国民年金払ってる馬鹿は経済感覚がないpart.2

1 ：12/06 〜 最終レス ：12/08

払い損や貰い損ねを防ぐためにも年金の仕組みを正しく理解し、日本年金機構を監視していきましょう。
●国民年金について
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5172#kokumin
国民年金の保険料
国民年金保険料の免除・猶予・追納
国民年金保険料の変遷表
国民年金保険料額の計算方法
国民年金保険料の収納業務の業者委託
前スレ
　　国民年金払ってる馬鹿は経済感覚がない　　
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1295793488/

2 ：

>>1乙
スレタイ変えてないけど前スレ>>993とは別の人かな。

3 ：

[646]FROM名無しさan[] 2012/05/18(金) 21:04:26.70
AAS
>>644
日本語で書いてあるんだから自分で読めるようになった方がよいよ。
君の今後のためにもね。
>（保険料の納付義務）
第八十八条 　被保険者は、保険料を納付しなければならない。
>２ 　世帯主は、その世帯に属する被保険者の保険料を連帯して納付する義務を負う。
>３ 　配偶者の一方は、被保険者たる他方の保険料を連帯して納付する義務を負う。

4 ：

[648]FROM名無しさan[] 2012/05/18(金) 21:10:06.30
AAS
税金と同じように徴収できるお。
（徴収）
第九十五条 　保険料その他この法律（第十章を除く。以下この章から第八章までにおいて同じ。）の規定による徴収金は、この法律に別段の規定があるものを除くほか、国税徴収の例によつて徴収する。
（督促及び滞納処分）
第九十六条 　保険料その他この法律の規定による徴収金を滞納する者があるときは、厚生労働大臣は、期限を指定して、これを督促することができる。
２ 　前項の規定によつて督促をしようとするときは、厚生労働大臣は、納付義務者に対して、督促状を発する。
３ 　前項の督促状により指定する期限は、督促状を発する日から起算して十日以上を経過した日でなければならない。
４ 　厚生労働大臣は、第一項の規定による督促を受けた者がその指定の期限までに保険料その他この法律の規定による徴収金を納付しないときは、
国税滞納処分の例によつてこれを処分し、又は滞納者の居住地若しくはその者の財産所在地の市町村に対して、その処分を請求することができる。
５ 　市町村は、前項の規定による処分の請求を受けたときは、市町村税の例によつてこれを処分することができる。この場合においては、厚生労働大臣は、徴収金の百分の四に相当する額を当該市町村に交付しなければならない。
６ 　前二項の規定による処分によつて受け入れた金額を保険料に充当する場合においては、さきに経過した月の保険料から順次これに充当し、一箇月の保険料の額に満たない端数は、納付義務者に交付するものとする。

5 ：

[649]FROM名無しさan[] 2012/05/18(金) 21:11:15.39
AAS
延滞金もつくお
（延滞金）
第九十七条 　前条第一項の規定によつて督促をしたときは、厚生労働大臣は、徴収金額に、納期限の翌日から徴収金完納又は財産差押の日の前日までの期間の日数に応じ、
年十四・六パーセント（当該督促が保険料に係るものであるときは、当該納期限の翌日から三月を経過する日までの期間については、年七・三パーセント）の割合を乗じて計算した延滞金を徴収する。
ただし、徴収金額が五百円未満であるとき、又は滞納につきやむを得ない事情があると認められるときは、この限りでない。
２ 　前項の場合において、徴収金額の一部につき納付があつたときは、その納付の日以後の期間に係る延滞金の計算の基礎となる徴収金は、その納付のあつた徴収金額を控除した金額による。
３ 　延滞金を計算するに当り、徴収金額に五百円未満の端数があるときは、その端数は、切り捨てる。
４ 　督促状に指定した期限までに徴収金を完納したとき、又は前三項の規定によつて計算した金額が五十円未満であるときは、延滞金は、徴収しない。

