーはそのカビを取り除いて出せ！と。
オムライス、ピラフなどのライスはすべて冷凍。
書けばキリがない。
とにかく食べ物もオーナーも最悪だよw
- 831 ：
- >>830
マジっすか・・・
もういかね
- 832 ：
- いつか絶対衛生面でひっかかるはず。
むしろ今すぐに密告したいぐらいだ。
- 833 ：
- >>830
そんなこと書いてヤバくね？
- 834 ：
- なんかﾂﾏﾝﾈ。
カビの生えたフランスパン以外
保健所が食いつくところもねえし。
もっと極悪なの想像してた･･･。
- 835 ：
- 食べ物まで全て手作りで出来たて出してくれるような
気の利いた喫茶店は清瀬には店開かないよ
あくまでも雰囲気を楽しむところ
分煙されてるし玄の方が好きかな
- 836 ：
- るぽは西東京市の珈琲館くすの樹の劣化コピーにしか感じない
- 837 ：
- おい、るぽ絶賛してた連中反論しろよw
- 838 ：
- >>837
ううっ。
仮面ライダーが来る…
- 839 ：
- 冷凍パスタは普通に喫茶では使うし、るぽだけじゃない。
ツナと卵も調理後なら密閉容器で冷蔵庫保管なら問題ない。
油漬けとゆでた料理なんだから。家庭でも普通。ってことは味も家庭なみってことｗｗ
むしろ素材に金かければ家のが上手い。そういう味。
あそこは場所の雰囲気とカップとか楽しむようなトコだよね。
カップ高いのか知らないけど何となく。
- 840 ：
- 喫茶店のナポリタンの麺は、柔らかめに茹でて
冷蔵庫で一晩寝かせるのは、割と定番らしいです。
- 841 ：
- >>834
説明不足でしたね
ツナとか卵なんかも変色してる。
(たまねぎやマヨネーズと混ぜているので)
それを新しい缶詰とまぜてごまかす。
ほかにもいろいろありますが
これ以上書いたら特定されちゃいそうなのでやめときますww
- 842 ：
- 喫茶店のナポリタン：
つまりアルデンテくそくらえなわけですね ( ´･ω･
- 843 ：
- じゃあ、スパ王でいいや
- 844 ：
- 教えて下さい！ 釣りを始めようと思い調べていたら、クラブツーリズムの鮎釣り 手ぶらでOK \6500ツアーがありました。 場所が金山緑地の柳瀬川なんですが、ツアーを組むほどアユが泳いでいるのですか？ あまりにも家から近いので...
- 845 ：
- >>844
毎年、釣り人で大賑わい
いるんだろね
セシウムたっぷりだから食うなよw
- 846 ：
- >>841
コーヒーはどうなの？
エメラルドマウンテンといいながら実はネスカフェエクセラとか
- 847 ：
- >>841
うん。
ボチボチひかえないとマスターか馴染み客が見ていたら営業妨害で刺されるぞ。
- 848 ：
- そうですね^^;
るぽの裏事情を暴露するのはもうやめときますわww
- 849 ：
- 話題の立川のラーメン屋もだけど
飲食店なんか大なり小なりどこでもそんな事はあるだろうね
飲食店で働くと外食する気はなくなるようだね
確かにスーパーで素材から買って自分で調理したほうが美味しい
手間がかかるからたまには外食もいいけど。
コーヒーなんかは専門店はやはりおいしいしな
るぽのコーヒーは知らねーけど
- 850 ：
- 外食は「餃子の満州」とか「そうすけ」くらいしか行かないなぁ･･･。
- 851 ：
- >>844
アユは橋から覗くと確かにいるよね
しかし、現地集合現地解散のうえにダイワの人がいるだけで何の特典も無く6500円なのか
すごいな(´∀｀)
- 852 ：
- やっぱりアユはいるんですね！ 何処かで放流してるのかな？ 柳瀬川が、きれいになっている証拠かな。 教えて下さった方ありがとうございます。 あ、それとトトロの監督さんがよくウォーキングしてますね。柳瀬川が好きなんですね きっと ...
