【遊戯王】バーンデッキ　part6【通称焼き】

1 ：2012/02/03 〜 最終レス ：2012/08/15

ここは遊戯王OCGのバーンデッキを語るスレです。
次スレは>>980が立てること。
>>980付近まで進んだら雑談・診断は控えめにしてスレ立てを優先。
・バーンデッキとは？
モンスターの戦闘以外の方法、主にカードの効果で相手にダメージを与えていくデッキです。
一部のデッキを除き自分から攻撃することが少ないので、
構築とプレイングで相手の次元幽閉やミラーフォース等を腐らせることもできます。
・どんなカードを使えばいいの？
まずはコンセプトを決めましょう。「早く焼く」か「被ダメージを抑えながら焼く」かによっても、採用するカードは大分変わってきます。
晒されているレシピや遊戯王カードwiki等を参考にするのもいいでしょう。
また、ビートダウンデッキの必須カードが必須とは限らないのも一つの特徴です。
・デッキ組んでみたんだけど、どうかな？
優しい人が診断してくれるかもしれません。
回した感想と、自分で気付いた問題点があるとコメントが付きやすいです。
・なんか変な人がいるんだけど…
触ってはいけません。「荒らしの相手をする人も荒らし」というのが2chでのお約束です。
遊戯王BBS（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
【遊戯王】バーンデッキ　part5 【通称焼き】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1304259707/

2 ：

◆デッキ診断をお願いする前に
診断をお願いする前には、まず「やりたいこと」「回した感想」を書き込みましょう。
いきなりデッキを晒すのも構いませんが
「やりたいこと」「回した感想」がないものはNGです。
【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、効果ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
ＥＸデッキ
α β γ
↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいのでまず診断してもらえません。
せめてこのスレ内でも検索して自分と似たタイプのデッキがないか。それを踏まえてどのようなアドバイスが欲しいのかをきちんと書きましょう。
また大会に出るなどで診断して欲しい場合はサイドデッキまできちんと書きましょう。どのような環境の大会なのかも書くと診断してもらいやすいです。

3 ：

>>1乙

4 ：

火炎地獄って使うの？

5 ：

>>4
俺は入れてる
後、まだ前のスレ残ってるからそっちいけ

6 ：

ゴーシュとR！RR！

7 ：

ロックバーンはこのスレにいて大丈夫ですか？

8 ：

>>7
大丈夫なのかな？、という疑問を抱いた理由を教えてくれ、

9 ：

居ても大丈夫だが今の環境だとロック維持だけに全力を注ぎ込まないと維持できないからなぁ・・・
結果的にバーン要素がほとんどなくなってカウントダウンとかで良くね？ってなっちゃう

10 ：

モンスターの召喚・反転召喚・特殊召喚時にATKの半分のダメージ与える速攻魔法出してくれ
筒はもうダメだ

11 ：

キングコブラちゃん2体でブラックコーン号が決まるとヤバイ
腐らせている奈落に落ちるのは弱いけど

12 ：

チェーンバーンやってるが伏せ除去はエンドサイク以外怖くないんだがハンデス喰らうときついな

13 ：

序盤でエンドサイクかな？と思ったら主にやりくりで様子見るな
やりくりは単体だとアド損かつ手札交換しか出来ないから、
1:1交換でエンドサイクの枠を1つ潰したと考えたら十分だわ
墓地に置いとく方が2枚目3枚目のやりくりも生きてくるし
ハンデスはやられると想像以上に痛いな

14 ：

ハンデスとエンドサイク、ゴドバは本当にキツいな
暗黒界環境に居ないからダストマイクラしか飛んでこないと言えばそうなんだけど

15 ：

ハンドが火力に直結するからハンデスは仕方無いな

16 ：

ゼンマイ滅びろ

17 ：

期待せずにスロット埋め的に入れた黄金櫃が思いの外一時休戦と相性が良くて嬉しい誤算。
黄金櫃で一時休戦をサーチすると丁度手札が切れた頃合いに引いてこれるのがイイし、
黄金櫃で目当てのカードを手札に加えるまでの間を一時休戦で凌げるのもイイ。
自分の場はカードなし、相手の場には切札モンスター勢ぞろいみたいな状況のままのらりくらりと躱して
相手がほどよく太ったところをマシンガンや自業、連爆で屠Rるのが楽しすぎる。