6 ：

以上のように法的な位置付けは各種税金と同じにも関わらず
未納滞納が半ば公然と放置されてるのはなぜか？

7 ：

>>2
スレタイは変えずにテンプレだけ変えさせてもらいました。
通りすがりの者です。

8 ：

>>3-5の脅しを真に受けないように
●保険料をどうしても払えない時→免除制度を利用しよう＝法定免除、申請免除
　学生は支払いを猶予してもらおう

9 ：

※申請免除
所得がない人、所得が少なくて保険料の支払いが困難な人は全額、
および半額免除などの申請をし、資格を継続させるようにしよう。
全額免除の期間→通常の老齢基礎年金の１／３の年金が支給される
半額免除の期間→通常の老齢基礎年金の２／３の年金が支給される
尚、過去１０年間は遡って保険料が支払えるので、↑の免除期間も満額貰える計算に
修正したければ１０年以内に追納すればＯＫ

10 ：

>>8
脅しではなく、法的根拠を明示する必要があると思っただけです。
言いたいことは>>6。
そもそも前スレの流れとして、免除や学生納付特例の対象になる人は問題ない。

11 ：

解約脱退返金は可能なのか
[900]FROM名無しさan[] 2012/06/07(木) 21:25:02.22
AAS
某自治体ですがしつこく返金しろと言ってたら３８０万くらい返してくれました。ここだけの話しにしてくれと言われたので詳しいことは書けませんが。
[934]FROM名無しさan[] 2012/06/08(金) 18:49:27.80
AAS
俺もしつこく言ったら年金返してもらった。地域によるんだろうな。
[969]FROM名無しさan[] 2012/06/09(土) 12:30:59.93
AAS
おれは１０万取り返したが、百万以上取り返したやつってすげーな。
[982]FROM名無しさan[] 2012/06/09(土) 20:10:41.21
AAS
>>969
国民年金解約したいからって言って返してもらった金額だよ。３百万くらい総額納めたから１０万なんてくそ。全額返してもらうから。

12 ：

[860]FROM名無しさan[] 2012/06/05(火) 17:13:19.21
AAS
払わないだの、払うのやめただの言ってる人、
自分のその意思に関係なく義務なんだから請求、催促は来る訳じゃん？
督促だの警告だの免除申請しろだのしつこく来てるけど、どうやって逃れればいいの？
実際に差し押さえやら口座凍結？とかされた人って居るの？
免除申請の審査基準内容って、自分が提出した確定申告を元に判断されるのか、
それとも口座に貯金あるか、給料の振込みがあるか迄調べられるの？
アホなんで、詳しく分らないんだけど、免除申請は何か罠の様な気がして、
どうしたらいいのかわからないよ。

13 ：

免除申請したくない（所得情報が年金機構に開示されるのが嫌）、又は、しても通らない、
でもどうしても払いたくない、という場合、
合法的に払わない方法があるのかどうか、建設的に語り合いましょう。

14 ：

>>12
そういう疑義がある場合は
真実である場合とそうでない場合の損得バランスで考える。
免除申請のデメリット　
受給額は減る。
（ここで話題になる一般的な老齢年金の場合。障害はしらない。）
国民年金払ってない人間の監視かもしれないという疑い。
年金機構側にとって有利な数字の裏づけにされる危険。
（とにかく奴らは信用できない。）
免除申請のメリット
受給期間とみなされ、２５年を満たせば額は減るが貰える権利を得る。
障害者になったとき障害基礎年金が貰える
（これはかなり大きい。免除だけは出しとけと言われる主な理由。）

15 ：

[876]FROM名無しさan[] 2012/06/06(水) 12:52:30.07
AAS
>>874
免除申請だけでは資産調査まではしないが
本人及び世帯の所得調査はされて、年金の支払能力の
有無の判定材料にはされる。
所得が低ければ免除対象となるが･･･
逆に所得が高ければ、払うのは当然とみなされて
高所得で未納期間が長ければ、その調査を元に
資産差し押さえのターゲットにされる。
分かりやすく言えば、免除申請は日本年金機構への
本人及び世帯の所得の情報提供。
所得の情報は国税庁や市町村が本来握っているもので
免除申請＝日本年金機構への所得情報開示了解申請
年金免除が明らかに対象にならない人は免除申請を
しないことはある意味正論

16 ：

[929]FROM名無しさan[] 2012/06/08(金) 17:31:50.92
AAS
平成24年度の｢満額」は786,500円。月額65541円。これを5万で計算するのはバカ過ぎる。
保険料15000円で計算すると9年と少しで元がとれて10年目からはプラス。
日本人の平均寿命は女性が86.39歳、男性が79.64歳
仮に支給開始が70歳からになっても平均寿命まで生きる人は払い損になりません。
現在は65歳からです。

