不通区間7 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道

1 ：2012/07/12 〜 最終レス ：2012/10/28

被災以降に運転休止中の三陸沿岸のＪＲ区間と三陸鉄道、岩泉線のスレッドです。
運行を再開しているＪＲの区間の話題は別スレッドでお願いします。
【対象区間】
仙石線（陸前小野‐陸前大塚）：内陸移転の上、2015年の復旧を見込む。
石巻線（渡波〜女川） 　　　　：渡波〜浦宿間2013年度初め頃の再開をめざす。浦宿〜女川間は未定
気仙沼線（柳津−気仙沼） 　：ＢＲＴ仮復旧決定　年内に一般道をルートに組み込んだ形で運行を始める予定
大船渡線（気仙沼−盛）　　　：ＪＲがＢＲＴ仮復旧検討中
南リアス線　（盛−釜石） 　　：2014年4月の全線運転再開を目指し工事中
山田線　（釜石−宮古） 　　　：ＪＲがＢＲＴ仮復旧提案も自治体拒否で撤回、鉄道本復旧は未定
北リアス線　（小本−田野畑） ：2014年4月までの全線復旧を目指す
岩泉線（茂市−岩泉) 　　　　　：ＪＲが復旧断念⇒バス転換を発表
【前スレ】
不通区間7 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1334589136/l50
【関連スレ】
【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 8【ﾛｰｶﾙ線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333168934/l50
気仙沼線･石巻線･大船渡線･三陸鉄道･岩手開発鉄道10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1337271642/l50

2 ：

気仙沼線の復旧について
http://www.city.kesennuma.lg.jp/www/contents/1335488752687/files/2012-4-27.pdf
・　JR提示の資料が、『鉄道での復旧を検討　協議は継続」から「安全が確保され鉄道の復旧」へ
・　JRのみよる費用捻出は難しく、復旧費用は国により財政支援が必要
・　年内に一部区間でBRTを供用開始
気仙沼線BRTについて
・　バスは定員70名(※大型の低床バスと思われる)
・　駅数は9駅＋地元の要望に合わせて調整
・　運転間隔は20〜30分おき
・　運賃は鉄道同等
・　ルートは、以下の通り
　不明　　　柳津駅−陸前戸倉駅 (この区間は、鉄道での復旧とBRTの双方を検討中)
　BRT　　　陸前戸倉駅−志津川駅南国道45号交点
　一般道　 志津川駅南国道45号交点−志津川駅北国道45号交点
　BRT　　　志津川駅北国道45号交点−蔵内駅北国道45号交点(途中の歌津・陸前港両駅前後に数百mの一般道経由あり)
　一般道　蔵内駅北国道45号交点−本吉駅
　BRT　　　本吉駅−本吉駅より約2kmの国道45号並行区間
　一般道　本吉駅より約2kmの国道45号並行区間−陸前階上駅南約1.3kmの国道45号並行区間
　BRT　　　陸前階上駅南約1.3kmの国道45号並行区間−松岩駅
　両方　　　松岩駅−不動の沢駅(※時間帯によりBRT・一般道を使い分け)
　BRT　　　不動の沢駅松岩駅−気仙沼駅気仙沼駅手前0.5km地点手前0.5km地点
　一般道　気仙沼駅手前0.5km地点−気仙沼駅

3 ：

被災線のBRT化に対するここまでの主な議論。疑義に対する返答に納得いかない場合は具体的な反論・疑問の提示を求む。
(反対論)鉄道のトンネルは小さいからスピードが出せないんじゃないか？
(支持論)建築限界は3.8m、大型バスの幅は2.5m。それなりの余裕があるので大丈夫であろう。
　　　　http://www.city.takaoka.toyama.jp/toshi/1009/img4/7-2.pdf(3Pに建築限界図あり)
(反対論)BRTの建設費はJRが試算したもので、費用を再検証する余地がある。
(支持論)実績として、かし鉄跡地バス専用道が1km1.5億円。ここから推測して、JRが発表している気仙沼線BRT
　　　　　(鉄道の6割(25kmくらい？))のバス専用道転用費用の数10億円は妥当と考えられる。
　　　　　鉄道に関しては単線非電化路線の具体的データはないが、複線電化ではキロ当たり50億円前後であり、単線で半額
　　　　　非電化で更に安くなることを考慮してもバス専用道より1桁高いと考えられる。
(反対論)幅4m位だと道路構造令上は4種4級(1.5車線的整備)で設計速度が40〜20km/hしか出せない。
(支持論)道路構造令は道路法の政令なので、道路運送法に基づく専用自動車道ならばこの規定には縛られない。
　　　　　実際に五新線や白棚線は、最高速度60�q/hと言われている。

4 ：

(反対論)かしてつ跡地みたいに交差点(踏切)でいちいち停まらないといけない。
(支持論)そんな決まりはない。 かしてつ跡地は道路管理者の石岡市が任意で一般道優先にしただけで、他の専用道では違う。
　　　　　白棚線は原則として専用道優先、日立市の電鉄跡地でも専用道優先で計画されている。
(反対論)鉄道は移動手段としてだけでなく、駅が地域の拠点となるって意味もある。
(支持論)あまり関係がないだろう。実際、バスでも、輪島みたいに駅舎を残して観光の拠点にしているところは、人も集まっていて
　　　　鉄道駅と変わらない雰囲気。逆に鉄道駅があっても駅前がシャッター通りで寂れてしまっている所も多い。
(反対論)バスを走らせるには気仙沼線も大船渡線も長すぎて、運転手の負担になる。
(支持論)106急行や十和田湖線みたいにもっと長い距離を走る路線バスは珍しくない。因みに日本一の 走行距離を誇る路線バス
　　　　(八木新宮特急バス)は、全長166.9�q、停留所の数は167。
　　　　 http://www.narakotsu.co.jp/rosen/yagi-shingu/index.html

5 ：

岩泉線廃止について
http://www.jreast.co.jp/press/2011/20120316.pdf
・ 復旧のための安全対策に130億円
・ 年間収入840万円(一日の平均収入はわずか2万3000円)
・ 2009年度の平均通過人員は46人
・ 営業費は年間2億6千5百万円

6 ：

山田線不通区間について
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/07/20120710t31004.htm
山田線沿線首長　BRT導入「必要ない」　JR、白紙撤回も
JRはBRT転換を提案。
専用区間が狭いことなどの理由から地元が転換を拒否し今に至る。

7 ：

>>1
前スレはこっちね。
不通区間8 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1337871012/

8 ：

山田線はバス転換決定だな。

9 ：

立て直したので誘導
不通区間9 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342100499/l50

10 ：

では、このスレは落としましょうね。

11 ：

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12 ：

>>10
落とすよりも、削除依頼だね。

13 ：

　　ド
　　リ 葬
　　フ 式　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 葬
　　の ご　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 式　　
　　コ っ　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　ご　 え
　　ン こ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 っ　 |
　　ト が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i こ　 マ
　　だ 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く !?　 ジ
　　け さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 ヒ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　ド　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

14 ：

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15 ：

祝！岩泉･山田海線バス転換。
祝！気仙沼･大船渡海線BRT転換！

16 ：

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17 ：

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18 ：

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　/￣￣￣￣￣￣/　　　　/　　/＼ ＼ｌ_ﾉ ｌ_ﾉ　　　 ￣￣/　/　 / ￣ //　 /
　￣￣￣l　 |￣￣　　　　/　　/　　＼　＼　r´￣￣｀ヽ /　/ 　 /　|￣/　　｀７　∧
　　　　　 |　 二二二二ｌ |　　/　　　　＼　＼ ￣￣二ｌ V　く　　/ ノ　/　 人 /_/　|
　<＼＿__| /┌ーーー┐ ￣　　　　　　＼　＼ 　 ＼___/＼ ￣_／ 　/　 /　＼＿ﾉ
　 ｀ーｰｰ‐′ ￣￣￣|│　　　　　　　　 　￣ 　　　　　　 　￣　　　　￣
　 　　　　　　　/＼＿//
　 　　　　　　　｀ーｰｰ′

19 ：

　ヘ(; `Д)ﾉ　←9秒86　カール・ルイス
≡　（　┐ノ
:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒79　ベン・ジョンソン（ドーピング）
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒79　モーリス・グリーン
　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒72　アサファ・パウエル(前世界記録）
　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(; `Д)ﾉ←9秒71　タイソン・ゲイ
　　　　　　　　　　　　　　　　≡　（　┐ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　(ﾟωﾟ )←9秒58　ウサイン・ボルト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二((⊂ ／)　 　ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 (＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 丶　ﾍ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一二　 ﾉノ Ｊ

20 ：

これより「不通区間（実質１０） 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道」として再利用します。
運行を再開しているＪＲの区間の話題は別スレッドでお願いします。
【対象区間】
仙石線（陸前小野‐陸前大塚）：内陸移転の上、2015年の復旧を見込む。
石巻線（渡波〜女川） 　　　　：渡波〜浦宿間2013年度初め頃の再開をめざす。浦宿〜女川間は未定
気仙沼線（柳津−気仙沼） 　：ＢＲＴ仮復旧決定　8/20より運行開始（BRT専用道は現在2.1Kmのみ）
大船渡線（気仙沼−盛）　　　：ＪＲがＢＲＴ仮復旧を正式提案⇒地元首長受け入れへ
南リアス線　（盛−釜石） 　　：2014年4月の全線運転再開を目指し工事中
山田線　（釜石−宮古） 　　　：ＪＲがＢＲＴ仮復旧提案も自治体拒否で撤回、鉄道本復旧は未定
北リアス線　（小本−田野畑） ：2014年4月までの全線復旧を目指す
岩泉線（茂市−岩泉) 　　　　　：ＪＲが復旧断念⇒バス転換を発表
【前スレ】
不通区間9 石巻･気仙沼･大船渡･山田･岩泉･三陸鉄道
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342100499/l50
【関連スレ】
【【岩手の】山田線･岩泉線･釜石線 9【ﾛｰｶﾙ線】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342332090/l50
気仙沼線･石巻線･大船渡線･三陸鉄道･岩手開発鉄道10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1337271642/l50

21 ：

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120714_3
JR東が大船渡線のBRTを正式提案　最大６割が専用道 （7/14）
　震災で被災したＪＲ大船渡線の鉄道復旧までの公共交通確保策を協議する沿線自治体の首長らによる公共交通確保会議は１３日、大船渡市内で初会合を開いた。
ＪＲ東日本はバス高速輸送システム（ＢＲＴ）での仮復旧を正式提案した。同社は盛―気仙沼駅間（４３・７キロ）で最大約６割を鉄路を利用したＢＲＴ専用道とするなどの複数のルート案を提示。
沿線３市などは提案を持ち帰った上で同社と継続して協議を進める方針を示した。
　ＪＲ東日本のＢＲＴ提案は、９日の会議で沿線首長が拒否したＪＲ山田線に次いで実施。非公開で、大船渡、陸前高田、気仙沼の３市長、本県や宮城県の代表者らが出席した。
　出席者によると、ＪＲ側からＢＲＴが正式提案され、最大約６割を専用道とすることなどが示された。
専用道化するのは気仙沼市の気仙沼―上鹿折駅、陸前高田市の陸前矢作―竹駒駅の一部、同市の脇ノ沢駅手前から大船渡市の盛駅まで。その他は国道４５号など一般道を利用するという。

22 ：

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120821_3
ＢＲＴ仮復旧容認へ　ＪＲ大船渡線の地元首長
　大船渡市の戸田公明市長は２０日、震災で被災したＪＲ大船渡線について、バス高速輸送システム（ＢＲＴ）で
仮復旧するＪＲ東日本の案を容認する意向を明らかにした。陸前高田市の戸羽太市長も同日、ルート変更を
一定の条件に、受け入れる方針を示した。両市は最終的な鉄路復旧を前提に、ＢＲＴによる早期の利便性確保を
目指す考え。同じく沿線の気仙沼市と条件面などを最終協議し、８月中にＪＲと交渉する方針で、ＪＲ側の対応が
注目される。
　陸前高田市は同日の市議会全員協議会で、ルートの変更要望区間を説明。ＪＲが示す被災した同市高田町の
市街地を通るルートは、現在の生活エリアである高台の市道（農免道）に変更。県立高田病院（仮設）前を通り、
国道４５号から三陸道に入るルートとした。鉄路を利用する脇ノ沢―小友駅間は、高台の一般道（通称アップル
ロード）ルートを提示。駅は気仙町長部地区、市役所、県立高田病院前を要望した。
　ＪＲ東日本と沿線３市、県などの公共交通確保会議は２７日に開催する方向で調整中。ＪＲ東日本盛岡支社は
「３市長が出席する会議で意向を伺いたい」としている。
(2012/08/21)

23 ：

>>22
両市は最終的な鉄路復旧を前提に
束にとっては最終的な廃止(≒バス転換)が前提なんだろうな多分。

24 ：

>>23
まぁ、復旧予算の算出はこれからだろうしなぁ。
この前出た900億ってのも、中身は相当あやふやっぽいしw

25 ：

例え増減があっても５００億から１０００億単位だから復旧が無理なのに変わりはないｗ
あんな被害が１０億２０億で直るわけないだろｗ

26 ：

なんかまた別の考えが浮かんだ。

自治体が鉄路復旧を強く推すのは、復興予算の上乗せが目的なんじゃないか・・・？
財源さえ決まれば、その後やんわりと掌を返して予算を住宅再建などに回すかもしれない。
ただ、復興財源の一部が他所の天下り団体などに回っているらしく、せこく財源を確保するメリットがあるかと言えば微妙だが。

