◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法６◆◆

1 ：12/07 〜 最終レス ：12/08

「お金の呪縛から自由になりたいすべての人へ！巧妙にしくまれた、
お金の幻想から脱出する法。」
ロバート・シャインフェルド著「『ザ・マネーゲーム』から脱出する法」に
ついて語りましょう。
【関連スレ】
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法５◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1340754074/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法４◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1338223894/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法３◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1335425055/
◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法２◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1331543443/
◆◆◆「ザ・マネーゲーム」から脱出する法◆◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1325030843/
◆◆オカ板「ザ・マネーゲーム」から脱出する法３◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1334759720/
◆◆オカ版「ザ・マネーゲーム」から脱出する法◆◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1328258735/
さあ、お前らも『ザ・マネーゲーム』から脱出しようぜ。（まとめブログ）
http://moneygame213.blogspot.jp/

2 ：

■付録のＱ＆Ａについて
巻末に著者へのＱ＆Ａを記載したPDFのダウンロードサービスについての情報が掲載されています。
有用な情報が満載なので是非読みましょう。
※ダウンロード時にメールアドレスが必要になりますが、有名所のフリーのメアドではダメなので、
フリーメアドしか使えない人はマイナー所のフリーメアドを使うようにしましょう。

3 ：

第一段階の「人間ゲーム」から抜け出すためには、
ホログラムの中で、品物やサービス、経験を受け取ると言う幻想を
創ったり経験したりするときには、その創造物には感謝すべき点が
必ず３つあるという。
１．その幻想を素晴らしくリアルに創る事ができたあなた自身
２．素晴らしくリアルに見え、「人間ゲーム」をプレーするあなたを
サポートしているその創造物―人でも、場所でも、物でも―とあなたが
それ（食事や洋服、レース、登山、一杯のシャンパンなど）から
受け取る恩恵
３．１と２を可能にした創造プロセス
たとえば、大好きな寿司屋で食事をした後に、クレジットカードの
伝票を受け取ったとしましょう。私は心から感謝しながら、こんな
ふうに自分に言います。「すごい！すばらしい創造物だ。これは
すべて、私が創ったものなのだ。この建物も、寿司も、寿司職人も、
酒も、テーブルも、それにここにいるほかのお客さんもだ。どれも
私の意識の創造物だ。とてもリアルに見えたし、味も最高だった。
素晴らしい。私は天才的な創造者だ！」

4 ：

「プロセス」の全体の流れ
不快な経験をしたら
ステップ１　その中に飛び込むあステップ２　不快なエネルギーを残さず感じる。
ステップ３　その強さがピークに達したら、「真実」を告げる
ステップ４　自分の力を取り戻す
ステップ５　本当のあなたを、もっともっと表に出す
ステップ６　あなた自身に、そしてあなたの創造物に感謝を表す
ここで重要なのは、不快な気持になるたびに、特にお金に関する
場合は、必ず「プロセス」を利用するということです。たとえば、
株価が下がったり、あなたの資産価値が下がったりしたという理由
で不快になった時です。あるいは予期していなかった請求書を
受け取ったり、お店で品物の値札を見た時、レストランでワインリスト
の値段を見た時、ホテルの宿泊料を見た時など、顔をしかめて
「高過ぎる」と言いたくなる時です。
不快感がピークに達したら、ただ中に飛び込んで次のように行ってください。
１．「私はこの不快な経験を創っている○○だ」
２．「これは現実ではない」
３．「これは完全に作り物だ」
４．「これは私の意識の創造物だ」
５．「今、私はこの創造物から力を取り戻す」
６．「私は力を取り戻す。私は力が戻ってくるのを感じる」
７．「私は力が押し寄せてくるのを感じる」
８．「私は力が押し寄せてくるのを感じる。私は自分がどんどん成長し、
本来の自分に戻っていくのを感じる。私は『人間としての経験』の中で、
もっと本来の自分を表現して行く。私は○○だ」（○○にはあなたが選んだ
言葉を入れてください）
９．不快な経験を創り、それを自分自身に本物だと信じ込ませたあなたの
才能に、その創造物の素晴らしい出来栄えに、そして第一段階でそれが立派に
果たした役割に、心から感謝します。

