特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 11

1 ：2012/10/31 〜 最終レス ：Over

※スレタイのような診断を受けた人、またはこれらの障害に詳しい方々が集まるスレです。
PDD-NOSと診断された子供についての話題は扱いません。育児板でどうぞ。
診断確定前の人は、名前欄に「検査予定」「検査中」などと入れた上で書き込んで下さい。
＜スレの対象者＞
・PDD-NOS診断済みの当事者
・PDD-NOS疑いや、検査予定・検査中の人
・精神医学、心理学、社会福祉等の専門家
【前スレ】特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1346490184

2 ：

http://news.e-expo.net/world/2010/02/post-116.html
精神疾患の新しい診断指針が提案される-DSM改訂案
今回の改訂の大きな変更の1つは、精神疾患の“次元的評価（dimensional assessments）”
への移行。つまり、厳密かつ不変であった分類を連続体によるものとし、“分野横断的な
（cross-cutting）”症状を基準に含める。DSM-5タスクフォース副議長/APA研究部長の
Darrel Regier博士は「DSM-4には疾患の重症度を説明する方法がなく、治療による改善を
定量的尺度で測定できない。今回は1つの連続体を、限界値を用いてより定量的に測定し、
軽度、重度、非常に重度を決定しようとしている」という。
・自閉症スペクトラム障害（autism spectrum disorders）の診断は、自閉症、アスペルガー
症候群および同様の症状を1つにまとめる。また、知的障害は、重度遅滞と、読字障害（dyslexia）
・計算力障害（dyscalculia）を合わせた新しい学習障害(learning disabilities)という別の分類に
変更。

自閉症、アスペルガー、高機能自閉症、PDD-NOSは全て自閉症スペクトラム障害という診断名に
括られます。アスペルガー、高機能自閉症、PDD-NOSはそれぞれ治療法も異なるという臨床家も
おり、千差万別の障害を自閉症スペクトラム障害に括ってしまっていいのか、今後の議論が待たれます。

3 ：

＜Wikipediaによる解説＞
特定不能の広汎性発達障害 (PDD-nos) は発達障害の一種。ICD10ではF84.9に分類される。
非定型自閉症(Including Atypical Autism) とも呼ばれる。自閉症の症状は出現しているが、
発症が遅い、症状が軽い、自閉症の特徴である「社会性」「コミュニケーション能力」「想像力」の
いずれかを満たしていないなど、他の広汎性発達障害（カナー型自閉症やアスペルガー症候群など）
に含まれないケースを指す。
知的な遅れの見られない場合は高機能広汎性発達障害とも呼ばれるが、高機能自閉症
（アスペルガー症候群）と同様、必ずしも知的障害がないから問題も軽度であるとは限らない。
他の発達障害と比較すると高年齢になってから診断されるケースが多い。
…以上のように、同じ「特定不能の広汎性発達障害」という診断名でも、どの部分の発達に障害が
あるかというのは人によって様々であり、人それぞれ特性は異なります。
（200人に1人という発生頻度に関しては削除）

4 ：

関連スレ
【大卒以上】高学歴ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ専用スレ【能力開発】7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347360151/
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 20【自閉症】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341656087/
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ118
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351215143/

5 ：

他に訪れているスレッドで同じ内容の投稿が有る場合
■ 重要削除・大量コピペ 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1298270359/
他の板での被害に遭われた実例
http://mimizun.com/log/2ch/utu/1266540166/
各自の判断の上にて通告をする事。

6 ：

>>1
乙

7 ：

削除整理はこちら
utu：メンタルR［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1259656586/
悪意を持つ不快になる発言は削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html）、
あるいは板のローカルルールのどの部分に違反しているのかを参照の事。
悪質な荒らしに大真面目に答えてしまう事でと自分も荒らしに加担をしてしまう事なる。
ブラウザーによる閲覧の方は気を付けて下さい。
専ブラお持ちはNGワード指定の