17 ：

[941]FROM名無しさan[] 2012/06/08(金) 19:48:41.81
AAS
40年加入した時の一人当たりの保険料と給付額及び倍率（厚生労働省2004年推計）
生まれ年 保険料（万円） 給付（万円） 倍率
1935年（昭和10年） 230 1,300 5.8
1945年（昭和20年） 390 1,300 3.4
1955年（昭和30年） 600 1,400 2.3
1965年（昭和40年） 830 1,600 1.9
1975年（昭和50年） 1,000 1,800 1.8
1985年（昭和60年） 1,200 2,100 1.7
1995年（平成7年） 1,400 2,300 1.7
2005年（平成17年） 1,600 2,600 1.7

18 ：

●仮に「６０歳までに年金をもらうための資格基準をクリアでき脱退手当金なかった」場合や、
今までの加入期間だけで計算してみて給付金額が少ない（と感じる）場合は
６０歳を過ぎていても国民年金に加入＝任意加入制度
●年金でローンが組める
国民年金――住宅金融公庫で住宅ローンが組める→最高７４０万円まで
国民年金に１０年以上加入していれば、教育ローン（年金教育融資）も低金利で利用できる
●年金受給者
年金を担保に生活資金を借りられる
全国にある保養施設を低料金で利用できる

19 ：

年金の運用が
１９年度 −５.５兆
２０年度 −９.３兆
２１年度 ＋９.２兆
２２年度 −０.３兆
って状況で強制徴収できないでしょ。
あまりにも不安定すぎる。

20 ：

>>18
間違い
●仮に「６０歳までに年金をもらうための資格基準をクリアでき脱退手当金なかった」場合や、
→「脱退手当金」は余計でしたｽﾏｿ
正しくは
●仮に「６０歳までに年金をもらうための資格基準をクリアできなかった」場合や、
今までの加入期間だけで計算してみて給付金額が少ない（と感じる）場合は
６０歳を過ぎていても国民年金に加入＝任意加入制度

21 ：

>>14
障害者になってしまった時は絶対に生活保護のほうが得です。

22 ：

>>11
ガセ

23 ：

>>21
きみが天涯孤独なら別だが、財源を共有してる生保と年金の見直し（基本的に５年に一度）は
連動して行われるはずだから、今後は生保の申請基準に関してもかなりきつくなるはず
３親等以内に支払い能力・余力のある親族がいる場合、たぶん申請は却下される

24 ：

>>7
あざっす！

25 ：

物価の上昇や消費税率アップを考慮した場合、年金を払いながら
各種ローンを組み続ければかなり有利になるな。
そのためにも最低でも１０年は払っておいたほうが得。
あとの１５年は免除制度を上手く利用してやりくりしたほうがいい。

26 ：

生保、労災、年金、保健、これは相互に連絡取り合うので複数受給は困難でしょ。
システムは知らない。民間のものはもちろん除いて。

27 ：

俺も金返してほしいからダメもとで交渉してみる。
国民年金なんてはらわなきゃよかたよ。

28 ：

>>27
相手が返金に応じた場合、それはどんな制度なのかと質問してきてくれ。
結果をぜひ報告してくれ。

29 ：

>>27
・国民年金は支払い義務有りが前提にあるから過去分の返金は不可。返金制度自体無し。
・旧厚生年金制度にあった「脱退手当金制度」は廃止。
（昭和１６年４月１日以前生まれで年金をもらう資格を満たせない人のみに残っている）
・脱退一時金制度は短期滞在かつ年金を支払っていた外国人用

30 ：

>>23
生活保護の基準を厳しくするのは簡単ではない。
基本的人権に関わるから人権屋さんたちが猛反対するから。

31 ：

>>30
きみが年金受給年齢になった時に生保制度自体が無くなって
名前も内容もまったくの"別物"に代わっている可能性もある。

32 ：

格差を防ぐためという理由をこじつけて一体化される可能性もある＞老齢年金と高齢者の生保

33 ：

実際にあるケース
●ある老々夫婦の場合＠ＮＨＫの特集で観た
年金を支払いながらコツコツ貯蓄（大金でなくてもよい）し、受給年齢になったら
物価が安くて温暖な島国のメイド＆ドクターつきコンドミニアムやをマンスリーの
コテージなどを借りる、余力がある人は買う
観光ビザで滞在し、二〜三カ月に一度帰国、口座から年金を引き出してまた戻る
これの繰り返しのパターンが数年前からひそかな人気
ちなみに上記の場合、夫婦二人の一カ月の滞在費用は日本年で５万程度
メイドは３〜４人、ドライバー１人付き
ネットでググれば他にももっと出てくるはず