- 853 ：
- 鮭も放流してるから釣れる
- 854 ：
- 今度清瀬に引っ越すので美味しいラーメン屋教えて
家系、二郎系が好きなんですが
新座のほうでも良いです
- 855 ：
- >>851
手ぶらでOKてことは機材は貸してくれるんでしょ？
あと柳瀬川に入漁券みたいなのがあるのか知らないけど
そこら辺の許可手続きとかあるんじゃないのかな？
- 856 ：
- 二郎系が美味しいと思えるなら
マズイと感じるラーメンなんて無いでしょ
- 857 ：
- 清瀬にうまいラーメン屋はない
保谷か石神井公園の井の庄
東久留米の魁力屋、麺屋丸め
ひばりヶ丘の二郎
練馬のはないち
江古田のヤマン、丸福大勝軒、破顔おおびる、天下一品
桜台の破顔
この辺かな
俺がよく行くのは
江古田はやはりラーメン屋多くて良い
将来越すなら江古田と思ってる
まあ西武沿線はもう嫌だけど
- 858 ：
- 清瀬のラーメン屋といえばエゾ
- 859 ：
- >>858
毛ガニのオヤジさんは元気かな
- 860 ：
- 新座ならぜんやでしょうな
俺は特別おいしいとは思わないけど
なぜか大行列
散々カメラで写真撮って食べ終わったあとに「おいしかったです！また来ます！」とかって宣言した客が隣にいたけど
そこまでの店じゃねーよって笑っちまったな
あと秋津に蒙古タンメン中本もあるな
本当に清瀬市内はラーメン不毛地帯だから
ラーメン好きが越してくるとしたら災難だね
大抵は市内に一軒くらいは雑誌等が取材に来る有名店があるものだけど
本当に1軒もない
中華料理屋が片手間にやってるまずいラーメンばかり
- 861 ：
- オイオイ清瀬には一元があるだろう。
後は志木の匠亭とか、所沢の仙龍とかかな。
- 862 ：
- 新座はぜんやよりバリバリです！
なぜ？ぜんやが行列なのか不思議！
夕方バリバリ開店待ちは納得します！
- 863 ：
- 確かに
バリバリは、美味い、もう25年は、食べてるよ
ちん○入りの蝦夷…怖くて食べないよ
- 864 ：
- >>863
俺の知り合いのような気がするが……。
- 865 ：
- 861は最高のセンス！
- 866 ：
- そろそろラーメンの話は終わりにしてくれ。
ラーメンなんてクズな食べ物を有り難がたがる奴もクズ。
もうちょっと、まともな物を食え！。
- 867 ：
- じゃあスタバの上にあるスパゲティー屋って、半額デーにしか何故行かないの
一皿が割高なのは、本来３人で５皿とか頼むんでしょ
- 868 ：
- ところでヒデ動物病院のヒデ先生って既婚者？
- 869 ：
- パスタ屋最近も半額デーやってるの？
そもそも安いよね
一元のラーメンは二郎系とは対極だと思うけど、自分は好きだ
安心できる味
- 870 ：
- >>868
もちろんそうよ
- 871 ：
- 竹丘商店街の銭湯の煙突
途中から折れそうだけど
大丈夫かあ？
- 872 ：
- パスタは最近はレトルトソースや冷凍のものが旨くなってきてるから
めったに店で食わなくなっちゃったな
たまに西友1Fのコージーコーナーで食べる
ケーキだけじゃなくてパスタもやっているので
海老とアボカドのジェのベーゼがうまい
出てくるの遅いしたまに茹で過ぎのことがあるのが多摩に瑕
- 873 ：
- >>870
そうなのか
残念
- 874 ：
- 次スレは
清瀬のみんなサヨウナラ
ねw
- 875 ：
- 市民健康診断、何処で受診するのが一番安心でしょうか？
ちなみに眼底撮影できるのは。
織本、清瀬診療所、きよせの森、信愛、東京病院、複十字、ベトレヘム、武蔵野総合。
- 876 ：
- >>874
ちっとも面白くない。
君がサヨウナラしてくれたら少しはこのｽﾚも平和になるのに。
