【コンビニ】成人確認ボタンは必要？［12/10/19］

1 ：2012/10/19 〜 最終レス ：2012/10/22

ソースは
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121019-00000001-rnijugo-inet
[1/2]
10月11日の放送された東京MXテレビの番組『ニッポン☆ダンディ』の中で、
出演者の俳優・梅沢富美男（61歳）がした発言をきっかけに、ネット上で議論が
起きている。
梅沢は番組内のコーナー「言わせろ！ダンディ」において、公演先のコンビニで
お酒やタバコなどを購入したところ、女性の店員から「年齢確認お願いします」と
レジ横のタッチパネルに表示された「20歳以上ですか？」という確認ボタンを
押すことを要求されたことを報告。
これについて梅沢は、「オレが19に見えるわけねぇだろ！60過ぎているジジィを
つかまえて、押せとはなんだ」と怒りを交えて苦言を呈したが、この発言をきっかけに、
2ちゃんねるのニュース速報板には「梅沢富美男さんコンビニの成人確認ボタンに
ブチ切れ　『俺が19歳に見えるか？自分で押せ！』」というスレッドが立てられた。
そこには、
「押させることで責任の所在を明らかにするだけだっていうのに」
「コンプライアンス的に客が自分で押すことに意味があるんだよ」
と、確認ボタンの意図を汲んだうえで梅沢に異論を唱える声から、
「まぁアホらしいと思う事はあるな。ちゃんと押すけど」
「たかが酒タバコ程度の買い物で同意をお願いされるのはイラッとする。
無礼だろ、普通に」
など、梅沢の主張に同意する声まで、賛否両論様々な声が書き込まれている。
-続きます-

2 ：

-続きです-
[2/2]
そんななか、この梅沢の主張に反論するブログが投稿された。
ITmediaが運営するブログポータルサイト・誠ブログにおいて書かれているブログ
『とあるコンビニオーナーの経営談議』は、その名の通り、コンビニのオーナーを
しているという筆者がその内情などについて記しているブログだが、10月14日に
更新された記事「成人確認ボタンにキレてる人に告ぐ」の冒頭で筆者は、梅沢の主張に
対し、「そういう風にならざるを得ない法律を作ったのは、今の大人なんですよ」と
強く訴えたのだ。
筆者はさらに、未成年者への口頭での年齢確認に関してトラブルが絶えない内情を吐露。
そして、オーナーという立場から、
「年齢確認を買った本人にさせることが、一番スマートなんですよ」、
「それを『コッチは大人なんだから見りゃ分かるだろ』って、勝手なことヌカすな！！」
と梅沢の主張に対抗する姿勢を見せた。
普段のエントリーへのフェイスブックの「いいね！」の数は1桁であることが多い
このブログだが、件の記事には16日17時現在、569回の「いいね！」がされており、
コメントも60件以上投稿されている。
コメントの内容はこちらでも賛否両論となっているが、ブログがコンビニの内情について
書かれたものであるからか、コメントしている読者には現役や元コンビニ店員と
自称する人が複数見られ、その人たちからは、
「押してもらわないとレジ使えないようにプログラムされているんです」
「お客側のパネルで確認ボタン押さないとレジ操作が継続できない仕様になってるので
押してもらうしかしょうがない」
と、年齢確認ボタンを押すことはシステム上避けられない作業であることを主張する声や、
過去に口頭での年齢確認で因縁をつけられたり、物を投げつけられたりしたという
経験談も。口には出さないけれど必要かどうか疑問に思っていた人を含め、
コンビニの様々な内情が明らかにされるなど、議論を呼んだことは間違いないようだ。
(R25編集部)
-以上です-

