海自 22DDH 50番艦

1 ：2012/08/03 〜 最終レス ：2012/08/14

1 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2012/07/25(水) 16:56:10.67 ID:ljd0Z2ks
ここは　22DDH　について語るスレです。
荒れる原因になるのでスレタイに当分の間【】などは付けないで下さい。
■前スレ
海自　22DDH　49番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343202970/
■関連スレ
【ASW】海自　22DDH【ヘリ空母】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340430581/
海自　ひゅうが型DDH　108番艦
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342451502/
護衛艦総合スレ Part.12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338901678/

2 ：

■関連リンク
平成22年度　防衛予算の概要
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2010/yosan.pdf
護衛艦（１９，５００トン型DDH）平成21年度 政策評価
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/youshi/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/01.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/sankou/01.pdf
参考画像
http://1.bp.blogspot.com/_yYvrAbUc7-Y/TNwM2c6tWVI/AAAAAAAABf0/DYL-2aA4yHk/s1600/defensetechnologysymposium2010-22DDH.jpg
参考画像記事
朝雲新聞　平成２４年２月１６日
22年度計画の海自最大ヘリ搭載護衛艦が起工
http://www.asagumo-news.com/news/201202/120216/12021615.html
平成24年度防衛予算の概要(PDF:1.3MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/kankei.pdf
我が国の防衛と予算−平成24年度概算要求の概要−(PDF:3.4MB)
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2012/gaisan.pdf
平成２４年度防衛予算関係のポイント
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan015.pdf
キヨブログ　内嶋修１等海佐（当時）
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/241/20/N000/000/001/125377565100216205846.jpg

3 ：

おっと>>1にレス番までコピーしてしまった

4 ：

>>1乙

5 ：

・このスレを荒らす主犯。
・働いていない。平日・休日、日中・夜間に関わらず出没。
・複数回線を駆使して自演できる。
・自演連投癖あり。自分で自分のレスを支持する場合も。
・相手に対する批判はたいてい自分自身が一番当て嵌まる。自己紹介癖あり。
・（前項にも通ずるが）アンチ空母厨を過去に執拗にアスペ認定。ときどきぶり返す。
・（前々項にも通ずるが）自演認定厨。自分の敵は自分同様一人だけだと本気で信じてる。
・ ◆ppZaCHpCWI に対する病的な執着。
・ ◆ppZaCHpCWI をかつてコピペ厨と批判したが、今は自分がコピペ厨。
・一見空母厨だが実は荒らしたいだけ。対潜以外ならスレチネタもお構いなし
・極端なアンチ対潜厨で「自由な議論を」などと言いつつ対潜ネタの議論は妨害。
・正常な議論が出来ない。
・根拠のない優越感。
・他者への誹謗中傷・レッテル貼りに逃避する傾向。
・自分のレスが他人からどう見えるかに考えが及ばない。自己客観視の欠落。
・差別用語が大好き
・粘着性あり。
・スルーが出来ない。
・他人の意見や忠告は一切受け入れない。自分万歳。

6 ：

人生初の5get　（・ω・)ﾉ

7 ：

自作自演の嵐の証拠も
テンプレに入れとけ。
対潜、対潜と言いつつ、対潜のレスはゼロの嵐。
146 名前： ◆ppZaCHpCWI [sage] 投稿日：2012/07/08(日) 07:59:37.86 ID:???
地方空港の共用化より空母の方が可能性が高いとか…
やはり基地害に現実は見えないかｗ
さて…
ここは｢しらね｣代替艦であり対潜･対水上監視や輸送･給油など多目的任務を行なう
次期19500トン型ヘリコプター搭載護衛艦(通称22DDH)のスレです。
輸送能力は有していますが、たとえ強襲揚陸作戦の指揮管制は行なったとしても
実際の任務はおおすみ型が行なうのであり22DDHは強襲揚陸艦ではありません。
ヘリ空母と分類される事もあり、もちろん垂直離着陸機が発着艦することは可能ですが
発着艦できる≠運用できるであり、有人固定翼機搭載による軽空母化の予定･可能性はありませんので
空母及び搭載固定翼機、特にF-35B関係の話はスレ違いです。
※スレ違いの方はこちらへ
最高に頭の悪い発言をしてくださいin軍事板part6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336098564/