- 877 ：
- 是ちゃん大監督。
- 878 ：
- >>875
武蔵野総合
- 879 ：
- ありがとうございます！
- 880 ：
- そう言えば、（ピニロピ・きよせの森）が東久留米で新規に出来る見たいだから
今の清瀬は無くなるのかな？場所も場所だし・・
大昔、小学校の受診の時のピ二ロピ先生が目の検査してもらったが
若い時のイーデスハンソンそっくりで美人だった記憶があるな。
- 881 ：
- ピニロピ先生に眼球の傷を診て貰った時にビビってびくびくしてたら、
「男の子なんだからしっかりしなさい」と
太ももをピシャッと叩かれたのはいい思い出。
- 882 ：
- こんだけ死んだ土地あるんだから。
東久留米にイオンができたんだし。
清瀬にでっかいアウトレットでもできないかな。
- 883 ：
- そこまで広い土地なんてあんの？
- 884 ：
- ひまわり畑でかかったよ
つぶしてほしくないが
- 885 ：
- アウトレットまでは要らないかなぁ
南口再開発で駅にいくつか飲食店入れば御の字だよ
- 886 ：
- 死んだ土地か生きた土地かは、土地の所有者が
判断すればいいだけで持たざるものがそれを口にするとは、
おこがましいにもほどがあるだろｗ
- 887 ：
- 持たざる者が欲しがる土地か？ってのも重要だろｗ
- 888 ：
- 台田や旭ヶ丘を潰して。
そこにアウトレットなんてどう？
あそこまで奥だと交通麻痺も中心にできるよりはなくなるし。
冷え込んだ地域も、少しは光が見える。
そうすれば、なんだか以前話題になっていた駅なんてのもできちゃうかもだしね。
なんて、できる訳がないので妄想なんだけどね。
- 889 ：
- 朝から、消防車がサイレン鳴らしてる～、現場は、どこ？
それにしても、半端な時間に起こされたよ(-_-#)
清明、三中の生徒は、寝不足だな
- 890 ：
- るぽのことら書いてる元従業員、マジやばいぜ。
なんで店の名前出しちゃうの？
- 891 ：
- ↓なんかあったの～(笑)
- 892 ：
- 朝方のサイレンは何だったの！
- 893 ：
- 武蔵野総合は検査機器が最新なの？
医師の診断力？
- 894 ：
- 竹丘、サイレンがすごい。
- 895 ：
- 朝方のサイレンは再生センターに入って行ったよ。
何かあったのかな？
- 896 ：
- めんりきのチャーシューが新しくなった。ちょっと厚くなったとか。
うまかったな。たまねぎが乗ってるのがいいよね。めんりきの後にできたラーメン屋は
美容院？になったりしてるけどここは生き残ってるな。
- 897 ：
- めんりきはまだ食べられる清瀬のラーメン屋だからよく行ってる
チャーシューは薄かった気もするが
厚くなったのか
よし明日行ってみよう
花月出来てテコ入れかな
- 898 ：
- 言われないとわからないよ(笑)
一応３倍厚くなったらしい。普通に薄いが（笑）
チャーシューメン８５０円也。中華そば５８０円だから安いのかな。
チャーシュー追加券て２５０円だったっけ？じゃあ値上げ？
チャースー１枚１００→８０円てポップがあったが期間限定？
スープに溶け込む脂の量が多くなったからかチャーシューの変化はスープにも影響を与えてたと思う。
甘くなるというかまろやかになるというか。
肉、脂の香りがよく伝わってきた。いい香りだった。前も美味しかったが今回のも美味しかった。
チャーシューはもっと香ばしさ、醤油味つけてもいいかな。チャーシュー単体で食べると醤油の味が弱い。
熱々スープによく浸してから食べた。
花月入ったことないんだけど美味しいのかな。ちょっと勇気がない。通り過ぎてしまう。
- 899 ：