27 ：

もう略称「6割バス」でいいな。

28 ：

ＢＲＴで仮復旧はいいのだが、
じゃあ鉄路復旧はいつ頃になるのかＪＲ東は
具体的にスケジュールを出すべき。

29 ：

乗客数の推移を見て判断しようと思います

30 ：

絶賛減少中ならＢＲＴすら無くなる
増えれば増便　毎年黒字なら鉄もって夢くらいは持って良いのだろうかって話？

31 ：

前スレ埋まった

32 ：

>>30
下部インフラのお世話をしてくれるのなら
普通鉄道でもLRTでもいいのよって話かも。

33 ：

鉄路復旧を前提でＢＲＴと言ったところで、役所の幹部も定年・落選する頃までに
復旧出来ないのは分かっている。
引退後に「頑張ったのですが、利用客が少なくて…」となるだけ。

34 ：

ライトレールはダメなの？
1km10億円で整備できるらしいじゃん。
http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/15799623.jpg

35 ：

じゃあ、山田線で500億、大船渡線で350億、>>34に出してもらいましょうか。

36 ：

>>34
ライトレール？気仙沼･大船渡･山田線はどれも無理だな。
沿線人口が少な過ぎる。

37 ：

一旦アスファルトにしたものをひっぺがしてまたバラスト撒いて枕木敷いて…なんて手間かける＆金出すと思うか普通w
ド本音はやっぱりそのまま廃止・バス転換だと思う。

38 ：

アスファルトの上にバラスト敷いて、線路敷設出来るけどな。=東武野田線
アスファルト剥がして、線路敷く必要は無いんだが。
嘘だと思うなら、東武に聞いてみな？複線化する時やってたから。
気仙沼･山田･大船渡線の復旧は無いけど。

39 ：

朝夕の通勤通学で混む時間帯くらいはせめて連接バスにしろよ。

40 ：

ドア間ロングシートの車両にしたら良い。ラッシュも積み残しが出なくなる。

41 ：

鉄道を復旧するにしても、津波対策で内陸への大幅なルート変更が必要になる。
どのみち現在の路盤での鉄道復旧はありえない。

42 ：

線路移すとなんで費用が３倍以上に跳ね上がるのかな。
線路移設予定地で全専用道のBRT作るとすれば、いくらぐらいになるのだろうか。

43 ：

>>42
用地取得費用と土木構造物、建築物建設費用でそんなもんじゃないか？
共通でかかる費用は軌道と電気設備あたり。

44 ：

BRT造っておしまい。線路移設はしない。

45 ：

1970年ころ安保闘争の過激派対策で、新橋あたりはバラストをコンクリートで埋め固めたとか

46 ：

JR三江線増便社会実験（バス）の実施について
http://www.westjr.co.jp/press/article/2012/08/page_2427.html
増便を視野に入れた実験だが、もし実験が失敗したら将来的には鉄道路線廃線か気仙沼線の様に鉄道路線をBRT転換されるかもしれない。

47 ：

成功→バス化で高頻度の方が良い→バス転換
客が少なくて失敗→バスも閑散とするほど客が少ない→鉄道廃止
客が多過ぎで積み残し頻発→鉄道維持で増便へ
これ、三江線のバス転換阻止は無理ゲーだぞw

48 ：

>>41
別線で新幹線を建設し、大幅スピードアップさせれば乗客は激増。
そもそも気仙沼市は三浦市より人口が多く、京急久里浜線並みの乗客が期待出来る。
無能な旧国鉄職員が経営するから赤字になったのだよ。東日本の経営を京急に任せれば、岩泉線だって黒字線だろう。

49 ：

失敗も何も、三江線は気仙沼線同様、田中角栄の無駄な赤字路線建設の象徴じゃん。
廃線で結構。

50 ：

地方路線を切り捨てるから田舎が過疎になって都心集中するのだ。
オーバースペックは良くないが最低限必要なインフラは整備すべき。

51 ：

地方路線でも、ある程度輸送密度が有れば再建出来る。
三陸海岸のJR路線は、どれもある程度の輸送密度が無い。
従って、鉄道復旧は無理です。

52 ：

>>50 だからバスなんだろう

53 ：

現段階では鉄道がオーバースペック。
運行に支障が出るほどBRTに客が集まれば、鉄道復旧の議論もアリだと思うが
今はBRTが最適だと思う

54 ：

本数が少ないから利用が少ないのか、
利用が少ないから本数が少ないのか、
BRTは一定の結論を出してくれる気がする。

55 ：

列車だと、毎時1本の運転は不可能。3時間に1本がせいぜい。
毎時1本のBRTでも、利用者はせいぜい横這いだろ。

56 ：

三陸惨線の沿線と三鉄北・南りあす線沿線で復興の
進み方に差が出るかどうかもわからないし…

57 ：

三陸JR3線も、三陸鉄道沿線も、復興に差が出るはずが無い。

58 ：

>>52
前にある廃線に対して書いたのだよ。
よく読んでから書けアフォが。

59 ：

インフラはバスで十分
廃線のあとはBRT＝バスと書いてアフォって？>>58はお迎えが近いの？

60 ：

>>58
ばーか

61 ：

>>59
誰が見たってバスしかないってわかるのにしたり顔で言ってるから、可愛がってやっただけだ。アンタも >>52レベルの不能者か？
>>60は尻馬に乗っただけでコメントの価値無し。

62 ：

>>48
大船渡線の生き残った部分で充分、鉄路復旧は要らない、という意見かな？
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/train/src/1345983169640.jpg

63 ：

BRTで10年検証しましょう。乗客が減れば仮復旧=復旧で。

64 ：

>>63
JRが金を出すのなら、最低でも輸送密度1万を超えない限り、何年検証しても鉄道復旧は有り得ない
地元が金を出すのなら、乗客ゼロでも好きに復旧すればいい
それだけだ

65 ：

その通りだ。
15兆も確保したのだから、その中から出せばいい。

66 ：

三陸向けの復興予算を減らして、福島向けを増やそう。

67 ：

BRTで少しでも客が増えれば鉄路復旧とか、国鉄廃止基準？の4000人なら鉄路復旧とか思ってる奴が
意外と多そうなので、前スレのこれを貼っておく。
******************************************
14 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2012/07/13(金) 17:05:25.83 ID:ihNnNf70O
>>13
そうだよね。
でも、三陸で10000人の輸送密度は不可能だよ。
4000人は出来ない数字じゃないけど。
15 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 17:36:18.69 ID:Bs1eZ3KV0
>>14
BRTで駅を増やしたり20分毎とかにして、4000人を達成したとする
では鉄道を復旧しましょう、となった場合、どうなるのかな
BRTで4000人なら、そこそこの黒字になっているはず
そこへJRが数百億を投資して、バスと同じ駅数で20分毎で運行出来るとは思えない
駅を減らして便数を減らせば、1000人以下へ逆戻り
ここの絵が見えない
16 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2012/07/13(金) 17:48:44.82 ID:gFU5YL9b0
>>15
同じ輸送密度だった場合、BRTでは黒字でも鉄道では赤字になるから簡単に戻すわけにはいかないでしょうね。
鉄道は地上設備が重くてお金のかかる公共交通だから。ゆえにヘビーレールといわれるわけですし。
（欧米でのヘビーレールとは近距離輸送用の軌道電車類以外のものを指し示す用語で少し意味が違う）

68 ：

＞三陸向けの復興予算を減らして、福島向けを増やそう
それも時効
日本復興の為に（東北以外）使うべきだろう

69 ：

鉄道復旧する最低ラインが、JR発足時の利用に戻る事。
不可能ではない。地域住民が車の利用を最小限にして、鉄道を積極的に使えば出来る。
それが出来ない=鉄道復旧必要無い。

70 ：

バスに転換すれば、鉄道利用者の三分の１は自家用車に転換する。その分渋滞する。
我が国の道路は１日千台も車が走ったら大渋滞。
気仙沼市の人口は塩釜市よりも多く、基本的に軌道系交通でないと、道路渋滞は必死になる。

71 ：

>>69
これも典型的な鉄ヲタの思考だな。
JR発足時の利用者数なんて、何の意味も無い。（数千億の復旧費用が考慮されていない）
国や自治体が復旧して、JRが2種+保線？とかで運営するのなら、震災直前の1000人未満のレベルでも問題無い。
>>70
鉄道無しで1年半近く経ってますよw

72 ：

三陸のJR被災3線には、巨額な復旧費用に見合う輸送密度が有りません。
BRTで十分。
どうしても復旧したいなら、自治体で復旧費用を工面せよ。

73 ：

定時性と本数。これが確保されれば車利用者は減りある程度気仙沼の市街地も混雑しなくなると予想するが

74 ：

気仙沼･大船渡線は専用道の整備をしっかりやる。
山田線は山田-釜石のバス本数を増やす。
3〜4時間おきの不便な鉄道より、毎時1本のバスの方が便利。
淋しいとか、感傷的な理由は要らない。

75 ：

>>70
塩釜は気仙沼中心部くらいの面積に5万人以上が住んでて、総乗降客は2万人くらい
且つ仙台まで2､30分300円で行ける
これくらいなら、鉄道必須と言ってもおかしくない
気仙沼は、2万人/2000人/2時間/2000円（震災前）という感じ
1000億近く注ぎ込んで鉄路復旧する価値なんて、無い

76 ：

気仙沼は一ノ関まで鉄道が残ってる。
新幹線と組み合わせたら2時間で仙台に行ける。

77 ：

一関-気仙沼もあの線形だからマズイっしょ
三陸-東北新幹線は釜石線(・石巻線)、東北新幹線-奥羽は仙山線・田沢湖線(・陸羽東線)
しか中期的には残れないと思う
<()は微妙なところ>

78 ：

石巻線も貨物の扱いが無くなったら残れない。

79 ：

JRはそこそこ輸送密度有れば維持するよ。
三陸3線は輸送密度低いのに、復旧費用が莫大過ぎて復旧断念したんだな。

80 ：

誰も使わない北海道新幹線なんかに血税を注ぎ込むくらいなら三陸を復旧させた方がいいよね。。
【政治】 北海道新幹線「開通１年でも早く」　新函館―札幌起工式で羽田雄一郎国交相、２４年とされる工期の短縮に努力する意向を表明　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345967079/

81 ：

ＢＲＴでの仮復旧受け入れ　ＪＲ大船渡線の地元自治体
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120827/dst12082719060015-n1.htm

82 ：

ルートが入ったこっちの方がいいかも
岩手日報
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120821_3

83 ：

大船渡線の沿線民も現実を見た判断にたどり着いたようで何よりです。
大船渡沿線民に早い公共交通の復元と幸がありますように。

84 ：

ＢＲＴとはいえ気仙沼線をあっというまに整備した東の神対応を見ると飛びつかないわけにはいかないだろ

85 ：

気仙沼駅から鹿折唐桑駅までは、専用道にした方が良いと思うのだが・・・
「市内は一般道を」　大船渡線ＢＲＴで気仙沼市長、会見
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/08/20120823t71023.htm

86 ：

>>83
85を読むと地元はぜんぜん廃線を考えてないようだが。

87 ：

八戸から宮古まで先日移動したが、途中の不通区間をバスでの移動は苦痛だった
狭い、遅い、揺れるで気持ち悪くなった
少しでも早く復旧することを願って、三鉄応援きっぷを購入したよ

88 ：

BRT=10年後もBRTのまま。
山田線の廃線がいよいよ現実に？宮古-山田は結構便利だからなあ。

89 ：

>>87　＞狭い、遅い、揺れるで気持ち悪くなった

それは鉄でもじゃ？
　早さは空路　安さはバス　どっちでもない鉄は要らないように見えますが？
主要なら空路開設（ヘリ）のこりはバスで
＞山田線の廃線がいよいよ現実
利用者が少ない限られてるなた利用者が引っ越すのが一番安いな
長い目で見てさ
＞大船渡沿線民に早い公共交通の復元と幸がありますように。

うわっそれは己の欲望ですか？
他人の不幸を自分の為にってやな奴だな

90 ：

そもそもBRTってトイレ無いんでしょ？
途中トイレ休憩するの？

91 ：

＞それは鉄でもじゃ？
　早さは空路　安さはバス　どっちでもない鉄は要らないように見えますが？
とりあえず、あんたが一部不通になった北リアス線に乗ったことが無いのだけは分かった

92 ：

>>87
田野畑の駅から村役場までの山道は確実に酔う
http://2ch-ita.net/upfiles/file5403.jpg

93 ：

田之畑駅から、国道までの道はまだマシだが？
国道の小本危険区間はあれは、たまらん道だがな。速度出せないのにトラックに煽られる。

94 ：

三陸縦貫線は、全て廃止でいいのでは？
困る人が少な過ぎる。

95 ：

>>94
今まで維持出来ていたものを無理に廃止する必要は無いが、
復旧に追加費用が千数百億掛かるなら廃止、というのが常識的な考え方だな
トーホク原人の古事記的な考え方だと、住人が死に絶える直前まで鉄道を維持しろ、のようだが

96 ：

>>95
そう。切り捨てでもなんでもない。

97 ：

>>95
また一言余計だよ。
大筋の主張はもっともだと首肯できる内容なのに勿体無い。
そんなに三陸民に恨みあるなら当事者と話し合ったらどう？ネットに恨み言書いても何も片づかないし、第三者から見て見苦しい。

98 ：

岡崎駅前-福岡町のBRTは成功例では？三陸3線もここをモデルケースにしたら良いのでは？

99 ：

>>98
距離が短すぎて参考にならないでしょ
気仙沼から南気仙沼くらいのイメージだよ

100 ：

>>99
短すぎかな。
気仙沼線バスは専用道が延長されたら、効果出ると思う。

101 ：

>>98
比較対照には厳しいとおもうよ。
今回のは被災で破壊された長距離、超過疎路線の転換BRTだから
実際にはしらせてみてデータ取るしかない。
いうなれば三陸式JR型のBRT、海外の事例も参考にならんしね。

102 ：

災害起因でなければ、ほぼ全線を一般道のバスへ転換、町の中心部などの隘路だけを専用道として利用、
これで済んでいた
半分以上を専用道路にするのは、被災地への現物寄付みたいなもの
まあJR自身が試行したいというのもあるし、半額補助が出る？という理由も大きいけどね

