ベネルスク〜オランダ・ベルギー・ルクセンブルク 8

1 ：2010/09/10 〜 最終レス ：2012/08/16

ベネルクス三国「まとめて」情報交換しましょう。
オランダ 政府観光局
http://www.holland.or.jp/
ベルギー観光局ワロン・ブリュッセル
http://www.belgium-travel.jp/
ベルギー・フランダース政府観光局
http://www.visitflanders.jp/
ルクセンブルク観光局
http://www.visitluxembourg.jp/

2 ：

過去スレ
ベネルクス〜オランダ・ベルギー・ルクセンブルク
Part1 http://ton.2ch.net/oversea/kako/983/983349191.html
Part2 http://travel.2ch.net/oversea/kako/1028/10283/1028324321.html
Part3 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1059603419/
Part4 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097745479/
Part5 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1128122427/
Part6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168522006/
Part7 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1275393556/
ベルギー旅行＆ルクセンブルク旅行
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1164859688/
オランダの旅
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1164729380/
オランダの旅（2）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1216620581/

3 ：

ベネルスクw

4 ：

スレタイェ・・・

5 ：

今年の10月28日くらいからベルギーに行きたいのですが、なにぶん海外旅行に行くのがはじめてなもので
戸惑っています。最安でベルギーに行くにはフランスまでの航空券を買うのがいいと聞いたのですが他に方法がありましたら
教えて下さい！航空券の買い方もしらないド素人です。早めに買った方がいいと言われましたがなんのことかも分かりません。

6 ：

ここで聞くより旅行会社にバーカ

7 ：

>>5
アムステルダム経由にしろ

8 ：

>>6
皆さんの方が知恵がありそうだと思いまして。
格安航空券の買い方とか、そういう裏技も知ってそうですし。

9 ：

ビギナーなら王道を裏道はリスク有り

10 ：

ド素人ならツアーで　ツマラン釣りやめろ

11 ：

宿泊場所は友人の家なので、どうにかして安くすませられないものかと。
貧乏学生なので。
ツアーは嫌いなんですよ。なにかに縛られるのは好きじゃない（遠い目）

12 ：

現地の友人に聞けばいいじゃん

13 ：

その人は金持ちなので航空券買うのになにも悩む必要がないんです。

14 ：

じゃあその人に航空券買ってもらいなよ
金持ちだったらそのぐらいしてくれるんじゃね？

15 ：

KLMのホームページ行ってネット予約でアムステルダムまで買う。アムステルダムからはベルギー行きの列車はいっぱいあるので行ってから買っても多分大丈夫です。

16 ：

TGVがいい

17 ：

>>14
マジレス、EUの航空会社なら
向こうで呼び寄せ便買ってもらったほうが安くつくと思うよ

18 ：

>>17
なんかよさそうですね！検討してみます！

19 ：

ベルギー本当につまんないよ（今いるけど）。人は冷たいし、空港のInfoとか頭悪すぎだし。
中北部の劣等ヨーロッパ人の寄せ集め国って感じ。仕事以外で初めて来たけど、もう二度と来ない。
仕事では１０回以上来てるけど、なんかホテルと会社の往復でここまで醜いって気付かなかった。

20 ：

ブリュッセル？

21 ：

>>20
Yes! しかも最近ほとんど曇ってる。

22 ：

>>19
ベルギーってオランダ語圏のプロテスタントとフランス語圏のカトリックが争ってるんだよ。
ベルギーのカトリック系は広島の核問題に積極的に関わってきたけどまああまり成果はあげてないね。
大衆は広島の核兵器の事とかそういうことを嫌ってるのかな？
そんなに酷いのか？それは日本人だからそうなのか、アジア人だからそうなのか、
旅行者にはそうなのか？

23 ：

>>22
まぁ、今日地元民に聞いてみたけど移民の印象が悪いから白人以外嫌いなんだと。
白人でもフランス語話さないのも嫌いなんだと。
まぁ、そんな国だ、この国は。ただ見所は結構あったので、自分一人で行動出来れば来ても良いかもね。

