ライトノベル板校舎裏31

1 ：2010/09/12 〜 最終レス ：2012/11/03

喧嘩上等だこの野郎！
罵り煽り、馬鹿に馬鹿にされてカチンときたら我慢すんなこの野郎！
ストレスを溜めると精神衛生上宜しくありませんよこの野郎！
他スレでの揉め事は全部このスレで引き受けますからどうか穏便にこの野郎！
前スレ
ライトノベル板校舎裏30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1258217222/

2 ：

過去ログ
1　ttp://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10263/1026395897.html
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3 ：

19 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144759451/
20 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153532130/
21 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153532130/
22 http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1159923331/
23 http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/
24 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175336736/
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普通の雑談・質問
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談237●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256231731/
板内観測は削除対象です。こちらでどうぞ
コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用　part.47
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1219479654/
自治議論についてはこちら
ライトノベル板自治スレ公民館　22号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1248491449/

4 ：

R

5 ：

>>1乙

6 ：

乙一
でついでに関連スレのところ修正だ。

コテハン名無しさん観測所＠ラ板専用　part.49
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1284035277/

自治スレはまだ復旧せず

7 ：

皆さん、今こそあらゆる非18禁作品での過激な表現を控えめにするよう
作家たちに要望すべきではないでしょうか。
そもそもライトノベルのお色気シーンというのは
エロ本を買えない青少年に最低限のオカズを提供してあげるためのものだったはずです。
もう成人している皆さんも、かつてそういうものをオカズにした経験があるでしょう。
成人のあなたは普通に18禁を読んだらいかがですか？
非18禁作品の規制には科学的根拠は不要、というのが判例・通説です。
したがって、行政側に「裁量の逸脱・濫用」があると認められない限りは違憲とはならず
有害指定を取り消してもらうこともできません。
つまり労働運動に例えるなら、旧社会党のような「断固戦う」路線ではなく
旧民社党のような「お上との協調」路線で行かなければならないということです。
皆さん、一緒に出版社や作家たちに要望しましょう。
それにある意味では公権力の介入よりも、「業界による」自主規制の方が恐ろしいです。
あくまで「私人間（しじんかん）」の問題とされて、違憲の主張が一切できなくなってしまいます。
業界団体が「Rも18禁にする」と言ってしまえばもはやそれまでです。
そうなる前に作家自ら自主規制したほうが得策です。

8 ：

乃木坂スレに帰れ

9 ：

さて某所で工作員扱いされた上に
他スレにまでレス貼られた者だが……
参考に見たところ、少し覗けば
本当にあてにならないのが分かるんで
そっち方面で否定してほしかったのだが、
上手くいかないもんだねえ。

デュラララやバカテスの既刊分をひとまとめにカウントしてたり
１、２月富士見のランクイン一切無しだったり。
さらには発売日週に他がランクインしてる中で
名前無かった同レーベル同月発売作品が２週遅れで入ってる。
おまけに、おかま２度もランクイン。
日販のデータそのものが怪しく見えてしまうくらい。
まあスレで別方向で建設的反論が来たので安心した。
そう、そんな自分は工作員なんかじゃなく、
基本的にネガ思考重視の楽観主義者なだけっすよ。

10 ：

おかまは実際売れたことは売れただろう
中身が糞な上に盗作だったのは別にして

11 ：

HJスレか？
もとはといえばAQozV1eDだった俺が発端かもしれんから一応謝っとく
あのときはバカテスの売り上げにくらんでファミ通を評価しすぎていた気もする

12 ：

仮に大手レーベルにネット工作要員的なものがいたとして、なんで2chのマイナーレーベルスレで
頑張らにゃならんのだろうな
同じ労力割くならライバルと成り得る好調なとこにやるだろうに

13 ：

西尾の影響を受けてるかどうかくらいなら
まぁ影響力大きいしどんな作家も大なり小なり影響はあるんじゃないのといえるが
劣化西尾といわれるとどうにも納得いかないんだな