103 ：

気仙沼線BRTは、住民次第だな。専用道区間が増えれば、遅延も減るだろう。

104 ：

>>87
今朝のフジテレビのインタビューでも
似たような意見が上がっていたよ。
ちなみにこんな感じの構成だった。
1　BRTの紹介
2　若年層の意見→増便で便利、遅くまで部活ができる
3　高齢者の意見→揺れる、酔う、本が読めない
4　行政の意見→鉄道はシンボル、バスより鉄道がいい
5　JRの意見
6　復旧費用の負担について

105 ：

書いている内にちょっと思い出したので補足。
3か4のあたりで
朝ラッシュ時に、BRTが一般道の渋滞に巻き込まれている映像を流して
定時性に問題があることを指摘していた。

106 ：

気仙沼市は、わざとBRTを渋滞にはめて鉄道復旧にもっていこうとしているな…w

107 ：

陸前矢作までは被害も少ないし、専用道で蓋をしたくないんだろうと推測。
>>104
シンボルに数百億かけるのは止めてくれ・・・。

108 ：

>>105
3は意見としてはうかがってだけはおくとしても、
4については自分ら(自治体)で何とかしなさいとしかいえないね。
シンボル言うならなぜ乗り上げた船や巨大な缶詰（石巻）のオブジェは片付けたんですか、ときかざるをえないね。
鉄道だけが観光資源て褒められたものじゃないし改めるべきだと思うんだよね。
食べ物にしろ景観にしろ他人に見せれるものを自分らでもう少し磨くべきかと思う。
それにしても若年層が喜んでるようで何より、スレのみんなの予想通りだね。
彼らには未来があるわけだし、彼らの意見もきちんと聞いてあげるべきだと思うよ。

109 ：

>>104
年寄りなんて１０年もすれば死ぬし無視してよい
若者の意見を聞け

110 ：

>>104
2の増便のメリットは、年寄りも享受出来るはず
時間の関係でそういう構成になったのかもしれないが、年寄りは鉄道の方がいい、という印象付けとも取れるな

111 ：

鉄道で復旧したら、BRTの本数は維持されない。
震災前より減らされる。
その事を報道しないな。

112 ：

宮脇俊三が気仙沼線開通の日の事を書いているけど
あの人達が皆津波に飲み込まれるとは夢にも思わなかったろうな。

113 ：

気仙沼線は三江線など共々、国鉄が引き受け嫌がった路線の一つでは？
白糠線なんて大臣が命令して押し付け、10年で廃止した路線も有る。

114 ：

>>110
高齢者全体を代表してというより
とあるお婆ちゃん一人の視点という切り口だったよ。
列車の中で本を読むのが楽しみで
列車は平気だけどバスは酔いしやすいという人だそうで
こういう人も中にはいらっしゃるんだなという印象だった。

115 ：

>>103
何も知らないお前が偉そうに言うな。市内の事も知らんくせに知ったかばかり。バカなんだから黙ってろ

116 ：

>>114
自分も乗り物内で本読むからわからなくもない。
ただ、バスのほうがより酔いやすい原因って道の流れで直角に曲がったりする事が多いからなんだよね。
あと、信号での停止と発進が頻繁にあるのもあるし。
専用軌道が増えればましになってくるのではないかとおもう。
もうしばらく我慢してもらうしかないね。

117 ：

>>108 行政は「鉄道がないのは復興の足枷」って考えではなかろうか？

118 ：

>>48
面白い意見だw
まずは横浜→羽田空港→品川→気仙沼→大船渡の京急夜行高速バスを誘致しよう。

119 ：

10年BRTで運営してみて、利用者が増えれば鉄道再建も検討しましょうか。
減る一方なら、投資に合わないから止め。

120 ：

利用者増→ＢＲＴ成功

121 ：

利用者増というけど、クルマでの生活が染みついているからなあ。
高校生や老人は必要に迫られて鉄道を使うけど、そうでなければ
そもそも公共交通機関を利用するという考えが浮かんでこない。
おそらく利用者が増加に転じる可能性は低いと思われる。

122 ：

現地見りゃ利用者増などあるわけがないだろうに

123 ：

ならば、「鉄道再建する必要が無い」って結論になる。
少ない利用が更に減るなら、再建出来ない。
でも新たな公共交通を構築する必要は有る=BRT

124 ：

>>119
10年くんは、もういいよ
10倍の1万人くらいに増えない限り、JRが鉄路復旧することは有り得ないから
君にはアスペルガー的こだわりを感じるね

125 ：

鉄道に固執する行政こそが地域を衰退させる癌

126 ：

三陸みたいな過疎地域で、住民がクルマでの生活を捨てないなら、鉄道の利用者は減る一方。
一世帯にクルマ一台に制限するとか、クルマ保有を制限しないと、鉄道再建は出来ない。

127 ：

>>124
親くらい年上の人に「くん」は失礼だよ

128 ：

>>118
KKKグループにも協力してもらい、けせんライナーを延長ということか。

129 ：

＞利用者増というけど、クルマでの生活が染みついているからなあ。
農業漁業で生計の三陸地域　車なしでは無理だから
鉄なんて眼中ないだろう
BRTもただのバスとしか見てないし　時間の経過とともの利用者減の一途
時期廃止（４〜５年先）自治体任せでサイクリングロードか遊歩道化とするだろう
鉄の再建なんて夢また夢です　人間諦めが肝心です　
BRTは試験交通のお題目

130 ：

>>129
完全に思い込みで書いてるでしょ
都市部と比べれば農家・漁師は多いが、実際には3割・・・どころか2割も居ない
圧倒的にサラリーマン・雇われ・年金暮らしが多いよ
クルマを1台減らせば、軽自動車でも年間20〜50万円浮く
毎月1万円から3万円くらいで不便無く使える公共交通機関があれば、
何よりも金の為に移行するよ
ただ、お役所仕事でそれが出来る可能性はゼロだけどね

131 ：

需要的には拠点を結ぶ高速バスとデマンドタクシーで十分な気が
朝夕のみバスで補完で

132 ：

会員制タクシーだとどうなることやら

133 ：

>>132
そんなんシルバーパスみたいに老人はみな会員にしたらええやん。駅間しか乗らんのやし。

134 ：

需要がどうこうじゃなく、復興にかこつけて金を使おうって魂胆のような気がする。

135 ：

復興には、無いと絶対に生活が成り立たない物だけにする。
我慢したら何とかなるレベルの物は放置。

136 ：

>>130
年金暮らしはともかく、リーマンや雇われは基本マイカーや社用車を使うでしょ。
>不便無く使える公共交通機関があれば、
都会なら駅からバスや徒歩で家まで行けるが、田舎はそこからマイカーを使わざるを得ない。
それだったらマイカー１本で行くよ。
スーパーや量販店だってロードサイドにあるんだし。

137 ：

>>136
それがお役所仕事的な考え方だな
まあ、それ以上知恵を絞って無理矢理鉄道を使う必要性も薄いが・・・
固まって住んでもらわないとインフラが維持出来ない、というところまで追い込まれると、
もう一歩進んだ考え方が出来るのだか

138 ：

三陸海岸の人がクルマの使用を最小限に出来ないなら、鉄道の復旧は無理。

139 ：

>>137
最近のお役所の人って公共交通活性化とかコンパクトシティとか大好きだよ。
ほぼ１００％現実の前に掛け声倒れに終わるだけだが。

140 ：

公務員･地方議員･首長が鉄道使わないなら意味無いじゃん。鉄道再建したいなら、おまえらが率先して(金払って)使いやがれ。復旧には金が要るんだぜ。

141 ：

>>139
富山が浮かんだ。
>>140
隗より始めよ、てか

142 ：

掛け声だけで終わらせない為には、各トップが公共交通を中心の生活をする義務が有る。
鉄道再建を唱えるのはそれからだな。

143 ：

東京都みたいに公務員は自家用車通勤原則禁止にしなくっちゃ
そうすれば通勤需要も発生して、公共交通維持につながる。

144 ：

+首長･議員どもも車通勤禁止。

145 ：

まぁ職員等の通勤費は鉄道・バスの定期を現物支給。
一括手配で個人での払戻はできなくすれば良いだろう。

146 ：

いいなあ。実現キボンヌ。

147 ：

市役所･役場の駐車場は、公用車以外は有料にするのはどうかな？職員が車で出勤しても有料。

148 ：

スレ違い。いい年なんだからマナー守ってよ。

149 ：

>>pJ6EnYleO
そこまで行くと完全にスレ違いです。
いい年なんですから最低限のマナーとルールくらいまもりましょう。

150 ：

気仙沼･大船渡線BRTを維持していくには自治体関係者がマイカー通勤を止め、
公共交通で通勤しないとダメでしょう。彼らの大半がマイカー通勤だと話にならん。

151 ：

>>130
「完全に思い込みで書いてるでしょ」をそっくり返すよ
いままで赤字なのに　あれば利用するなんて妄想
他でシナ

152 ：

>>151
君の思い込み（>>129）は完全な事実誤認、要点の取り違え
>>130後半の記述は未来の予測・仮定に基く話だから、個人の主観が入って当然
・・・と書いても、国語力の無い君には理解出来ないかな？

153 ：

>>148
>>149
基本的には間違ってないけど考えが幼い。
納付する金額が多いなら認めてもいいとおもうよ。月何十万納付ならOKとかさ。
鉄道(BRT？)復旧と維持が目的なら公務員の公共交通通勤と併用してもこれなら損しないでしょ。

154 ：

再開に5年以上かかるのに、BRTによる仮復旧すら提案されない常磐仙石に比べれば
三陸沿線は恵まれすぎだろ。

155 ：

>>153
いやね、どう見てもヒートアップしてたので。
言ってる内容の大筋はけして外れてはいませんでしたよ。ただ、
>首長･議員どもも車通勤禁止。
これ、余計ですわな。
実際、国鉄の廃線時に来るまできた首長、議員らに大して国鉄の人が列車で聞いたかって皮肉言ってます。
いい年した大人なら人の行動に対してただ規制をかけるってのが非常に労力のかかることだってのはわかってるはずです。
どっかの禁酒だってあの状態ですし。
同じ方の書き込みで言うと
>気仙沼･大船渡線BRTを維持していくには自治体関係者がマイカー通勤を止め、
>公共交通で通勤しないとダメでしょう。彼らの大半がマイカー通勤だと話にならん。
これは私はありだなと思いました。
実際に役所の職員から先頭を切って電車などの公共交通を使ってる地域ってのはあまたあります。
>公務員･地方議員･首長が鉄道使わないなら意味無いじゃん。鉄道再建したいなら、おまえらが率先して(金払って)使いやがれ。復旧には金が要るんだぜ。
あとこれも気持ち的には同意できます、外では口にはしませんが。
例の三陸と東北人に恨みの深い人と同じくヒートアップしすぎて余計な一言言ってるんですね。
私らも余計な一言には気をつけななりませんけどね。

156 ：

>>155
まさに一々おっしゃる通り。まさにそうなんですよ。
それに、よかれと思って提案しても一言余計なばかりに失敗することはリアル社会でもありますね。
他人ごとと思わず自分も更に身を律しなければと感じました。

157 ：

市役所･町村役場の駐車場を公用車以外は有料にしたら良い。
タイムズ導入とか。
そのかわり、郊外の鉄道駅周辺に格安駐車場を造るとかして、鉄道･バスに誘導する。

158 ：

バス誘導だけで良いよ
複雑にしたら田舎の人はついていけないだろう。
その土地のレベルに合わせた公共交通機関を、言いたいのはそれだけ。
過剰なものは要らん

159 ：

官舎・公共住宅・公共サービス施設を、駅の徒歩圏に持ってくる（或いは交通機関側を持ってくる）のが正道でしょ
普通は無理だけど、何もかも流失した１年前なら実現出来たはず
もう手遅れだけどねｗ

160 ：

車から誘導とか言ってるけど、もともとの勢圏人口が少なく、今後も減少の一途ということを忘れない方がいい。
仮に被災前の輸送密度が2倍3倍になったところで赤字路線には変わりないんだから。

161 ：

>>154
仙石･石巻線は鉄道再建が決定。石巻線は、女川町が財政豊かだからな。
復旧費用負担出来るだろ。

162 ：

＞BRTによる仮復旧すら提案されない常磐仙石
なあ、己の馬鹿晒して楽しいのか？

163 ：

>>143
公共交通利用分の交通費もらって自家用車通勤をする公務員は、もちろん懲戒処分ですよね。

164 ：

>>163
そんなもん民間企業でも懲罰の対象だろw

165 ：

平たくいうと、横領だろ

166 ：

定期券で支給したら良い。

167 ：

市役所の駐車場に、タイムズ導入すれば良い。

168 ：

>>157・167
大したことない用事に駐車料金払うの馬鹿らしい→住民は駐車場でなく市役所周辺に路駐or近くのスーパーなどに無断駐車、となるのでは？

169 ：

じゃ法的に自宅も含め駐車場有料（コインメーター）の義務化だな
駅の近くスーパーの有料はやってる所あるんだから
ついでにコンビ二も有料路上も有料だらけにして車を追い出せば良い
払わない者は即免停　町中監視カメラ　通報者には賞金

170 ：

>>169
キミの自宅の周辺で、実証試験やってみてからにしてね。

171 ：

>>170
基地外にかまうな

172 ：

市役所･町村役場の駐車場の有料化(但し訪問部署で駐車券出したら一時間無料)にすればよい。

173 ：

>>172
そして小役人がずるずる引きほ場して用事に65分かけるんですねｗ

174 ：

時間調整だけの為に迷惑な駐車してるのって営業に多いな役人も似たようなものだが
まずこれをなんとかしないと。
サボりと同じ

175 ：

市役所(町村役場)の駐車場を無料にしとくと、無断駐車が発生。市役所に用事が無い場合は、有料にしておくに限る。
実際用事で来た人は、訪問部署で認証受けて必要最小限の時間だけ無料にしたら良い。
そのかわり、郊外の駅に無料駐車場を整備。