18 ：

>>17
相手にバーンソース見えたら全力でアド損されたりしないか？
わざとモンスター減らされたりとか
無謀な欲張りも一時休戦と相性良いって前スレにあったな
休戦の枚数が三枚しか無いから信頼出来なくて入れてないけどどうなんだろうか

19 ：

そんな時のためにラヴァやおジャマトリオがある

20 ：

>>18
一時休戦で延命できているならそもそも無謀を使わなくても普通にドローできるので無謀は不要。
どう足掻こうが無謀はペナルティ受けた時点で大損。
大損を避けるには使ったターンに必ず相手を仕留めるデッキ構築が必須だが現状ではそんな構築は難しい。
だから無謀は入らない。
同名カードを揃えて使うのならやりくりターボの方がマシ。

21 ：

>>20
と言ってはいるが無謀は普通に強い。
地味に焼ききれず残ってるときに何度も助けられた。
やりくりでちまちましてても死ぬときが多かった。

22 ：

この話題何度目だよ

23 ：

もう無謀もやりくりも抜いちゃえば解決するんじゃね？
個人的にやりくり(てかやりくりターボ)も無謀も安定性は良いとは思えないけど、
それでも採用するのは両者とも上手く回った場合の見返りも大きいからなんだろ
どっちもアドを稼げる、決め手になりうるというそれなりの可能性は秘めてるわけだし、
何だかんだでフリーチェーンのドローカードはやっぱり便利だ

24 ：

最近は圧縮カードの選択肢も増えていい感じだからな

25 ：

強欲な瓶と全く同じ効果の別名カードか、仕込み、自業自得級の係数ダメージか火炎地獄級の固定ダメージがでるか
今規制されてるバーンカードが緩和されたら環境取れそう

26 ：

トラスタがある限りどうにもならんと思う

27 ：

むしろメインは取れるからな
サイド後どーしょもねぇーのがバーンだよな
確かに多少の緩和でサイド後まで勝てるとは…

28 ：

連鎖爆撃と停戦協定が無制限なら環境取れる

29 ：

チェーンバーンだと停戦協定あんまり使わないわ

30 ：

停戦協定そんなに強くないし・・・

31 ：

2枚引いたらだいたい勝つ無謀
2枚引くだけだと微妙なやりくり

32 ：

やべぇ・・・自在にサーチできる黄金櫃すげぇ便利だ
マイクラさえ喰らわなければ毎回大活躍してるわ
剛健でどうせ狙い打ちにされるから今更マイクラに弱くなるのは気にならんし

33 ：

停戦協定が強くないって本気で言ってんの

34 ：

おジャマトリオ使用後に自分のフィールド空っぽの状態で使ってりゃ弱いわな

35 ：

停戦協定はトークンやデュアルだと数に入らないのが地味に痛い
自分フィールドに大量展開でも出来たらいいんだけど、
チェーンバーンにそんな余裕なんてあるはずもないしな
どっちかというとビートバーンとかで輝きそうなカードだ

36 ：

代償ガジェを弄ったビートバーンでもない限り停戦よえーよ
１０００ダメージ程度しか出ないから及第点程度の性能しかない

37 ：

1000点以上入る可能性があるというだけでも充分強いだろ

38 ：

ミスティック・パイパー辺りの採用してるなら停戦協定強い気はする
どのみち有用なバーンソースなんて大して無いんだから、罠でフリチェでコスト無いバーンソースの時点で強い弱い関係無くね？
抜いたスペースに停戦協定以上に有用なカード積めるなら別だけど

