前スレ
いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった79
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1351426061/l50
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部屋の空気には気を使わないのだろうか？
音波が伝わる速度は空気密度に影響を受ける、つまり気温に左右される
密閉型スピーカーはエンクロージャの内と外の気圧によるコンプライアンスの変動がある
コーン型の振動板やエッジは湿度の影響を受ける
内耳の圧力が高まると良い音に聞こえ、下がると悪い音に聞こえる
外耳と中耳の圧力に差があると、鼓膜が制震されて音が変わってしまう
空気中にパーティクルが多いと高音が吸収される
空気の方がケーブルよりも影響が大きいと思うのだが
それから部屋の中の放射線量も重要
γ線はトランジスタに当たると空乏層で電子を励起するから音が濁る(半導体型γ線センサーがあることから明か)
0.1μSv/hの部屋と0.01μSv/hの部屋では音が違うはず
ケーブルマニアの人の部屋で、LaBr3のような高感度シンチレータで放射線量を測って欲しい
＼ わたしたちは逸品自演を支持します！ ／
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
（ つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂ つ
｜ ｜ |. ┃ ジサクジエンは２ちゃんの華！┃.｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━┻.（_＿）＿）
チーム逸品 隊員募集のお知らせ
理想のピュアAUを皆で創り上げよう！
ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問：安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。
アコリバ詐欺事件
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html
日曜出勤ご苦労様でした
今日も耳が衰えた情弱老人から
お金を毟り取れましたか？
オーディオは特に気にして使ってないけど。
>>79
CDP、AMP、ケーブルなどは音が変わらないことが確定しているから
値段とデザインで決定。
というか10年以上も変えていないし、変える必要も気もない。
スピーカはブラインドは無理だから聴いた感じ。
エレクトリックギターやベースから出力される
信号は、オーディオとは桁違いのハイインピーダンス（250kΩ以上）なので
電流自体が流れにくく、
そのため
ノイズが乗りやすく、また長いと音質が劣化しやすいので
ノイズ対策が施されたケーブルが必要となります。
（それでもぜいぜいメートル数千円のもので十分以上です）
それに対し、ミキサーやPAなどのインピーダンスは10kΩ程度と低いので
比較的ノイズや音質の劣化は受けにくいため、ケーブルの質よりも
耐久性が求められます。
オーディオのインピーダンスも同様にローインピーダンスなので
ケーブルの品質による音質の変化は、理論的に完全に無視してよいレベルにあり、
そのため、ケーブルによる音の違いは計測不可能であり、当然、
人間の聴力では判別する事はもっと不可能です。
（だから世界中どこをさがしてもまともなブラインドテストで
ケーブルの聞き分けを成功した事例がないといのも当たり前の話なのです）
ギターのシールドで音が変わる（変わるのではなくノイズや劣化を防ぐ）
ことを引き合いに出して、
「だからオーディオでもケーブルで音が変わる」なんていうのは
完全にデタラメです。
そういった話で高いケーブルを売りつけようとするのは
「詐欺ショップ」と言われても
仕方ないでしょう。
●リスニング位置で頭を前後左右に5cm程度動かし
ケーブル交換時と同じようにポエムを言えるか？
言える人は選ばれし人、自身を持って高額ケーブルを購入すればよい。
言えない人は単に思い込みで音を聴いている人、利口になりなさい。
ただし、以下の追加チェックが必要
▼耳が無指向性 ⇒ 耳たぶがあるかを確認
▼間接音で満たされた部屋
⇒ 風呂場で鳴らしたような音、他者との会話が不明瞭など