176 ：

のうのうとスレ違いして平気なのか？

177 ：

観光客だが民間の駐車場は有料で高いので役所(役場)に止める。
で、観光担当部署に寄ってパンフレットを貰えば立派な用件だ。
その対応で、観光に熱心かどうかもわかる。

178 ：

大船渡線は受け入れかな？
山田線は廃線濃厚だな。
BRT受け入れたらよし。嫌なら代替輸送もなし。

179 ：

このスレの存在価値がなくなってきたな。ｺｲﾝﾊﾟｰｷﾝｸﾞに金払えとか下らねえ事煽ってなんになるんだ。もう次からバススレにするか本スレ１つにしないとバカが騒ぎたてるだけじゃないか？

180 ：

BRTの話題出すわけでもないし…隔離処としてしか価値ないよね。

181 ：

みんな鉄道復旧の大切さに気がついて今までの妄言を恥じて黙ってるのだろうよ。
聖書にも書いてあるように悔い改めることは恥ずべきことではない。

182 ：

みんな三陸の被災3線を、桁外れな復旧費用をかけて復旧することの愚かさに気がついたのさ。
BRTの便利さは、高評価を得てるし。(普段使わないくせに、鉄道再建を訴える連中は「鉄道復旧！」を叫んでるけどな)
大切なのは、日常生活で使う人(＝高校生)の声。
鉄道復旧するなら、自治体が全額出せ。

183 ：

石巻、三陸は鉄路で復旧
気仙沼、大船渡はＢＲＴで復旧
岩泉は廃止
が確定したから後の話題は山田線がどうなるかくらいで過疎ってきたな

184 ：

>>182
高評価のソースよろしく

185 ：

>>184 ソース出せと言う前にご自分で費用払ったらどうだろう？
　その方が早いぜ

186 ：

専用道区間が短すぎて評価しにくいが、少なくとも不満は無い、という感じ
失敗をネタにしたがるマスコミが記事にしていないことが、間接的な証拠だな

187 ：

失敗どっちに誘導するかで変わるな
鉄なんて言ったらJRが揉める　廃線だと住民＋α　BRTで落ち着きたいのに
マスゴミが東北よいしょじゃいずれ廃線を短期鉄で無駄金使わすじゃないの？
なんだか東北そのものが失敗のオンパレードのような気がしてきたんだが？？
（震災以降どんどん可笑しくなってきた日本　原因は・・・語るまでもないが）

188 ：

復興予算が被災者個人でなく、復興事業でハコモノ作る方向に流れていることについてマスコミは取り上げていない。
政府はおそらく復興バブル狙いなのだろう。

189 ：

>>187 188
いまだに瓦礫が残財して高台造成できてない時点で復興以前なんだどね。
JRが元の位置には引けないというのは少なくとも理解できるよ。
沿岸部の地価が上がってるからバブル狙ってるのは確かだろね。
あの馬鹿馬鹿しい再生可能エネルギーの固定価格買取制度が輪をかけてる。

190 ：

復興バブル効果は１年以内　それ以降は無駄な消化試合と同じ
この時点で基礎が出来てなくて瓦礫が散乱ならその町は終了だろう（再生不可）
ほったらかしで良いよ（同じ所に再構築するな！）

191 ：

ゼネコンの方の意味で言ったつもりだったんだが。

192 ：

自然に帰すとが一番なんだが
何もないのが本来の東北三陸地域、人の欲望に汚されて震災で綺麗にするチャンスを…
真に残念

193 ：

BRTどころか代行バス化支持だが、
山田線BRT案はひどいなあ

194 ：

【岩手】三陸からの避難民「盛岡に住みたい。三陸に戻りたくない」
盛岡避難の世帯　「残りたい」３６％
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001209050005
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1347291264/

195 ：

三陸地方は廃墟で良いよ
戻って呑まれの繰り返しももう懲りただろう
内陸盛岡に集積されてば商売もやりやすい、人口増で誘致も有利になるそ

196 ：

>>48
酷い妄想だな
現実から逃げるなよ

197 ：

>>195官僚による横流しを見ると（NHKスペシャル）、
官僚たちの間ではその方向でコンセンサスあるようだな。
一概に否定はできない

198 ：

東海東南海地震で20万人Rば、東北なんて忘れ去られるよね
次の1発がそうなる可能性は、10％も無いとは思うが

199 ：

だから何？

200 ：

20の大部分が東海以東ならそちらが「東日本大震災」になり
2011年度の方は「東北三陸沖地震」とスケールダウンするんですね

201 ：

>>198
東北が忘れ去られる以前に、日本は朝鮮やソ連に占領されると思う。

202 ：

日本はもはや東北など眼中にないからw
ましてや三陸に鉄路だなんてw
勘弁してくださいww

203 ：

キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。私欲が強いニセペット飼い主が存在しているので騙されないように。
■アメリカ合衆国・オバマ大統領がその人（身長：約175cm）の話をネタ元にパーティー演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■その人が2chで女子アナ画像のアップロード許可すべし！　規制すべきではないと書いていたら、
アメリカ合衆国日本大使館もインターネット規制はせずに自由であるべきと同調。
http://twitter.com/4YoGun/status/217766127365914625
■その人の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親の宮将軍・東武皇帝である超々天才の血筋。民間に里子に出された昭和天皇の唯一の子。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
女子アナウンサーやRには、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確率が高まる。
性行為をすると殺されるので手出ししないように気をつけよう。黒竜会など様々な組織が敵となる。

204 ：

今夜10時、ＴＢＳラジオを聴け。
Ｄｉｇという番組で被災地の鉄道を取り上げる。
ゲストは原武史。
東北放送やラジオ福島などでも聴ける。

205 ：

>>204
＞ゲストは原武史。
この時点で聞く価値ゼロ

206 ：

原は、大船渡駅の利用が市街地なのに利用が激減（２桁）してるのを、市街地は、盛に移ったとかぬかした奴だからな。
盛も４桁から３桁に利用が激減している。
従って、大船渡線はBRTで十分。
山田線も同様に利用が減っているから、バス輸送で良い。
三鉄の望月も、接続のJRの復旧が無いと、利用が振るわないとか抜かしてるみたいだが、南リアス線の利用に大きな影響があるとは思えない。一日５０人も影響ないだろ。
それに、そういう状況になるのも予想できたのに、無理やり復旧するのが悪い。
イベント列車？そんなものは要らない。
JRの鉄道復旧するかどうかは、BRTを含むバス輸送を１０年実施してから。
急ぐ理由は何も無い。

207 ：

Digはニュース深堀りを掲げてるのに
やってるのは単なる砂遊びだからしゃあないw

208 ：

山田・大船渡・気仙沼線の普通区間の、鉄道復旧は本当に必要か？
原は大船渡駅の散々な利用状況を引き合いに出すが、被災前の盛とて閑散としており、昼間は人の動きは無く、時間が止まったような状態だったぞ？
バス輸送で運びきれない乗客数ではないな。
山田線はもっと悲惨。

209 ：

http://www.tbsradio.jp/dig/index.html#
インターネットでの生放送
http://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html
2012年9月14日 00:31
放送後記 ９月１３日（木）「被災地を走る鉄道」

今夜もお聞きいただいた皆様、ありがとうございました！
今夜のテーマは、『東日本大震災から１年半。被災地を走る鉄道の現状とこらから』
スタジオには、『震災と鉄道』の著者　原 武史さんと、鉄道ジャーナリストの梅原 淳さんをお迎えしました！
原さんは、被災地の鉄道を取材。特に早々に復旧した三陸鉄道の姿勢に感動し、切符を購入することで支援を続けられています。
こちらは鉄道ジャーナリストの梅原さん。Digにはたびたびご出演いただいています。
★三陸鉄道の取り組み
★JRが復旧に踏み出さない理由
★東北の人々にとっての鉄道とは
★街に鉄道が必要かどうか
★採算性と公共性
★鉄道復旧のあり方
また、先月からバス高速輸送システムが始まった宮城県の気仙沼市から、TBC東北放送・気仙沼支局の重冨 裕昭 記者が報告！
★BRTとは何か？
★鉄道との比較
★地元住民からはどんな声が
★自治体とJRの対応
興味深く話を聞く藤木さん！

210 ：

インターネット録音放送　20日金曜22：00まで
http://www.tbsradio.jp/dig/sample.html
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20120913.mp3

211 ：

価値のないネタ乗せるなよ
”やらせ”にもほどがアルよ

212 ：

被災地に必要なもの
仕事と安心して暮らせる家　だろう
鉄を出すのは利権＝利害に群がる役人とその関係者　利用するのは韓国脳ですか？

213 ：

南リアス線は行き止まり路線になるの確定。
だから、北リアス線だけにしとけって言ったのに。
今更、泣き言言うんじゃないよ。
リアスシーライナーは二度と運転出来ない。

214 ：

まあ片側だけでも接続してるから孤立路線にならなくて済むな
ＪＲと違って弱小鉄道は税金たんまり貰えるし

215 ：

津波で市街地は全壊とかなので道路計画を再検討することになるだろうから、
市街地とか渋滞になりそうな部分の道路を拡幅して、
時間帯によってはバス専用のバスレーンを設定すればいいと思う。
名古屋の「基幹バス」が参考になると思うので、見てみて下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BA%E5%B9%B9%E3%83%90%E3%82%B9_(%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B8%82)
名古屋市は陸前高田市を応援しています。

216 ：

山田線、大船渡線の早期復旧訴え　JRと2省庁に要望
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20120914_1

217 ：

何もしてないくせに自分勝手な言い分を国へJRを指導しろとか、どんだけ勘違いしてるんだかw

218 ：

＞県や市町の負担がないよう復興交付金の対象にするか、国が全額支援する新制度を創設
復旧費用をビタ一文払いたくないというこの姿勢。
鉄道復旧はしなくていいよ。

219 ：

>>216
地域の将来を考えているとは思えないよなぁ
これから、高台移転に国道を再整備するのに莫大な税金がかかるわけでしょ？
その浸水地域の問題ですら、資金難や人口減少で、そのまま建築許可出す地域すら出てきた
鉄道を復旧してどうするんだろ？
こういう将来のビジョンすらない地域のエゴはどうでもいいよ

220 ：

たぶん、鉄道を復旧して土建屋を儲けさせるんだろ。
市長たちはあやつり人形。

221 ：

東北人＝韓国人だから言って無駄　
謝罪しる＝復旧しる
頭の悪い被災者は黙って専門家の意見に従えっつうのＷ

222 ：

町全体道路　山沿いの隅の住宅商業地病院職場を形成で良いよ
そしたら鉄要らん　車は縦横無尽に走り　バスは円を描くようにだな・・・

223 ：

たぶん、地元は大して必要とは思ってないだろう。
除染費用が安く済んだ場合に備えて、予算の使い道を残しておくよう何処かから言われてる気がする。

224 ：

連休を利用して陸前階上に行ってきた。
当たり前だが、かしてつのそれと良く似てる。
在線を示すモニタが設置されてたりと金かかってる印象。
陸前階上〜最知間って市街地に近くて並行する国道45号がそれなりに交通量あるから
確かに効果はありそうといえばありそう。
・・・まあ、それ以外の部分が「ああ、あそこがたぶん気仙沼線だった部分なのかなぁ」くらいに
破壊されてるので整備するのは並大抵のことじゃなさそうな気がするが。

225 ：

解決法はやはり
第三セクター（JR切り離し）で国費建設の復旧しか残されてないな！
赤字路線なら有無も言わさず
ずっとBRTか廃線かJR離脱かの選択しかないんならさ

226 ：

>>225
国費投入は安直だな。
まずは県内の自治体、金融機関、企業で資金を集めてはどうか。

227 ：

山田線のBRT仮復旧を再提案したあたり、法改正でJRのまま国費復旧する気がする。
復旧の可否は除染費用に左右されるだろうが。

228 ：

三陸のＪＲ被災3線は、国費投入せず、ＢＲＴ改築でよい。
鉄道復旧の必要は無い。やりたいなら、岩手・宮城県＋沿線自治体だけの費用負担で勝手にどうぞ。
国もＪＲも費用出しません。

229 ：

>>227
災害復旧名目ではJR東日本には金が降りないんだがどうやって国費投入するの？

230 ：

>>221はいつもの一言余計な人？
相変わらず孤軍奮闘ですな。乙。

231 ：

>>228
もしかしてスマホに変えたの？
最近書き込みないと思ったら慣れないスマホに悪戦苦闘してた？
猛暑で倒れたのかと思ってたのにｗ

232 ：

>はいつもの一言余計な人？

それは別の人

233 ：

BRT仮復旧についてはバス路線板で話せばいいの？
元々バスオタじゃないからちょっと違和感あるんだよね、あそこ。
あと、趣味的にもバスオタって少数派の気がｗ

234 ：

交通政策板とか…過疎ってるけど。

235 ：

そりゃあ結論ありきの議論しか許されない空気だからじゃないの？
BRTしか正しくなくて、鉄道復旧や廃止、バス代行の可能性は全て排除したから過疎ったのかと。

236 ：

>>233
こことバス板それぞれにBRTスレ立ってなかったっけ？それとももう落ちたか？w

237 ：

過疎るのは将来その路線がヤバイって事だろう
バスもBRTもそして鉄も恐らく
＞　BRTしか正しくなくて、鉄道復旧や廃止、バス代行の可能性は全て排除したから過疎ったのかと
いや撮り鉄だけが競ってここ書いてたんだろう（乗らない撮り鉄路線＝廃線）
BRTに押されて退散で過疎っただけ　極々普通だよ

238 ：

壊れた道路を復旧させたのが誤りだった。道路が不通になれば、そのまま廃道にし、その代わり鉄道を開通させるべき。

239 ：

東京･銀座のいわて銀河プラザで、岩手県立大学の学生が三陸鉄道グッズや沿線の特産品を販売している。学生達が、復興ガールズを結成して色々支援している様です。

240 ：

三陸鉄道は復旧支援していいが、ＪＲはこのまま、ＢＲＴ置き換えして無用な復旧費用の支出を避けような。
望月はＪＲの件には口出し無用。
行き止まりになっても影響無いんだから。