8 ：

アスペ連呼厨は「自作自演の嵐」とか言って↑を何度も貼ってるけど、
全く意味不明なんだよね

9 ：

>>8
嵐の本人は分かっているけど、他の奴のために貼ってんのよ。
　これ以前は、このコピぺと無関係と言いつつ、自作自演で
空母厨とか言って馬鹿にしてたから。
　２２DDH対潜艦だからって言うから、なら対潜の話をしようぜ、と言っても無視。
　つまり、完全な嵐なわけだ。
　

10 ：

前スレの香ばしいバカ↓
969 ：名無し三等兵：2012/08/03(金) 13:47:54.17 ID:???
>>967
お前はどうあっても軽空母化を阻止したいようだが、その野望を俺様が阻止してやろう。
お前の論点を整理すると次の２点となる
�@税収は現状維持（今後も税収は増えることが無いという観点から述べられている）
�Aその結果、艦載機の購入は不可能と結論付けている
要するにお前の主張は�@に絶対的に依存しているわけだ。
税収が落ち込み、尚且つ税収が伸びないのは不況だからだ。
↑についてはお前も異論はないよな。
さて、ここからが問題だ。
では、２０年近く続く日本の不況（過去２０年、税収は落ち込む一方）にあるのは
運命なのか、それとも、無為無策による人為的なものだったのか。お前はどちらだと思う？
もし後者であれば、お前の主張する�@が成立しなくなる。当然、お前の結論（艦載機を買う金は無い）も変わってくる。
ま、お前みたいな反空母厨の朝鮮人は思考力が無いから理解できんだろうがｗ

11 ：

前スレの香ばしいバカ↓
989 ：名無し三等兵：2012/08/03(金) 14:06:37.33 ID:???
さて、この道１７年の俺が、軽空母化の予算獲得に向けた秘策を開陳しよう
これはとっておきの秘策なので、もし今後誰かが同じことを主張するならば、
俺が言い出しっぺであることを付記するように
海自は現状で無駄な組織を抱えている
特に無駄なのが第２１〜２５までの航空部隊である
こいつらはヘリなので滞空時間も短く、進出距離も限られている
ならばこいつらはXP-1で代替すればいい
さらに地方隊のDEやDDは全廃すべし
今時本土の目の前まで迫ってくる敵艦なんておらんだろう
それこそ自殺行為だ
え？ASW？それはXP-1と護衛隊群で狩ればいいだろう
え？武装難民？そんなのは海保の役目だろう
というわけで、第２１〜２５までの航空部隊と地方隊の全廃で
人員と予算の最適化を達成すべし