- めりんきいてきた
確かにちゃーしゅーは厚くなっていた
だがしかし
もともと極薄だったものが普通になったレベル
ちゃーしゅーの味付けは薄い
肉と脂の味が分かるといえば聞こえがいいが
もうちょっと味付けが欲しい気もする
- 900 ：
- めりんきってえりんぎみたい。
だよね。チャーシューだけで食べるととろける肉って感じだけで味が．．．
おつまみでチャーシューだけ出てきたら食べられない感じだな。
脂だけみたいでおえってなっちゃう。ラーメンスープの熱を加えてはじめて食べられるというか。
例え違うけど生のベーコンくらい食べられない感じだな。
- 901 ：
- 新小金井街道の下里に開店した
唐揚げ屋 行列作ってた
アホかw
- 902 ：
- 花月は入ったことあるけど、チャーシューがハムを超える薄さだったことしか印象にない
ぶっちゃけラーメンの旨い不味いとかわからんし
- 903 ：
- 民主都議の妻とやらは、人の迷惑を考えていないな。
自分の事しか考えとらん。
多分、手当たり次第に御宅訪問噛ましよるから、皆さん気をつけて。
☆祝 落選 呪★
- 904 ：
- >>903
夜勤明けで寝てたのか？ そんなにしつこいのなか、覚えておくよ。
- 905 ：
- 新小金井街道ブーンて行ったとこのマンボウ亭無くなってさみしい。
- 906 ：
- >>903
６月１４日告示、同２３日投開票の東京都議選を控え、警視庁は１４日、事前運動取締本部（本部長・吉田尚正刑事部長）を設置した。各署にも取締本部を設け、捜査員約２千人態勢で違反行為の取り締まりに当たる。
公職選挙法は、立候補届出前に選挙運動をすることは、事前運動として禁止して
います。
- 907 ：
- >>906
了解 情報感謝
「警視庁 意見」で検索し、意見具申しておきました。
- 908 ：
- 清瀬にあるチェーンの居酒屋でおすすめなのどこ？
白木屋 やる気茶屋 はなの舞 つぼ八 魚民 笑笑
他にあったかな？
- 909 ：
- 清瀬周辺に住む男子高校生や男子大学生が行くカットのお店ってどこがおすすめですか？
- 910 ：
- 6月1日（土）、午後10時00分ころ、清瀬市 上清戸２丁目付近で、自転車利用によるひ ったくり事件が発生しました。（犯人（男 ）の特徴については、黒色っぽいジャンパ ー、黒色っぽいズボン、黒色っぽい軽快車 （通称ママチャリ）） 【問合せ先】東村山警察署 042-393-0110（ 内線2612）
- 911 ：
- >>908
チェーン店に何を求めているかによる。
- 912 ：
- >>908
肉好き同士で飲むなら牛角もあり
- 913 ：
- 牛角は午後8時にカルビ売り切れて以来行ってないわ
焼肉屋でカルビ無いとか考えられん
- 914 ：
- >>911
チェーンじゃない店ってなんか常連しかいないイメージなんだよな。
一人で飲みたいから、それなりに静かな雰囲気なとこで安いところがいい。
- 915 ：
- 駅前、どこも駐輪禁止の看板と見張りの爺ちゃんが大量にいるけど
コンビニとか駅前の店でランチするのに
ちょっと停めたりするのもアウト？？
いちいち駅前の巨大駐輪場に１００円払って停めろと？
- 916 ：
- コンビニとか薬局とか５分以内で戻って来れる場合はＯＫだった希ガス
- 917 ：
- >>916
５分だと食事はできないな…
停める場所がないせいで西友の無料駐輪場が
毎度酷いことになってる（明らかに西友の客以外も停めている）
気軽に外食もできないしどうにかしてもらいたい
- 918 ：
- >>916
たとえばセガミ薬局の脇に自転車停めてこの特売品を買って来るだけだといっても通じないよ