241 ：

>>238
それが出来たのは震災から半年以内だな
もう手遅れだけど
一部の地域のこしてほとんど忘れられてるの現状だし

242 ：

手遅れ以前に最初からそんな選択肢はあり得ないから。

243 ：

三陸のＪＲ被災３線の復旧の可能性は、復旧費用を国やＪＲに求めるなら０％だな。
復旧したいなら、「復旧費用を全額県+自治体で負担するから」と、ＪＲに頭を下げて頼まない限り不可能だから。
ＢＲＴ拒否するなら、路線バスだけで十分。
本来あんな度田舎に鉄道なんか要らん。
何？あの悲惨な輸送密度は？　

244 ：

バスなら地元の雇用確保にも寄与できるしな。

245 ：

まあ、復旧しろって言ったって新線作るより大変だぞ、あれは。
ただ、駅という拠り所が欲しい気持ちはわからなくもない。

246 ：

>>243
携帯おじさん、スマホにしたのかネカフェのPCか知らないけど
何十回も同じこと書いてて楽しいの？
自分でブログ立ち上げたら？

247 ：

>>246
図星つかれて悔しいんですね、わかります

248 ：

>>243
お前まだいるの？？いなくなったと思ってたんだが、内容も全く変わらないのな。池沼ぶりを発揮してますな

249 ：

会津の日中線みたいにバス転換したところがバスすら持たずにデマンドタクシーに転換してるところを見ると
地元が過疎化を防ぐために鉄路復旧にこだわるのも分かる
でもポテンシャルが無いんだからバス転換→デマンドタクシーになって良いって考えも当然あるわけで
これは難しいぞ

250 ：

気仙沼線代行バスが本数増えても、前谷地〜柳津の列車が１日７往復のままでは不便だよなー。
列車バス乗り継ぎ客、少ないよ。
次回ダイヤ改正で増便･小牛田直通の増、そして快速南三陸の復活をしてもらわないと。
このままでは柳津〜前谷地も線路がはがされそうだw

251 ：

>>250
地元が望まない限り、柳津〜前谷地は廃止しないと思うよ
50km以上をバス転換して経費が減ってるから、それこそ輸送密度100とかでも維持してくれるはず
但し、代行バスが柳津や石巻まで行くことも無い
柳津の住人は、どう考えるかな？

252 ：

但し、代行バスが前谷地や石巻まで行くことも無い、の間違い

253 ：

石巻学区の普通高校に通う、陸前豊里を利用する旧・豊里町や旧・桃生町北部(寺崎)、
和渕を利用する旧・桃生町南部(神取)の高校生とか居るからなぁ。
和渕利用の学生は気仙沼線が不通になると佳景山まで更に自転車を飛ばすが。

254 ：

１か月の実績として、列車との接続良否とバスの利用状況の相関は出て来てる？

255 ：

>>253
中津山四軒に住んでたから懐かしい。俺も豊里に出ていたな。

256 ：

バス区間〜小牛田の需要ってどれくらいあるんだろうか。
現状、気仙沼に向かうにつれて本数が増えるダイヤだし。

257 ：

もともと仙台か石巻へ行く通過需要だろうから、のりかえまでして今はたいしていないのでは。
仙台ならミヤコーの高速バスが直通だし、涌谷に用事ある人も少ないだろうし、石巻なんて
志津川あたりからみると学区違いで、石巻日赤にでも救急車でかつぎこまれない限りつながりないし。

258 ：

柳津線は利用多い駅ある？５００人越えは無いでしょ？

259 ：

仙台直通の｢快速南三陸｣があってこその気仙沼線だった。ふだんでもそこそこ乗車率は高く、帰省ラッシュの時期なんて網棚の上は荷物がいっぱいになるほどの混雑列車だった。
各駅停車は通学･通院時間帯のみお客様が乗っていたかな〜。

260 ：

柳津行きでも豊里止まりでもいいから快速南三陸欲しいな。
通勤に重宝していた。車じゃないから酒飲んで帰れるし。

261 ：

＞車じゃないから酒飲んで帰れるし　　
→タクシー
快速は自宅まで運んでくれないだろう
＞列車との接続良否とバスの利用状況の相関は出て来てる？

列車の方がバスの定刻時間に合わせて運行すれば出来るだろう
時刻表も電子掲示にしてランダムに変更
これなら置き去りにはならん
＞仙台直通の｢快速南三陸｣があってこその気仙沼線だった
じゃ気仙沼要らないね　お役目ご苦労さん

262 ：

>>261
わりぃけどしゃ。おらいは駅前だから駅降りたらすぐ千鳥足でも帰宅できんだ。
バスの接続も何も柳津から先なんて乗らないからw
色眼鏡で見ると指摘違い出っかんなw
あと>>259は俺じゃねぇから一緒くたにすんなって( i_i)＼(^_^)

263 ：

381 ：名無し野電車区：2012/09/25(火) 12:37:06.58 ID:sv4HjiT/0
バスオンリーにすれば丸く治まるな　下手に残してるから揉めるんだろう
被災線に隣接する鉄路はすべてバス化　時刻表もバスに応じて変更
これでいこうよ
>>262
バスヲタに何を言っても無理。

264 ：

>>262
お前個人の都合を反論の根拠にしてる時点で話にならん

265 ：

↑負け犬の遠吠えか…

266 ：

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012092400033
ドイツで全長３１メートルのバス「アウトトラム」の試作車が公開され、
話題を呼んでいる。定員は２５６人で、開発したフラウンホーファー研究
機構によると「世界最長のバス」。
１０月にも東部ドレスデンの市街地で試験走行を行い、交通の流れ

267 ：

で？どうしろと？？？日本の道路事情にこれを入れろと言うのか？？？？？
平地を全部、道路にしないと使えないよ
教習も出来なきゃ誰も乗りこなせないW

268 ：

>>261
柳津でバス→列車の乗継に時間があるのは分かるけど
列車→バスの乗継が悪い糞ダイヤなのはなぜ？
5分もあれば乗継げるだろ。

269 ：

>>268
そこがJRの意地の悪さ。無駄にBRTの本数だけ増やしてそっちの利便性だけアピール。

270 ：

前谷地までBRTにすれば、この本数に出来ますよ、というメッセージだよ
ま、今のままでいいじゃん
鉄道のままでラッシュ時以外は3時間に1本とかがお似合いだよｗ

271 ：

>>265
己の馬鹿っぷり晒して楽しいのか？

272 ：

ＪＲは住民の足を確保しようと懸命に復旧してくれたのに
文句しか言わない田舎乞食ｗｗｗｗ

273 ：

>>271
どなたと勘違いしてるのかわからんが当事者さんと混同してます？
ログを読んだ感想を書いたらいきなりバカと言われてもねぇ。
通りすがりの人に普段から罵声浴びせるのがお好きとか？

274 ：

まあ、気仙沼⇔仙台は一関経由でいけばいい。
気仙沼線の輸送密度が下がれば、本復旧しなくて良いし一石二鳥。

275 ：

265 ：名無し野電車区：2012/09/26(水) 05:45:03.23 ID:LcXx1v45O
↑負け犬の遠吠えか…

273 ：名無し野電車区：2012/09/27(木) 07:24:41.70 ID:d3LbKfiWO
>>271
どなたと勘違いしてるのかわからんが当事者さんと混同してます？
ログを読んだ感想を書いたらいきなりバカと言われてもねぇ。
通りすがりの人に普段から罵声浴びせるのがお好きとか？
すごいキチガイを見たｗ

276 ：

>>273
負け犬の遠吠えですね、わかります

277 ：

>>276
そう思うよね？
見ていて>>271と>>275はリアル社会で誰にも構ってもらえない寂しい方なんだろな。と憐れんでしまうよ。
2台のPC切り替えてまで涙ぐましい努力してまで…

278 ：

まあ、気仙沼線ＢＲＴと柳津線の接続はあまり考慮する必要は無い。
列車→バスは1時間以内に乗り継げるし、バス→列車も柳津で1時間程度の乗り継ぎ時間を見れば、バスが遅れても列車に間違いなく乗り継げる。
前谷地ー柳津が不便なら、この区間もＢＲＴに置き換え・気仙沼線を完全にＢＲＴで置き換えるしかないな。
大船渡・山田線不通区間は、バスで十分。

279 ：

というシミュレーションゲームやっててください
元携帯おじさん

280 ：

なんか意味不明の反撃してる方がいるようだが？
誰と戦ってんだろう？？

281 ：

盛駅と岩泉駅
列車は来ずとも駅員は常駐してるのね。

282 ：

＞盛駅と岩泉駅
列車は来ずとも駅員は常駐してるのね
無駄だな
委託で良いよ　格安の地元民で雇って雇用確保（一石二鳥

283 ：

http://www.kahoku.co.jp/news/2012/09/20120928t13019.htm
歌津−陸前港間、年内走行開始へ　気仙沼線ＢＲＴ

　ＪＲ東日本仙台支社は２７日、気仙沼線で８月から暫定運行中のバス高速輸送システム（ＢＲＴ）で新たに宮城県南三陸町の歌津−陸前港間（２．６キロ）に専用道を整備し、年内の走行開始を目指す方針を明らかにした。
　専用道は同区間のうち歌津トンネル内２．２キロ。既にレールの撤去と跡地の舗装工事に入っている。同区間のバスは現在、線路東側を蛇行する国道４５号を走行。専用道は比較的直線のため、時間短縮が期待される。
　気仙沼線のＢＲＴは柳津（登米市）−気仙沼間（５５．３キロ）で運行開始。専用道は気仙沼市の陸前階上−最知間（２．１キロ）にとどまる。
同市内の最知−松岩間（２．３キロ）、不動の沢−気仙沼間（３．２キロ）、本吉−小金沢間（３．１キロ）でも工事を行い、ＪＲは最終的に約６割を専用道にするとしている。

284 ：

>>277
負け犬の遠吠えですね、わかります

285 ：

>>280
見えない敵と戦ってるんだよ
どっかの国の人と思考回路が一緒

286 ：

>>284
引くに引けなくなって粘着して笑えるw

287 ：

>>283
おっ、トンネルも工事を始めたか。
この区間なら３〜４分短縮しそうだな。

288 ：

>>286
オツムの出来が悪いのでどうしても貝になれないんですね、わかります

289 ：

>>287
時間短縮もそうだけど、定時性が上がるのがいいね
一般道だと、クソ遅い軽トラとかが居ると終わりだし

290 ：

http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001209290004
復興／鉄路の行方　遅れる街づくり
2012年09月29日

【画像】ＪＲ山田線の鵜住居駅から見えるのは多数の犠牲者を出した鵜住居地区防災センター。手前は駅プラットホーム＝釜石市鵜住居町

　「１年半が経過してもＪＲ山田線の復旧が決まらない。打開策として、線路のかさ上げ費用を市が出すべきだ」。
２６日、釜石市議会。一般質問で、川崎勇一市議がこんな趣旨で市側に迫った。鉄道復旧協議の遅れが街づくりに影響している、とみての提言だ。
　市は、高さ１４・５メートルの防潮堤整備で最大クラスの津波を防げるとしており、「線路かさ上げは不要」との立場。
それでもかさ上げ協議の進捗（しんちょく）を求める市民のいら立ちは無視できない。野田市長は言った。「住民の気持ちに応えたい。今後、市単独でもやる覚悟をするかどうか議論したい」
　鉄路が本当に復旧されるのかどうか。沿線４市町の街づくり担当者たちも困惑している。どの市町も基本的にルートを従来通りとする方針をようやく固めたが、道路と立体交差させるかどうかなど、細部を詰め切れないのだ。
　２１日、山田町中心部の災害危険区域指定をめぐる町の説明会。「津波のとき、すぐ線路の向こうへ逃げられるよう、踏切が欲しい」という住民に対し、役場の担当課長の歯切れは悪かった。
「ＪＲの担当者とは踏切を四つ造るよう調整中ですが……。ただ、ＪＲ本社の復旧方針が決まっていないもので……」
　大槌町は、山田線がそのままの経路で復旧されることを前提に、計画作りを「見切り発車」している。大槌駅前の「駅前道路」も都市計画決定した。
　線路を境に２メートルほど市街地を盛り土する予定だが、線路自身はどうするか。盛り土しない場合、市街地との間に擁壁や階段を造る必要も出てくる。同町は両方の工費の見積もりをＪＲに提出し、返事待ちだ。
　宮古市は、同市藤原の山田線で、山側へ逃げるトンネル型の通路の整備を検討している。
しかし、復興庁は「線路が復旧しないなら、土手を全部切り取って通路を造った方が安上がりだ」。市の担当者はこぼす。「ＪＲが決まらないと、街づくりが進まない」
　各市町の担当者が恐れるのは、鉄路の協議がずるずると長引き、復興に影響してくることだ。
【続く】

291 ：

【続き】
●地域再生へ投資求める
　もっとも住民の間では、冷めた見方も広がっている。
　「赤字の鉄道を復旧しても、結局は住民にツケが回ってくる。借金を積み上げる国の現状を考えるべきだ」。釜石市鵜住居町の仮設店舗でパン店を営む小笠原辰雄さん（６０）は話す。
　店と自宅を流され、昨秋に再開した。今は復興事業で人も多いが、将来は不安だ。それでも東京にいた息子を呼び戻して再建を考えている。
　市は山田線を復旧させ、駅前から、山ぎわに移設する小中学校にかけての数十メートルに商店などを集め、にぎわいを作ろうとしている。
しかし巨額な投資をして山田線を復旧させたところで、もともと鵜住居駅は無人駅。高校生らの利用しかなかった。鉄道でも、バス高速輸送（ＢＲＴ）でも、駅前は街の核になりそうにない。
　小笠原さんも、商店街の復興を支援するグループ化補助金が交付される「鵜住居を新生する会」の一員として、仲間と、駅前の商業集積を話し合っている。
４０軒あった商店会は半減しており、どうにぎわいを再生するか。商売ができる定住人口がなければ、店を再建する投資はできない。
　「ボランティアで訪れて住み続けたい若者を受け入れる街、全国の若者がやってきて学びたいという学校……。こんな生きた街を作る仕掛けが必要だ」と小笠原さん。
先のない鉄路に資金を投じるより地域の将来に使いたいという提案だ。地に足をつけた計画を立てないと、生き残れない。