3 ：

梅沢みたいなDQNのおかげで、今のシステムがあります。

4 ：

「セブン イレブン」と「ローソン」では買い物しない
ふざけた年齢確認
売りたくないものは買わないよ

5 ：

梅沢さんは若作りだかなあ。
１９歳と本人が言ったらみんな信じると思うよ。

6 ：

はい、必要です。未成年にたばこや酒を売って店側に責任を押しつけていた時代からすれば、
ボタンを押してもらうということで、確認を取ったという既成事実が残ります。
偽ってボタンを押すか押さないか、そんなことはお店には関係のない話なので。
ちなみに梅沢さんみたいな人もいますが、店員が自分の指で押すわけにはいかない。
システムだから仕方ないんです。

7 ：

未成年に煙草や酒売ったってアルバイト店員が書類送検される事案が何件もあっただろ

8 ：

>>1
＞「それを『コッチは大人なんだから見りゃ分かるだろ』って、勝手なことヌカすな！！」
＞と梅沢の主張に対抗する姿勢を見せた。
だな。そんな面倒な作業でもない。嫌ならコンビニ行くな！

9 ：

舞台で女に化けてるけど、モロ男って分かるっちゃあ分かる
カリカリすんなよ

10 ：

これは10歳でも60歳を超えてるように見える難病患者への差別発言
謝罪と発言の撤回を求めるべき
安倍総裁への難病をからかう記事に匹敵する

11 ：

「セブン イレブン」と「ローソン」では買い物しない
ふざけた年齢確認
売りたくないものは買わないよ
ローソンでは文句云われたら、セブンイレブンと同じですって答えるマニュアル
らしいじょ

12 ：

大人にしか解けない問題が出題されて
回答ボタンを押して
正解だと買えるようにすれば
もっと確実なのに
ブルースの女王　淡谷○○子　？
Ａ.まり　Ｂ．のり　Ｃ．とり

13 ：

今はそんな面倒な事になってるのか
年齢確認必要な物を買う事が無いから気付かなかった

14 ：

セブンとローソンの酒・タバコの売り上げを落としてやろう
結果、考え直すしかないね
こんなアホなシステム作ったアホは誰だ？

15 ：

A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツです。

16 ：

井上何某さんはこういうときは「いいえ」を選ぶんだろうか？

17 ：

公共料金も確かそうやったんちゃうかな。ファミマでいつも押してるわ
俺が本人ちゃうかったら、どないやゆうねん。ゴラアちゅうんかな？
銀行窓口もそうやな

18 ：

いいえ　なんて選択肢があると考えるおまえは
頭がどうかしてるのか？>>16

19 ：

確認ボタンを押さないで、買うのやーめたっていったら、レジはどうなるの？

20 ：

タバコには300%くらい税金をかければいいじゃないか
税収が増えるか喫煙者が減るか、どっちに転んでもメリットしかない

21 ：

なんかさ、システムって作業を形式的にする側面があるよね。
わかんないけど確認ボタン押すみたいな。
ネット保険はトラブル起きないのかな

22 ：

17歳な人が困る位だろw

23 ：

店員さんの胸にタッチするようにすれば
鼻でもいい・・・

24 ：

そもそも、確認は店がしますってことで、酒タバコの販売許可が降りたんじゃないの
できないなら販売権戻せよ

25 ：

>15
俺の知り合いが実際にたばこやめる条件でアウディー買ってた

26 ：

そういう仕組みなんだから別に何とも感じないけどな
ちょっと腕上げて指で押す動作だけなのに、店員に文句付けるほうがよっぽど労力消費するだろ
こういう人は、労力とかではなく精神的なものなのかね

27 ：

成人確認は警察の利権だから
文句は警察に言え

28 ：

タバコは吸わない、コンビニでは酒類買わないので気付かんかった。
>>17
公共料金の場合は本人確認じゃなくて、店員がこっそり取消処理して
金を着服するのを防ぐためらしい。