14 ：

全く脈絡なくふと思いついたが、劣化西尾ならぬ強化西尾がいたら、それはそれで
劣化西尾と呼ばれていそうな気がする。

15 ：

西尾は信者さえいなければ純粋に楽しめる

16 ：

だからあいつは西尾読んでねーって
8月からずっと粘着してるけど、西尾作品の具体的な内容に触れたこと無いんだから
西尾って単語を出すと反応してもらえるから使ってるだけのレス乞食
一時期の鍵とか型月とかその辺と同じ使い方の出来る万能ルアーとして
使ってるだけ
数年前まで「月姫のパクり！」っていうだけで入れ食いだっただろ？

17 ：

校舎裏でやろうとしないあたり目立ちたいだけだなありゃ

18 ：

ロミオスレもロミオアンチが荒らしてるのかと思ったらただの西尾キチガイなのな

19 ：

俺も呼ばれたの？

20 ：

あれ以上あっちで続けても仕方なくね？

21 ：

ああいう発言だけ引用してあとは何も言わない輩ってなにがしたいんだろうね

22 ：

話題変わったな
まぁID変わるまでは出ないでおこうか

23 ：

>>21
その場における、お前の評価を下げたいんだろ
つまり、お前がそんなことを言わずにはいられない状況を作るのが彼のやりたいことだよ
そしてそんなことをお前が言っちゃったことで彼の目論みはまんまと成功したわけだ
まあ結局そんなのスルーすれば良いんだが、そうは言ってもそれは難しいよな
昔の煽りは「スルーしないと相手が困る状況を作る」が目的だったけど
そこからどんどん「スルーできない状況を作る」に目的がシフトしてきている
普通に釣り針に餌つけて水に垂らすのが昔の煽りだとするなら
あたりに毒を撒いて、釣り針につけた餌に解毒剤を混ぜる、が今のやり方と言うか
つまり、今求められる「スルー」は
釣り針に食いつかないことはもちろん、毒の撒かれていない別の水域に行くという行為が必要になる
しかしこれが難しい…かくいう俺もちゃんと出来るかどうか
何故ならこの唯一の手段は「逃げる」という行為に酷似しているから
どうしてもその場に居たくて解毒剤が欲しくて逃げたくなくて>>22みたいに針に食いついてしまう
結果自分をどんどん追い込んでしまう、そして相手の思う壺

24 ：

そのための校舎裏だと思うからこそここへのリンクだけ張って知らん振りしたわけで
でも、それですら相手にとっては目論見どおりなのかもね

25 ：

帰宅したら大体俺の言ったとおりの展開だったようだ

26 ：

>>24
> 202 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/20(月) 14:33:12 ID:cNIEE9Ce
> 軍オタの自己擁護きもすぎ
というこいつの言うことを真に受けるわけじゃないけど
何かを題材に議論してるわけじゃないんだから
向こうのスレでだろうとこのスレでだろうと、結局のところ自己擁護しかやることないわけで…
「場所変えて話し続けるぜ」というのは「俺はそれほど自己擁護したいぜ」という意味になってしまい
まあ少なくとも…お前の評価にプラスにはならないだろうな
お前を貶めようという相手の思惑を阻みたいのなら、ここに誘導したのは失策だった
俺だったら「ごめんごめん軍オタの悪い癖が出ちゃったハハハ」とでも茶化してID変わるの待った
いや何も言わずに消えるのが一番なんだろうけど、俺の安いプライドがそうさせるだろうｗ

27 ：

とかなんとか言ってる癖に、よく見ると俺のID変わってるｗ
>>23＝>>26な
IDなんて回線繋ぎなおして変わるならさっさと変えよう、うん

28 ：

というか向こうでこんな話題してもスレチ極まりないわけで
あれ以上あそこでこのネタを続けたくなかった
話題が移ってくれてまぁよかったと思ってる

29 ：

キモヲタなんて校舎裏に呼び出された事はあっても、呼び出した事なんてないだろｗｗｗｗｗｗｗ

30 ：

それがリアルでの話なら近付いたこともありませんww

31 ：

つかたまり場や呼び出し場所になるような人目の届かない校舎裏なんてなかったなぁ

32 ：

教室でどうどうと、みんな見ない振り
これが一番です

33 ：

まらスレで西尾や鎌池叩いてる人は、結局、同じ事を同じ論調で言ってる同じ人達って感じがする。いい加減しつこい。
あと、毎回、スレの流れからタイムリーで適切な例文の引用で叩きに持ち込んでいるが、どんだけ西尾、鎌池の作品読み込んでるんだよ、実は好きなんじゃねーの