自分の敷地内に停めさせてるOKの客にもちょっかい出すから、たまにOKの爺ちゃんと睨み合いになってる
５分て昔の車の話で、それが通じなくなったから助手席に座ってるだけのバイトってのが生まれたんでは？
- 919 ：
- >>915
つーかあの駐輪場、まず空きがないよ
ファミマの裏のあたりに穴場の駐輪場があるけど、すんごい汚い
- 920 ：
- >>915
都内のクルマの駐車禁止の厳罰化が始まったとき大半の連中は
同じような不満を口にしたよ。
コンビニのトイレで用を足してただけで駐禁摘発のステッカー貼るんか！
店の前にクルマ停めて飯喰ってるのにだまってコッソリ写真撮って
ステッカー貼って15,000円か！って息荒げてね。
でもたった数年で、今じゃそれが当たり前。
世の中は進むんです。そのうち文句言われるのがいやなら
駅前に自転車を乗り込んで来ないようにするっていう時代が
来るんですよ。
- 921 ：
- ただ、今回の自転車の規制は店に直接影響ありそうだけどな。
北口のトモズなんか駐輪スペースゼロだし、人減ってるんじゃなかろーか。
- 922 ：
- 自転車整理誘導員のバイト
シルバー人材センターで大人気らしい
立って偉そうに文句言うだけの簡単な仕事
- 923 ：
- 三鷹みたいな機械式の地下駐車場ほしいな
自転車セットしてカード読み込ませると自動的に地下に吸い込まれていく
盗難の心配も皆無
まあどこの駅も駅前駐輪に関しては戦場だね
清瀬は駅に近い屋内駐輪場多くて良い方だよ
東久留米なんて屋外で駅から遠い年間契約のがほとんど
- 924 ：
- >>922
堂々と道に痰を吐いてて気持ち悪くなった > 自転車整理誘導員のバイト
- 925 ：
- >駅前に自転車を乗り込んで来ないようにするっていう時代が
>来るんですよ。
清瀬駅は駅前に住宅地があるわけでもなく、大半の人が
そこそこ遠い距離からの利用客
若い連中は車持ってない奴も多いし、チャリ使うなってそりゃ酷い話だ
店の周りにでかでかと「駐輪禁止」の看板を
バリケードのように張り巡らせてるが、はっきり言ってあのスペースこそ無駄
- 926 ：
- 100円くらい払いなよ
- 927 ：
- 清瀬とはいえ駅前マンションで良かった
通勤自転車に悩まされないだけでも良い
玄関でて4分後にはホームにいますからな
- 928 ：
- この周辺で駅のそばに無料の駐輪場があるのは秋津くらいかな
- 929 ：
- 前は清瀬にも無料駐輪場あったよな
新しく出来た線路をくぐる道路のあたり
- 930 ：
- >>928
どこにあるんですか？
- 931 ：
- >>924
多いよね。
昭和30年代に「日本に来た外国人が驚いたこと」に
「平気で道で痰を吐く」があったけど、未だその風潮治らず・・・
清瀬に限らず、ホントやめて欲しい。
出くわしたらもろに嫌～な顔して睨むけどな。
- 932 ：
- 地面に顔擦り付けて吐いたタン飲ましたろかって思うよ
- 933 ：
- >>930
新秋津に向かう道から西武線の線路踏切超えて、角を右に曲がったところ。結構広いよ
バイク専用置き場もある。
- 934 ：
- >>926
100円払うのはイイんだけど満車だとお手上げ > 南口２カ所
北口に行けって事かな
- 935 ：
- 17:30頃、清富士の信号で女がトラックに跳ねられていたな。
- 936 ：
- >>934
北も早い時間じゃないと満車
そういやクレアの角にできた駐輪は
二時間まで無料だっな。
西友の酷い状態だから今度使ってみる。
- 937 ：
- >>930
やめとけ あそこは無法地帯だからな
- 938 ：
- >>935
またか
事故の原因は歩行者用信号なんだよ