8 ：

12 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 00:50:43.56 ID:XScZiPs7
発達障害者が避けられない残酷な現実
・発達障害35歳限界説
　特に男の場合、35歳にもなると年齢相応のスキルや経験、管理能力、リーダーシップ能力、
　指導力、コミュニケーション能力、責任が厳しく問われるようになる。
　だが、経験を積んでものにする能力が低い発達障害者には年齢相応のスキルも能力もない。
　それに加えて、不適応で転職を繰り返したり、何度もクビにされたりするのでますますスキルや能力を身に付けにくい。
　管理、リーダーシップ、指導力、コミュニケーション能力、責任、器用に立ち回る、マルチタスク、
　計画や予定の立案・遂行など、いずれも発達障害者が最も苦手とする分野ばかり。
　こうして、会社にも居場所がなくなってリストラされたり退職に追い込まれたりする。
　そうかといって転職しようにも35歳にもなると定型でさえよほどの実績や経験がないと困難なのに
　発達障害者が転職できるはずもない。
　何か手に職を付けようにも35歳どころか20代半ば越えたら健常者でさえ手遅れ。
　そもそも、専門職として活躍するには20代どころか10代、遅くとも高校時代の間には自分の興味や
　関心、適性に合った分野を見つけてそこに進むための努力（例えば、その分野の学科がある大学を
　目指すなど。医者になりたいなら医学部、薬剤師になりたいなら薬学部、
　エンジニアになりたいなら工学部など）を始めていないと手遅れになってしまう場合がほとんど。
　だからといって非正規雇用の仕事を続けようにも、35歳を過ぎるとどんどん仕事の口がなくなる。
　そうして発達障害者は35歳を過ぎると人生が行き詰まることになる。

9 ：

wais�V
知識問題
日本三景→宮島（みやじま）松島（まつしま）天橋立（あまのはしだて）
江戸幕府→家康
クリミヤ戦争で活躍した看護師→ナイQール
荒城の月→滝廉太郎
広島原爆→1945年8月6日
体に流れる管→動脈、静脈（じょうみゃく）、リンパ管
ソウルは東京からどの方角にあるか→西か北西、または一周回って北東東
1年は何ヶ月か→12ヶ月
奥の細道を書いたのは→松尾芭蕉
水の沸騰す温度は何度か→100度、と言わないと不正解みたい
3大栄養素→タンパク質、炭水化物、脂質
イタリアの首都は？→ローマ
初めて近代オリンピックが開催された都市（国？）は？→アテネ（ギリシャ）
論語を書いたのは？→孔子の弟子たち
語彙検査
冬
言語道断
高邁
辟易
試行錯誤
下心
多寡
DNA
アレルギー