29 ：

一日一本で我慢してるのに、金持ちはいいな〜・・・と、そんな話しではないｗ

30 ：

身分証の確認すればいいだけやん
ボタン押すだけだと
おっさん顔の未成年は楽勝で酒タバコ買える

31 ：

店員のサービスは自動販売機より下ってことでいいか
自動販売機ならいちいち店員にタバコの銘柄言う必要も無い、黙って買える

32 ：

>>20
今は200％ぐらいだから、300％になってもたいして変わらん

33 ：

そういや免許証とか写真付き身分証明書で生年月日記載じゃないとダメなんだろうけど
こういうコンビニレベルの年齢確認てタスポでもできるのかね？

34 ：

事実として未成年者への販売予防効果はない
形式だけのポーズ

35 ：

ボタンの隣に定規を置いておき、一六連射できたら大人。

36 ：

何かあった時に「客がボタンを押して確認したんですよ」という逃げ道確保。
商売やってる方としてはこれは重要。

37 ：

いや必要だろ。なんにしたって責任取らされる(逮捕されるんだぞ)のは店の方だから。

38 ：

４０歳の俺も米国でＩＤ見せろって言われた。
素直にパスポート見せた。
ごねたら拳銃を持った警備員、次、警察って流れだから。
ボタンだけで済むならグズグズ言うな

39 ：

これなら19歳が押しても通るだろ
意味ねえな

40 ：

>>31
taspoがあるなら、自販機で買えよ
コンビニはtaspoがない人が買う場所だぞ
成人確認ボタンに不満をいう奴のせいでコンビニでもtaspo必須になったらどうするんだよ

41 ：

問題は年齢確認ができるＩＤが日本にはないってこと。
だから事業者側は防衛策として
こんな中途半端なシステム導入せにゃならん

42 ：

会計待ちで並んでる時間を値引き交渉に使える双方向レジシステムとかに発展させろよ。

43 ：

コンビニだけじゃなくて飲食店でのお酒とかにも「成人ですか」とか「車の運転はしませんね」とかのボタン作れば、責任転嫁出来るんかな？

44 ：

ガキに酒もたばこもやるなと教え込めば済む話なのに、なんで大人が煩わしい思いをしなきゃならんのだ。

45 ：

>>43
誰が誰に何を転嫁するの？

46 ：

これ、覚えてないヤツ多いんだな…。
コンビニが矢鱈目ったら増えて、未成年による喫煙・飲酒が増えたんだよね。
ついでに言うと１８禁エロ本も野放し。
さらに自販機はタスポ導入で未成年喫煙の供給元はなおさらコンビニに。
なもんで、警察から「何とかしねえと規制喰らわすよ？」言われてた。
あと、無計画な出店やりまくってオーナーを食い物にしたり、
廃墟の店舗が都市計画に影響及ぼしたりしていて、総務省からもクレームが出そうだった。
んで、購入時に免許提提示してもらう等の色々な試行錯誤行われてたんだけど、
これをやった店員が殴られたり、店の中で大声出されたあげくに暴れられるなどの被害喰らってた。
こういう犠牲を払った上で今のシステムがある。

47 ：

自己責任の確認のためにも必要だろう
何かと人のせいにする世の中に警鐘のためなら、いいことだよ

48 ：

>>45
そのボタンを押さないと購入できないシステムにすれば出来るよ。
エロサイトとかの１８歳認証とかもそうだしね。

49 ：

>>39
そういう時に最も効果を発揮する。
積極的に騙した事になるからな。
未成年に販売した場合に店側が責任を負わないようにする為のシステムだろ？

50 ：

>>38
アメリカはその点、相手が誰であろうと決まり事だから口頭確認あるよね
特に酒は厳しい

51 ：

酒売るんだったら口頭での年齢確認ぐらいしろっておもうし
店としては楽に酒売りたいってだけだろうな
でもおかげでどこでも酒を買えるようになってるんだから
これは消費者にはメリットありということで仕方ないか