34 ：

>>32
高齢者の生保と老齢年金の一体化が確約なら
最低保障年金制度の創設には大賛成
そしてその財源は日本に在住して消費している以上は誰でも
納める税金の消費税で･･･
そして最低保障年金で現行の基礎年金は廃止して、これまで
かけた基礎年金分保険料は期限付き商品券で還付
そうすれば、それが消費に確実に回り確実性が高い景気対策に･･･
なんでこうしたシナリオを民主党の連中は頭に描けないの？
だから自民党に虐められ、国民から冷ややかに見られるんだよね。

35 ：

>>34
一体化案は民主党でも去年かおととし出してる

36 ：

厚生年金枠をパート労働者にまで広げようとしていることや、消費税増税に備え、
国民の負担増や年金・生保の給付抑制につながる見直しにさらに踏み込むよう求める
可能性もあるのが懸念されるところ。
■「社会保障・税一体改革大綱」の具体化に向け、民主党の年金、医療・介護、生活保護の
各作業チームは２９日、それぞれ報告書案をまとめた。
（2011年11月30日 読売新聞）

37 ：

ヨーロッパ型の高負担高福祉か
でもいかんせん日本はジジババが多すぎるんだよな
世代間の人口差が激しいから難しいだろう

38 ：

民主はむしろ一体化案を推し進める方向かと。
そこで>>36の懸念が現実味を帯びてくる。
何としても慎重案を強く前面にだしておかなければ。
■民主・長妻氏、自公が求める「最低保障年金などの撤回」に否定的　
フジテレビの「新報道2001」で

フジテレビ系（FNN） 6月10日(日)15時7分配信
10日朝のフジテレビ「新報道2001」に、民主党の長妻元厚生労働相が出演し、社会保障と税の一体改革
関連法案の修正協議で、自民・公明両党が最低保障年金など主要政策の撤回を求めていることについて、
「理解に苦しむ」と述べ、否定的な考えを示した。

39 ：

年金の支払いを遅らせたり、支払い額を減らしたりとかめちゃくちゃなことするからダメなんだろ。
払ってるやつがバカみる。

40 ：

後期高齢者医療制度の廃止とか民主党は選挙のことしか考えてない
有権者に聞こえのいいことばかり言って中身はなんにも考えてないじゃんか
政権とってからずーっとこれだもん

41 ：

>>39
平成１５年の法改正にしても全部自民党時代の置き土産なんだよな

42 ：

年金問題を解決するには、ある年齢に達した人に安楽死できる薬を配った方がいい
薬を飲まない人からは、資産税や高額所得高齢者所得税を徴収する

43 ：

年金は実際もっと余裕があったわけだが社会保険庁時代に職員の不正やら杜撰さやら
不適切な運用で巨額の年金が消え、かつ宙に浮き、年金機構に変身させバックれてる状態。
私服を肥やした自民党の政治家や社保庁の職員は何食わぬ顔で今も失職しないままだ。
この板の年金突合スレを見てみ。
やつらの尻拭いのために最低賃金で交通費も貰えないパート、アルバイトがヒイヒイ言ってるぞ。
これからは特定の政党や政治家に頼っていてはだめだ。
自分の将来の備えや安心の確保は自助努力で、制度をうまく利用しながら自分の身は自分で守れ。

44 ：

>>43
続き
そのためにも年金について正しい知識を身につけ、制度の大筋を理解し、
現行制度で「支払わないまま資格を有し続けられる」ように免除申請をしとけと
言ってるのに罠だの怖いだのとビビってる情弱がいるんだよな。
こっちだって何も好き好んで毎週ここでアドバイスしてるわけではないんだよ。
政府のやり方にムカついてるからこそ、国民の立場で払い損や貰い損のないようにと
口を酸っぱくして言ってるだけだ。