ましてTrアンプではブラインドでテストして当たった根拠すらない、数千円中華でよし
と公言してた奴が
たかが、ふらり店頭試聴でブラインドもしないで撤回だぜ？
どうなってるんだ？
しっかりしろ
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/17(土) 22:43:46.38 ID:Ny/5eqz3
あ〜あとアンプでは音は変わらないと思ってたけど、あれは間違いでしたw
マッキントッシュのクラシック再生は糞以下でびっくりしたww
>●リスニング位置で頭を前後左右に5cm程度動かし
>ケーブル交換時と同じようにポエムを言えるか？
で、君はどうだった？
>>902
それ面白いね、やってみた。距離を離すほどわかりにくいね。
発音体からの距離近く、1.5mくらいでも、クラッシュシンバルなどだとわからんね。
弦楽器のボーイングやバーチャイムが18KHzから降りてくるようなのはわかる。
ゆらゆらバーチャイムの基音がふらつく
コピペばかりだね、自分でオーディオを持っていなさそうだからしょうがないか。
>>14
それ干渉だと思うよ
>聴取位置移動による音の干渉現象
>http://seppotl.web.fc2.com/zht02/multi3.html
>上記のサイトのデータを分析。ほぼ理論どおりの現象がおきている。
>http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/position.htm
ケーブルの差は0.01dB以下と分かっているから、>>14の環境とリンクの
実験結果からみると1mm以下の頭の移動でということになるか。
前スレID:Mi51djA7だけど
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/11/16(金) 23:44:15.98 ID:W07+VLHa
必死！
http://hissi.org/read.php/pav/20121116/WklDV2hSTys.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121116/eU9aWDQ0Z04.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121116/WklDV2hSTys.html
↑
こっちのほうね
で？
お前の方必死じゃね？
お前、顔赤くして心臓バクバクだろ。
↓
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2012/11/16(金) 23:44:15.98 ID:W07+VLHa
必死！
http://hissi.org/read.php/pav/20121116/WklDV2hSTys.html
http://hissi.org/read.php/pav/20121116/eU9aWDQ0Z04.html
だから
そう、1mm以下の頭の移動でも変わる。
単一指向性のマイクで軸上の音を測定したら・・・
だから、単一指向性で軸上の音しか聞えない耳の人なら分かる。
リスニングルームを無響室にして聞いている人なら分かる。
否定派には そんな人が多いのかもしれない。
ケーブル厨は無指向性の耳を得るために耳たぶを切除しているんだろ？
間接音大好きだからお風呂場で聴いているんだろ？
オレの周りにはそんなやついないからブラインドをやると聞き分けできないんだと思う。
ところで、
>だから、単一指向性で軸上の音しか聞えない耳の人なら分かる。
>リスニングルームを無響室にして聞いている人なら分かる。
そんなやつおらんだろ、リスニング環境にもよるが1mmどころか5cm程度
動かしてもポエムは言えないという結論だったと思うがｗ
ということなんだよ。
右左の2本のスピーカーで真ん中も含めた音場音質が再生できるはずが無い。
録音の場合でも右左のマイクで同じ現象が起こっているわけだ。
じつは、２ｃｈステレオという方式は間違いだった。
これを普及させたレコード会社、オーディオメーカーは大責任なんだ。
こんだけ普及してしまったら、もう取り返しがつかない。
やったのだね？ブラインドテストを！
どんな環境、オーディオ装置でやられたの＞？
単一指向性の耳や無響室を批判してるんではないんだよ。
どんな条件だっても、違う音になってしまうのはオーディオとして欠陥方式
ということを言ってるんだよ。