24 ：

見所
小便小娘

25 ：

>>23
そこら辺、自国民性を表に出さないオランダと違うんだね
>>24
最近トリビア番組とかで著名になってきたな
KLM使わなくなったのでベネルクスに立ち寄る
機会がない、そのうちじっくり行ってみるか
ブリュッセルならロンドンからユーロスターって手もあるよな

26 ：

自分はブリュッセルは印象よかったけどな。
白人も、パリの白人よりも攻撃性が低かったｗ
てか、パリやブリュッセルに居ると、黒人やアラブ系の印象が良くなったw
下層白人より、よっぽど仕事ができて愛想がいいのが多い。

27 ：

帰りシャルルドゴールだけどパリホテル高いからいつもブリュッセルに泊まってる

28 ：

ベルギーってホテルとか飯とか服買うとかに便利なのよ

29 ：

>>27
CGDのハイアットは比較的安いと思うけど。サービスも中級程度だと思うよ。

30 ：

アムスとブリュッセルにもうすぐ行くのですが、
コスパの高いホテルをご存知の方はいらっしゃいますか？

31 ：

ブリュッセルは何処も安いよ
国際会議やらでに重ならない限り
アムスはコスパの良いホテルなんか無いよ

32 ：

ありがとうございます。
アムス以外のオランダでのんびりできて宿泊費も比較的安いオススメの都市をご存知でしょうか？
オランダはどこも高いか安くて汚いかのどちらかなのですかね。

33 ：

スキポール空港周辺は案外安い。
デルフトもそこそこだった。

34 ：

ユトレヒトだな

35 ：

女一人旅でベネルクス回ろうと思ってます！
今のところはアムステルダム・ロッテルダム・ブリュッセル・ブルージュ・アントワープなどに行く予定です。
どこかここは見たほうがいい！っていう都市や観光地はありますか？？？
女子大生一人旅なので、安全な所が良いです・・・

36 ：

ハーグ

37 ：

>>35
１１月始めなら私めがお付き合い致しましょう
当方、アムス２０回以上、アントワープも５-６回訪ねております
ロッテルダムは建築に興味無いなら行かなくていいです
>>32
予算を述べよ

38 ：

>>37
旅行経験豊富なんですね〜
11月始めはアムスに滞在予定です！
アムスって飾り窓とかコーヒーショップとかちょっと怖そう・・・

39 ：

今年行ったけど、コーヒーショップは目立たなくなってた。
アムスは各国の観光客だらけで、特に怖いところではないです。
ロッテルダムに寄らなくて良いのは同意だけど、
キンデルダイクに行くつもりとか、
バベルの塔の絵を見るなら寄っても良いでしょう。
絵が好きならハーグ、デルフトは外せません。
あと、普通にアントワープ、ブルージュは是非。

40 ：

ユトレヒトはブルーナかリートフェルトに興味あるなら是非。あと街並みがオシャレ。日本人多いし。
ロッテルダムは興味無くてもカッコいい建築がいっぱいあるから面白い。晴れてたらクルージングもいい。
ハーグはなんつっても美術だな。フェルメールﾊｧﾊｧ。真珠の耳飾りの少女はもうすぐ日本にも来るけど絶対混む。
アムスは飾り窓地帯といえども観光地化されてるから一人でフラフラしてても別に危険な目に遭うことは無い。
デルフトって何かあったっけ？

41 ：

眺望

42 ：

初海外で初一人旅なんだけど、英語しゃべれなくても
大丈夫かな？ツアーでなく個人旅行です。
オランダ・ベルギーに行くつもりです。

43 ：

>>42
ちょっとトラブると詰む。せめて指さし会話帳でも持ってけ。

44 ：

>>40
ハーグでデルフト眺望を見たあと、
デルフトに行って景色を眺め、
フェルメールセンター、旧教会と
フェルメールの足跡をたどり、街の空気を吸うのが
正しいフェルメールファンだ。
俺はデルフトに泊まって満喫したｗ