34 ：

そんで何かというと、「これだから〇〇厨は…」と言って信者を煽るが、信者とケンカしたきゃ、擁護禁止のスレに引き込もっているなよ
叩きたいけど叩かれたくないって、どんだけ傷付き易いグラスハートだよ。そんなんだから社会不適合のニートになっちゃっうんだよ

35 ：

　　　　　|∧∧
　　　　　| ･ω･)　　　 ﾀﾞ､ﾀﾞｶｲﾙ...
　　　　　|⊂
　　　　　|

36 ：

うちのスレは西尾信者に毎度毎度あらされているが、西尾ファンも荒らし煽り悩んでるんだな

37 ：

西尾信者は基本的にナイーブ、というか作者と自分を同一化しちゃうお年頃だから、
西尾が攻撃されてると自分自身が攻撃されたような感覚に陥っちゃうんだよ
信者が暴れてても二階から幼稚園児を見下ろすような優しい目で見てあげなよ

38 ：

基本的に西尾に限らずアンチの方が餓鬼だけどなｗ

39 ：

その論だとアンチアンチさんは胎児になっちゃうじゃないか…別に困らないが。

40 ：

>>39
まあ、そうだろ
匿名掲示板のレスにムキになるんだし
ここは隔離だからいいけどな

41 ：

ゴメン
俺はアンチアンチだわ
とりあえず自らこっち来たんで、騒がせたが勘弁してくれ
まあ、言いたい事は言った。何の役にも立たない書き込みだったが、俺の精神の健康には良かった

42 ：

>>41
安心しろ、このスレはそういう場所だ

43 ：

うけなかったネタの弁解を同じ舞台で始めるのはいいとして
それがネタ化されてないマジ弁解だったらお客さんどん引きではなかろうか。

44 ：

このネタのどこが面白いかと言いますと
お笑い界も純粋な落語を抜いても50年以上の歴史があるような代物だが、そのうち
成功させたのは一人だけ。
素人さんがやるには敷居が高いよな。

45 ：

ああ、ウゼえ
下らない編集合戦はそこでやってこい
こっちに一問一答書き込んでくるんじゃねえ

46 ：

意味無く他人を煽る人間の精神が成熟してるとは思えない

47 ：

まあ俺が否定してるのは書評家気取りの垂れ流す論拠に乏しかったり間違ってたりする書評もどきであって
論拠をちゃんと示せるちゃんとしたラノベ批評では無いんだけど結局彼の脳内では全部一緒くただったね
でまあ、万が一あるかもしれないまぐれ当たりを除いた９９％クズの書評もどきで
＞己の気に入らない対象の、光る部分は無視して、
＞クズの部分だけをことさら強調して、すべてクズかのように断定して
＞全否定
っつーか、光る部分の無視どころか文庫であることの全否定に近いノベルズとの比較したり
クズの部分の強調というより己の気に入らない対象をそのままクズとして断定してたり
して最近のラノベをまとめてダメ扱いしてるのがあのスレなわけで
結局あのスレの否定になってるって点ではまあ意見が一致したと言えなくもないのかなぁ