12 ：

(´･ω･`)頭痛がするなぁ

13 ：

新スレ建立をいいことに逃げるつもりなのかな？ｗ

14 ：

粘着　ｷﾝﾓ

15 ：

近い将来発生する関東大震災を考慮すればF35Bよりオスプレイ導入のほうが
はるかに日本国には有益なのは明らかなのです。

16 ：

>>10-11はアスペ連呼厨の発言じゃないの？
>>14を見てそう思った

17 ：

ﾂﾏﾝﾈ

18 ：

ch46の次はオスプレイしか買う物なえわな
22dhもオスプレイのために肥大化したようなものだろう

19 ：

>>16
図星だったようだね

20 ：

露骨すぎ

21 ：

また自己紹介か

22 ：

>>18
自衛隊のCH-46は全て退役しているが？

23 ：

てす

24 ：

軽空母なんかにしたらポンコツ戦闘機のせいでスペース潰れて本来の対戦任務に支障が出るじゃん
そんなに空母が欲しいなら空母として予算請求して通しなさい

25 ：

本来の対戦任務ｗ

26 ：

戦車を駆逐するんだよ、分かってやれ。

27 ：

もはや誤字の揚げ足取りしかできなくなった哀れな22DDHムリヤリ軽空母化論者

28 ：

戦艦を駆逐する22DDHに萌え〜〜〜っ☆

29 ：

いえいえ、第5世代のステルス機F-35をポンコツ呼ばわりできる対潜厨サンにはかないませんよｗ

30 ：

空母ごっこに使うBは足が短いから
陸上機はおろか正規空母の艦載機にも歯が経たない高価なだけのおもちゃだと思うよ
ステルスなんて既に陸上設置のレーダーからは丸見えなわけだし
データリンクされてる相手に対してはあんまし通用しないんじゃね？
おんなじお金掛けるんならF-2に回したいよ
そういうお金持ちの道楽みたいな代物を好き好んで買う余裕は日本にはないよ

31 ：

まあ、そりゃ言い過ぎだし、F-2追加生産なんて出来る訳ないのはちょっとでも軍オタやってるなら分かりそうなもんだが、F-35B搭載22DDH（笑）なんてやってるヒマと金があんなら今すぐ空自に回せと
現時点では自衛隊のドクトリンを大幅に変更する必要はない
どうしても空母が必要になったならコストパフォーマンス最高クラスの第七艦隊様、在日米軍様にお願いすりゃいいわけだ
思い切って今すぐに日米同盟破棄ってんなら空母が要るのも解るが、そこまで本気で自力防衛に取り組むなら新規に建艦すりゃいいのさ

32 ：

喧嘩はやめろよ！
軽空母は現実的じゃないから
間とって護衛空母で双方ニッコリ

33 ：

F-35Bが役に立たないは言いすぎだろ・・・ｗ
バイスタティック・レーダーでのステルス機の完全な探知はまだ要素実験
F-2の新規生産なんかLM大激怒でまずムリだろうし
ただ、こんなちっぽけな軽空母がイランのは同意
>>31の人が書いてるけどそんな余裕あんなら空自に金回したり、海自にだって急を要する部門はいくらでもあるんだ
もちろん陸自にもだけど

34 ：

中国人大暴れだなｗ
そんなにF-35Bを積んだ22DDHが恐ろしいのか？
>>30-33は会話しているように見えるが
改行のパターンが同じだし、全部句読点が無いｗ
言葉遣いも同じ。
醜い自作自演を見たｗｗ
俺ならもっと上手に自作自演できるぞ。

35 ：

>>34
２２DDHの中国人の反応スレをみていると
反空母厨って中国人にしか見えんよなｗ
あいつら本気でプルプル震えてるしｗｗｗ

36 ：

はい出ましたお得意特ア人認定ｗそれこそワンパターンすぎるんだよね
もう>>10,11辺りのコピペは貼らないの？ｗｗｗ

37 ：

まあ確かに軍事マニアでレイシストってのはほとんど見たこと無いね
知性を疑われる

38 ：

http://watch-japan.sblo.jp/article/46838513.html
・日本は明らかに私達を警戒しています。私達は大言を吐くばかり、戦争は遊びではありません。
・２万トンを超える空母はすでにアジアでは敵なしです。その上にF-35Bを搭載するのであれば、戦力は強大になります。
・中国海軍はもっと増強し、日本鬼子のものも少し学ばなければなりません。
利いてる利いてるｗｗｗ

39 ：

反対意見は何でも敵国人と思うなんておめでたいね
妄想するにはいいおもちゃだけど
あんなものに国防任せるのはいくら日本でも財布が続かない絵空事
まるで建設的ではないので付き合いきれないんだよ

40 ：

確たる根拠無しでレッテル貼り…病的反空母厨の釣りか？
言っておくが、空母保有論者はこんなヤツばかりじゃないからな
キチガイだと思わんでくれよ

41 ：

酷使様って怖えぇなぁ…ｗ

42 ：

日本19500トン級空母配備へ
http://www.kjclub.com/jp/exchange/photo/read.php?tname=exc_board_53&uid=2856&fid=2856&thread=1000000&idx=1&page=1&number=2348
ZZanggue 08-31 16:55:10
税金おびただしく浪費するね..WWWW