五差路の南側の歩行者用信号が青
北側の歩行者用信号が赤
なぜか
シルバー人材センター方面から小金井街道小金井方面へは曲がれないから歩行者用信号が青
北側の歩行者用信号が赤なんだけど見づらい場所にある
だから南側の歩行者用信号見て渡れると勘違いして清瀬高校方面からファミマ方面へ突っ込んでくる自転車とシルバー人材センター方面から来るクルマと激突して死ぬんだよ
何人も死んでる
気をつけてね
- 939 ：
- >>938
一見さんにはわかりづらい信号ロケーション＆ローテーションだとは思ってたが
そんなに死者が出てるのは知らなかった
- 940 ：
- 自転車が突っ込んできて勝手に死ぬのは結構だけど
ドラレコは付けといた方がいいね
刑事責任で大きく差が出るでしょ
- 941 ：
- 五サロの話？
- 942 ：
- 下宿住みです
リサイクル屋の隣の『ひろや』ってどんなところですか？雰囲気は？
反対側にある『千成』についてもお願いします
窓がないのは、不気味だけど
しまやのカツカレーの量には、びっくりしました
- 943 ：
- >>931
まあまあ、インターなんか教室でみんな唾はいてるよ。
外人がマナーいいとか思わないように。
- 944 ：
- コクワガタの雄が飛んできた
- 945 ：
- 気がついたらMXとテレ玉と千葉テレが映らなくなっていた。
MX電話したら、知らないからスカイツリーセンター電話しろとの対応。
結構ショック受けるほどMXの対応が酷かった。
まぁ、結局スカイツリー相談窓口で無料工事してくれるらしいけど。
- 946 ：
- テレ玉だかMXだか、ずいぶん前からスカイツリーへの切り替え試験やってたじゃん
これだけやっといて今更かよ・・・って感じなんじゃないの
- 947 ：
- >>945
MX「清瀬？ 埼玉なんかしらねーよボケ」
- 948 ：
- >>946
切り替え試験の時は映っていたんだよね。こっちもそれは確認して
たから大丈夫だと思ってたんだ。
原因は５月に主要民放が電波出力上げたことによる電波障害だってさ。
ブースターの設定いじれば治るそうだ。同じ症状の人がいたら参考までに。
>>947
入間まで一応視聴エリアになっているようだからそれはない。
- 949 ：
- 人間までに見えたｗ
- 950 ：
- >>938
あそこで死者出てたの？10年以上近所だけど知らなかった。花も見たことないし。
そこの交差点から踏切方向へ行く間で自転車が転倒して道路に倒れて轢かれて死亡事故
あったよね。新座の教育委員のおじさん？だったか。怖いね。あんなに交通量多いのにあの歩道もないよね。
なんでこんな都市計画したのかね。歩道は5ｍあるべき。神代植物園の前の道路は歩道がでかくて快適だわ。
駅前の自転車見張り当番はなんなのあれ？何がしたいの？永久にやるのですか？
だったらばんばん止めさせてばんばんゲットして売りさばけばいいじゃん。
駅前のパR潰して駐輪場にしたらいいのに。
シェルボンの横のパR屋クズだよ。チャリ止めてどっかいったらわざと呼び鈴はずして壊されて
チャリを取り出せないところに保管して隠されてたんだけど。自転車知りませんかーて聞いたらとめないでくださいと
怒られすみませんでしたってつって出してもらったんだけどいやがらせで部品がない。
とめたこっちが悪いのはあたぼーだけどわざといやがらせでこういうことするからみんな注意してね。
常習犯のチャリならわかるがとめたのはたったの一度だけ。陰湿すぎる。絶対に許さない。
- 951 ：
- あのパR屋は韓国人経営で家が300坪だった。今は取り壊され道路になったが
- 952 ：
- >>950
マジで部品取られたの