48 ：

どこの話か知らんがちゃんと誘導してからやらないと吐き捨てどころかただの負け犬の遠吠えだぞ？

49 ：

レスの内容だけで十分負け犬感が出ているが、大丈夫か？

50 ：

どこの話か知らんのになんで誘導してないことが分かるんだろう？

51 ：

>>50
明らかに他者と議論したがってる内容のレスではない＋誰も来ないから

52 ：

　　　　　|∧∧
　　　　　| ･ω･)　　　ｲｯﾊﾟｲﾋﾄｶﾞｲﾙ...
　　　　　|⊂
　　　　　|

53 ：

負け犬感っていうか、いかにもな「オタク」感がでてるよね。

54 ：

＞誰も来ないから
よくあることだろｗ

55 ：

元新風系の、痛い「行動するウヨク」の行動はスルーするんだなおまいらwwwwww

56 ：

パクリスレはみんな病気になってるなｗ
過ぎた力を手に入れたものの末路かｗ

57 ：

言っとくけどお前のことだぞ

58 ：

・複数スレで煽りだけしてる馬鹿
・結論ありきな書き方でそれこそ必死になってる奴
必死チェッカーで晒す対象なんて、これくらいでいいと思うんだが。

回転早いスレでチャット状態になっていたって
別にスレ違いでなければ晒す方が、おかしく見られるだろうに。

59 ：

　 ／⌒＼ 　 ／⌒＼ 　 ／⌒＼
　（　　　　） 　（　　　　）　（　　　　）
　｜　マ ｜　｜　マ ｜ ｜ マ ｜
　｜　ラ ｜　｜　ラ ｜ ｜　ラ ｜
　（　´∀｀）　（　´∀｀）　（　´∀｀）
　 ）　　　（ 　 ）　　　（ 　 ）　　　（
　（＿_Ｙ＿） （＿_Ｙ＿） （＿_Ｙ＿）

60 ：

鎌池厨と西尾厨ってガチでやったらどっちが勝つのかな？

61 ：

西尾厨の本隊であるところのサブカル方面の人が出てきたらとても勝負にならないと思う

62 ：

でも、鎌池厨には禁断のNBC兵器、『紅茶』があるよ！

63 ：

話を聞かない人たちと話にならない人たちの論争か
胸が熱くなるな

64 ：

そういうのは論争とは言わないんじゃないか？

65 ：

板違いの構ってｸｿに反応すんなよ……
そんなんだから、居着くようになっちまうんだ。

66 ：

禁書って売上以外何か自慢できるの？
アニメは駄作だし。
それに比べて化物や刀のアニメも神な西尾が優れてるのは確か
非オタのクラスメイトも認めてた

67 ：

エンターテイメントとして多くの人を楽しませる力、じゃね？
ようはそれこそが売り上げにあらわれるわけで、売り上げ軽視はそこから目を背けすぎだと思う
単発だとまぐれ当たりとかあるけど長期ものは長いことそれを維持できてるってことだし
あとアニメを引き合いに出すのは小説では比較出来ませんって言ってるようなもんで
ラノベ板での書き込みとしては頭悪すぎる印象を与えるからやめた方がいいと思う

68 ：

>>62
紅茶ってNBC兵器なんて聞いたコトないぞ？何かの隠語？
まぁ、鎌池作品は面白いね。西尾みたいに目茶苦茶な知識じゃないし、勉強になる。

69 ：

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
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　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／

70 ：

>>62

71 ：

いや、言葉が悪かった。
西尾作品は日本語自体を独自解釈するからイヤなんだよね。お得意の言葉遊びで造語作れと…
それに比べて鎌池作品は日本語は日本語だし、裏付けのある知識で作品に生かしてるのが凄い

72 ：

熱膨張って知ってるか？

73 ：

設計する上で絶対に考えなきゃいけない部分だな

74 ：

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d672636.jpg

75 ：

鎌池作品はあきらかに中学科学で間違いがある。
西尾作品は大学に入ってからも読み返せるほど練られている作品ばかり。
特に文系にはたまらない

76 ：

ラノベ界のトップに君臨する西尾の文章力
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1205149.jpg

77 ：

　気が付けば──知らず知らずのうちに、僕は火燐をベッドに押し倒していた。
　左手は後頭部に添えたまま。
　身体を乗せて、火燐を押し倒した。
　僕よりもサイズのある彼女の身体は、しかし体重を少しかけるだけで──抵抗なくすんなりと、押し倒された。
　火燐を見る。
　火燐を見詰める。
　うっとりしているかのような。
　とろけているような。
　そんな火燐の表情だった。
　ヘヴン状態である。
「火燐ちゃん。火燐ちゃん。火燐ちゃん──」
　妹の名前を連呼する。
　そうするたびごとに、身体が奥の芯から熱くなるようだった。
　火燐の身体も、強い熱を帯びている。
「に、兄ひゃん──」
　焦点の定まらない瞳で。
　火燐は言った。
　口の中に歯ブラシを挿入されていることもあって、いやきっとそれがなくとも、呂律が回らないようだったが。
　それでも言った。
　それでも健気に、火燐は言った。
「にいひゃん……いいよ」
　何が!?
　何がいいの!?
　と、普段の僕なら突っ込みをいれていただろうけれど、しかしもう僕のテンションもぐちゃぐちゃに融けていた。
　ぐちゃぐちゃで。
　ぐちょぐちょで。
　じるじるして。
　じゅくじゅくして。
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1205148.jpg