52 ：

酒やたばこをやる奴はキチガイばっかりだ

53 ：

もうさっさと人体にチップ埋め込んでしまおうぜ！

54 ：

>>34
＞事実として未成年者への販売予防効果はない
＞
＞形式だけのポーズ

まあ、そういう事だ。
くだんのコンビニオーナーのブログを読んだが責任逃れの言い訳でしかない。

55 ：

特選三十路妻DVD付きパンティ抽選
R本当にあったHな話DVD付き
R通信DVD付き
よくコンビニで買うけど俺には関係ないなw
酒も煙草もしないし

56 ：

いらね！　ディスプレイ消費の為に導入したんだろ？　あんなくだらん事指示したのは誰だ？

57 ：

確かに、アルバイトに責任押しつけるのはよくない。・・・が、
何の為の対面販売だ？未成年者に売らない為の対面販売だろ？
明らかに中学生みたいなんだけど、ぶっ飛んでる変な奴が夜中に来て、
相手させられたら、バイトもかなわんだろ？
そもそもコンビニのバイトに責任負わせすぎ、
コンビニで酒、煙草売るのを止めるべき。
煙草屋の、おばちゃんなら「帰れ！」って平気で言うからな。

58 ：

成人でない奴が押しても問題ないんだから
まあ意味ないわな。

59 ：

こんなの店側の単なるエクスキューズだろ

60 ：

店側の売る責任を放棄してる訳だからな
ここまでするなら始めから売らなきゃいいだけ。免許返上しろ

61 ：

不適当な人間が不適当な商品を購入する事が
どうして売る側の責任になるの？
そんなにがんじがらめの世の中にしたいの？
それとも大人なのは見かけだけで、中身はお子ちゃまなの？

62 ：

そんなにイヤなら、スーパー行って買えばいいのに。

63 ：

キモい小太りなオタクがタッチした直後のパネルなんて触れるのイヤ。絶対に無理。
私はそんな時、面倒だけど別の店で買う。

64 ：

馬鹿なヤツが考えたんだろ

65 ：

未成年に見えれば身分証の提示を求めるんでしょ？
だったら必要ないじゃん
まさかボタンを押せれば小学生でも買えるの？

66 ：

無意味なことでも、妥協してボタンを押す人は多いだろう
でも、そういう事なかれ主義で生きていたら
尼崎の連続殺人の犠牲者のようになるだけ
自己主張しないと生き残っていけない時代

67 ：

スーパーでバイトしてて本部から「20代と思われる人まで年齢確認をしろ」と
言われてるから10代から20代前半くらいかな？と見える人に
「年齢を確認させてください」と言ったらチョーキレられた
年齢確認はマジでイヤだし相手によっては身の危険を感じるわ

68 ：

日本はタッチだけで酒が買えるんだから感謝しな！
俺，20歳の時にアメリカで酒を買おうとしてパスポート見せても
酒を売ってくれなかったぞ！

69 ：

さすがに、白髪交じり、歯抜けの俺にまで聞くな。
もう50超えてまつよ！！

70 ：

コンビニでタバコ売らなきゃいい。店頭に自販機置けばタスポで買うだろ？
どうしても店内で売りたいのなら、ポンタやＴカード・タスポで成人確認すりゃいい。
それでも持ってない人は身分証を提示or買えないと統一しちまえ！
それより、ローソンは「ＩＤで！」って言ってるのに自分でボタン押させるのは面倒。
携帯から一旦手を離さないといけないから置き忘れそうになる！

71 ：

>>58
店側が免責されるという点に意味があるんだよ

72 ：

梅冨のせいでコンビニでもタスポ必須になったら困る。
押せばいいだけだろ。押せや。

73 ：

必要だべ。
酒タバコって要はドラッグだろ。
年齢確認必要なのは当たり前。

74 ：

押せと言われて押さない奴には売るなよｗ
暴れたら即通報してやれ

75 ：

>>54
その通りだ。
コンビニの責任逃れに巻き込まれるのはゴメンだ。

76 ：

>>69
お前みたいな奴のせいで、ますますコンビニでタバコが買いにくくなるんだが…

77 ：

>>55
Rが付いてくるエロ本あるけど、あれって要るの？
ブルセラで買った訳じゃないのに、クリーンな下着なんか要らないんじゃ。
オレに下着興味ないからそう思うだけか。