10 ：

>>8
リアル過ぎるな
こういうの見てると専門職に進んで良かったと思える

11 ：

>>1おつ
>>9
答え…いいのか

12 ：

>>11
スルー推奨

13 ：

近頃、急激に冬に向かってるな
寒いせいか布団の中にいるのが長い
憂鬱だ…

14 ：

今日も会社で精神をボコられた。
もう行きたくねぇ。
ってか働きたくねぇ。
甘えとかじゃなく、発達障害は労働に向いてない。

疲れた。。。
これからは、生活保護もらいながら勉強して、小さい頃からの夢だった医者になりたい。
勉強はできるから受かると思う。

15 ：

研修医の間に精神崩壊して死ぬぞ・・・

16 ：

生活保護受けて勉強して医学部入っても医学部の学費はどうするの？

17 ：

>>14
化学とか物理の世界は？

18 ：

今まで統合失調症と言うことだったのですが本日、PDD-NOSの診断に変わりました。
病院は一つ目なのですが中規模の精神科病院で医師の出入りも激しく転勤で変って変ってで
今の先生で3人目です。
最初の先生で統合失調症と診断を受けて2人目の先生もそれを引き継いで今年の4月から今の先生に
変ったのですが検査や親を呼んでの心理士との面談を通して発達障害でもPDD-NOSだと診断が下りました。
もう6月頃から私の過去の診療歴を見て疑問を感じていたと今の主治医は言っていました。
薬は少しずつ減らして置き換えもして行きながら経過を診る方針だと告げられました。
発達障害が良いとか悪いとかではなく正直戸惑っています。
今まで統合失調症で手帳も年金も通ってその病名の下で治療も受けてきたのに。
前の二人の医師の診断治療は何だったのだろうか？
この場合、セカンドオピニオンを受けに行くべきか発達障害の診断を受け入れて今の主治医の治療方針に
従っていくべきかどうすればいいと思いますか？
参考に皆さんのご意見をお聞かせいただければと思います。

19 ：

>>19
自分はうつ病から発達診断になったから等質から発達診断になった人のことは知らないけど気になるなら発達専門医にセカンドオピニオン受けるのも一つかと

20 ：

すまん
×>>19
○>>18
>>19は>>18あて

21 ：

>>18
戸惑っている以上、セカンドオピニオン受けた方が良いのでは…
そもそもあなた自身は統合失調症とPDD-NOSについてどう理解しているの？
最初の先生があなたのどこを診て統合失調症と判断したのか
また三人目の先生がどの部分を発達障害と判断したのか
あるいはどちらも持っているのか
っとまあ、あなた自身は指摘されて症状･障害そのものに自覚はあるのか

22 ：

>>1乙
>>18
セカンドオピニオン受けてもいいけど、統失併発の可能性もあるから発達障害メインの所は避けた方がいいかも

23 ：

>>18
糖質だと思われていたが、実は発達障害って話はよく聞くな。
併発もするらしいし。
セカンドオピニオンはいいが、発達専門医は信用するな。
専門と名乗って客引きしてるヤブだったり、詳しいと言われてる所同士でも、
診断分かれたりで当てにならない。
しばらく、発達と診断した医師の処方アドバイスに従って様子みたら？
それでかえって具合が悪くなったら元に戻すと。
本当に糖質じゃなくて発達障害だったら、
今までの投薬続けたんじゃ健康にも脳にもヤバイだろうし。

24 ：

＞糖質だと思われていたが、実は発達障害って話はよく聞くな。
糖質の主症状は幻聴幻覚妄想だけどなんでこれと発達間違えるのか理解できない。
デイケアで糖質見てきたけど独り言をぶつぶつニヤニヤしながら言っている奴とか癇癪持ってるやつとか
もうデイケアのスタッフのお姉さんにストーカーしたとか動きがゾンビのようになっている
小声しか出ない笑い方がキモイ、ヴァンパイアを自称しているなどなどそんなのばかりで
これのどこをどう見れば発達障害と見間違えるのかな？

25 ：

俺の主治医は等質と発達は併発しないという意見を未だに述べていて笑ったｗ
学会（創価じゃねーそｗ）でも海外でも発達は等質も併発するのはあるという認識なのにｗ

26 ：

>>24
他はともかく
＞小声しか出ない
これは統失じゃなく発達障害側の症状じゃないか？

27 ：

>>24
デイケアに行ってるけど（今日はさぼったが）なんか問題起こすのは
発達ではなく糖質だよな。
ものがなくなれば盗まれたと騒いでロッカーから出てくるとか
喧嘩、悪口陰口、ヒステリーみんな糖質。
もう人間じゃなくてロメロ監督の初期の映画『ゾンビ』に出てくる
ゾンビみたいになっちゃっている奴とか。
あと、ゾンビだから言葉が通じない。
レクでもPC教室でも説明したことを理解できない。
発達診断を受けた者としてなんでこんな連中と発達障害を
間違えるんだって不信感と憤りを感じているけどね。

28 ：

>>24
発達圏が授業中とかに楽しい空想に飛んでしまうというのはよくある症状だから、
糖質の妄想と間違えるのはありうると思うよ。（まあ糖質の妄想は別ものなんだが）
>>18
空想癖とかありました？
もし投薬してたなら、その効果は？