45 ：

ロッテルダムに何泊かするんだけど、
日帰りでいける綺麗な町ってある？
ハーグとかデルフトも日帰りでいけますか？

46 ：

オランダ行ったら屋台や魚屋でニシンを食べるのを忘れるな。
オランダ人はそのまま尾を掴んで飲み込むように食べたりする
けど、パンにタマネギのみじん切りとキュウリのピクルスと
いっしょに挟んだのが良いよ。Bloodje Haringな。2.5ユーロ前後。
パンと一緒で変かも知れんがワサビと醤油を付けると最高！
俺はいつもワサビ・醤油持参で、連日朝昼、朝昼って食べてるよ。
美味しいお店のは刺身と同じ感じ。
瓶詰めとかは駄目だからね。酢漬けだったり、塩辛かったりす
るから。
あと、オランダって、特に都会は何でも番号札制だから気ーつけな。
ツーリストインフォだとか、郵便局なんかは当たり前。ニシンの
屋台にもあったのは驚いたけど。兎に角入ったら番号札を機械から
取るの。で、その番号が呼ばれるまでじっと我慢の子。

47 ：

>>45
ロッテルダムからならアムスからアントワープくらいまで日帰り余裕。

48 ：

>>46
いい情報ありがとう！食べてみるよ。
番号札制も知っておいて良かった！
>>47
ありがとう。アントワープ行ってみるかな。

49 ：

>>43
そうする。
それとiphoneでマップがみれたらと
思うんだけど街中でfreeのwifiって結構あるかな？

50 ：

年末にアムス行きますが、ストリッペンカールトはまだ使ってますか？
もうICカードが主流でしょうか

51 ：

>>49
vodafoneNLで1日定額使えばいい。
>>50
ICカードばっかりでした。
1hourチケットも。
まだ使えるかどうかは知りませんけど……

52 ：

>50
昨年１２月、今年８月、使ってきました。
普通に売ってるし、使っている人もけっこういたけど。

53 ：

１回券をドアで(乗務員から）買うとあまりに高い。
ICの日決券購入をお勧め。
初回だけ登録すれば、その後の乗降時のチェックミスはペナルティにならない。
これは心理的に大きい。（複数人名義のICと比較して)

54 ：

>>52
ストリッペンカールト、今年の8月に使えたってのはアムステルダムのことですか？
7月に行ったとき、アムステルダムではもう使えないって言われたけど。。。
地方では使えるところもあると言われた。

55 ：

>>42
私は英検5級も怪しいレベルの実力ですが
１ヶ月ヨーロッパ一人旅やってなんとかなりましたよ。
適当に簡単な単語を並べればオーケー

56 ：

いろいろ情報ありがとうございます。
３日間有効のカードを買うのが便利そうですね。

57 ：

いろいろと不安はあるけど行ってみたいと思います。
皆さんありがとう。

58 ：

>>55
英検５級レベルって、小学生？ww

59 ：

アントワープ駅が恰好いい

60 ：

スイッチバックしまつ

61 ：

フランク-アムス-ケルン-ブリッセル-フランクで電車旅行考えてたら
ブリッセル←→ケルンの電車が結構本数少ない事に事に気づいた
これってタリス乗り入れのせい？
それとも元々こんなに直通少なかったの？

62 ：

いや、アムスとケルンの順番が逆だろ。

63 ：

フランクinフランクoutで途中は宿泊地だが(´・ω・｀)