↑の朝鮮人の反応と、↓>>39の反応が全く同じな件ｗ
＞あんなものに国防任せるのはいくら日本でも財布が続かない絵空事

43 ：

おいおい…
「ウリに反対する奴皆ネトウヨ」のそっくりそのまま裏返しを地で行ってるな

44 ：

米空母１隻相当額の5兆円を好きに使って国防に充てろといわれたら
絶対空母なんて買わないもんねえ
空母なんかより緊急に手当てしないといけないところはたくさんあるから
空母より脆弱で費用対効果の悪い軽空母なんかにはびた一文回さないよ
まして予算のない現在の日本で軽空母導入？馬鹿じゃねーの
22DDHは対潜ヘリの運用と災害時の移動基地として導入するんだよ
本来の任務ほっぽり出して遊ばせる余裕なんて自衛隊にはないんだよ

45 ：

だいたい空母のランニングコストを計算に入れてるんでしょうか
大戦略みたいにいつでも生産できて後はほっといても常に戦力を100%発揮できるとイメージしてたりして

46 ：

>>36
特ア人認定には突っ込んでも自作自演は否定できないんですねｗ
ところで句読点って知ってるか？
中国語には無いかもしれんが、日本人なら小学校で習うんだぞ。

47 ：

いいだしっぺのあんたのレスくらいにしか句点はないな
つかあんただけじゃねえの一々打ってんの
wwwの代わりに。。。を生やせば満足するのかね？

48 ：

面白いので俺も句読点はやめることにするｗ
東ア板では句読点を使わないのは特ア人と言うのが定説だったのでねｗｗ
まぁ中卒も使えないんだが。

49 ：

うえ〜東亜板出身かよ
くっせえな

50 ：

そうか
この板の大半は特亜人だな
さっさとこの不浄な板を離れ真の日本人の掲示板へ帰りたまえ

51 ：

空母1隻に5兆円とか言っるバカはなんなんだ
アメリカ海軍予算の約4割近い額なんだが

52 ：

グアムで日米共同訓練　陸自と海兵隊
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120802/plc12080221370016-n1.htm
陸上自衛隊は２日、
沖縄から北マリアナ諸島のテニアン島までの海域と、
グアム、テニアン島を訓練場所とし、
２１日から９月２６日の間、沖縄に司令部を置く米第３海兵遠征軍と共同訓練をすると発表した。
島しょ防衛の能力向上を図るのが目的。
今年４月に日米両政府が発表した在日米軍再編見直しの共同文書で示された
「動的防衛協力の促進」の具体策で、
海洋進出を活発化させている中国をけん制する狙いがあるとみられる。
陸自からは、
島しょ防衛を主な任務にする西部方面普通科連隊（長崎県佐世保市）などの
約４０人が参加。
ボートやヘリによる着上陸や敵部隊への襲撃などを訓練する。
陸自の部隊は、沖縄から海兵隊の強襲揚陸艦に乗艦し、訓練場所へ向かう。
４０人？　少ね!
その割には期間が長い
＞陸自の部隊は、沖縄から海兵隊の強襲揚陸艦に乗艦し、訓練場所へ向かう。
やるじゃな〜い
テニアンで初合同訓練＝陸自、海兵隊と今月から―対中国で動的防衛強化視野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120802-00000143-jij-soci

53 ：

>>52
貼るスレ間違えた

54 ：

>>53
>貼るスレ間違えた
ヘリによる着上陸　　　の１フレーズだけで、このスレでもOK。

55 ：

>>31
スレ的には空自でF35Bを運用すればオケって流れ
古いF15をF35Bで更新して、必要に応じて22DDHの載せる。

56 ：

>>55
機関砲での威嚇も出来ないミサイルキャリアー機（笑）を空自は望んでいません。

57 ：

だから何度も言わせんな。
22DDHはあえて艦種を変えるなら、CVLよりもLPHの方が艦種として適切なんだよ。
LPHとして使われる為の３自衛隊共同の指揮所や自動車ランプや給油設備やF-35よりデカイCH-53の整備能力がその実例だ。
わかったか、空母厨ども。