5 ：

ミニ・プロセス
『人間ゲーム』の第二段階、お金と金融（そして、お金に関係しない
そのほかの創造物）に関する、次の２つの経験が始まるのが解ります。
１．不快感の原因となる経験（「プロセス」を使用）
２．不快感の原因にはならないが、フィールドの限定的な卵の場所を
知らせてくれる経験（「ミニ・プロセス」を使用）
２つの見分け方ですが、銀行口座の通帳を見て、残高が少なくて不安な
気持ちになれば「プロセス」を使います。通帳を開き、残高を見て（”多い”
”十分”など、形容の仕方はさまざまですが）不安な気持ちにならなければ
「ミニ・プロセス」を使います。
「ミニ・プロセス」の手順は「プロセス」と基本的に同じですが、はじめに
不快感のただ中に飛び込むところだけは違います。この場合、不快感は無い
からです。すぐ、次のステップから始めます。言葉の意味を実感しながら、
心を込めて言いましょう。
１．「私はこの経験を創っている○○だ」
２．「これは現実ではない」
３．「これは完全に作り物だ」
４．「これは私の意識の創造物だ」
５．「今、私はこの創造物から力を取り戻す」
６．「私は力を取り戻す。私は力が戻ってくるのを感じる」
７．「私は力が押し寄せてくるのを感じる」
８．「私は力が押し寄せてくるのを感じる。私は自分がどんどん成長し、
本来の自分に戻っていくのを感じる。私は『人間としての経験』の中で、
もっと本来の自分を表現して行く。私は○○だ」（○○にはあなたが選んだ
言葉を入れてください）
９．この経験を創り、それを自分自身に本物だと信じ込ませたあなたの
才能に、その創造物の素晴らしい出来栄えに、そして第一段階でそれが立派に
果たした役割に、心から感謝します。

6 ：

ボキャブラリーと独り言の強化
第二段階で「感謝」「プロセス」「ミニ・プロセス」という道具を
有効に使う為には、自分のボキャブラリーと独り言を根本的に変えて、
あなた本来の状態である「無限の豊かさ」をさらに発展させ、受け入れ
なければなりません。そこで、これからは会話や独り言に注意を払い、
次のような考えや概念、言葉を、第二段階にふさわしい、「真実」を
実感できるものに変えていきましょう。
第一段階の言葉　　　　　　　　第二段階の言葉
費用　　　　　　　→　　　　　感謝の依頼
請求書　　　　　　→　　　　　感謝の依頼書
出費　　　　　　　→　　　　　感謝の表現
諸経費　　　　　　→　　　　　毎月決まっている感謝の表現
価格　　　　　　　→　　　　　感謝の表現の依頼
いくら？　　　　　→　　　　　この創造物の感謝の依頼はどれくらいですか？
支払い　　　　　　→　　　　　感謝の依頼

7 ：

【第一段階】
「人間ゲーム」の第一段階では、「本来の自分」がすべての力と
創造性と巧妙さを総動員して、あなたが本当はどんな人間で、あなたの
自然な状態がどんなものかを隠し、決してみつけられないように
してしまいます。「制限された自分」と三次元の競技場が現実のもの
だと信じ込ませ、どんどん制約を厳しくして、自分が本来とは正反対の
存在であると思わせる為にあらゆる手段が講じられます。
【第二段階】
第一段階で、あなたが自分自身の本来の姿を忘れ、制限され、制約の
多い経験に没頭するようになると、「本来の自分」はあなたを第二段階
へ誘います。この時点で、あなたは自分には何かが足りない、何もかもが
意味を持たない、自分の知らないところで何かが起きているのかも
知れないと感じ、自分が不完全な人間だと思うようになります。そして、
答えを見つけよう、人生におけるより高い目標を見つけようとします。
この時、あなたはまだ自分の真実の姿や、自分に本来備わっている力や
知恵、豊かさに気づいてはいませんが、それでも「真実」を探し始めます。
すると「本来の自分」は役割を変え、あなたを「世紀の宝探し」び連れ
出して、第一段階で隠した力や知恵、豊かさを取り戻す手助けをする
のです。ひとたび力と知恵と豊かさを取り戻せば、あなたは何の制約も
制限も受けずに「人間ゲーム」に参加できるようになります。
テンプレここまで。

8 ：

理屈より成果をだしてる人の報告を期待します。

9 ：

初心者からの質問です。第2段階でプロセスを進めていった場合、
ビジネスとしての金儲け（株、不動産売買）はどういう結果になるのでしょうか？
それは自分が創造した通りとなるのでしょうか（引き寄せっぽい）
どういう結果になっても、それ自体に意味がない不快でない楽しめる、となるのでしょうか
（悟りをひらいたっぽい）。
訳書P.237-238の記述をみると、「限界も制約もない」とあるので、自分の創造した利益となる
ような感じですし、「あなたが楽しいと感じる第2段階的な視点でみなければ、わりに合わないかもしれない」
とあるので、ろくに儲からないけど、第2段階の精神状態だと十分楽しいと感じる、
ってことなんでしょうか？
現実を創造できるようになるのか、それに対する解釈が変わるってことなのか、その両方なのか
わからないのです。
どなたか教えてくれたらうれしいです

10 ：

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104957.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104956.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104950.jpg