45 ：

【ﾃﾞﾌﾞ主婦ﾆｰﾄ】年金記録突合業務21【底辺の集い】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1334228064/

46 ：

自民党が中心になって作った「後期高齢者医療制度」を
民主党が２０１５年に廃止する案を決定。
●後期高齢者医療制度(長寿医療制度)
2008年4月に始まった医療制度。75歳以上の「後期高齢者」らが対象。
保険料の年金天引きなどに批判の声も。
　　↓
●民主党、後期高齢者医療制度を2015年度廃止などとする案を決定
　(12/05/31)
http://www.youtube.com/watch?v=EHgabjC036w

47 ：

免除申請を薦めてるやつは年金機構の回し者か。
ある程度収入のあるやつはどうせ免除にならないから
一か八かで申請なんかしちゃダメだぞ。
所得情報提供しちゃうから、その時点から取り立てが激しくなるぞ。

48 ：

>>44
免除になる所得基準書いてよ。

49 ：

>>48
免除の所得の基準
http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3770

50 ：

アルバイトしかやってなくて月７万しか稼いでないのに申請したら半額しかダメでした。
７千円とか払えません。貧乏人から巻き上げるの辞めてもらえませんか？

51 ：

>>50
バイト増やせよ

52 ：

【話題】 “生活保護”（ナマポ）制度 崩壊の恐怖！ 非正規雇用者やニートが老後に受給すれば２０兆円必要★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339286683/

53 ：

>>51
嫌です。そんなことするくらいなら逆に減らして全額免除してもらいます。

54 ：

>>53
勝手にしろ

55 ：

＜バカでも分かる算数＞
�@全額免除＝正規の１／３　しか貰えない
�A半額免除＝正規の２／３　　　　貰える
>>53のアホの場合
仮に満額で６万６千円支給されるとして、
�@全額免除期間＝２万２千円支給される計算（元金０、要申請）、
�A半額免除期間＝４万４千円（元金７千円、要申請）の支給が保障される
未納、無資格では年金支給＝０円

56 ：

>>55
できるだけ払う額を減らして生活保護をもらうのが賢いやり方です。

57 ：

>>56
生保は法定免除だからどっちにしても申請をする必要がある。

58 ：

>>56
若いからかもしれないが、職員に嫌な顔されるよ
ケースワーカーに家訪問されるし、求職活動を求められるし、生活保護
受けさせたくない態度みえみえだよ

59 ：

通知がきて困惑している学生さん、就学期間中は支払い免除を
受けられるが、免除受けても記録されないかもしれないから気をつけろ！！
役人なんか信用するな！！！

60 ：

>>59
免除じゃなくて「猶予」な
猶予は算定に入らないから後で納付しなければならない

61 ：

>>55
その額じゃ家賃も払えないから生保確定ですなw

62 ：

仮に少ない給料からがんばって払ったとしよう。
70歳で6万7万もらえるとしよう。
欲しいか？ｗ７０でｗただ生きるためだけの6万7万
いらねーわｗｗｗｗ

63 ：

>>60
猶予で2年後から納めようとすると割増して納入をさせられる。
大学生で20歳からの2年分を納めようとすると･･･
2年分計32万位の保険料をｗ
若年者の猶予制度も、やっつけでつくられた欠陥制度ｗｗ

64 ：

いいか　年金ってのは年寄りが遊ぶための金なんだよ
今ある試算を減らすことなく遊びに使う金としての金。
景気がいい時に国にいっぱい納めた御褒美として老後に楽しみを持ってきたってこと。
景気の悪い今、ムリして払ってるようなやつは、７０幾つになったって資産なんてないだろ
その状況で月数万の金もらって遊べるのか？ｗ遊べないならただ生きるだけｗ
国の財政を圧迫してると若者にうしろ指を指されながら、
早くと言葉を変えていわれ続けるために
今ムリして払わなきゃいけないのが何で分からないんだろうｗｗｗ