292 ：

ボランティアで訪れて住み続けたい若者を受け入れる街、全国の若者がやってきて学びたいという学校……。

…全然地に足がついてない計画に見えるのは気のせいか？w

293 ：

電車走らないのに踏切作ってどうすんだよｗｗｗ

294 ：

>>288
自己紹介乙。

295 ：

>>294
引くに引けなくなって粘着してるんですね、わかります

296 ：

未来は絶望だから
町も津波で流れた時点で集約を頭に入れないと　個々で全滅だね
１００年後取り返しの付かない事になるのは目に見えてるのに行政は現実に目をそむけたまま
２０年前じゃないんだから頭一新しろって手遅れかン（ソマソ

297 ：

無理だろう
世の中の流れ知らずの老人どもがそのようなことを受け入れられる思考回路を持っているとは到底思えない

298 ：

>>295
引くのは無駄口叩いた貴君です。
世迷いごとも程ほどに。

299 ：

>>298
どっちも邪魔だ
とっとと消えろガキ

300 ：

集落の集約+鉄道のＢＲＴ化。三陸はこれでいい。
国の予算は福島に使うから、三陸は最小限でよい。

301 ：

キーワードは効率と省エネ
思いやりを口に出数＝予算に群がる権力者ども＝非効率→増税は要らない
これは確かなはず（困ってる人にはお金が回らず利権者だけ懐に）

302 ：

三陸の復興は、小集落を5箇所→1箇所くらいの割合で統合。
鉄道も復旧させずにＢＲＴに置き換え。

303 ：

三陸3線の復旧はせず、BRTでおしまい。
JRは三陸3線の復旧中止で浮いた分を、他の生きた路線の維持に使い、国は福島県に予算を使う。

304 ：

鉄道は死なんよ。何度でも蘇る。
BRT厨の好き勝手にさせぬ。

305 ：

>>304
ハイハイよかったね

306 ：

>>304
ならば、全額自治体負担でやってくれ。
JRも国も復旧費用出さないからな。

307 ：

>>302-303
スマホ（PC？）とケータイ使いわけて必死だねおじさん

308 ：

>>306
ケツの小さなことを言うな♪
全部私財でやってやるよw

309 ：

>>308
復旧費用3000億を個人の私財で出すのか！すごいなwww

310 ：

詐欺師はでかい口開けて（言って）なんぼだからな
貯金どころかブラックなんだろう>>308 君WWW

311 ：

>>310
ユーモアの欠片もなくまじめに返してくるとは呆れた御人だな。
あぁたしかにブラックだよ。でもカードの色だけどなw
三陸のために役にたちたいと日々活動してるよ。
キミは？あ〜チャンコロには自由がないからなぁw
無人島欲しがるだけか。

312 ：

以上、ユーモアセンスずれまくりなうえに慣用句もまともに使えないブラック君の逆ギレをお伝えしましたw

313 ：

×ケツの小さなことを言うな♪
○ケツの穴の小さなことを言うな♪
個人的にはあまり好きな表現ではないな〜

314 ：

>三陸のために役にたちたいと日々活動してるよ。
ソースは張ってから主張を
もうしそうであるなら日々追う毎に汚されてな
「
「キミは？あ〜チャンコロには自由がないからなぁw
無人島欲しがるだけか」　　の発言を吐く奴に
日記はチラシの裏でも書いてろ在日

315 ：

もう少し日本語とPCのお勉強しましょうね

316 ：

と在日が吼えてます
そろそろ祖国に帰れよ　徴兵逃れで逃げてるの疲れただろう

317 ：

＜ＪＲ大船渡線＞沿線３市、バス代替案を受け入れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121004-00000071-mai-soci
・・・ＢＲＴ容認の前提として、３市は「鉄路復旧までの暫定措置」との考えだが、
ＪＲは復旧については明言を避けている。
やっぱりこうなったか。

318 ：

>>317
視察の段階でも感触良かったしねぇ。
しかし、こっちの方はどんな系統組むのやら。

319 ：

http://mainichi.jp/select/news/20121005k0000m040030000c.html
ＪＲ大船渡線:沿線３市、バス代替案を受け入れ

毎日新聞　2012年10月04日　19時49分（最終更新　10月04日　20時19分）

　東日本大震災で被災したＪＲ大船渡線で、岩手県大船渡▽同県陸前高田▽宮城県気仙沼の沿線３市は４日、「バス高速輸送システム」（ＢＲＴ）の受け入れを正式表明した。
ＪＲ東日本が代替交通案として提示していた。
　◇不通区間６割、バス専用道に
　ＪＲは気仙沼?盛（大船渡）間約４３．７キロの不通区間のうち、６割の線路をバス専用道に舗装する案を提示していた。
ただ、住民の多くは線路があった沿岸部から高台の仮設住宅などに移転しているため、３市は駅（停留所）やルート変更なども求めている。
国土交通省などとの調整も必要で、運行開始時期は未定という。
　ＢＲＴ容認の前提として、３市は「鉄路復旧までの暫定措置」との考えだが、ＪＲは復旧については明言を避けている。【根本太一】

320 ：

http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001210030005
復興／鉄路の行方　日常の「足」を渇望
2012年10月03日
【画像】沿線商店街構想が自営業者らの間で出ている山田町の国道４５号。路線バスも走る幹線道路だ

　釜石市は１０日から、主に被災地区を対象にした予約制のオンデマンドバスを始める。愛称は、にこにこバス。栗林・鵜住居地区の仮設住宅を回って予約の客を拾う。
小回りのきく１０人乗りワゴン車で、自宅近くまで送迎してくれる。タクシーより低料金で、市の中心部のＪＲ釜石駅や県立釜石病院などを結ぶ。
　「これからは、気兼ねなく通院できるわ」。早速、利用登録したのは、同市栗林町の仮設住宅で避難生活を送る元教諭、山崎幸太郎さん（７９）の妻智江子さん（７８）だ。
　智江子さんは圧迫骨折した腰のリハビリのため週２回、通院が必要だ。震災前は自宅前のバス停が利用できた。
いまは仮設住宅への道路が狭くてバスが入れず、７００メートル先の国道沿いまで行かないと乗れない。乗り継ぎもある。ふだんは、幸太郎さんが車を運転し、半日がかりで送り迎えをする。
【続く】

321 ：

【続き】
　ＪＲ山田線の大槌―釜石間の開業は、幸太郎さんが６歳の時。線路用地を提供した父母らの苦労を知るだけに、鉄道への郷愁は強く、いまの廃線論議は忍びない。それでも身近な交通問題といえば、まず智江子さんの通院の足だ。
　市は復興交付金の約３千万円やトヨタ自動車が支援する運行計画システムにより、２年半の実証実験として始める。すでに３０人が登録済みだ。
　「路線バスを走らせるほどの需要はないが、近距離の足を求める人が多い」と市の担当者。運行開始前から、バスに乗れるクーポン券を発行したいという商店が現れ、震災前に暮らしていた漁村地域行きのコースを求める声も出てきた。
　岩手運輸支局によると、大槌町や陸前高田市でもタクシー会社に依頼し、定員１１人未満のタクシー車両などを使う乗り合いバスが始まっている。
こちらは路線バス同様、運行ダイヤがあり、決まったコースを走る。デマンドバスと違い自由度は低いが、予約に抵抗のある高齢者にはむしろ乗りやすい。
　県教委学校教育室がこの夏、宮古以南の県立７高校に鉄道不通の影響に対する生徒の声を聴いたところ、依然として
「朝７時半の課外授業に間に合わない」「座席に座れず、教科書も開けない」「最終便に合わせて部活動を終えなければならない」といった声が上がった。
　釜石高校は近く山田町から通う生徒のために通学バスを始める。路線バスは乗り継ぎが必要で、朝の課外授業に出られない。対象はわずか１６人だが、切実な願いを聴いたＮＰＯ法人の協力でバスを確保した。
【続く】

322 ：

【続き】
●国道沿いで再起を期す
　街づくりの議論にも変化が現れている。
　山田町では、町や商工会が進めるＪＲ陸中山田駅前の開発構想に対し、若手経営者らが海に近い国道沿いを中心とする商店街構想をぶち上げている。
　町構想は、駅前をかさ上げして安全を確保し、バスターミナル、銀行、商店などを集める。観光ゾーンも造る。「高齢社会をにらみ、一カ所ですべての用が足りるコンパクトシティー」（町商工会幹部）だ。
　でも被災した若手経営者らは、集客が期待できる場所で早く事業を始めたい。幹線道路の国道沿いは震災後、いち早く大手ホームセンターや地元スーパーが営業を再開した。
被災者向けに町社協が運行する買い物バスもこちらを目指す。他の大手流通業者の町内進出のうわさもあり、町構想の実現を待っていられない。
　若手経営者ら約２０人は８月、協同組合を設立し、予定地の地権者の同意書集めに奔走している。組合専務で、地元スーパー専務の間瀬慶蔵さん（３４）は言う。「現実に合わせて、動かなければ生きていけません」
　国道近くで５月、居酒屋「やまだ駅」を開業した斉藤秀喜さん（５４）も店の名前とは裏腹に実は、ＪＲ山田線の復旧要求に疑問がある、という。
「駅は町の象徴。名前は残したい。でも自分だって高校卒業以来、ほとんど乗ってない。いま必要な事業がいっぱいあるのに、これにカネをかけるべきなのか」
　鉄路復旧の議論は、重い選択を突きつけている。

323 ：

被災地には一時的な需要が多くあるので、手続きの必要がないツアバス形式の交通網を作るのは復興に大いに貢献するだろうな。

324 ：

鉄建設するころには無用と烙印押されるな
後数年かけて現状放置誘導　町が道路充実モードになりバス乗り合いタクシで透き間なくカバーすれば駅は
バス専用になるだろう
（廃線森松線あとがバスの停留場になったのと同じ）
石碑だけたててお終いだな

325 ：

>>321
わずか16人のためにわざわざバスを確保した、とまで言っているのに
この少人数のために鉄道を作れ、というのもナンセンスだな。

326 ：

気仙沼線と山田線の残った部分のバス転換もそんなに遠い話ではなさそう。
多分平成が終わるまでに(あと10年以内？)、気仙沼線と山田線の残った部分のバス転換は実現するだろう。

327 ：

>>326
宮古盛岡横断道路もできるだろうしね。

328 ：

結局鉄道は必要とされていないということだな。

329 ：

パスが最上と談じるのなら何故鉄道板にいるのだ？この板の役目は終わったと思わないか？

330 ：

山田山線は大丈夫だろ。
宮古市は宮古駅を維持したいだろうから、廃線となるなら三セクでも維持するだろう。

331 ：

大正時代の国会で「猿でも乗せるつもりか」と言われた山田山線。
自然に還して猿や猪や熊の遊び場にする方が似合ってる。
廃線めぐりのマニアが来て、地域の増収にもなるだろうし。

332 ：

マニアは金を落とさない

333 ：

>>330
大丈夫じゃないよ。海線より、利用実績悪いから

334 ：

山田山線はたまにイベント列車走らせてるし普段は全然本数走らせてないし
土砂災害がなければ取りあえず廃止はしないんじゃない？
岩泉線でさえあんなことがなければ今でも走らせただろうし

335 ：

ＪＲ大船渡線の部分再開を否定
2012年10月05日
　東日本大震災で不通となったＪＲ大船渡線の気仙沼―盛について、ＪＲ東日本は４日、線路が大きく損傷していない気仙沼―陸前矢作の部分運行の再開について「考えていない」とした。
　この日、大船渡市内で、大船渡、陸前高田、気仙沼３市長とＪＲ東による、代替交通のあり方を話し合う会議で表明した。
　３市は、鉄路全面復旧▽気仙沼―陸前矢作の早期運行再開▽バス高速輸送システム（ＢＲＴ）は鉄路復旧までの代替であることの確認▽ＢＲＴ運行開始までの代替バス運行実施――などをＪＲに要望した。
　ＪＲ東は、ＢＲＴはあくまで「仮復旧」とし、新たなバス運行も前向きに検討すると表明したが、鉄路復旧については方針を明らかにしなかった。
　記者会見したＪＲ東の山口保幸・復興企画部担当部長は「開業する場合は気仙沼―盛を同時開業したい。
　部分運行は考えていない」と話した。
　陸前高田市の戸羽太市長は「スピード感ある復旧を考えれば、４００メートルの被災区間を直して頂くのが一番早い。
　住民は鉄路がなくなることを恐れており、この区間の復旧で全線復旧に希望を持てる」と話し、岩手、宮城両県とともに引き続きＪＲ側に要望していくことを明らかにした。
　また、この日は、ＪＲ大船渡線でのＢＲＴ導入が正式に決まった。開始時期について、ＪＲ東は「できるだけ早く」と述べるにとどめた。

336 ：

http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001210050004

337 ：

>>331
強引に開通に漕ぎ着けたのは、歴史の教科書にも載ってる当時の首相・原敬氏の政治力。
「国民の生活が第一」とかいう先生は、「道路による復興」には政治力を発揮してくれるかもしれんけど、
鉄道には冷淡だろうな。もう野党になっちゃったし。

338 ：

JRは正しい判断をしてると思う。
復旧費用も莫大だし、三陸3線は廃止を表明し、バス転換(但しJRが鉄道代替運行を20年以上続けるのを条件に)したら良い

339 ：

>>337
自動車がほとんど存在しなかった100年前なら、公共交通機関が必要という意味で
強引ながら説明出来た。
今の僻地交通は自動車が担っているから、鉄道と道路の両方、というのは乞食のタカリと同じ。
三陸道を永久に中止して鉄道復旧、これならわかるが・・・