じゃ今度わざと自転車停めて陰からこっそり観察して、ジジイが部品外すのを写メか動画で撮って、それを市に叩きつけてやるの面白いかもね
- 953 ：
- >>952
違う。市のじいさんじゃない。パR屋の嫌がらせです。潰れろ。
どっかのパR屋でガソリンまいた事件があったね。ここで起きればいいのに。
全焼で出てってもらうの（笑）
最近も朝、開店前人並んでるのかな？
- 954 ：
- 勝手に止めてどっか行ってたくせにこの言いぐさｗｗｗ
- 955 ：
- なんだパチ屋に停めてたのか
ちゃんと読んだらそう書いてあるな
まさか勝手に停めて勝手に怒ってるとは思わなかったから勘違いしてたわｗ
それとは別にパチ屋とパJス、スロッカスはシネ
- 956 ：
- >>945
うちはテレ玉とＴＶＫと千葉テレビが映らなくなった
ＭＸは映る
- 957 ：
- 最近下宿デイリー近辺で不良が溜まっててうぜえ
バイクも乗り回してるしなんとかならんかねえ
- 958 ：
- 暖かくなってきたからねえ（´ω｀）
- 959 ：
- >>954
仕舞い込むのはいいとして壊すのはないでしょう。
つうか存在してるだけで市民に迷惑かけてんだからパチ屋に文句は言わせねえぜ。
どんな状況下でもパチ屋が悪いｗｗｗ 存在がゴミなんだから。
- 960 ：
- >>909
ふれあい通りの奥にある黄緑の看板の1000円カットのところオススメ
店の名前が思い出せない(´・ω・｀)
- 961 ：
- そこ店員4、5人で回してるけど、下手なのに当たるとひどい
俺は後ろの毛斜めに切られてから行ってないわ
- 962 ：
- >>959
パチ屋が悪かろうが糞だろうがおたくのした行為が正当化されることは無い
どちらも糞で社会の底辺
- 963 ：
- 大和田との境にあるうどん屋風太って入ったことある人いる？
どんな感じ？
- 964 ：
- 御屋敷に住んでた韓国人は吉祥寺に家建てて引っ越したってな。不動産屋が言ってた
- 965 ：
- 何かと理由つけて放置自転車するぐらいなら
最初から駅から近い田舎にでも住んでろって思う
- 966 ：
- ここもかなり田舎だけどな
そういや小幡歯科の医院長って3年くらい前にじーさんになった(戻った？)けどなんかあったの？前の医院長のほうが丁寧で良かったんだけど。
受付のおばちゃんに聞いたらすごい話濁してて、娘婿に後継がせたはいいが離婚して出てったと勝手に想像してるけどw
- 967 ：
- 竹丘のケーキ屋さん初めて食べたが、うまかった！
どれも甘さ控えめでいくらでも食べれそう！！
でもお客さんが入ってるの見たことないけど…
おじいちゃんが一人で作ってるのかな？
- 968 ：
- 竹丘のケーキ屋ってどこ？
- 969 ：
- 新小金井街道沿い？いつもお客さん入ってないから、入りにくいんだよね…
- 970 ：
- >>927
まさかニチイがあったとこのマンションじゃないだろうな?
ニチイの駐車場で仮免の練習中におまわりを轢いた死亡事故
があって夜な夜な出るという噂のマンションじゃないだろうな
あーニチイつぶれてイオンになったんだっけ?
ニチイの前は尾張屋だよね?
- 971 ：
- 冷蔵庫と洗濯機の処分で安くてお勧めの業者ありますかー？
- 972 ：
- >>970
そういうのいらないから
- 973 ：
- そんな事言ったら、清瀬は病院だらけ。
病院の跡地を住宅にしたところなんか、相当何かありそう・・・。
- 974 ：
- >>970
ニチイの後はサティ
- 975 ：
- イオンに変わるのを期待してたんだけどな…
- 976 ：
- >>970
警備員を車と木の間に挟んじゃって死なせちゃった事故とは違うの?