11 ：

>>9
作者に聞いてください。
ブログのコメントに書き込めば答えてくれます。

12 ：

>>8
他人のワンネス体験談なんて、言葉にされた時点で只の理屈でしかなくなってしまう。
それでも、どういうことか理解するまで他人の理屈を聞いて自分で試すしかない。
でも探求を諦めなければ、しっくりくる説明に出会えたりだとか、
そうしてワンネスとはどういうことか把握できる時が必ず来る。
一つ言えることは、自分が見てしまったレスだとか読んでしまった文章は否定しても全く仕方がない。
オープンマインドでがんがってね。

13 ：

》１２
ありがとう。
オープンマインドになるのは難しそうだけどやってみます。

14 ：

>>13　参考になるか解らないけれど…。
http://www.crystalmind.jp/mezame/mechanism.html
ここ、電気系統に強くてスピリチュアルな人が管理してるみたいだから
多少、理論的にも納得いくんじゃないかな。ピーンとくるものあればいいね。
頑張ってね。
それと…気づいてないかもしれないけど、あなたに優しかったり励ましたりして
くれるRESはあなたの内面の存在がミラーとなって表れてると思うよ。

15 ：

それとスレ立ててくれた人、乙です。ありがとう。

16 ：

自分の恥部とか弱点とかって、直視したほうがいいのかな。改善しないといけないのかな。

17 ：

>>16
恥部や弱点と判断しているのは自分の思考だから、ちょっと離れて観てるといいよ。いい、悪いの判断なしに、自分にはこういうところがあるなーという感じで。
その時にネガティブな感情が出てきたら、プロセス。
マネゲのプロセスは、全てをあるがままに受け入れていく為のメソッドだと思う。
改善しようとするのは抵抗だから、余計苦しくなるよ。

18 ：

＞１４
教えてくれてありがとう。いま読んでます。
＞１６
賢者テラさんて人がツイッターで『足りないところ悪いところがあるから改善するというより、いったん「自分はいまのままで最高」ってところから改善していくほうがわずかな努力で済む』と言ってましたよ。
気楽にやれということでしょう。

19 ：

言葉足りなかったので、ちょっと補足
改善しようとするのは抵抗だから、余計苦しくなるよ。
↓
今の状態を否定して、改善しようとするのは抵抗だから、余計苦しくなるよ。

20 ：

>>16
直視はしたほうがいい。だけど改善はしない。

21 ：

972さん、いる？　やっぱ離人感て奴だったのかなぁ…。
それっぽいのは、すでに経験もしてたけど、ちょっと違ってたよ。
心療内科にも通ってたから翌日、それも一応、先生には話したのだけど…。
それとそれまで相当、心理学や統合失調症のような病気について調べてたから
もしかしたら、そうなのかなとも思ってはいたんだけど…。医師にはそうはいわれなかった。
ヤブだったのかな…。その時は薬は得に飲まなかったし。
内科でも、散々、入院やらお世話になって医師に医学的に説明もらったり
現代医療で何でも片付けてきたけれど、それだけでは腑に落ちない事や経験も沢山あるんだけど…。
例えば因業に関しても、うちの爺ちゃん、戦争で戦艦のって沈んだけど、それに
まつわる事が母方の田舎でづづいたり…。同じく霊とか信じないようにしてる
家族も、考えたら気持ち悪くなるからと普段、否定してるけど、やはり隠すところが
信じてる証拠だよね。霊や神はともかく何か現象的に続く事はあるんじゃない？
それも脳のプログラミングを書き換えたら治る現象なのだろうか…。
それとも物理的エネルギーかなんかかな。

22 ：

前スレ>>972
＞こういうこと、オカルトでも超能力でもないです。
＞普通に説明できます。
同意。いろいろ読み調べているうちに、自分もそう思った。確信した。

23 ：

では洗脳されてたという事だろうか…。無意識に脳の反応として見たい情報が
目に入るからタイミング的にバッチリ合うという事だろうか…。
それが連続すると不思議な現象だと錯覚するということだろうか。
サブリミナル効果に騙されてたってこと？

24 ：

霊感商法、高額セミナーには絶対ひっかかりたくなかったから、大分、そちらも
調べたよ。HITACHIがコンピュータで人間の表層意識を言語化できるのも知ってたから
脳が電気信号での作業を行うという事も知っていた。それは過去の仕事上で。
ネットの情報ではない。かなりの懐疑派だったけど…。やはり錯覚だったのかな。
下手に陰謀論などに誇大妄想に通じて行くよりは錯覚は錯覚と認めた方がいいけれど…。

25 ：

誰が錯覚してるかが大切。

26 ：

考えることをやめ想いを無に返していくのですそして感じるだけでよいのです

27 ：

ありがとう…。正直、解らない。直感が過去のデータをひっぱてきての推論に
よるものなのか0地点で何かを創造する為に働くものなのか…。
どうしても頭でっかちになってしまう…。しかしコンピュータで言語化できる情報は
表層意識、自我部分だけななずなだよね…。と当時は○○精密のエンジニアさんから
聞いた。無意識領域も今は解明されているのかな…。
感覚だけに従えば創造主はいる。霊とか人格のある神については、まだ懐疑的。
判断は駄目なのだけど、この懐疑主義の自分も自分だし…。
これを無くしたら又、あやしい、お金儲け主義に騙される事にもなるし…。難しい。
でもやはりしばらく直感に任せて、ありのまま視るようにしてみる。