65 ：

>>61
逆に老後に家賃収入という不労所得を得られる人は
勝ち組。
まあそんな人は真っ先に年金はカットだろうけど･･･

66 ：

>>63
２年分で32万なら安くなってるじゃん
何が言いたいの？

67 ：

>>62
さっさとしね

68 ：

>>62
なんで70からってお前が勝手に決めてんの？
バカなの？

69 ：

>>61
免除の期間以外にまともに払っていればその期間については満額支給される計算だろ
つーか、おまえ年金はらってないだろ

70 ：

>>66
2年分で36万が正解
安月給の新社会人はバイトで貯金ができてなければ
最初はマイナスからのスタート

71 ：

>>63
割増？
バカかおまえは

72 ：

>>69
かけた年金が国民年金のみなら
○○荘ていう木造のオンボロアパートか
前住居者が自殺などの訳有り物件のアパートしか住めない

73 ：

>>70
その時点で免除申請しろよ

74 ：

>>72
国民年金のスレで何がいいたいんだ？

75 ：

>>72
足りないと思うなら個人年金でもかければいい話
どっちにしても未納のままほっとけば１円も貰えないから覚悟しとけ

76 ：

>>71
バカはおまえｗ
よく読め
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/nenkinhoken/kokumin/001731.html

77 ：

>>75
老後も不労所得があれば未納期間があって年金がなくても
減らせても大丈夫ですｗ
でもこのスレにそんな人は何人いるのかな？

78 ：

>>76
おまえに説明してもむだなのは分かった

79 ：

>>78
お国に余分なお布施をして喜んでいなｗｗ

80 ：

>>76
おまえがいわき市に住んでることはわかった

81 ：

よし。おまいらの年齢かいてけ。
俺２２
老人大嫌い６０↑は全員視ね

82 ：

免除申請したほうがいいって理由はさ、２５年以上払わなきゃならない年金のためじゃなくて
障害者になってしまったとき障害年金貰えるようにするためだよ。

83 ：

だまされるな。
年金機構がおまえらの所得状況把握するためだ。
申請したら最後、電話と訪問の嵐だ。

84 ：

俺はこの10年ほど税金すら申告してねえやｗ
個人事業主扱いの収入完全無申告収入0扱い、なんか年金は税負担分だけで月6万ほど貰えるよって書いてあるけどｗ
毎年収入は200〜300万程度ですがね

85 ：

働けなくなった時こそ生活保護申請すべきだろ
障害年金なんて貰えても少ないしな

86 ：

>>84
>なんか年金は税負担分だけで月6万ほど貰えるよって書いてあるけどｗ
なにこれ？わかる人いる？

87 ：

ねんきん定期便？だったかに書いてあったよ

88 ：

年金払ってないのにもらえんの？
税負担分だけでって税金も払ってないんだろ？
そもそも税金払ってたら何がもらえんの？

89 ：

>>84
住民税は？俺も申告してないけど、国保の保健証もらえないくね？
怪我したら１０割負担だよ？

90 ：

払わない奴とか日本出てけよｗｗ

91 ：

なんだこのスレ
年金どころか税金払ってないとかなんなの
問題外なやつらがわんさか沸いて来た

92 ：

所得があるのに税金払ってないのはさすがにヤバイだろう。
こんな奴からも国庫に入る金を負担されるためには
消費税しかないよ。マジで･･･

93 ：

>>92
だから何で脱税を取り締まる方向じゃなくて庶民も巻き込む安易な消費増税に走るの
脳みそ大丈夫かよお前

94 ：

ぶっちゃけ年収200万300万の奴から所得税住民税を徴収しようってのが無理がある
所得の再分配するのがそんなに面倒なら自力でやってやるさ

95 ：

今どき年収200万300万なら十分普通の年収だろ
ちゃんと払えよ

96 ：

ttp://f.hatena.ne.jp/shavetail1/20120513211859
所得税と法人税の税収が減りすぎなんだよ、最高税率を下げすぎ
平成５〜８年あたりは今より実質ＧＤＰは低かったんだぞ
アホらしてくて納税する気もなくすわ

97 ：

>>95
ほら認めた。２００−３００が普通なんだろ？
公務員給与の査定もそれが基礎でいいな？
都合のいい時だけ普通なんて言葉使うんじゃねーぞ、クソ公務員がよ！

98 ：

>>97
誰に怒ってんだボケが！
俺は年収80万だ文句あるか！
年収200から300の高所得者が脱税すんな！

99 ：

80万ならお前も直接税は殆ど払ってないだろｗ

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