50-60cm間隔、耳までもそのくらいで5cm前後左右に振って、変わりますよね
そんな環境のことでしょうか？
だったらケーブル、アンプ、CDPで電気信号が変わっていないのに
音が変わってしまうのは大欠陥ということだろ。
そんな糞に金をかける頭って・・・・・ｗ
セッティングだろ！
耳の！
耳介や毛をコントロールするんだ！
どうですか？どのような環境、オーディオ装置でやられたの＞？
周りの人々は＞？
オーディオはまず部屋だよ、機器やケーブルなどの些細なことではどうにもならない
部屋のフラッターや定在波、一次反射、残響特性、音響飽和をある程度気にかけた作りでないと
後何をどうしてもどうにもならないし
安直にケーブルでなんとかしようというのがそもそも可笑しいのであって
70年代中ごろ、故・瀬川冬樹氏がスピーカーケーブルについてRクを垂れたことがあった程度
70年代末、スピーカーのすぐ横にモノラルDCパワーアンプを置き、スピーカーケーブルを最短に、
プリとパワー間のケーブルを伸ばすということが短期間流行ったことがあった
このとき、高級ケーブルが発売された
次にモガミ電線がOFCの宣伝を始めた
ここから狂気の時代が始まったといえる
いまはSACDもBlu-rayも５．１ｃｈが普通だろ
SACDには前方３ｃｈもあるがそれでも良い
とにかくSPも置いてない真ん中から錯覚でソロが聴こえるような
まがい物のピュアAUはそろそろ卒業しないか
センターのボーカル定位がどうの、音質がどうのともっともらしいインプレを述べる。
オーディオ用語でこのセンターをファントムｃｈと呼ぶらしいね。
つまり幽霊、亡霊、幻覚、錯覚という意味。
ケーブルで変わるのが思い込みだの、変わらないのが妄想だの議論する以前に
やっているオーディオ自体が思い込みや錯覚で成り立っている。
所詮は無駄な議論なんだねw
思い込みや錯覚の能力が高いか低いかという問題なんだな
スピーカー外周にまで音が定位したり、スピーカー間中央に定位する
音像もぼやけずタイト、音質も繊細、緻密で生のようにリアルである。」
否定派「錯覚だよ。左右しかSPが無いのに中央からそんな音が出るはずない。
中央にボーカルがいると思い込んでいるからそんなに聞こえただけ。」
この対話では電気科学的には否定派が正しい。
しかしケーブル派のような思い込み錯覚がないと楽しく聞けない。
否定派こそ、ボーカルは右から1/2、左から1/2ずつ別々に音が出ている
と理屈を言いながら楽しむのか？ｗ
海外に１億円もらいに行こうよ。手続きは全部やってあげるからさぁ。
５本のケーブルを聞きわけるだけで、１億円くれるんだぜ。
簡単なことじゃないか。
ほんと懲りないね、いい加減ケーブル交換で音は変わらないと認めてしまえば楽になるのに。
どうせバカを相手にしているんだから聴こえるままに音楽を楽しみましょうで十分だよ。
今度はステレオにおける錯覚と思い込みを同義にしてバカを誤誘導しようと必死すぎ。
基本的に
錯覚；だれにも起こる現象
思い込み；一部の人間にだけ起こる現象（誰にも起こる可能性あり、洗脳などで）
思い込みを実際に起こっていると信じる人 ⇒ バカ
これは思い込みだと理解できる人 ⇒ 利口、論理的
「バカは死ななきゃ治らない」、真理だなー。
255 ： 103 ： 2011/01/09(日) 16:35:25 ID:mV3K2CMM
もし適当なスタジオが見つからなければ、うちの団地集会場の音楽室はどうですか。
ライブや各種イベント用の部屋で、ホーンドライバーと大口径ウーファーの大型スピーカーがある。
場所は地下鉄の御堂筋線沿線で、河口無線からもそれほど時間がかからないので
河口で参加できる人なら気軽に来れると思う。空いている日なら時間の制限なく使用できる。
万一のスッポカシがあっても、キャンセル料のトラブルを心配しないで気軽に押さえられる。
258 ： 103 ： 2011/01/09(日) 17:41:42 ID:mV3K2CMM
音楽室は休日なら1月16日（日）が空いているがどうですか。
連絡用のメアドを作ったので◆OLLAUWorJ2さん、◆amYZobsCTMさん、188さん、219さん
河口で出席可能だった方々、メールをください。場所の詳細と地図を送ります。
blindosaka@excite.co.jp
そして参加者が集まって1月16日当日
479 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2011/01/16(日) 14:16:36 ID:fYRqZEps