28 ：

皆あなたの本質を愛しあなたが考え行動していることをただただ微笑んで見ておられるだけです

29 ：

９９９さんはどうなりたいの？
願いを叶えたいとか神秘的な事を追求したいとか？
苦しみを脱したいとか？

30 ：

>29
只今、模索中。エゴ崩しした時点で、なんか願望らしい願望が湧いてこなくて。
それまで「やはりどうやっても資本主義、何いっても金が全てだしなあ」
とか思ってたのが崩れちゃって、さあ、どうしよて感じ。
で、今まで妄想で片付けてた出来事とかが、ある時点で妙に腑に落ちてたんだけど
最近、又、疑いがムクムクと…。妙に調べる情報とかが、神秘的な方向に行くんで
待てよ？？てな半分。この前まで輪廻解消したかった。しかし、ユダヤ陰謀説とか
イルミナティ、悪の枢軸とか凄い事考えてる人がいるのを見たのと、何でも
霊能力者が総失というのも見たし、確信に雲がかかった…。
金取らず無償で霊感ある人は信じてるけど…。そういう疑惑の持ってる時、
そういうRESも現れたから、判断に迷い中…。
かんじ…。

31 ：

＞只今、模索中。エゴ崩しした時点で、なんか願望らしい願望が湧いてこなくて。
私もそんな感じですよ。
でもそれならそれでいいじゃないかって思ってます。
これまでバリバリ働いてきたけど、今はプチリタイア状態。
いつまで続くかわからないけど貴重で意味のある時期なんだろうと。
のんびりリアクションモードで暮らしてます。

32 ：

付け加えると、願望が執着を伴うものだったらプロセスするなり観察するなりして
エゴ崩しをしています。
純粋な楽しみから望んでいたと最後まで思っていたことが、
実は人に見せびらかせたいだけだったとか、結構ありました。

33 ：

皆様、ありがとうございました。リアクションモードなのかなぁ…。
ブービーはやってるという自覚はあるんですが…。
もしも創造主からのメッセージと思って直感に従えば、まんまでいいんだなと思えるんですが…。
競争原理にとことん合わそうと無理したせいか、もし妄想なら、もし勘違いなら
今すぐ走り回らなきゃ！！という思いもあります。
振り返って探究はブービーと書いてるんですが、やっちゃうなぁ。
金銀財宝、酒池肉林に憧れは本当無くなっちゃったんだけど…。
いい恰好いうけど、輸出が少ないのに円高で、そろそろ海外にまで雇用求めないと
いけないとかいうニュース見ると、大丈夫か？日本。こんな事してていいのか？
自分！神頼みにしていいのか？？とかいう気持ちもあって。
ど〜も頭でっかちに引き込まれてしまう。多分、理屈大好きなんだと思います。
これ手放すの、どっかで、いやん、いやん、してしまいますね…。
理屈が自分の精神守ってくれてたとこもあるから…。

34 ：

>>999
わかるわ〜！
禿同！
ふと不安になる時あるよね。
私、このまま行ってもほんまに、だ、大丈夫なん？？！！って。

35 ：

おお。同志。ちょっと嬉しい…。信じるしかないんだろうけど、あくまで自分の
「感覚」を信じるだけだから不安になる時あるんですよね…。かといって売上、売上、コストカット
コストカットに呑まれたとしても、体悪くするだけってのも、どこかでちゃんと
解ってるんだけど…。

36 ：

プロセスしてたら、吐き気というか嗚咽出る人いる？？
その後スッキリするからまぁいいんだけど…

37 ：

悟った！覚醒した！と称する人で、時々、非常にクセのある、というか傲慢なキャラになっちゃう人がいるのはなんでかな？
僕から見れば非常に芝居がかっていて自分の弱さから必死で目を背け続けてるようにも見えるんだけど。
悟りもどきなのかな。

38 ：

増上慢ってやつ
禅で誰しも通る道らしい

39 ：

＞＞３８
悟りに至る途中ってこと？
スピブログとかでよくいるよね。
面白いことに、自称覚者として本出したり、セミナーとか講演会してる人は割と謙虚なんですよね。
やっぱ客商売だから超越してても、そのあたりは賢く立ち回るんだ。

40 ：

>>37
そんな人どこにいるの？

41 ：

>>37
知り合いでいた
悟ったって言って「宇宙は繋がってるんだ」とか周りに言いまくってた
ことあるごとにいろいろ言ってきて大変うざかった
そしてちゃちゃを入れるとキレるという
しかもメンヘラだった
ばいいのに
といっても私のホログラムか
自分にあんな面があるのかと思うといやんなるなｗ