64 ：

>>38
昼時にゼーデイク（Zeedijk）の南記食家で一人で飯食ってるイケメンJAPがいたら声掛けてね

65 ：

マウリッツって何年のいつまで入館できるん？
１２年の２月上旬ぐらいなら大丈夫かな？

66 ：

先週、南記に行ったら、わざと人の順番飛ばしやがった。
あの黒ぶち眼鏡のおやじめ。
なんだが中国系のお店は避けたいこの頃。
みなさん、そんなことないですか？

67 ：

VISAの今月のマイラウンジの特集はデルフトですよ〜
表示を見てピンときましたね

68 ：

フェルメール出てましたね。
デルフト、また滞在したい。

69 ：

>>66
黒ぶちは愛想悪いよ
俺は手なずけてるから大丈夫だけど
黒ぶちの息子もニューマーケットの店にいるけど愛想悪いよ顔そっくり
タイ人みたいな顔してる奴と日本人面の禿げは悪くないよ
一人で食うなら気持ちチップやりな愛想よくなる

70 ：

イギリスの反イスラム団体、アムステルダムでのデモを計画EUobserver.com
によると、英国の極右反イスラム団体である英国防衛リーグ
（English Defence League - EDL)が10月30日にアムステルダム市内で
デモを計画している。
EDLのメンバーの多くはサッカーのフーリガンで、昨年には暴力を伴なう
デモでイギリスで大きな問題になった。今回のデモ行進の目的はオランダの
極右政党であるPVVの党首ウィルダース氏を支持するというもの。
ウィルダース氏はデモの2日後に「人種差別を煽った」という訴状での
裁判の結果を聞くことになっている。
このデモにはEDLだけでなく、オランダやフランスそして欧州他国の
極右団体も参加する予定。
アムステルダム市当局は、10月30日にミュージアム広場で予定されている
デモがあることを認めている。デモには許可は必要ではないが、デモの
内容については市当局に前もって知らせることが必要だと当局。

71 ：

去年の大晦日にゴッホ美術館付近の広場でイベントが開催されていたようです。
今年の年末にアムスに行きますが、そのイベントのチケットはどこで買えますか？

72 ：

ロンドンから一泊で、ブリュッセルに行こうかと思ってるのですが、帰りのユーロスター当日買うのは難しいですか？ <br> 朝一でブリュッセルにいって翌日どこか他の街によれたらと思っているのですが。。 <br> アドバイスいただけたら嬉しいです。

73 ：

当日がいつかによる。買うのが難しい日もあれば、易しい日もある。
日にちが判っているならネットで往復買えば安いんじゃないかと思う。
どこか他の街と言わずブリュッセルの王立美術館に行け。
入館料にカフェのドリンク１杯付で、まじおすすめ！

74 ：

ありがとうございました☆
日付は１月の月曜日です。たしかに事前にネットで買うと安いレートがあるんですよね。楽しかったらもう一泊なんて思うから決められなくて。。
王立美術館行ってきます！
他に、オススメの見学スポットやレストランありましたら、教えていただけたら嬉しいです。

75 ：

月曜日は美術館休みじゃない？

76 ：

質問があります。
年末にアムステルダムに行くのですがスキポール空港でGVBの1〜7日間の乗り放題のパスを購入することはできるのでしょうか？
日曜日の夕方着なので中央駅のGVBのオフィスはもう閉まっているでしょうから空港で入手できたら都合がよいかなと。。。

77 ：

>>75さん
ありがとうございます。何にも考えてなかったですf^_^;月曜日だときっとお休みですよね。日曜に観光、月曜にお茶やお買い物中心に計画してみます。
ちなみにホテルはグランプラス周辺が一番便利ですか？ロンドンのホテルに荷物は置いて行くので大きな荷物はありません。
わかりましたら、回答いただけるとありがたいです。

78 ：

>>76
アムステルダムカードだったらスキポールの
観光案内所においてあるんだけどねぇ。

79 ：

Winnyによるテロ情報流出、ルクセンブルク経由の意図的なものだった!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1288729643/