ブラインド大阪速報
現在、来ている人数は肯定派5名、否定派2名、中立派1名（俺）の8名です。
と公開ブラインドが実施されたことになっているが、これは中学生一人がやった嘘だったという説があるわけだ
懲りないのは
バカユーザーじゃなくて
ケーブルぼったくり商売で利害がリンクしている
詐欺師ども（メーカー、評論家、専門誌、ショップ）
意図的に嘘をついているこいつらが
ケーブルで音が変わらないことを
認めるワケがないだろ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/199109.jpg
この幼稚な報告写真集は中学生の作品だろう。
野次馬根性で現場に潜り込んだガキの一人芝居。
しかし子供がこんな高級ケーブルやケーブル切換器を持っているかとい矛盾もある。
子供だけの芝居に固執すれば説明の矛盾からやっぱり本当だろうになりかねない。
それで子供の後に黒幕の詐欺業者がいたとしたらすべての説明がつく。
詐欺業者のボスは子供を使って２ｃｈで煽らせた後
オーディオ専用スレに登場してちゃっかりと営業宣伝の書込みを行っている
↓
>スピーカーケーブルは瞬間的に切替えて聴いたらほとんどの人が当てますね。
>曲の途中で切替えたら、一層 明らかに音色が変わることに驚かされます。
>自信満々で書いているのは、あるオーディオ掲示板で、この冬、大阪のブラインド会の募集が
>あって参加してみると、上記の方法で自分でも予想以上に違いが当てられたからです。
>音響効果が良い音楽室でホーンと38cmウーファーの大型スピーカー使用という事なので応募しました。
>各自が持ち寄ったケーブルはキャブタイヤ、モンスター、ベルデン×2種、オルトフォン等など。
>ブラインドで切替えても、それぞれの違いは明確なものでした。
>最後にA.ベルデンMONITORとB.オルトフォン7Nで、シビアなブラインド・テストも行いました。
>被験者は5人。ジャズで10回、クラシックで10回の計20回。配られた回答用紙にA,Bを記入。
>集計するとほとんどが、16回（80％）以上、正解していました。
>交換に関係ある写真だけピックアップしました。
>・左上 スピーカー側の端子にA,Bケーブル同時接続
>・左下 アンプ側の切替ボックスの接続
>・右上 38cmフロントロードの大型スピーカーと玩具のように小さい切替ボックス
>・右下 当日の私の成績表（これは余分か？でもよくは読めないでしょうw）
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/19(金) 23:30:30.25 ID:KjL0RLuf
さらに後で掲示板に常駐している評論家というのが登場して
>僕みたいな耳の良い人が どんどん増えてくるな
>だけど真面目に聞いたらやっぱり判るよね
>判る者は判る、判らない者はいつまでたっても判らない
>ブラインド・テストの切替え方法がどうだっても
>被験者がほとんど80％以上聴き分けたというのは良耳メンバーですよ
としっかり念を押して効果的な宣伝活動にしている。
中学生一人と黒幕の詐欺業者の共犯ということですべて説明がつく。
黒幕の捏造業者ボスてこれか
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/151903.jpg
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/20(土) 17:39:13.03 ID:MWNhdhpv
ブラインドの部屋の写真ではボスの特徴あるジャンパーがハンガーに吊ってある
ボスがジャンパーを脱いでセーター姿の被験者に成りすました証拠写真
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/105604.jpg
こいつ、逸品の清原じゃないか。
黒目線で隠しても大きな鼻と口でばればれだ。
清原は東京ハイエンドショーで見た顔と同じだ。
YouTubeの画像もあるから見てみろ。
俺は逸品3号館へ行って清原の顔を再確認してきたから間違いない。
ケーブル派は詐欺ショップの清原が主犯で捏造していたことが白日の下に晒された！
ここは否定派チームのスレだよ。
否定派が新鮮なネタで楽しく進行させないとどうする。
糞耳で思い込みでやっている連中しかいないのだからｗ
いつからケーブル派のスレに変わったんだ？
新スレは思い込みスレでなく新スレ変わりますスレだったのか。