42 ：

ばいいのにってくらいにその人に反応するってことは、あなたの中になんかプロセス必要なもんがあるんじゃないの？
そうそう人にばいいのにって思わないよね。
そうでもないか。

43 ：

＞４０
スピでは賢者テラさん。
スピから外れるけど覚醒という点では同じところの苫米地英人さんと、その支持者の一部に非常にクセのある人がいます。
勿論、その人達の発信する情報から良いものだけを貰えば良いわけですが、傍目には痛々しいし滑稽だし、その頑なさの割に教祖様に対しては「我こそ一番の理解者である！」とばかりに全肯定する。つまり思考停止。教祖コケれば皆コケるになりそうな…。
あと森田療法で神経症が治った人なんかの一部には、神経症のときのほうが付き合いやすい人だったと言われる人がいるようです。健康になって遅咲きデビューしたんだね。
遅咲きデビューって、たいていフライング気味なんですよ。

44 ：

>>42
あると思うよ
この「ばいいのに」は浜ちゃんのような
軽いニュアンスで使ったのでそんなに恨んでるわけではないｗ

45 ：

>>43
その人達は普通に悟ってないと思います。
悟った人が教祖を崇めるなんてありえない。
悟っていれば絶対的なものを自分の中、そして全ての中に見出しているのではないでしょうか。
人格も愛に溢れた人になるイメージがありますね。

46 ：

>>43
「教祖様」というのは誰のこと？
そこで名を挙げられた方たちのことではないように読めるけど。
＞「我こそ一番の理解者である！」
我こそ　ではなくて　彼こそ　かな？
細かいけど興味深い書き込みだったのでよく理解したいと思ったもので。

47 ：

＞４６
「我こそ…」は教祖に対して「私こそが、あなたの一番の理解者ですよ〜！」とブログやツイッターなどてアピールしてる信者の気持ちです。なぜお前に信者の気持ちが分かるんだと言われたら、もう、あからさますぎて、そうとしか思えないと答えますｗ
一応、教祖・信者とレッテル貼りましたが、まあ、ある啓蒙活動者とその熱心（ある種盲目的な）な支持者と捉えてください。

48 ：

>>47
�d！つながりました。
まあ確かに、ありきたりな記事に絶賛のコメントがついていることもあるからね・・・ｗ

49 ：

賢者テラは宗教団体を脱退してから神との対話や奇跡のコースを渡り歩いたりした人だからなんか自分と近くて共感できてしまう
他のスピの人は「元々スピに興味は無かったけどいきなり啓発を得た」的な人が多くてな・・・

50 ：

>>37
どこのだれが悟ってるか悟りもどきかなんてそんなの確認できないし、
確認できたところで意味なんかない。
あなたが「こいつ悟りもどきだ」と思うなら、そいつは悟りもどきってこと。
あなたの見てる世界が世界の全てだ。

51 ：

悟りは基本的に自我を滅さないと得られないはず。
たまに自我がオーバーヒートして突発的に悟る人もいるみたいだけど。
でもそういう人も再度自我に支配されると悟りから離れるらしい。
基本的に自我を滅した人が傲慢なわけがない。
傲慢な人は偽物と断定していいろ思う。

52 ：

というか誰が悟ったとか偽者とか良く考えたらどうでもいいな
ホログラムにすがったってどうにもなんないだろ
仏陀の言葉を借りれば「汝自身を拠り所にせよ」って奴だな

53 ：

そりゃそうだ。
答えは自分の中にしかないんだから盲目的に他人の話を受け入れるより
自分を見つめ直す方がいいと思う。

54 ：

>>52
そゆこと。
「究極的に誰が正しいのか」ということなんか絶対分らない。
「自分は何を正しいと思ったか」しかない。
他人の説は、自分には正しいと思えないなら正しくない。
これは正しいと自分自身が信じられるなら正しい。

55 ：

みんな絶対的なものを求めてるんでしょ
絶対的なものなどないというのも思い込みだと思うけど
それを見出せる人は少ないだろうけどね

56 ：

絶対的なものとは「今ここに存在してる自分」だと私は思ってる。
異論は認める。

57 ：

>>56
哲学的にはそこが一番微妙なところで、
思考している自我が本当に自分自身なのかという事になる。
トルテックの教えでは思考しているそれは寄生体であり自分自身ではないと断言している。

58 ：

外の世界のものを「正しい」「間違い」などと判断しまくることは、内に向かうことから遠くなると思う。
そういう時間があるなら、内に向かう方がよいんじゃないかな。
思考状態の時は本来の自分を感じることができないので。