340 ：

束は枝線があってこそ新幹線に客が集まることがわかってない。
大河だって小さなせせらぎの集まり。
会社が黒字になるよう全線総力で収支を見ればいいじゃないか。
鉄道は事故や災害から無縁ではいられないのに復旧経費をケチりたいから廃止なんてどれだけ軟弱なのか。
根性叩き直してやる。

341 ：

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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　>>340 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
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　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
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　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
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､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

342 ：

たしかに枝葉は必要だ。
枝葉の部分をJRが管理するかどうかは別として

343 ：

枝葉は既にクルマだよ
JRで輸送密度2000以下の区間なんて、一葉分くらいの価値しかない
しかもそれは（巨額の復旧費用が掛からない）運行中の路線に限った話
復旧に数百億掛かるような路線は、最初から論外

344 ：

三陸鉄道の制服、お洒落ですな〜。

345 ：

＞枝線があってこそ新幹線に客が集まることがわかってない。
新幹線駅前に駐車場があってこそ新幹線に客が集まることがわかってない馬鹿はとっととお帰りください

346 ：

宮古地区の新幹線乗客はみんな高速バス使ってるよ。
山田線なんて誰も使ってない。

347 ：

>>341
災害で壊滅的被害受けなきゃ維持する。
閑散路線は積極的維持ではなく、消極的維持だから。
三陸3線みたいな場合は、自己負担で復旧しません。悪しからず
JRの本音

348 ：

>>340
不要な枝葉を掃うことこそが「幹」の健全性を保つことになるのだよ。
そんなことは常識だろ？
おまいこそ根性を叩き直してもらいたまえ。

349 ：

新幹線ではなく常磐線だけれど、地元駅で特急で東京までの往復を買うと、
駅前駐車場を無料だか割引しているところある。
震災後、原ノ町方面への出張が無くなって、現況は知らないが。

350 ：

>>346
　岩手エリアの事情は知らないけどうちはのの岳駅の近くに住んでるけど
　震災前から家族も近隣地区に住む親戚も仙台まで列車で行って新幹線を利用していたけどな。
　佐沼にすんでる親戚はさすがに古川まで車で行って駐車場に止めていたよ。
>>348
　束のプロパカンダにまんまと嵌る愚かな民よ。
　電機業界を見ろ。樹全体の健全性を見ずに枝葉の不健全だけ気にして
　切り払った結果、技術力・労働力がアジア近隣刻へ流出し、
　それらの国を利する結果になり、相対的に日本の国力を落としたではないか。
　束が全体的に赤字ならまだしも、黒字である以上不要な枝払いは
　多くの技術力、労働力を路頭に迷わせることになりかねない。
　また支那やチョンに流出してしまったら電機業界の二の舞になる。
　日本の輸出資源である新幹線も世界に冠する技術でなくなってしまうかもしれないのだぞ。
　全体が黒字なのに赤字路線イコール悪と束の言いなりに口走る貴君の短慮に
　あいた口がふさがらない。売国奴と理解してOK？

351 ：

　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　>>350 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
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､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

352 ：

以上、ユーモアセンスずれまくりなうえに慣用句もまともに使えないブラック君>>350の捨て台詞をお伝えしましたw

353 ：

BRTで十分。東北本線や新幹線、または生きてる路線に駐車場造れば良い

354 ：

幹線への培養機能って云っても百歩譲って気仙沼線を志津川まで鉄路復旧するので打ち止めだろう。
あとの三陸の不通区間はもとから培養機能は、なかった。(誰が鍋弦線を使ってまで一ノ関まで行くのか)
培養機能は、いまやマイカーか高速バスだよ。
気仙沼線前谷地〜柳津も鉄路全廃したって、接続する石巻線の線区経営がどん底までおちるとも思えない。

355 ：

新幹線乗り継ぎに高速バスはキツイ。
仙台駅まで遠い。せめて三陸道経由は東口発着にしてくれ。

356 ：

>>350
あまりにも難しいレスなので理解に苦しむ。
ちなみに我が国の輸出資源は基幹産業である自動車な。
間違っても鉄道システムではない。
つまり自動車を普及させることこそがこの国を救うことになるということだ。

357 ：

JR東の計画順調に進行中か
幾等要望しても無だと誰か言ってやれよ

358 ：

流れを変えるには、復旧費用全額自治体負担＋自治体が線路保有して固定資産税＋線路維持費負担が最低限必要。

359 ：

結局携帯に戻したのかｗ

360 ：

どちらにしろ、BRTに改築して復旧完了。
三陸は津波だけだから、続きは我慢すべき。
福島県にお金を回そう。
三陸道の建設も、JR3線の復旧も不要。

361 ：

津波や原発事故を天の恵みとしか思ってない連中がバス維持すると思うか？
一応復興に協力したフリをしただけで本音は廃止マンセーだから。

362 ：

鹿折唐桑かせめて気仙沼市役所裏までは開業させろ

363 ：

福島も衰退するばかりだよ。
直下型地震が想定される首都圏の鉄道の耐震化に費用を投じたほうがよい。

364 ：

その通りかもしれんが、復興財源を被災地以外で使うと批判の種となるのが現状。

365 ：

ならば岩手県は復興を最低限に抑え、福島県に重点的に復興予算を回そう。
三陸道建設や閑散ローカル線復旧はどちらも必要無いから。

366 ：

シャドウキャビネットの復興大臣ですか？ｗ

367 ：

シャドウキャビネットってすごいな

368 ：

復興も時限付きにしないと永遠に要求しそう
阪神淡路を基準に早期打ち切り
道路鉄道は２年　町は３年　港は4年
岩手は２年　福島は２年半年　宮城は３年で支給を打ち切り
そうせんと何時までも自立しない（イベント含めて炊き出し目当てに群がる）

369 ：

逆じゃないかな。
除染費用の目処が立たないと、被災地全体の道路その他の目処が立たないんじゃないかと思うのだが。

370 ：

>>367
シャバドゥビ？

371 ：

シャバダ シャバダバ イエ〜イ

372 ：

宮城岩手県は余計な物には復興予算投入無しにし、その分を福島県に復興予算回せ。

373 ：

それも大事だが君たちのやっている風評被害を無くすのも大事。
福島の産品をたくさん買おう。

374 ：

もう三陸は廃線でいいから余った分を東海道新幹線の耐震工事に充ててくれればおk

375 ：

>>374
さすがに東海道の耐震工事は済んでる。
東海・東南海・南海地震が何時起こってもおかしくないって状況なんだから。
天下の東海旅客鉄道株式会社をなめるな。
だてにJR-Central名乗ってる訳じゃねぇ！


よね？

376 ：

耐震工事が完了していることと東海地震がきたら大丈夫ってのはあまり関係ないんじゃ？
たぶん大丈夫じゃないだろう

377 ：

じゃあ高さ25メートルくらいのモノレール作ればいいとかw

378 ：

どちらにしろ三陸の鉄道復旧は必要無いよ。
三陸鉄道は、グズグズしてたら復旧出来ないの知ってたから

379 ：

>>376
スレチだが、東海道新幹線も海が見える区間があるからね。
津波が来たら波を被る区間もありそうだ。

380 ：

新幹線は波を被る区間は無いよ。

381 ：

でも溶岩流を被る区間があるよね

382 ：

http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000001210120001
ダンプカー山田線走る　釜石市
2012年10月12日
【画像】津波で流されたＪＲ山田線を走るがれき運搬のダンプカー。ダンプの後方は鵜住居駅のホーム、手前はアンダーパスの橋桁＝釜石市鵜住居町

　釜石市鵜住居町のＪＲ鵜住居駅近くの山田線の軌道をダンプカーが走っている。ＪＲ東日本が沿線４市町に提案しているバス高速輸送（ＢＲＴ）の先取りのような光景だ。
　ダンプカーは近くの釜石東中学校の校舎を解体したがれきを運んでいる。同駅北側に
ある線路を道路がくぐるアンダーパスは、車高が高いダンプカーは通れない。また、周辺の道路は、浸水してしまう。そのため、津波で流された線路跡を１００メートルほど砂利を敷いて道路にした。
　がれき撤去のために必要とした同市の要請を受け、ＪＲ東日本盛岡支社が「復旧工事が始まるまで」の条件で許可した。陸前高田市の大船渡線でも農地復旧の工事車両のため、２５０メートルを道路として使っているという。
（三上修）
上空からの画像
http://goo.gl/maps/qX3tP

383 ：

これって鉄道用地が役に立っているというよりも、
鉄道そのものが地域の復興にとって足枷となっているということだよな？

384 ：

元からなってないのに再構築する意味わかんねえ
＞でも溶岩流を被る区間があるよね
東北は半分以上そうだろう
トンネル内で停止トンネルになだれたら全員蒸し焼き
そんなに蒸し焼きになりたいの？

385 ：

>>383
座布団一枚！というわけで日本の景気回復のため、経済活動の妨げになる日本のすべての鉄道を滅却したらよいんじゃない。

386 ：

>>384
ここに書いてないで東京駅の東北新幹線ホームで叫んで来たら？

387 ：

>>385
そんな事思うの君だけ。
鉄道は日本経済に必要。三陸には必要無いけど。

388 ：

>>387
アナタ日本語ワカッテナイネ。
>383が鉄道イラナイ言ッテル。
ワタシハ三陸含メ鉄道イルト思ウ。
金ノ話ハコンナ板ノ住人ガ話タッテナンノ意味ナイ。
利害関係者同士デ話セバヨイ。

389 ：

>>388
やっとみんなで放逐したはずの土人とか一言無駄口の多い奴がまた出てきた。
黙って巣に帰れ。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1337271642/425

390 ：

>>387
おじさんは好きな機関車が走る区間だけあればいいんでしょ

391 ：

そんなの海外いけば良いよ
さっさと海外にいっちまえ親父ー

392 ：

気仙沼線前谷地‐本吉はSL走った事無いし、走らす必要もない

393 ：

おい、おまいら、
なんかよ、三陸に「ロードトレインを！」という香具師が出てきそうだな。w

394 ：

三陸縦貫線にSL走らせる必要無し。
山陰本線の閑散区間の方がまだ利用されてる。

395 ：

>>386
ここに書いてないで東京駅の東北新幹線ホームで訴えて来たら？

396 ：

どちらにせよ、三陸のJR不通区間は鉄路復旧はしないから。
BRTを受けるか、廃線の２択だから・・・

397 ：

>>396
せっかくdat落ち寸前で静かになってるとこにわざわざ燃料投下するなよ〜
口で色々語っても心のどこかで皆廃止を覚悟している。
デリカシーのない男子はモテないよw

398 ：

>>397
これが唯一の生きがいなんです。
生暖かく見守ってください。

399 ：

JRの三陸廃線跡地で、「戦闘中」のロケやろうや？

400 ：

はいはい廃線してからまたきてねオッサン

401 ：

JRもさっさと廃止届出して撤退すりゃ良いのに。

402 ：

まぁそうやればいいんだけどな
ただ一応復旧はさせると言って宣伝でも東北さんざん出しといて廃止としたらイメージ悪化することに懸念する
どうせ廃止にするなら自分達に傷が付かないよう需要が激減しましたとかの理由を見つけて穏便に済ませたいだろ

403 ：

あのぐちゃぐちゃになった線路見れば、JRが復旧断念しても非難されない。バス輸送でも代替可能な需要しか無いからな。

404 ：

ぐちゃぐちゃでも戻そうとするの日本だけだろうな
四国は放置されるかもしれないのに、東北だけ優遇されるんだろうな
世の中不公平だよ

405 ：

仙石線は松島町内に東北本線への連絡線を設ける投資をする(かわりに高城町以東は非電化化？)
あまりに手ひどく多区間でやられた気仙沼線はJRが責任を持ってBRT運営(たぶん鉄路復興は、ない)
JRの震災復興の考え方がこれではっきりしたね。
ある意味、すごいメリハリ感を感じる。

406 ：

同じく被害大きい大船渡･山田線も復活しない。
=三陸縦貫線の消滅

407 ：

http://www.asahi.com/travel/rail/news/TKY201210180610.html
マジで非電化にするかもしれんな。

408 ：

>>407
記事を添付してくれ。有料で見れない。

409 ：

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFB1806E_Y2A011C1L01000/
ＪＲ東、仙台―石巻に新ルート　仙石線と東北本線を接続
2012/10/18 21:02
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/10/20121019t11012.htm
ＪＲ仙石線　東北線乗り入れ１５年度開始　財政支援など検討
　ＪＲ東日本と宮城県は１８日、東日本大震災で被災したＪＲ仙石線が東北線に乗り入れる計画を正式に発表した。総事業費は約２０億円で、県は財政面を含めた支援策を検討する。
一部区間で不通が続く仙石線が全線復旧する２０１５年度中の乗り入れ開始を目指す。
　里見雅行仙台支社長と村井嘉浩知事が県庁で共同記者会見を開き、表明した。計画によると、同県松島町内で並行する仙石線高城町駅と東北線松島駅付近に新たな線路を敷設し、接続する。
仙台−石巻間の所要時間は、震災前の最速１時間３分から、１０分程度短縮される見通し。
　両線の電化方式は仙石線が直流、東北線が交流と異なっており、乗り入れる車両はＳＬを採用する。走行距離が変わるため、運賃は「今後検討する」（里見支社長）という。

410 ：

SLとか言うギャグは面白い。
キハ111･112‐0をロングに改装して使えば良い。

411 ：

ちょおまwSLってw
とりあえず、石巻線もこのスレから脱出決定かねぇ？

412 ：

要するに不通区間は非電化復旧ってことだろコレ

413 ：

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4829.html
復興予算が中韓友好促進団体に流用！２１億円が支那と韓国との友好促進２団体に・トップは民主党の江田五月と外務省ＯＢ・３０億円超「新聞・テレビへの口止め料」も・騙し増税１９兆円の震災復興予算流用問題
また、TBSは今年2〜3月にかけて、BS番組『ニッポン美味しい笑顔紀行〜東日本ギョギョうま編〜』を5回にわたって放映。萩本欽一、農水省「お魚大使」のさかなクンらが
石巻、気仙沼、釜石など被災地の漁港を回っておいしい魚の食べ方を紹介した。
これも農水省の「食べて応援しよう！」事業であり、復興予算から5250万円の制作・放映料が支払われている。税金丸抱えの復興支援番組である。