29 ：

主治医が糖質の妄想は支離滅裂しているけど発達の妄想は過去の出来事と結びついていたり理路整然としている言ってた。

30 ：

>>29
それわかる。
むちゃくちゃな妄想症状は今のところでたこと無い。
夢からの繋がりで「知人に謝る約束」をしていたと思いこんでた。
軽い妄想だったからすぐ妄想だってわかったけど。

31 ：

>>26
自分は小声か大声しか出ないからどうかなあ
中間の声が出せない

32 ：

糖質と誤診って
生育歴までちゃんと聞いてくれたらわかりそうなもんだけどな

33 ：

>>18
年金に関しては統合失調症の病名を併記するのが良い
主治医が併記でいくという方針であれば問題ない

34 ：

>>32
自分も糖質からの誤診組だけども薬の効き方や予後がおかしいと感じていろいろやったら発達だったって口。
流石にはじめから発達を疑って診察する医者って発達専門医とかあらかじめ紹介状があったりでないと無理なんじゃないの？

35 ：

自分は鬱で今の病院に転院して主治医は初めての診察で発達だと思ったって言ってたよ

36 ：

>>35
へぇ〜そうなんだ。それは余程あなたが発達要素モロ出まくりだったのかその先生の腕がいいのか・・・。

37 ：

主治医いわく発達はちょっと話せば分かるって言ってた

38 ：

しゃべっただけで発達かどうかなんてわかるのか？
俺の場合はうつ病でかかって1年後にようやく疑われて発達になったんだけど？
んじゃ、1年間この先生は何を見てたのってなるよｗ

39 ：

発達障害や精神疾患患者が精神疾患について語るほどあてにならないことはないからね。
なぜなら、奴らには客観的に自己を見つめる能力がかけているのだ。
だから、精神疾患患者は精神疾患については語れないし、語ったとしても何かの受け売りでしかないのだ。

40 ：

自分を客観的に見すぎる発達もいるよ

41 ：

あなたとは違うんです

42 ：

しゃべっただけで発達かどうかわかれば苦労しないよ。
ランディックだってWAISの他にMRIに脳波にSPECTまでやって診断を出すんだし。

43 ：

ちょっとしゃべっただけで診断出す、なんて意味じゃないのは分かるだろさすがに

44 ：

>>24>>27
俺の会ったのは、統失より発達の方がずっとひどかった。
喧嘩、ストーカー、独り言、癇癪、ニヤニヤ全部発達。
態度悪いし話も通じないし。
統失はきちんとしておとなしいもんだったな。
なんか場所によって同じ病名でもえらい違いがあるな。
それこそ発達を統失と誤診してる医者多いのでは。

45 ：

>>37
うちの主治医もそう言ってた。
発達をたくさん診てるとわかるようになるって。

46 ：

>>42
>ランディックだってWAISの他にMRIに脳波にSPECTまでやって診断を出すんだし
ヤブ医者はしょうがないよ

47 ：

>>18の方をそっちのけで盛り上がってるな…

48 ：

>>42 そこまで検査しないとわからないって専門医としての腕を疑うか
金儲けのカモにされてるか、モルモットにされてるかを疑うな。

49 ：

統失っていっても妄想とかは陽性症状の方で、陰性だと無表情・無感情、ひきこもりとかが
メインになるんじゃなかったっけ？そっちと併発してると判別はもっと難しくなりそうな
気がするけど、実際どうなんだろ

50 ：

>>42
>MRIに脳波にSPECTまでやって
それは彼の趣味

51 ：

>>44
>それこそ発達を統失と誤診してる医者多いのでは。
烏山の加藤先生は発達と誤診された人格障害、発達になりすます人格障害を見抜くのに長けている。
このような加藤先生のような医者がどんどん出てこなきゃダメだと思う。