80 ：

★尖閣諸島沖での中国漁船衝突問題、オリジナル映像がYouTubeに流出か
2010年9月、尖閣諸島沖で中国の漁船と海上保安庁の巡視船が衝突した問題で、
全面公開は日中関係を考えると難しいと言われていた事件のオリジナル映像らしきものが
YouTube上に登場しました。
詳細は以下から。
YouTube - 本当の尖閣　海上保安庁１
http://www.youtube.com/watch?v=JXkawnuyTn8
YouTube - 尖閣の真実　海上保安庁２
http://www.youtube.com/watch?v=bY0tgl6YLGI
YouTube - 尖閣侵略の真実　海上保安庁3
http://www.youtube.com/watch?v=3eJsXP4HLVs
下記、4本目の動画の2分11秒すぎで、中国漁船が接触してくる様子が確認できます。
YouTube - 本当の尖閣　海上保安庁４
http://www.youtube.com/watch?v=gOUvdNjs_Cg
また下記、5本目の動画中の1分10秒すぎの箇所でも中国漁船が巡視船「みずき」に接触するシーンを確認できます。
YouTube - 日本の尖閣　海上保安庁５
http://www.youtube.com/watch?v=q3JYT0G94-E
YouTube - どうなる尖閣　海上保安庁６
http://www.youtube.com/watch?v=A7h0S1nk9Hk
□ソース：GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101105_senkaku_movie_youtube/

81 ：

飛んでルクセンブルク

82 ：

アムスの飾り窓、今一回いくらですか？

83 ：

>>72
大丈夫でしょ。当日でダメだったことないし。
ただ、１度だけ次の便が満席でその次とかになったことはある。
あと当日だとそれなりに値段高いのは覚悟で。

84 ：

飾り窓なんて当たりほとんどないからやめろ
エスコートか娼館

85 ：

ベルギーとルクセンブルクも婦に保険制度あるの？

86 ：

マリファナ

87 ：

「トラムを無賃乗車しまくる」だとさ
ttp://ameblo.jp/misaki-01/entry-10704973757.html
こんなやつは検札で捕まり数十万円の罰金を請求されれば良いのに！

88 ：

でもEUって、不正乗車は意図的じゃなくて
うっかりやるものだと考えてそうなったのかも知れないけど
罰金払えばとりあえずも解決というところは、古き良き
時代の日本人からするとクール過ぎるような気もする
もちろん最近は意図的に不正してるクソガキ多いだろうし
パリのトラムは昔から不正だらけだけど
トラムは構造上難しいけど、一般の鉄道は
主要駅に自動改札の導入が進んでるね

89 ：

アムスはチップカード読み取りになって楽になったよね

90 ：

向こうのトラムって、大荷物持って慌ててるときなんかに、
後から「しまった！無賃乗車しちゃってた！」って事がよくあった。
最近はIC導入で変わったのかな。

91 ：

ベルギーのブルージュにある鐘楼のカリヨンは、クリスマスの頃になるとホワイトクリスマスが街中に響き渡ります。

92 ：

ベルギーは他のヨーロッパ諸国に比べると治安はどうですか？

93 ：

ベルギーの治安は、パリやローマよりは良いです。但し駅周辺やブリュッセルやアントワープのクリスマスマーケット付近はスリがいます。

94 ：

ブリュッセルは
オアシズ光浦似のブスな日本人女の美人局がいます
泊まるとこが無いと日本人男に絡んで来ます
断りましたが次の日もうろうろしてました
気を付けて下さい

95 ：

ブリュッセルにあるグランプラスでのクリスマスイルミネーションは綺麗です。オペラの曲に合わせて市庁舎にライトアップされます。

96 ：

治安といえば、ルクセンブルグが相当悪くなってるって噂ですが、実際はどうなんでしょうか？
ガイドブックやネットの書き込み見てると、イメージしてたのとかなり違うもんで。

97 ：

>>94
それが美人局だとどうやって分かったんですか？

98 ：

最近マリファナの話題が出ないね。

99 ：

日本人？のパリ〜アムス旅行？
ttp://www.youtube.com/watch?v=6DOdrUymxYk

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