78 ：

コンビニでタバコはともかく酒を買ってる奴は情弱

79 ：

未成年が嘘ついてボタンおしたとしても、
買った罪が重くなるだけで、売った罪は軽くならないでしょ

80 ：

身分証明書を確認させていただく場合があります、とかなんとか書いてあるから、客に押させようが押させまいが確認する必要があるんじゃないの？
完全に無意味でしょ、これ

81 ：

馬鹿やキチガイやアホガキが多いからな
そういう馬鹿を排する意味でも押しとくべきだろう
その程度の手間すら面倒なんてのはならヤニ吸うなよ、ヒトモドキども
>>66
自由と無法はちげーぞ低脳

82 ：

酒タバコは、現金不可のクレジットカードオンリーでいいじゃないか

83 ：

こんなんで文句言ってたら、国民総背番号になるよ
オラ知らんでェ

84 ：

公共料金の承認ボタンも何のためにあるか意味不明

85 ：

客側からすれば必要無いよ
店側からすると責任は客にあるってことにする為必要なんだよ

86 ：

>>84
さっき>>28で誰か言ってたぞ

87 ：

>>84
店員が横領できないようにする為
コンビニの店員なんて底辺がやる仕事なんだから
店員は信用しない事を前提にしたシステム作りになる

88 ：

ふつうに無礼なシステム。
若いやつは何とも思わないんだろうが、40、50 に なりゃアホかと、
100パーセント身分証明出させるならまだわかるが、それはやりたくないんだろ。
で、酒は売りたい。
都合よすぎだよ。

89 ：

身分証明書の提示と記名押印を義務付けられるよりマシだろ？

90 ：

そんなに嫌なら買うの自体やめればいいんじゃねｗ
俺は気になら無いから買うけど。

91 ：

マニュアルどおりに「20歳以上ですか？」と尋ねるだけでキレるやつは
まず間違いなく未成年だから身分証を確認せずに売っちゃダメだよ
トラブルになるから客に押させるって
未成年相手でもトラブルが怖いから構わず売るってことじゃん

92 ：

>>86-87
ああ、そういう・・・
ならこっちに金額まで表示させないで欲しいな
個人情報売って生きてる屑に見られたくないし

93 ：

酒を売る時には、
「飲酒運転はしませんボタン」と
「酔っぱらってケンカはしませんボタン」と
「酔っぱらって道路で寝ませんボタン」と
「酔っぱらって家庭内暴力はしませんボタン」と
「酔っぱらって立ちションはしませんボタン」を
押させるべきだな。

94 ：

これって突き詰めれば１８歳以下の屑が公認で買って
店側は責任を一切取らないっていういわば癒着システムだろ。
こんな人間の屑みたいな店員に明らかに２０歳以上なのに癒着に付き合う義理
があるのかって問題なんだよ。牧師が十字架もって立っててかみの名の下に
真実ですか？って問われるならまだしも糞ガキの癒着に付き合う義理もない。

95 ：

>>92
確認は金額表示ないと、それこそ店員がごまかすよ

96 ：

>>79
基本的に年齢確認は店側の努力義務なので、買う側が嘘をついたとしても
店側の過失責任は問えませんな。
重過失、つまり買った当人が吸うであろうことを予め知っていて売ったなら
ボタンの有無にかかわらず店側の罪を問えますね。

97 ：

梅沢はコンビニに文句を言ってるような言い方だけど、
実際はそういう責任逃ればっかりしている社会のシステムに文句
言ってるようにみえる

98 ：

ノンアルコールビール買うときも年齢確認要るのはなぜ？

99 ：

必須だろうな

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