59 ：

「自我は本来の自分自身じゃない」とか「自我は滅すべき」とかも思い込みじゃないか？
本来の自分と自我とを区別するのは無意味じゃないかと思うようになった。
これは自我だダメだ滅しなきゃと頑張ったところで、自我だって結局今ここにあって消えない。
だから自我が今ここにあることは、あるんだからしょうがないと諦めることにした。
自我とかなんだとかもうあんまり区別はしない。みんな一緒くたで
とにかく今ここにあってこうしてるって感じ、今ここにあるものはあるんだと認める。

60 ：

自我を滅しているというのは悟っている人の事を言ってたハズ。
普通の人は気にしなくても良いんじゃないでしょうか。
自分自身というものの考察も絶対的なものを自分に求める場合の事だったハズ。
現状に満足している方は気にしないで良いと思います。

61 ：

流れぶったぎり分けわからんこと申し訳ない
0次元は点。方向がない世界。自由度狭いけどある意味、真我なのかな
１次元は２点と上下、線。球を切ると直径が現れる。真ん中の点。原点もとれる。
２次元は面。上下と前後。二次元マンガ、３次元時空であるアニメ
あらゆる物理法則を無視した表現が可能。ある意味なんでもありだね。
3次元空間、我々の住む世界。３次元は囚われの空間だな。
時間の概念入ると４次元時空か。前後＋左右＋上下＋時間
あらゆる物理法則の縛りを受ける。
３次元、４次元時空で表現できるものは何だろう。
逆に考えると、0、1、2次元を含み、命が生まれ自由意思が形成される。
世界に法則を求める事が出来る時空なのだろうか。
３次元の球を切ると２次元の円が現れる。２次元の円を切ると点と点
直線の一次元が現れる。４次元を切ると３次元が現れる？
私達の網膜は２次元投影としてしか本当は視えていないらしい。
４次元から視ると３次元空間が投影として現れるということだろうか。
では高次元は上に行くほど全てを見通せる目を持ってるね。観測されてるのか？
４次元時空に住む命ある自分達は、そこまでを含む0次元を知覚し
まだ知らぬ目で見えない4次元、5次元を感知できるというこかな。
では0、１、２次元を目で確認でき、それを内包した物質という幻想に
時間と有限の命というものを持つ自分達は、その命を有効に使い高次元を
感知する。4次元時空に存在する、低次元全て含む、
今、ここにいる自分が全ての始まりなのだろうか。

62 ：

>>61
わかりません

63 ：

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

64 ：

そうか…。それさえ解れば神様はいるって事に出来るんだけどなあ…。
高次になるほど、全部、視えてる。わからんけど…。
自分らが始まりなら、一人宇宙もなんとなく解るかなあと。すまんかった。

65 ：

＞６１
ターシャムオルガヌム読んだ？

66 ：

＞65　ごめん。それは知らなかった。教えてくれてありがとう。
初心者向け物理の本は読んだよ。後は子供の頃、折り紙してた時の疑問から
数学上では割り切れないのに、どうして折り紙ならちゃんと３等分して折れる
んだろうとか…。合わせ鏡はずっと無限を造れるのかとか。
実際は紙の歪みあったり、塗料の関係でそれを作こと出来ないんだろうけど。
小難しい本は殆ど読んでないし知らない。ここで教えてもらった本か、
今までの普通の教育本。現在、神様を探してるｗ、

67 ：

＞６６
ターシャムは小難しい本だと思うけど、あなたのような方には読みやすいかも。あなたの思索がさらに深まるかも。
暑いときに読む本じゃないけど。

68 ：

＞67　ありがとう！!(^^)!　今、検索かけてみてたとこです
ご紹介感謝します。

69 ：

神様なんてわけのわからないものより
自分自身を考察する方が余程自分の為になると思う。
本来の自分がわかれば神もわかるかもしれない。

70 ：

その本来の自分を探していくと、私の場合、どうしても神にぶつかるんですよ…。
おそらく無限のエネルギー自体に神を感じてしまうからかな…。
そして神を自分に入りやすい形の理論で探して、後は、神が自分を愛してくれているのを
証明するだけ。そこで私個人に至っては、本来の自分と自我を統一できる。

71 ：

エゴ(自我)と本来の自分は互いに相入れないものだと思う。
個人的にエゴというのは自分でも全く信用できない。
作者はエゴというものに言及していないけど、
自分にとって大事なモノを隠し、自分によくない影響を与える最悪の存在としか思えない。
作中では本来の自分が自分の無限性を隠したように書かれているけど、
全ては狡猾なエゴの仕業だと思う。
本来の自分は純粋な愛そのもので、そこには何の思惑もないように感じる。

72 ：

無限の存在（エネルギー？）が神という意識とするならば、おそらく神はエゴすら
愛すると思います。例えですが、もし悪という概念をエゴとするならば、エゴは
私達の肉体に依存するしかない。エゴは例えイビツな形としても私達を愛しています。
そして神は無限。全てを包括する意識かエネルギー。全てをありのまま赦している。
仮に意識とするならば悪の存在すら裁かず赦している意識。
神も悪魔も私達を愛しているのなら、悪は自分の中の神に気付かせる穢れ役を
演じてるともいえる。エゴは自分達の幻影である生。有限である肉体を守っている。
そのエゴを神は裁かれるのしょうか…。