39 ：

とりあえず俺のチェーンバーンには入ってない

40 ：

>>38
パイパーをチェーン１に乗せられないからさほど美味しくなかったりする
停戦を活かすならヴァリー＆フェーダーのコンボがいいんだがアレは神宣、神警、クリスティアに引っかかるのでリスクが高いんだよなー
手札減らさずに１ターン凌げるのは神なんだけど

41 ：

停戦協定のダメージを何処で妥協するのかと自分の場にキャラが並ぶ構築かによって停戦協定の評価は変わるから一概に強い弱いは言えないか

42 ：

昔は抹殺の使徒から裏守備の死霊を守る使い道もあったんだが今はせいぜいライコウ先読みで不発させるくらいだしなぁ

43 ：

>>39
バーンソースは何が入ってる？

44 ：

噂の制限改訂、バーン的には現状維持のままだなぁ
カードカーDが出ただけマシってとこかねぇ

45 ：

ガセだろ

46 ：

制限改定より聖刻の反射鏡がヤバい

47 ：

見るからに嫌な予感しかしない名前だがあえて聞こう
効果kwsk

48 ：

反射は聖刻リリースして魔法罠モン効果無効のカウンター
使いづらいし戦車みたいになったりしないと思うがな

49 ：

なんだ反射の聖刻印か・・・カード名くらい正確に書けよ

50 ：

反射鏡めっちゃ調べたのに。
結局反射かよ

51 ：

倍返しを何とかして使えれば……

52 ：

いつでもエンドサイク
http://yugioh-wiki.net/index.php?%A1%D4%A5%CA%A5%A4%A5%C8%A1%A6%A5%B7%A5%E7%A5%C3%A5%C8%A1%D5
致命的でも何でもないがサイドにガン積みされたらすげぇイライラしそうだ

53 ：

聞いてきた　
・オーバーレイイーター
　素材を超えて奪える　例）素材2のホープを素材3ホープにできる
・シャークドレイク
　転移で送った相手フィールドの自分モンスターを破壊しても効果発動可能
・クィーンドラゴン
　スクドラ素材→そのスクドラ破壊→スクドラ効果発動できる
・フォトンストリーク
　誘発・ダメステ可能
・フォーカス
　誘発即時・ダメステ発動できるかは調整中
・フレイムタイガー
　複数墓地にいた場合、1焔虎→2焔虎　とチェーンを組めるが蘇生できるのは2の焔虎だけ（1は2が存在するため）とのこと
・ナイトショット
　ナイトショットの選択したカードとは別のフリチェのカードを発動してそれにチェーンしてナイトショットの選択したカードを発動できるか　→　できる
ナイトショットは脅威にならなかったな

54 ：

> 　ナイトショットの選択したカードとは別のフリチェのカードを発動してそれにチェーンしてナイトショットの選択したカードを発動できるか　→　できる
ゴミすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：