58 ：

>>56
オマイ、最近の空自の危機感を知らないだろう？
ミサイル防衛は海自の仕事。
海外派遣でも空自は輸送機を出す程度で、海自の護衛艦や陸自と比べて出番が少ない。
F2が減らされたのが象徴的なんだがｗ

59 ：

>>58
海自の子分のような扱いをされる方が屈辱的だと思うが？
というか、BMDで空自の高射隊は大活躍でんがな。
どこがミサイル防衛は海自の仕事だって？
それに空自の輸送隊は増強が論議されたり、C-130の耐用年数が減るほど多忙だろ？
それに現行の派遣法で輸送隊以外の部隊を派遣できると思っているのか？
何が海外派遣で活躍で活躍していないだ？ん？
馬鹿も休み休み言え。

60 ：

>>59
> というか、BMDで空自の高射隊は大活躍でんがな。
？？？
PAC3の守れる範囲なんてタカが知れているが？
BMDはイージス艦が主役だろうがｗ
> どこがミサイル防衛は海自の仕事だって？
オマイ、空自が運用するミサイルの射程を知ってんの？

61 ：

>>60
でもミサイル防衛は空自と海自両方の仕事だよね。

62 ：

>>59
ここまで馬鹿が軍板にいるとは信じらんねェ

63 ：

>>59
> 海自の子分のような扱いをされる方が屈辱的だと思うが？
ドアホ、
空母の主役は搭載している航空機だろうが！

64 ：

>>60
BMDの根幹はミサイルを叩き落とすだけでなく早期警戒の戦いでもある。
空自のガメラレーダーの力に頼るところも大きい。
空自海自と派閥を分けて考えるのはそもそも不毛ではないかい？

65 ：

入ったあァあ

66 ：

>>63
はて？
空母航空隊の上司は空母艦長だろ？
どこが子分扱いされていないと言えるのだ？

67 ：

>>64
問題の本質は空自の出番が減っているってこと。
これからは嫌でも海外での活動が増える。
南シナ海がきな臭い
もしかしたら東シナ海を飛び越えるかも知れないが、その時に空自は輸送機程度しか出せない。
南シナ海の紛争に、空自は無力
さて？どうするｗ

68 ：

>>66
ドアホ！
空母の主役は航空機だってんだろが！
だから空母のCICに詰めていて、航空機をコントロールしている指揮官が主役ｗ
お前の頭は第二次世界大戦から進歩していねーンだｗ

69 ：

>>67
スクランブルの数が過去２０で最多なのに、どこが出番が減っているだって？
現実見ろよ。

70 ：

>>69
・・・・・・・
スクランブルの回数で空自の重要性を語る馬鹿ｗｗ
ドアホ

71 ：

>>68
はて？
現行の海自も航空隊は艦長の指揮下だが？
お前何をいっているんだ？

72 ：

>>69
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-03/21/content_24950931.htm
スクランブル回数を過去２０年で語る愚かしさ（爆）

73 ：

>>70
お前防衛白書読んだか？

74 ：

>>73
ふーん、官僚の文章が大好きで、自分の目では確かめないんだ・・・
そういうの、思考停止の馬鹿ってんだよｗ
スクランブルの内容を見れば分かるじゃん
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-03/21/content_24950931_3.htm
誰が近づいて来るかは、回数が上下するんだよｗ
基本はロシア＋中国だから、それぞれの動向によるの！

75 ：

>>73
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-03/21/content_24950931_4.htm
ロシアと中国の飛行パターンをみれば、それぞれが何を考えているか明白なんだがｗ
テメーは防衛白書でも読んでクソして寝てろ