73 ：

>>72
いえ、あなたのおっしゃる通りです。
本来の自分はエゴも愛するが故に好きにさせているのでしょう。
そしてエゴが愛しているのは我々でなくエゴ自身です。
エゴは自身の保身の為に本来の自分を隠します。
本来の自分とエゴは共存できないことをエゴはわかっています。
我々にとって本来の自分が見えないのはエゴが隠しているからです。

74 ：

ありがとう。仰る通りだと思います。そうですね…。自我は時に敵となる。
ですがエゴを無理に抑え込むと暴れるだけ。上手く友人になれたらいいですね。
エゴか壮大な宝探しに導いて、隠しているもの＝宝探しの宝なんでしょうか。
探そうという気にならなければ、それは探せない。
汝の敵を愛せ…。は、ある程度、本来の自分を見つけないと無理なのかもしれない
ですね。

75 ：

>>74
第二段階へ進むと誰もが襲われる不幸な出来事や過去の強烈な感情の追体験は、
エゴの抵抗そのものに思えます。
私たちがプロセスによって崩壊させている「主にネガティヴな観念」はエゴが存在していく上で必要なものです。
そういうネガティヴな記憶を何度も何度も表面に浮かび上がらせ、エゴは存在感を高めています。
時には人を狂気や自殺に追い込む程のものです。
プロセスを繰り返し、エゴを弱体化させる事により、隠されていた本来の自分の「無限のエネルギー」と繋がる事が出来るのではないかと思っています。

76 ：

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77 ：

＞75　ありがとう。
>76　すまんｗ　プロセスは凄いのだ！しんどい時はプロセスにお任せなのだ！

78 ：

エゴは、自分のこと思考のことじゃないかな
いろんな本読んでると、ネガティブな考えとかをエゴとしているのもあるみたいですけど
エゴ＝思考だと思う、このカキコミをするのもエゴがあるから
他の人の書き込みもすべてエゴによるカキコミでしょう。
プロセスはエゴに自分はエゴだよと気づかせる作業なんじゃないかな

79 ：

セドナ、瞑想と色々やってきたけど、マネゲに出会って手放しが加速しだした
エゴは
無いよ〜無いよ〜
ん？有るの…？でも無いよ…
いや有るって気持ちいいね〜
いいや有るはず無い！…よね？
って迷っててかわいいw
なんかワクワクそわそわする

80 ：

第２段階に入ったら苦しみが来る？
それ嫌だな。挫折しないかな。

81 ：

書いて思いついたけど、高次の自我、低次の自我ってあるけど
高次の自我が低次の自我に気づくとういうよなことかな
本当の自分というのは定義できないよ、むずかしい話になるのできりがない、
ともかくエゴをすべてなくすことはできないよ自分がエゴだから
なので、実生活に生かすなら、嫌なことならプロセスして、思い込みだった
他の考え方もあるなと考えを変えるということをしたらいい

82 ：

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

83 ：

昔、別の所にも書いたけど
自分がエゴだと気づける方法あるからやってみて、今から適当にゴロゴロするなり
なにかするなりしてみて１０分後にまた書くから

84 ：

言葉（考え）にとらわれないでね。で、「考え」は捨てましょう。
捨てれないというのなら、「考え」を起こるがママに見守ればいい。
高次の自我=individuality=本来の自分
低次の自我=personality=限定的な自分
本当の自分というのは、その本人の「考え」に過ぎない。
要するに全ては「思い込み」なわけ。
「これはスプーンではない」　なのよ。

85 ：

高次、低次で分けるなら高次の自我は「本来の自分」、
低次の自我は「エゴ」という事ですかね。
思考も本来は計算や記憶検索、識別、推測などの道具として使用されるべきものだと思います。
しかし今では自我により我々をコントロールする為の道具になってしまった。

86 ：

頭とか掻きました？ジュース飲んだりした？
それはいつ起きた事ですか？さっき飲んだよとかさっき掻いたよと思うでしょ
でも、今、ジュース飲んだと思ったから起きたんじゃない？
右手でジュースを持ちましたか？もちろん持ちましたよと答えるでしょ
でも、今、右手でジュースを持ったと思ったから、その出来事が起きたんじゃないですか？
もし、ジュース飲んで、すぐ出かけてこのレスみてなかったら
右手でジュースを持って飲んだということは起きたのかな？
帰ってきて、もちろん飲んだよと思ったときに起きてるんじゃない？