カードカーのおかげでデッキのバーンソースが9枚でも余裕で勝てるようになった
虫とか余裕過ぎる

56 ：

ホーネットとダンセルでチェーン２まで勝手にやってくれるからなｗ

57 ：

それ同一チェーンじゃ無くね？

58 ：

カードカーは２ドローできるが引いたカードを次のターンまで伏せられないってのは要は積み福と同じだからな。

59 ：

カードカーは何枚積みがいいかな？
3枚だと事故りそうだから、2枚にしてるんだけど

60 ：

召喚権を必要とするカードは５枚以下くらいが目安じゃね？

61 ：

ただ、かかしや一時休戦の採用数でもベストな数が変わるから何とも言えないな

62 ：

>>59
メタイオンとラヴァゴの採用枚数に依るんじゃね？召喚権使うカードが手札に3以上きたらかなりのヤバイわけだし

63 ：

>>59
メタイオンとラヴァゴの採用枚数に依るんじゃね？召喚権使うカードが手札に3以上きたらかなりのヤバイわけだし

64 ：

なんで二回言うねん

65 ：

大事なことだからさ

66 ：

2ヶ月前くらいに遊戯王復帰したんだが、復帰直後は身内で最強だったフルバーンがそれぞれ強化していくうちに全く勝てなくなった
今フルバーンってオワコン？

67 ：

子どもは二言目にはオワコン

68 ：

>>66
カードカーDが出てひょっとしたら頑張れるかも・・・？というレベル

69 ：

ヴェルズサンダーバードＴＵＥＥＥＥＥＥＥ

70 ：

後一週間で期間入るしそろそろカードカーＤ突っ込んで調整始めるか

71 ：

カードカーD予想以上に強いな・・・・
特に１ターン目にこれを引けると笑いが止まらん

72 ：

チェーンカード増やそうと思ったんだがご隠居３入れて大丈夫？

73 ：

ご隠居かなり大事
お触れ出てきて積みかけたとこをご隠居2、非常食、連鎖爆撃で押し切って以来お気に入りです

74 ：

>>73
6400回復したんですね

75 ：

>>73
2800ダメージで勝ったか、3200ダメージでジャッジキルされたか
なんにしてもご隠居はいいね　フリーチェーンで固定ダメージは少ないし

76 ：

ご隠居は入れたいカードがあれば真っ先に抜けるイメージ
ご隠居入れるなら割られるリスク負ってでも筒入れるわ

77 ：

コンセプト：チェーンを積みつつドローし相手のライフを削るデッキです。
回してみた感想としてあまり対戦してないんですが事故が結構あります＾＾；
プレイングの問題でしょうか？
計40枚
上級1枚
ラヴァゴーレム
下級5枚
バトルフェーダー×3　メタモルポッド　マシュマロン　
魔法11枚
ご隠居×3　強謙×2　連鎖爆撃×2　一時休戦×3　 サンダーショート
罠23枚
積み上げる幸福×3　仕込みマシンガン×3　自業自得×3　無謀な欲張り×3　やた烏の骸×3　強欲な瓶×3　魔法の筒×2　おじゃまトリオ×2　激流葬　
ＥＸデッキ
基本的なカード
カードカーＤは入れるとしたら何枚か？
デスコアラ、ゴーズはいるのか？
を聞きたいです
よろしくお願いします

78 ：

フェーダーよりかかしの方が使えるよ

79 ：

メタポマシュご隠居サンダー仕込み筒が微妙でフェーダーよりかかし優先かな
最近チェンバは個性出せるからバーンソース色々試して見るのもいいよ

80 ：

質問なんですが
かかしよりフェーダーのほうが強くないですか？
理由教えてください

81 ：

フェーダーは警告で無効にされる
死ななきゃ2000バーンとも見れるけどたいてい死ぬしね

82 ：

フェーダーはマインドクラッシュや神の警告で死にます

83 ：

採用率の高い警告で止まるから
フェーダーも弱く無いから使いたいならヴァリーとセットがオススメ

84 ：

>>72
３枚は確実に入れすぎ
同名カードを２枚引くと涙目だから１枚積みがいい
>>77
過去なんども語られたがフェーダー入れるならヴァリーかクライスでドロー加速に繋げないと
神宣・神警・クリスティアに引っかかるデメリット分をペイできない
それらを併用しないならかかし安定
あと剛健２はねーよ。３積みしろ。
・メタポ・マシュは速攻で割られるのでゴミ。コアラも同様。
・筒は聖槍で妨害されるのでディメンションウォールの方がまだいいつーか虫に割られるからオススメできない
・ゴーズはギリギリ採用圏内だが単体では幽閉を喰らう可能性が高くイマイチ感あり
　リスクを飲んで採用するならメタイオンやキングコブラを併用して積極的に殴る構築がいい
カードカーDは召喚権との兼ね合い次第だがコブラ併用しないなら２〜３積み推奨