76 ：

>>74
一体なにを言っているんだ？

77 ：

横槍をいれて済まんが、とりあえず22DDHにF-35、ましてや空自のが載るのはあり得ないってわかったから、二人ともおねんねしろ。

78 ：

>>77
朝鮮人はキムチ臭いから、歯を磨いてから来てくれ

79 ：

>>67
南シナの紛争に日本が軍事介入とかないから心配せんでええ

80 ：

>>45
軽空母のランニングコストなら数百億ぽっちで済むんだが？ｗ
そこは華麗にスルーですか？ｗ

81 ：

>>79
５０〜６０才の連中に聞いて味噌
連中は言うぜｗ
「自衛隊が海外に出ていくとかないから心配せんでええ」と思っていた・・・・
そんな時代もあったが、たかが２０年で自衛隊が海外に出ていくのが普通になった。
この様変わりを認識出来ない馬鹿がいる
南シナ海沿岸諸国は、自衛隊に軍事介入して欲しくて仕方がない。
勿論、without中国なんだがね

82 ：

>>81
帝国主義勢力から解放してほしい。
ですか？

83 ：

>>82
誤：帝国主義勢力から解放してほしい。
正：中華思想勢力から解放してほしい。

84 ：

なんか頭わるいレイシストや覇権主義者がスレに溢れるようになったな。
これはもうだめかもわからんね。

85 ：

>>84
頭悪いという点では、お前も奴らと大差ないように見えるがなぁ・・・
いや、ちょっとマシかな・・・・
だめかもわからんねという点では、明確にだめだねお前ら。

86 ：

>>81
ＰＫＯと戦争を同列に扱うとかｗ

87 ：

(´･ω･`)空母厨って見栄で持ちたいだけでしょ、陸から飛ばせよ
(´･ω･`)それに誰かも言ってたけど、22DDHの運用目的に合わないから新たに予算確保して造った方が

88 ：

>>84
東ア板の奴って、マジでこんな考えなんだなぁってのを思い知ったよ
こわい

89 ：

アスペ連呼厨のことか

90 ：

あそこは特定アジアが気になり過ぎて、そっち側に落ちた奴らが腐るほどいるからな。
そのなれの果てが一匹こっちにたかってきただけでこのウザさ。

91 ：

昨日とは打って変わって句読点だらけ。
分かりやすいな、オマエラｗ

92 ：

>>90
あそこはこっちよりも自衛隊の最新情報が早いから、チェックしに行くやつも居るんじゃね？

93 ：

防衛省が無能なんだよ。
ポテンシャルを最大限発揮しないと中国への抑止力にならないのに、
９条による国防弱体化工作に付き合って、そうしてないから。
有事にアメリカの空母や揚陸艦を期待して作戦を組んで、自国の抑止力を
弱めているが、それが抑止力になると思ってんだから、ほんと無能だわ。
　現在は、どんどんはったりでもいいから、攻撃力をアピールしたほうが
平和を維持可能になる。
　軽空母保有なんて最低限。
　防衛大臣や幹部クラスが、それすら言う勇気がないなら原潜なんて夢のまた夢。
　意図的に防衛力を弱めて運用して、更にそれを宣伝して
　中国の侵略行為を誘ってしまっているの
が現状。
　キチガイレベルの防衛政策だね。

94 ：

＞あそこはこっちよりも自衛隊の最新情報が早いから、チェックしに行くやつも居るんじゃね？
＞あそこはこっちよりも自衛隊の最新情報が早いから、チェックしに行くやつも居るんじゃね？

95 ：

>>89
夏厨と全く違和感の無いところがある意味凄いよねｗ
脳内が常夏でうらやますぃ・・・

96 ：

10式スレのバカと択む所がないほどのアレな人が住み着いたなｗ
新名物になるやもしれん

97 ：

東亜版て在日の天敵が多そうだから、
在日の嵐の排除にはいいのかな、
それとも呼び込むのか？
どっちにしろ、元から軍板には在日嵐が多いから関係ないか。

98 ：

そのとおり
軍事板は在日および特亜人の巣窟ですので
日本人の多い板にお帰りいただいた方が質の高い議論ができますよ

99 ：

>>96
「択む」ってなんだよ？ｗ
日本語にはそんな単語存在しないんだがｗｗｗｗ
これだから超賤人はｗｗｗｗ

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