87 ：

＞８６
過去は捏造されるってこと？

88 ：

>>61 オレもそやって考えてた事あったけど、あんまイミないよ

89 ：

>88　すんません(~_~;)趣味、趣味。お強い方は無神論で全ては偶然の産物でしかない。
人生は無意味なものだと受け入れられると思うんだけど…。
自分は途方も無く弱いので、神という絶対の観測者が視てると思わないと、委ねる事も
モラルを守ることも、意味を見出す事も出来ないんです。なので趣味として意味を
求めに遠回りしているｗ

90 ：

>>89
いいんじゃない？
神様とかを崇拝する方から
観念を力を取り戻す道を選んだんだから
みんな道は違う、
　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
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91 ：

>>89
横ですが、レス読んだ印象だけど、89さんは外に神を求めてるのかなと感じた。
内側に神を求めていくと、不安とかも消えて安心していくよ。
>お強い方は無神論で全ては偶然の産物でしかない。
この無神論というのはどこから来たのかわからないけど。自分以外は全てホログラムっていうことから、そう思ったのかな？
自分は内側に向かえば向かうほど、神（宇宙）の存在をより強く感じるようになったし、全ては必然と思うようになった。
思考に向かうのが楽しいなら止めないけど、あんまり頭だけで理解するのは無理があるし混乱するし、本来の私（神、宇宙）から離れていってしまうと思う。

92 ：

>90>91
ありがとう。内に神は在るとは思ってるんだけど、それはあくまで自我を分離している
状態です。また今の時点でそれを統合しようとするとエゴに負けて、自我インフレ。
我こそは万能であり神であるという途方も無い勘違いをしそうなので、自重してます。
あと、お強い方は「神は死んだ」の哲学者ニーチェと物理学者からです。
普通の人はあんま、関係ないですね。ごめんなさい。

93 ：

哲学や精神の世界に生きてきた人は
リアルな世界に入っていき
リアルな世界中心に生きてきた人は
精神の世界に入っていくね
両者共に真ん中に止まるのかな
ゼロポイント（中立）ってヤツなのかな？
何にせよ、間違いは無い訳だから
色々、考察するのはいいんじゃないのかと思います。

94 ：

おもしろAAさが、話してくれた！!(^^)!　凄い深い洞察ですね。感動しました。
色々、思考して哲学モードになりますが、自分は結構こんな奴ですｗ
　　　人生は自分で切り拓け　　　低学歴を馬鹿にしない
　　　　　　 　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分を省みる
向　　　　　／＼　 　 ／　＼　　　　　母親へ、感謝の気持ち
上　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
心　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　明日は病院に行く
　　　　 ＼　　　　`ー'´　　　 ／　 へ　自分でお風呂に入れるようにする
　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　Ｏ　　　　　 .＿＿
　　　　ｏ 。 n_　／ -　-＼
　　　　　　 (_／ （●　●）＼ 　＜寝る前にこんな決意してたけど
　　　　 　　（　::::　(_人_)　::: ）　　　朝起きたらどーでもよくなって2ちゃんやってたら日が暮れた
　　　　　　　ヽ　　　ヽﾉ　 　ヽ
　　　　　　　　l 　 　 　　 　l､_つ
　　　　　　　　|　　　x　　　|

95 ：

>>94
状況は違えど、みんな一緒だよ
リアル世界も精神世界も互の存在は知っていたんだけど
今までそこに意識を向けなかっただけなんだよね、きっと
マネゲとか読んで、それぞれの価値観、観念が変わりだしてる
逆流して崩れ出してんのかな？
どんな世界になって行くんだろうね
まあ、以前よりは安心感が有るのは確かだが。

96 ：

>95　ありがとう。日本がちょい貧乏になった時でも焦らず、みな、楽しく豊かに
毎日、生きれるようになったらいいですね(^^)

97 ：

>>87
思考したことが体験として理解されるということ

98 ：

思考は過去や未来に生きる為の物。
今を堪能したいなら思考は邪魔な物でしかない。

99 ：

>>94
これ、寝る前は輝く未来へ行動しようと思ってるけど、
朝起きたらなんかだるくてやる気でないと言う感じでしょう
（たぶんうつ病だと思うけど、わたしもそうでしたから）
前の日の理想が高すぎるので、今のダルダル状態とのギャップがありすぎて
余計に不安になったりしてやる気が出ないんだよね
やる気になってから行動しようとしないで
これ今日やることとかで紙に書いて、今の状態でも行動しやすいように調整するといいよ
かったりーだるいけどダルダルのままとりあえす病院へ行く、ダルダルしながら風呂に入る
＞何もやらなかった、今までの自分を省みる 　
　これなんかやらなくていい、病気なんだからしかたないあなたが悪いんじゃないし
よく、こういう引きこもりの人に怠けてるとか言う人いるけど、うつ、とか不安神経症とかの病気
なんだよね　
これって、ガンとかでだるくて動けない人になまけものと言ってるようなもんだよね

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