それならその旨テンプレを書けば有能なピュアオタがどっと集まる。
幼稚な捏造証拠だったからすぐに見破られて10日位しか持たなかったｗ
いい加減にしなさい。
コピペするなら都合の良い所だけでなく全部やらないと悪質な情報操作になる。
196：無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/11/02 23:19:39 ID:18M0ZY+b(2)
偽ブラインド会場の清原＝これが否定派唯一の証拠写真
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/151903.jpg [画像をインライン表示]
逸品館 CEO清原氏＝YouTubeもアップの写真ならよくわかる
http://www.youtube.com/watch?v=XQpqWtgbj_Y
黒目線に関係なくぜんぜん違う人物に見えるが・・・
>CEO清原氏は前は禿げてるが立派なもみあげがある。
>ブラインド会場の人物はもみあげ無し、全頭禿げかな？ｗ
>別人！
>目線の下はメガネ（赤っぽい茶色の縁の）をかけているよ
>あと、のど仏があるように見える（キヨはつるっとしてる
似てない部分に黒目線を入れよく似た鼻と口だけ強調した捏造写真だ。
こんな捏造証拠と嘘を重ねて悪辣な名誉毀損を続けるから
ケーブル派というより良識ある住人たちからお叱りを受けたでないか。
少しは恥を知りなさい。
>>653
報告の写真見てないの？ 唖然とするよ？
会が開かれたと足るに満足な写真が1枚も無かったんだぜ？ たったの1枚もだよ？
人が写っている写真のホワイトボードに2chブラインド会と書いてあればそれでいいのに。（ブラインド会と書かれたボードには人が写っていないという不自然さ）
使用したDENONの機材の写真があればそれでいいのに。
提出された解答用紙が人数分upされればそれでいいのにたったの1枚。（筆跡はごまかせられないからね。10人分は書けない）
主催者の連絡先が書いてあればそれでいいのに。（加銅はそれで嘘がばれたね）
後からサイトを作ると言う話だったのにどこにも無いし。
写真を見れば、人のいない音楽室で写真を撮り、人が来るからホワイトボードに書いた字を消し、機材を用意した気配は無く、お爺ちゃんが写った写真を参加者と嘘を付いたものの、顔が写っているからばれると思ったのか、その写真は消去。
これで、開かれたとか言えるのは保育園児くらいだろ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15029853/
結果は55%正解。
そしたらなんと、ローンウルフは、「55%も正解したんだぞ。凄いだろ。聞き分け出来た証明が出来た」！！！！！！！！！！！！
勿論突っ込まれてるけどねwwwwwwwwwww
http://2.bp.blogspot.com/-M9BD9prgngI/UJMRMiY-eDI/AAAAAAAATNw/IArQ1hh3yng/s1600/waragif.gif
ID:SJLbyDvJ
のオーディオ機器って何？ブラインドテストして決めた？
自分のことは言えない？
結局、スピーカー以外は
ブラインドすれば聴き分け何ぞ出来ないんだから
見た目で選ぶがよろしい
またそのスピーカーですら
今の時代、どれも優秀で
あとは設置場所の条件で
サイズを絞り込み
視聴して好みのものを選べばよろしい
たかが２chの音声データ再生なんて
技術的にもう完全に行き詰まった世界では
すべて見た目で選べばよろしい
ケーブル中にも正直者はいるんだ、でも・・・・・
結果的にケーブル厨は二種類しかいないな
●正直に聴きわけできないというが、何が起こっているか頭が悪いから理解できない。
●聞き分けできないことを理解しているがバカを騙すのが商売だからという悪人。
さて、ケーブル厨諸君、君のおでこの文字は？
「私はバカです」
「私は悪人です」
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15365555/
立ててみました
ケーブル好きもケーブル好きが嫌いな人も
是非！
公取か
消費者庁の出番かな
いくら趣味の世界だからといって
実態のないボッタクリや
あからさまな詐欺はいかんよね
具体的に
ブラインドテストして決めた？
自分のことは言えない？
少しは恥を知りなさい。恥を・・・
Mac miniにＡｍａｒｒａ入れて
USB DACはラックスマンDA-200