52 ：

定期的に鳥山の加藤信者が沸くな

53 ：

>>52
もしかして加藤先生から人格障害って言われた可哀想な人ですかぁっ？ｗ

54 ：

>>53
前に誰かから叩かれてた時も同じ返ししてただろｗｗ
病気かｗｗｗ
・・・あぁ、病気か

55 ：

>>37
俺の最初の先生も、俺のこと発達障害じゃないかと思ってたらしい。
ただ先生自身では確証無いんで、他の医者を紹介されたが。

56 ：

>>37
やはり発達障害の喋りと仕草は
独特なんだろうな
周りにい無いからわからん

57 ：

そういえば昔から「変に訛ってる」「アクセントが独特」と言われたな
いま思えば発達障害ゆえんの物なんだろうなあ

58 ：

>>51
発達と糖質の弁別の話だろ。
烏山の話がしたいのはわかるが、関係ないレスにこじつけて書き垂らすな。

59 ：

糖質は薬があるからいいよぬ

60 ：

>>59
ないよ
糖質治療薬という名前のものはある
しかし糖質は根本的病因は解明されてない
解明されてない病気に治療薬ができるわけない
寛解した人は誤診だったという罠

61 ：

あれ、今は統失、抑えるいい薬があるって聞いたが。

62 ：

ヤフトップにリーマスの中毒についてやっているんだけど
うちの主治医はリーマスを2年処方して1度も血液検査をしていないんだがヤブかな？

63 ：

>>62
ヤブかどうかを考える前に、次回の通院で血液検査してもらうのが先かと。

64 ：

>>62
投薬しないと年金が通らないんだからしょうがないよ

65 ：

>>61
だから解明されてない以上治療できないからw
どうせ対症療法的なもの
糖質治療薬という薬はあるが「治療できる薬はない」

＞今は統失、抑えるいい薬があるって聞いたが。
まあ薬屋や一部の医者はそう言うでしょ

66 ：

>>18
糖質誤診される精神症状があるなら手帳更新ありかと
年金はわからん
自治体によるだろ
でもPDDは就労支援受けれるし、障害枠就労も職種しぼれば一般枠でも就労可能
年金に頼らんでも

67 ：

>>66
いやいや、年金なしじゃやっていけないよ
障害者雇用なんかは時給1000円が多い

68 ：

いつも患者の話を聞かないでむしろ患者をうざがるM先生だけど
リーマス処方して1回も採血してないな。
発達診断はできたけど本当にクソ医者だな。
リチウム中毒を起こしたら責任取ってくれるのかM先生よ！

69 ：

PDDの就労支援ってどんなのがあんの？

70 ：

PDDに就労支援なんてないだろう。
糖質ならいろいろあるけどPDDは会社の理解もないし配慮の仕方がわかってない。
年金はなかなか下りないし手帳も出ても3級だし社会的支援もほとんどないに等しい。
>>18はPDD診断に変わったのが不幸の始まりかもな。

71 ：

>>18は高機能自閉症かアスペならよかったのにな
PDDはアスペより自閉特性軽度だからな

72 ：

>>69
俺、PDD‐NOSで障害者雇用で働いてるが、理解力、同時並行してなにかやる能力が低い事を
わかってもらった上で、仕事教えて分担してもらってるよ。ありがたい。
>>70
年金は降りるぞ。一ヶ月（最短らしい）で通知きたよ。主治医に確認してみ。もっとも面倒くさいから、
年金の手続きしたがらない医者もいるそうだけど。

73 ：

皆さんどんな薬飲んでます？

74 ：

PDDーNOSとか、ちょっと語感がかっこよすぎだろ。
自閉症だろ結局は。

75 ：

>>72
アスペで年金却下された人いたけど、PDDでも申請通るのか？
先天だから成人前発症申請だと基礎年金だけだよね
二級いけるの？
年金より甘いはずの手帳すらPDDは三級とか上に書いてあるけど