85 ：

>>84
幽閉をくらう可能性…
どんな環境にいらっしゃるんだ？

86 ：

フェーダーは神宣大丈夫じゃね？
キングコブラちゃん使うとエクストラデッキ充実して楽しいよね

87 ：

フェーダーは神宣にはかからなかったな

88 ：

>>85
周りで攻撃反応罠が使われていないならゴーズ積めばいいさ
それを判断するのは診断依頼者だろ

89 ：

皆さん
参考になりました
ご隠居２枚抜く代わりのフリーチェーン、速攻魔法で良いカードがあったら教えてください

90 ：

流れに乗じて診断お願いしたい
メイン（40）
モンスター（11）
ラヴァゴ2 かかし3 パイパー3 金華猫1 ヴェーラー2
魔法（9）
強謙3 休戦3 蘇生1 連鎖爆撃2
罠（20）
自業自得3 マシンガン3 停戦1 妖精の風1 咆哮3 激流1 幸福3 骸2 瓶1 トリオ2
サイド（14）
欲張り3 マイクラ1 神宣1 嵐1 ブラホ1 サンダー・ショート1 サイク3 お注射天使リリー3
空き枠はダストシュートだった
見ての通りのチェーンバーン
ドローより焼くの優先気味
一応非公認優勝経験あるんだけど、虫と天使、ラヴァル以外と当たると大抵負ける
特にヒロビ、インフェルニティには勝ったこと無いってレベル
地元に使い手多いんだ、ヒロビとインフェルニティ対策に何したら良いか教えて欲しい

91 ：

蘇生は何のために入ってるの？

92 ：

マシュマロン、B地区とバーン御用達の防御カードが緩和されてるじゃないか
今回の制限改訂はバーンにとって追い風

93 ：

>>91
パイパー蘇生で回したり、代行がコストで捨ててたクリス寝取ったり、激流後に蘇生からダイレクトしたり
単体で腐るのは確かなんだけど、使用感はわりかし良い感じ

94 ：

>>92
そんな時代遅れの防御カードは速攻で割られるので何の役にもたたん
精々トリシューラが消えたくらいしか恩恵ねーよ
>>93
その程度の利用ならDDクロウで妨害されるリスクを背負うだけ損
最初から墓地利用なんて考えない方がいい

95 ：

ヒロビもインフェルニティもおジャマトリオと激流葬のタイミングが命。いかに妨害するかが重要
が、連戦連敗ってことはサイドカードレベルで対策した方が良さそうなので吊り天井を１枚入れるといいだろう
あと猫とパイパーでコンボするくらいなら最初からカードカーD積んだほうがいい

96 ：

ご隠居３枚入っていて２枚ぬいた時の代わりになる
フリーチェーン、速攻魔法で良いカードがあったら教えてください
デッキは>>77です

97 ：

>>94
メインクロウは少ないしサイチェンで抜く構成だからなんとも
>>95
激流緩和分と吊り天井足してくる、ありがとう
後からで申し訳ないんだがオーダーオブカオスからデッキ変えてなかったんだ
猫パイパー抜いて車にしてくる

98 ：

>>77
上級3枚
ラヴァゴーレム、メタイオン、ゴーズ
下級7枚
速攻のかかし×3　 カードカーD×3　ヴェーラー×3
魔法9枚
ご隠居　強謙×3　連鎖爆撃×2　一時休戦×3
罠20枚
積み上げる幸福×3　仕込みマシンガン×3　自業自得×3　停戦協定、ヤタガラスの骸×3　強欲な瓶×3　おじゃまトリオ×2　激流葬×2　ファイアーダーツ

99 ：

ミス
上級3枚
ラヴァゴーレム、メタイオン、ゴーズ
下級7枚
速攻のかかし×3　 カードカーD×3　ヴェーラー
魔法9枚
ご隠居　強謙×3　連鎖爆撃×2　一時休戦×3
罠20枚
積み上げる幸福×3　仕込みマシンガン×3　自業自得×3　停戦協定、ヤタガラスの骸×3　強欲な瓶×3　おじゃまトリオ×2　激流葬×2　ファイアーダーツ

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