スピーカーはGENELEC 8040Aに
サブウーファーGENELEC 7050B
でハイレゾ楽しんでる
ケーブルは当然フツーの安物
ブラインドなんてやらんよ
手軽に音楽を楽しめるものを
選んだだけ
スピーカー以外は
ブラインドすれば聴き分け何ぞ出来ないんだから
見た目で選ぶがよろしい
だから、そうどうと見た目で選んだオーディオ機器は具体的に 何？
手軽に音楽を楽しめるものを
選んだだけ
なら俺はドフで買ったTEACのミニコンだよ
アホから巻き上げた金で買ったBMWのスポーツタイプもいいよ。
みんな恥を知りなさい。恥を・・・
具体的に
ブラインドテストして決めた？
自分のことは言えない？
具体的に
ブラインドテストして決めた？
自分のことは言えない？
持ってるフリ？妄想？
ブラインドに紛れ込んで野次馬報告の写真をうpした厨房
それを逆用してキヨを犯人にでっち上げた否定派チーム
ピュアAUとして恥ずかしいやつらだ
妄想で変わらないと言う否定派チーム以上に恥ずかしいｗ
729 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2012/11/12(月) 23:56:32.30 ID:CWbomihT
ID:5zjv0s9sのバカはどうしようもないレベルだな。
もはやキチガイ。理路というものが全く理解出来ない。
写真を出さなきゃならないのはID:Mi51djA7な。わかるか？ 変わるんだろ？ だったらそれを証明する画像を出せ。
一方、変わらない側が写真を出す必要も必然も無い。これがわからないバカなんだろう。
もし、出したら、お前は何て言うんだ？ 出さない理由が丸わかりじゃないか、アホ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
変わらない側が画像を出す必要も必然も無い理由がわからないアホって。
具体的に
ブラインドテストして決めた？
自分のことは言えない？
やっぱり持ってるフリ？妄想？
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・∵ |:::::::: | ：・ ／ ヽ / /￣
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ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ
>>85
いや、こんなに話題になるのは厨房の煽りや突っ込みどころ満載の報告写真のおかげだよ
親父どものお堅い事務的な報告レスでは、ふーんと一瞥のもとにスルーされていた
どうせ真面目に読まれない２ｃｈは厨房に任せて
親父はお気に入りのオーディオ専門掲示板でRくを傾ける
大阪ブラインド会で敢えて参考になる点といえば、この分業体制だろう
具体的に
ブラインドテストして決めた？
自分のことは言えない？
やっぱり持ってるフリ？妄想？
「嘘つき否定派さんチームこんばんは」 だろｗ
否定派先導者に
オーディオ歴35年、会社経営者
600万位オーディオに散財したそうだ
もうオーディオ歴35年だ（ベテランといいたいらしい）
いままで書き切れないほど機器を使ったわ
というが
いったい何に 600万位オーディオに使ったのだろうか？
何を証明してきたのだろう？
他スレで
＞ID付きで画像ｕｐ、簡単な筈だよね？ と突っ込みを入れて出ないと、嘘だ、逃げた、といい
ID付きで出せと暴れてみたものの
次々画像ｕｐされてしまい、自分が逃走してしまった
＞バカ、アホ、嘘、オカルト、といいたい
＞そもそもプリメインとセパレートをブラインドで当てられる奴なんて居ないし、といいたい
＞AVアンプで充分、15万以上のアンプはオカルト、といいたい
でも質の悪いAVアンプはわかるんだと言うが、証明しない
なのに現在は
CATのSL-1にP-650を繋いで95-112IIだと主張
SL-1の使用球はしらない、いいと勧められたから買った
その前はジェフローランドデザイン（100万クラスパワーアンプ）を買ったがぼったくりだから止めて
Ｓ・Ａ・Ｔ のcdfixとamplifix（プリメイン）を使用と主張はしてたが
結局嘘まみれのひとで終わる
何かこれと似たようなコピペを前に見た気がする。でもちょっと違うよな。
書き換えしてうｐしてるの？ 粘着しすぎでキモイ。ﾒﾝﾍﾗですか？
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