76 ：

年金がもらえるような人は常時他人が見守っていないといけないような状態の人です
アスペやNOSの人は単独行動が可能なのでかなり難しいでしょう

77 ：

>>75
年金は二次障害で取ったから確信は持てないけど、初診日が成人後かつ就職中だと厚生いけるんじゃね？
アスペは成人前に診断される人が多いけど、広汎性は成人後に診断される人が多いイメージがあるし
手帳は広汎性で2級取れたよ

78 ：

>>76
アスペでも見守り必要な患者もいるよ
二次合併や、軽度池招とか教会域とか
>>77
そうか
診断→療育世代はここ10年ってかんじだよ
20代後半以降のアスペは成人後診断組ばっかりだよ
ほとんど二次治療でわかったやつ

79 ：

>>78
二次治療も多いけど
既婚者だと
家族（たいていは子どもが発達障害）のついでにわかった奴も多いよ

80 ：

自分は就職中は別の医者（脳神経外科）に診てもらってて、改善がなかったので離職
その後ハローワークでアスペルガーっぽいということで医者を紹介してもらった
混んでたから受診は予約から半年後
PDD-NOSの診断が降りても申請には６ヶ月の通院実績が必要で、ようやく先日３級の手帳をもらったよ
何か仕事して生活費稼ぎたいけど就労支援てどこでどう受ければいいんだろ

81 ：

なんとなく就労支援があるんだろうってことは分かるんだけど
どこでどんな支援をしててどこに言ってどんな手続きをすれば
その支援が受けられるのか明確になっていないと
何をどうしていいのか分からなくなって身動きが取れなくなる
いい年して情けないけどどうしようもない

82 ：

僕の経験した就労支援は、
みんなで魔法少女まぎかマドカ（9〜12話）を観て、
あとで感想を言い合うというものだった。
楽しかったよ

83 ：

とりあえず居住市内に障害者総合支援センターとやらがあるらしいから
明日あたり行くだけ行ってみるか
近いし、電話嫌いだから問合せしたくないし
それにしてもHP見ても何をやってんだかよく分からん……

84 ：

>>81
＞どこでどんな支援をしててどこに言ってどんな手続きをすれば
＞その支援が受けられるのか明確になっていないと
ああ、これ特性だよ。
発達障害者は行政支援難民といえるかもしれない。
話は外れるけど、災害支援受けるとかも、まあたいへんだと思うよ。

85 ：

>>80>>81
「障害者職業センター」という公的機関が1都道府県に2〜1ヶ所あるので、
そこに就労支援で何を受けたいか、相談すると良いと思う。
障害者職業センターでは障害の度合いに応じた支援機関を紹介してくれるとはずなので、
まずは連絡を入れて、職員に説明を求めると良いと思う。
私は障害者職業センターで、すぐに就職活動ができるレベルではなかったので、
就労移行支援をしている作業所を紹介してもらった。
>>82
『魔法少女まぎかマドカ』じゃなくて『魔法少女まどか☆マギカ』だよ。
細かい事突っ込んで申し訳ないがｗ

86 ：

>>80>>81
障害者手帳使うなら、ハロワ。医者に就労のための意見書書いてもらって持ってく。
PC簿記の訓練だったら、ハロワで格安で色々ある。障害の程度によっては、健常者向けの訓練も
受けさせてもらえるんで相談。精神障害者向けの相談員もいたりする。
すぐ働けるくらいの経験や健康状態で意見書にもそう書かれてるなら、
いきなり障害者枠でのアルバイトか契約正社員での求職したらいい。
年に数回ある合同面接会だと、履歴書よりもいきなりキャラクター見て
雇ってもらえたりするので、思わぬショートカットができたりする。
すぐ働ける状態でないなら、近くの自治体に「障害者就労生活支援センター」とか障害者の相談係
があるから、そこで相談。作業所か就労移行支援を紹介してもらって。
ここは主に生活リズムや集中力体力マナーコミュ力を簡単に養い、
言動を安定させる所かな。
就労移行支援だと訓練が簡単なアルバイトで、工賃って名目で給料もらえる所もある（１万から５万弱くらいまで色々）
自分は金貰えた方がぐっと励みになった。
作業所、就労移行支援事業所は、利用者職員訓練の質もピンキリなんで、
色々見てじっくり選んだ方がいい。