こんな金があるんだったら、三陸鉄道を復旧させてやれよ、民主党！

414 ：

ディーゼル車がなぜかSLに返還されてる件について

415 ：

直交両方の車両の選択はまったくなかったと

416 ：

直交両対応の車両はすげー高いぞ。
大きく黒字で知られるつくばエクスプレスでも必要最小限しか入れてない。

417 ：

高城町‐石巻は電化廃止･DC運転で良い。仙石線電車は、仙台‐高城町の運転に縮小で良い。

418 ：

>>415
典型的なヲタの凝り固まった思い込みだな

419 ：

>>416
VVVFになってからは、そんなに差はないと思うが？
E531系だって1両1億って言われてるし。

420 ：

>>413
ゆとりみんす党に何期待してんだか

421 ：

http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20121023_2
岩泉線、22億円で運行再開可能　県検証委が試算
　ＪＲ東日本が廃止方針を示した岩泉線の復旧費用を検証している県の安全対策費用検証委員会（委員長・三田地利之日本大生産工学部特任教授）は、
ＪＲが安全確保のために約１３０億円必要とした復旧費用について、必要最低限の対策を講じれば約２２億円で運行再開できる―とする検証結果をまとめたことが２２日、分かった。
県は２４日の委員会で沿線自治体などに報告。検証結果を基に、ＪＲに鉄道の早期復旧を強く求めていく方針だ。
　検証結果では、安全対策の基本方針として「緊急性の高い斜面で真に必要なハード対策を行えば十分」と指摘。
さらに、岩盤崩壊や落石の発生などを検知する計測・監視装置を設置するソフト対策を行うことで、運行再開は可能とした。
　対策が必要な斜面は、ハード対策が６６カ所（岩盤崩壊の恐れ１２カ所、落石の恐れ５４カ所）で、ソフト対策は全線で実施。
費用はハード約１３億円、ソフト約９億円と試算する。
(2012/10/23）

422 ：

ほらきた。束の背任行為が明白となった。
赤字路線が津波を消えたのを幸いとして
法外な復旧費を吹っかけた訳だ。
三陸復興の足を引っ張る悪徳企業決定w

423 ：

JRが責任を持てないのだから、どっちにしてもJRは噛めない
土地施設を無償譲渡して、地元が金を出して復旧して三セク移行だな

424 ：

岩泉線は津波の被害には遭ってないんだが。
それに岩泉線が復旧したところで復興にどれほど役立つのやら。

425 ：

復興予算流用してた金に比べたら22億くらいすぐ出るよな
とりあえず集ってた省庁から返還させろ
税務署なんて特にな

426 ：

仮に22億だとしても、年間収入が800万しかなくほぼ全額を自治体に固定資産税として持っていかれるような終わってる路線に22億もかけて復旧するバカはいないわな

427 ：

まあ岩手県もそう言うなら半分か全額出すくらいせんと存続求めれんよね

428 ：

地上設備自治体持ちでワンチャンくるか？…無いなw

429 ：

これでJRも心置きなく廃線に出来るな
必要なら自治体が22億出して維持するだろう
よかったよかった

430 ：

>>423
22億円も岩泉線なんかにかけて復旧しません。三陸海岸の自社路線も。JR東日本の判断は正しい。

431 ：

赤字路線の運行を継続したいなら自治体が全額払えよ。
なんで首都圏の俺らがドロを被らなきゃいけないんだ。

432 ：

震災の直後、首都圏民が龍泉洞の水買い占めてましたなあw

433 ：

年間売上が８００万円の岩泉線で２０億稼ぐのに何百年かかるの？ｗ

434 ：

>>433
800万稼ぐのにいくらコストが掛かるのかも計算したほうがいいですよ。

435 ：

コスト入れたら大赤字だから永遠に無理ｗｗｗ

436 ：

県が復旧費を貸し付け、岩泉線の「利益」（売上じゃない）からの返済にしろ
利益が出ない限り返済は不要

437 ：

数字弄りまくってこれだけ減ったから復旧しろと恫喝する田舎者ｗｗｗ

438 ：

ＪＲから費用負担を求められたら、沿線自治体は応じる用意はあるんだろうか？
復旧を求めるばっかりで、自治体は自分たちが当事者になった時のことを
考えていないような気がするんだが。

439 ：

というより、JRは事故の危険があるとして認めないだろうな。
22億なら、県や地元で出せない金額ではあるまい。
どうしてもというなら三セクで、JRは山田線への直通列車を受け入れるぐらいでいいだろう。

440 ：

延長38.4kmの路線で岩盤崩壊や落石の発生などを検知する計測・監視装置を設置するソフトが約９億円で
済むって、世間知らずにも程があるだろ
沿線にはろくに通信手段もないんだぜ？
列車無線すら整備されてないんだぜ？
最初から復旧前提の結論ありきで実現性なんかハナから無視して積算しただけだろ

441 ：

この超安物の計測・監視装置、故障してもわからないフェールアウトの思想で出来てるとみたw

442 ：

偏差値25の完全負け組のアホが俺は偏差値30のはずだってドヤ顔してるようにしか見えんわw

443 ：

でその計測ソフトとやらのランニングコストはいくら？

444 ：

岩泉線の廃線は動かん。廃線前提。嫌なら、復旧費用全額を岩手県 宮古市 岩泉町で出し、固定資産税免除しなさい。
それからだ！「復旧」を口にして良いのは。
山田･大船渡･気仙沼線も同じ。
国もJRも復旧費用ビタ一文出しません。閑散路線の鉄道復旧は必要無いから。

445 ：

キタキタ、他人ごとのように評論家ぶるヤツらが。
廃止はもっともと思うけどさ、何度スレが変わってもどこか感情が入っていてまともなコメントって見ないんだよな。
自らの地元に置き換えても同じことを言える覚悟が見えない。
偉そうに意見するならまずは自らの襟を正してほしい。
基本いいこと言ってるだけにもったいない。

446 ：

いいことどころか言いたいこと（しかも的外れで非現実的）じゃないなw

447 ：

大事なとこ間違えたw
いいことどころか言いたいこと（しかも的外れで非現実的）じゃないかw

448 ：

むしろ復旧派の方が（金銭的な意味で）覚悟が見えないだろ
そんなに復旧が好きなら、明治時代の状態まで”復旧”すればいい

449 ：

岩泉線は復旧する事が非現実的。岩泉‐宮古なら、小本経由で足の確保が出来る。和井内以西なら、路線バスが有る。
鉄道廃止で影響はほとんど無い。

450 ：

JRは三陸各線を復旧させるべき。しなければ、岩手県庁は新幹線不乗運動をすべき。高速バスか飛行機のみ乗車。

451 ：

岩手県庁（笑）の不乗車じゃ痛くもかゆくもないなぁｗ
岩泉や三陸の復旧費用のほうが桁違いに高いし
JRはこの手の脅しはスルーで

452 ：

復旧しないんじゃなくて、経営に大きく影響するから出来ないんだろう。

453 ：

この機会を利用して廃止っていうオチじゃないの

454 ：

>>450 それなら花巻ー羽田間の空路を復活してくれということになる。
むしろ盛岡から成田空港にいくのは不便だから花巻ー成田間でもいい。
（どうせなら花巻とソウルの仁川を直行する国際線きぼん)

455 ：

>>450
岩手県の津波喰らったり、崖崩れした路線は復旧の必要の路線ばかり。バスか乗り合いタクシーに置き換えで良い。
不乗運動やったら、在来線廃止の口実になり逆効果。
三陸にそもそも鉄道要らない。

456 ：

つか山田線は全線三鉄に移管すれば？
序でに釜石線も

457 ：

取り合えず　>>450　を袋叩きにしないと在日＆朝鮮みたいにごねるぞ

458 ：

>>456
無用。復旧費用を全額岩手県で持つのか？
国費やJRが支出は厳禁だぞ？

459 ：

国費は知らんが、JRが少しでも出すと何かあったときに責任負うことになるしな。

460 ：

>>458
あー、わかりました大臣様（棒

461 ：

他人の懐に平然と手をつっこもうとしてるやつが、まずは自らの襟をただせとか、いったい何の冗談だよw

462 ：

>>461
あ、悪い。
被災地住みでもないし出身でもないから
他人の懐に興味ないから。
ただ成り行き見守るだけだよ。
よそ者な連中が正義漢ぶって騒ぐのが見苦しいから言ったまで。

463 ：

単なる愉快犯か
話にならんな

464 ：

＞キタキタ、他人ごとのように評論家ぶるヤツらが。
まずは鏡見ろや

465 ：

そうだ、BRTにしよう。
いつやるの？　　　今しかないっしょ。
自治体の反対は？　そんなの関係ねぇ。
無理矢理かよ？　　ワイルドだろぅ？
　地震を機に埼玉に引っ越した俺だが、復興のために早くBRTでもいいから作って欲しい。

466 ：

潔くバス転換したら良い。鉄道復旧させる必要が有る程輸送密度無い路線ばかり。

467 ：

それがいいですねー大臣様（棒

468 ：

22億なら払えるだろ、復旧しろというのも凄い話だなｗ
まずは採算性とか考えて、判断すべきなんでは。

469 ：

岩泉線の年間収入は数百万だろ？
通常の経費除いても復旧費用の22億回収すんのに何年掛かるんだ
しかも岩泉町自体人口減少しまくってるのだから需要が増えるどころさらに減る見込みになる
まぁまともな会社ならこういう復旧には万全を期すがね
JRが全面的に責任負うから第三者が指名してきた余所者の意見は聞き入れたくないと思うが

470 ：

地方鉄道 廃線続く
・・・沿線の人口減などによる乗客減少に歯止めがかからない。3月末に青森、長野両県で
2路線が90年の歴史に幕を降ろす。三陸の被災JR路線も再開の道筋は描けず、危機感が強まってきた・・・
地方鉄道が廃線になった場合、鉄道に代わって代替バスを走らせることも多い。十和田観光、
長野電鉄でもバスの運行が始まる。鉄道に比べて設備維持などのコストは下がるが、沿線人口減少という
構造要因は解消していない。バス事業だけで黒字を維持するのは難しく自治体の財政負担も残るケースが
多い・・・赤字が続けばバスの存続すら容易でない。

471 ：

赤字で廃線と東北4線のケースとは廃線でも根本的に違うから。
こちらは復旧費用が莫大過ぎるから、「廃線」なんだし。

472 ：

また数ヶ月前の書き込みとループしてて進展がない。
全国共通で
2期赤字路線は廃止。
被災したら復旧せず。
あと、進展のないこのスレ廃止。
これでいいんじゃない！

473 ：

三陸のJR被災3線と岩泉線は、十鉄の輸送密度に及ばない。
十鉄より輸送密度低いのに、鉄道復旧必要無いから。

474 ：

お前がこのスレ見なければいいのでは？

475 ：

>>474
ここは、復旧方法を語るスレに非ず。
廃線して、代替輸送を考えるスレだから無理。
君こそ見なければ良い。

476 ：

岩手＝韓国
これ豆な

477 ：

>>475
機関車スレで相手にされないからって
出張してくんなよオッサン

478 ：

バス転換したら、書くの止める。

479 ：

復旧ありきで、検証もなく無理矢理復旧させた三陸鉄道の愚を繰り返さない。
JRは復旧させたくないのを忘れずに！

480 ：

>>475
いいこと言った！
その通り。

481 ：

気仙沼線だったかの延長開通時の宮脇俊三さんの乗車記を読むと、
「いくら悲願といえ国鉄の重荷になる赤字確定路線を開通させてもいいのか？」的な内容だったね。

482 ：

いまさらだが>>474は>>472宛

483 ：

東北本線のみでも…いや何でも無い
東北って無駄な枝線多いなって思ったから、閑散太平洋地域に
必要最小限殿四国と大違い、メタボなJR東
シェイプアップ！

484 ：

>>479
JR四国の心配でもしてたら？

485 ：

三陸民は、「鉄道は悲願！」とか言ってる割に、鉄道使わないねえ。
ならば、全住民が週一回は鉄道使え。
使いもしないのに「復旧！」何て片腹痛い。

486 ：

鉄道が悲願だったのは、明治三陸地震の頃に津波に襲われて
交通網が遮断され食糧の供給が止まって飢えたからなんだよな。
だから地域内のローカル輸送が悲願だったのではない。
非常時に他の地域とつながることが悲願だったわけだ。
ところが今回の震災では、その願いを果たすどころか全く
役に立たなかった。道路の方がいち早く復旧してしまった。
これでも、まだ悲願といって復旧を望むのだろうか・・・？

487 ：

津波で流された=復旧せず=BRT&バス輸送で置き換え。

488 ：

>>485
三陸に限らず、東北全域に言えることなんじゃなかろうか。
ただ鉄道より先に路線バスが壊滅的なほど本数を減らしてしまっているから、
マイカーを持たないお年寄りや、学生利用などでは鉄道が欲しいというのは
偽りない気持ちだろうとも思う。

489 ：

>>488
ならば、鉄道を路線バスやBRTに置き換えても問題無いだろう。
バス停=駅

490 ：

【ＢＲＴ区間】ＪＲ気仙沼線 前面展望 最知⇒陸前階上
http://www.youtube.com/watch?v=IaVUcBg2Ayk
全区間これでまったく問題ないな。
赤字の田舎私鉄とかも真面目に検討するべき。

491 ：

>>488
バスすら維持できないのに鉄道は無駄。

492 ：

明らかに鉄道時代より本数増えてるんだよなぁ（震え声）
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301441/up1_04205061.htm

493 ：2012/10/28

（鉄道より便利になっちゃ）いかんのか？