78 ：

文学の地平を切り開くって知ってるか？

79 ：

なんで、まらスレとか最近スレとかパクリスレとか、ワナビ増えちゃったんだろう。
ワナビは新人賞への応募だけで勝負してくれ。期待してるから。

80 ：

それらのスレ見てないけど、ワナビなんていないだろう？
なにせ俺が見てないからいない。
フラゲした人に感想自粛させる空気が嫌だって言ったら
嫌うくらいなら自分から立ち去ればいいだけだって話になるだろう？
ワナビ嫌いも同様に立ち去ればいいだけじゃないか。

81 ：

前者はネタバレスレがあるのに作家スレでネタバレさせろと言う奴
後者は新人賞スレがあるんだからワナビはそっちでやれと言う奴
立場的に対照的な気がするんだが同様に立ち去れっていうのは無理がないか

82 ：

いや、これはネタバレ擁護じゃないでしょ、めっちゃ読み辛いけど

83 ：

前者がネタバレ擁護じゃないのは分かってるつもりなんだけど
前者はネタバレ擁護派は去れって話で
後者はワナビ排斥派は去れって話になってないか、と

84 ：

ああ、俺が読み違ってるのか。>>82は気にしないで
それでもワナビはただの属性なんで、スレ違いで片付けるのは変な話だ

85 ：

嫉妬丸出しで醜いとかそういう話じゃないかな

86 ：

バレが酷くて近寄れねえ……

87 ：

自治スレないしな

88 ：

迷い猫オーバーランとか気持ち悪い
暴力女とかかわいくねーんだよ　早く廃れろ

89 ：

俺は鎌池作品と西尾作品、どっち読めばいいんだよ？早く決めてくれ！

90 ：

読まずに古紙回収に出せ
まだ買ってないならお前は勝ち組

91 ：

>>86
電撃系はとうとう決壊しちゃったのな

92 ：

>>91
妹以外で決壊してるとこあんの？

93 ：

レーベルスレでいきなりワナビサイトの略称が出て、
俺以外全員がちゃんと理解してるっぽいってどういう状態なんだ・・・マジで。

94 ：

単に「知らん単語だがどうでもいいや」って思った人が多かっただけでは？

95 ：

妹は決壊しすぎだろ。なんでアニメ板とかキャラ板で普通に7巻の内容の話になってるんだよ。
ラ板なんか、ネタバレスレと本スレに分かれちゃいるけど中身はまるで棲み分け出来てないし。

96 ：

住人がそれを望んで行っていることに、何の異論を示す必要があるのか？

97 ：

住人の大半が望んで行ってるの？
住人の一部が望んで行ってるの？
前者ならともかく後者ならどうかと思うなぁ
あと現行スレの4でフラゲネタバレ禁止となってるが、これはテンプレでいいんだよな？
そのスレがネタバレOKかどうかはそのスレで決めればいいと思うが
テンプレで禁止されてるのにそれを改定せずネタバレ話をするのは問題があると思うなぁ

98 ：

シャナだったかゼロ魔だったかハルヒだったか忘れたが
無法地帯になった際、フラゲネタバレ時期に外部板に避難するスレが
一時なかったっけ？

99 ：

http://hissi.org/read.php/magazin/20101110/OGFLQWFqTHE.html
http://hissi.org/read.php/magazin/20101110/RkRjZk9Sc1k.html
http://hissi.org/read.php/magazin/20101110/UE1TakdWSnA.html
http://hissi.org/read.php/magazin/20101110/d3h5THNFbWg.html
何が彼をそこまでさせるのだろう

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