- 977 ：
- るぽでロケやってたね。何かな？
- 978 ：
- >>977
仮面ライダーシリーズじゃね？
- 979 ：
- ああ
新鮮素材でおいしい軽食もとれる喫茶るぽか
建物は良い感じの洋館だから映像需要はあるのかな
- 980 ：
- 俺もるぽの撮影見た。
結構大がかりだったね、見学したかった
- 981 ：
- >>971
小金井街道沿いの吉野家の斜向かいあたりのリサイクルショップ
買ったことはあるけど売ったことはないから
無料どころか有料で強引に引き取るような業者かどうかはわからん
配送してくれるから引き取りもしてくれるような希ガス
- 982 ：
- >>971
生活倉庫は無料で見積もり来てくれますよ。予約がいっぱいだったりすると少し先になるけど。
引っ越しのとき、８年前の比較的キレイな３ドアの冷蔵庫が４０００円。使い古したオーブンレンジも１００円で引き取ってもらえて助かりました。
- 983 ：
- テレ玉 mx tvk 放送大学 全て映らなくなったなw
- 984 ：
- >>981,982
どうもありがとう、一度問い合わせてみます
洗濯機、冷蔵庫は市で引き取ってもらえないからできるだけ安く済ませたいんですよね
- 985 ：
- >>984
文章わかりにくかったかもですが、買い取ってもらえた金額です！
- 986 ：
- 回収は市役所で紹介してるのは頼まないほうがいいぞ。数万円請求してくるヤバイの来たよw
- 987 ：
- 都心に一人暮らしをしている同僚が老後は田舎でゆっくりしたいと言っていたが、医療機関が少ないのが心配とも言っていた
その点清瀬なら移住の必要もないし医療機関はいっぱいあるしこ
多摩地域の魅力はそういうところかね
- 988 ：
- ＭＸは映るよ。
- 989 ：
- 清瀬といえば、手塚治虫
手塚通り と呼ばれる道がある
これ豆知識な
- 990 ：
- 手塚治虫といえば東久留米な希ガス
あと虫プロの練馬
- 991 ：
- 金山公園のすぐ近くの東福寺
生殖者w
★公然わいせつ容疑で副住職を逮捕／東入間署
東入間署は９日、公然わいせつ容疑で、所沢市東所沢５丁目、
東福寺（同市本郷）の副住職荒泉崇弘（しゅうこう）容疑者（３９）を逮捕した。
逮捕容疑は同日午後５時４５分ごろ、ふじみ野市鶴ケ岡１丁目のレンタルビデオ店内で、
女性客の背後で陰部を露出しわいせつな行為をした疑い。
巡回中の警備員が発見し取り押さえた。
同署によると、荒泉容疑者は「性欲がたまり、むらむらしてしまった」と供述しているという。
埼玉新聞 http://www.saitama-np.co.jp/news06/11/07.html
- 992 ：
- 手塚治虫は東久留米だよね。清瀬でなんて聞いたこと無かったな
- 994 ：
- >金山公園のすぐ近くの東福寺
清瀬ではありませんから、残念！！！
- 995 ：
- 虫プロは新座。
- 996 ：
- >>995
あれは手塚プロらしいぞ
- 997 ：
- >>994
中世、清戸下宿は滝の城(本郷城)の城下町のような場所だった
本郷と切っても切り離せないのが下宿
- 998 ：
- 地デジが映らない事をコールセンターに電話すると、電気屋が来てくれて必要に応じて
タダでアンテナを交換してくれるよ。電話してみ。
- 999 ：
- 西友清瀬店
ミッドナイトクルー募集だそうだ
23:00��9:00の間の品出しレジ打ちなど
レジ打ち？
- 1000 ：2013/06/13
- 西友東久留米団地店のリニューアルオープンにともない
24時間営業から朝7時～夜10時45分の営業となることから
近隣の皆様の利便性向上のため
清瀬店のB1F食品フロアーを24時間営業(ｒｙ
っていう展開だと嬉しい
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