医者は自分の所のデイケアを就労に役立つと薦めるかもしれんが、
あんなお遊戯も他の患者とのコミュも就職後の役に立たないので、
医者の口車に乗らない事。

87 ：

今日、デイケアで東大兄弟ハーバード大など世界の一流大学の学生が集まって
クイズに答える加藤綾子司会のクイズ番組があってうちのデイケアにいる
慶応卒アスペがその問題をスパスパと正解して行く。
なんでこんな頭が良くて学歴もあるのにデイケアなんかに埋もれているんだろう？
俺はFラン大卒で頭も悪い最低野郎だからデイケアに埋もれているけど。

88 ：

社会は普通を求めるからなぁ。
理不尽な対応をとられたときも、論破せずに受け入れちゃうくらいのバカが丁度良い、という風潮がある。

89 ：

過剰適応だから片っ端から受け入れて、溜まりに溜まって爆発する。
爆発するのが外的か内的かはそのとき次第。
結果、不適応を起こして退職、の繰り返し。現在無職。
主治医からも労働能力家事能力共になしと言われて
何していいかわからないまま療養中。
主治医に何をしていればいいか聞いたら
真顔で「ゴロゴロしててください」と言われたけど
毎日ゴロゴロするのも難しいわ。

90 ：

>>86
二次障害あるひとには、いきなり作業所／移行支援はキツいと思う
デイケアでのんびりがいいんじゃないかな

91 ：

>>90
それがのんびりできないデイケアも珍しくないのよ。
患者の暴言いじめ当たり前、暴力窃盗あったりとか、スタッフが横暴常識ないとかね。
でも、医者は通え通わないと良くならない、って脅す。
俺、のんびりするつもりでデイケア行ったら、かえっておかしくなった。
デイケアスレみてるとこんなとこ多いみたいよ。これで一日７００円前後
金までとられるしね。
その後行った作業所は、おとなしい統失と欝ばかりで、午前のみ数日のみ、デイケアと併用可
でスタッフも穏やかな人しかいなかったんで、こっちの方がデイケアよりのんびりできた。
利用料は一年で数千円しかかからないし。

92 ：

デイケアは滅茶苦茶儲かるからな

93 ：

発達障害ってips細胞ならぬips脳なんじゃないの？
脳の機能してない部分が隠されてるんじゃないの？

94 ：

なんだよそれｗｗ
しかし‥
発達障害スレは障害年金の話題多いね
自分は二次障害で通って
今年から支給になった｡
体の疾患も見つかって一時期は手術予定だったから
本当に有難い

95 ：

>>93
iPS脳なら、なにもかもリセットされた状態で多能性があってオールマイティだよ

96 ：

発達障害で障害年金が下りるようになったのは
ここ２〜３年くらいの話でしょ？
それまでは二次障害がないと下りない感じで。
でもこれっておかしいよね。
糖質でも働ける奴は下りて二次障害はなくても
社会不適応があって働けないのに二次障害たる
双極やうつなどの疾患がないと下りないって。

97 ：

>>96
働けないレベルなら年金出るんじゃない？

98 ：

>>97
精神症状がないと難しい

99 ：

>>97
五体満足で心身健康でただ「DQNで職場で受け入れられません」「対人関係がダメで仕事が長続きしません」
「自分にあった仕事がありません」「能力の関係で働けません」じゃ年金は出ないよ。
うつ・双極・統失などの二次障害があって初めて二次障害に対して年金が支給される感じ。
主治医が言っていたけど年金機構（社保庁）で年金の診断書を審査している審査官の医師が
発達障害についてほとんど知識がないって話だから。

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